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Commentaires - Kia XCeed hybride rechargeable : sans tambour ni trompette

Stéphane Lémeret

Kia XCeed hybride rechargeable : sans tambour ni trompette

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Par

Le captur n’a rien à faire là dedans. Il est d’une catégorie inférieure ! Basé sur la clio. Alors que le Xceed est basé sur la ceed (catégorie de la megane).

Sinon, ça reste un suv tres sexy et avec une motorisation pile dans l’air du temps. Moins de 35000€ bonus déduit, c’est un prix très compétitif pour un véhicule comme ça.

Par

Belle voiture, avec une fiabilité KIA qui n'a plus rien à prouver. Dommage pour le coffre, le système de batterie prend vraiment de la place, vivement que ces batteries maigrissent un peu.

Par

Oh le bel essai à charge pour préserver le Captur:violon:

C’est le même plug in que le Niro qui fait une bonne cinquantaine de kms en VE, hors autoroute (25kms).

Le plug in Hyundai/Kia est le plus réussi avec celui de Ford pour le Kuga! Renault est sur le même niveau de puissance mais moins d’autonomie en VE et consomme plus.

Pour Psa, c’est encore mieux, c’est puissant mais autonomie réduite et grosse conso.

Par

"Notez enfin que l'hybridation du modèle a un petit impact sur ses qualités familiales, puisque le coffre passe à 291 litres, contre 426 dans un XCeed classique."

Une telle réduction, c'est plus qu'un "petit" impact et c'est rédhibitoire pour une utilisation familiale. Comme d'habitude, le break Ceed sera alors plus pertinent que le SUV.

Bien vu en tout cas chez Kia que de continuer à dépoloyer son efficiente technologie hybride (rechargeable ou non), à ne pas confondre avec les technos PHEV allemandes / suédoises / PSA qui se contentent d'additionner des puissances thermique et électrique sans travailler le mode hybride qui est pourtant le plus important.

Par §Syl721AP

elle est superbe mais le coffre devient redibitoire.. c'est autant que ma polo de 2011

 

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Par

Oser vendre a plus de 35000€ un SUV compact avec un petit coffre de citadine, faut arrêter de prendre le client pour des buses !

Par §ava160MZ

dommage pour le volume de coffre, qui a rétrécit au delà du "raisonnable".

Pour le reste, excellente proposition pour convertir les conducteurs de mazout accro aux économies avec de très bonnes qualités générales et un design réussi.

Par §Syl721AP

et 11 seconde le 0/100 c'est un veau sur pattes

Par

En réponse à SaxoVTS99

Oser vendre a plus de 35000€ un SUV compact avec un petit coffre de citadine, faut arrêter de prendre le client pour des buses !

   

Il n'y a pas de buse ... C'est une offre pertinente.

La cible du Xceed n'est pas une famille avec plein de mioches à l'arrière, et ceux qui dépensent 35000€ ou plus dans une auto ont la plupart du temps l'âge d'avoir des enfants sortis du système scolaire.

Donc pour 2, aucun soucis, il y aura toujours plus de place que nécessaire... et si par hasard on a encore un mioche de 30 ans incapable de s'assumer, en rabattant une partie de banquette on peut même l'emmener en vacances avec sa prochaine PS5 et son Mac, en plus des bagages pour la famille.

Personnellement une proposition qui pourrait me séduire si j'avais besoin de changer de voiture. Le tarif de location est intéressant pour qui - comme moi - ne roule pas trop et est soigneux. :bien:

Par

Tout le contraire de PSA qui promet a chaque fois mondes et merveilles pour ensuite faire pshiiit en sommes

Par

140 cv pour des perf de 100 ?

Par

En réponse à smartboy

Il n'y a pas de buse ... C'est une offre pertinente.

La cible du Xceed n'est pas une famille avec plein de mioches à l'arrière, et ceux qui dépensent 35000€ ou plus dans une auto ont la plupart du temps l'âge d'avoir des enfants sortis du système scolaire.

Donc pour 2, aucun soucis, il y aura toujours plus de place que nécessaire... et si par hasard on a encore un mioche de 30 ans incapable de s'assumer, en rabattant une partie de banquette on peut même l'emmener en vacances avec sa prochaine PS5 et son Mac, en plus des bagages pour la famille.

Personnellement une proposition qui pourrait me séduire si j'avais besoin de changer de voiture. Le tarif de location est intéressant pour qui - comme moi - ne roule pas trop et est soigneux. :bien:

   

La cible des SUV compacts, c'est les familles avec des mioches, pas des vieux sans enfants ni petits enfants ... un coffre de 300l dans une si grosse voiture, c'est de la gabegie . Ok dans un coupé ou cabriolet mais pas pour une voiture à vocation familiale . Une Clio 5, une Polo ont un coffre plus important l !

Par §Chr103kK

Jolie gueule, mais y a un côté rédhibitoire... C est une électrique. :oui:

Par

En réponse à SaxoVTS99

La cible des SUV compacts, c'est les familles avec des mioches, pas des vieux sans enfants ni petits enfants ... un coffre de 300l dans une si grosse voiture, c'est de la gabegie . Ok dans un coupé ou cabriolet mais pas pour une voiture à vocation familiale . Une Clio 5, une Polo ont un coffre plus important l !

   

Personnellement, je peux te dire que j'ai eu des coffres plus petits, des modularités plus compliquées ... et les rares fois ou j'ai eu besoin de plus de place j'ai loué quand des amis n'avaient pas la solution à mon problème. Tout cela combien de fois ? Une fois tous les 5 ans environ, et encore je compte les déménagements !

Si tu as besoin d'un grand volume au quotidien, je te suggère le Berlingo (que j'aime bien) !

Par

En réponse à abasc

Le captur n’a rien à faire là dedans. Il est d’une catégorie inférieure ! Basé sur la clio. Alors que le Xceed est basé sur la ceed (catégorie de la megane).

Sinon, ça reste un suv tres sexy et avec une motorisation pile dans l’air du temps. Moins de 35000€ bonus déduit, c’est un prix très compétitif pour un véhicule comme ça.

   

Malheureusement pour cette Kia, le Captur est sur une plateforme plus petite mais offre un meilleur coffre. L'habitacle sur cette X-ceed doit être un peu mieux (plus large) mais c'est au niveau de l'avant qu'il y a beaucoup de place prise (un peu comme sur les Mazda).

La Kia a pour elle la garantie 7 ans ou 150000km. Après il faut voir à combien est proposé la garantie 150000km chez Renault (pas sur qu'ils fassent 7 ans) et voir si les 2 garanties se valent.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Laisse causer le concessionnaire...

Un exemple de plus avec ces hybrides Plug-In

Y'a 20 ans, pour chaque essai d'un modèle diesel contre le même en essence, le journaliste publiant l'essai se demandait à minima combien de kilomètres seraient nécessaires pour amortir le différentiel tarifaire, en se basant sur les prix du litre à la pompe, de la différence en terme d'entretien et bien entendu des écarts de consommation constatés.

Ça variait entre zéro kilomètre ( opérations diesel au prix de l'essence ) à plus de 100 000 km...

Alors maintenant, on a ces bazar nouveaux...

Et à chaque fois, constat fort simple à visualiser.

Les tarifs sont extrêmement élevés...

Avec deux inconvénients notoires :

- soute largement réduite

- poids bien plus élevé

Et potentiellement, source de complexité ( deux moteurs ), formation des réseaux ? pas forcément rassurante sur la fiabilité dans le temps...

Alors les tarifs....

Les prix de la X-Cidre ont ....baissé en 2020 !

en transmission auto, ils débutent à 28 490 € pour l'essence 140 ch

et 31 090 € pour le diesel 136 ch, deux motorisations qui seront largement suffisantes pour tenir la dragée haute à cette hybride bien plus lourde.

Et tu vas consommer quoi dans les deux cas ?

Allez, on va dire 7 litres dans le premier, 5.2 litres dans le second.....

Si la conso moyenne en hybride est vraiment sur la durée de 4,4 litres, je vous laisse calculer les dizaines de milliers de km à parcourir avant de commencer à rentrer dans ses frais...

Avec toujours bien moins de praticité avec cette foutue soute rabotée ( et pas qu'un peu ici ! ).

T'as pas le fric pour payer cash le machin ( le français moyen quoi ? ).

Fais toi bien expliquer le différentiel final rembourser entre devoir emprunter disons 20 000 boules ou 27 000 boules.

N'oublie pas non plus le prix des recharges quotidiennes dans ton garage... pas grand chose chaque jour, mais si c'est tous les jours...

Bref les gars, encore la même histoire, calculette en main, vraiment pas évident de trouver avantage financier dans ces bagnoles là, conçues avant tout pour les pro qui

vont comptablement parlant peut être y trouver avantage, merci au green bashing.

Les recettes fiscales qui n'entreront plus de ce coté là, c'est vous qui a terme irez les payer. :bah:

Par

Vraiment très belle cette auto, les designers Kia ont décidément la main heureuse ces derniers temps :bien:

Par

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Commentaire supprimé.

   

Avec la clim et régulateur a 130 Conso de de 5,3 en mode sport avec mon Niro plug sur un trajet Le Mans Paris samedi. Et grâce au mode Sport, au départ la batterie était à 18% avec 0 kms d’antinomie, a l’arrivée j’avais récupéré 20 kms d’autonomie. Mais bon ça, il faut essayer pour comprendre :buzz:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Vu que si l’autonomie en VE est à 0 kms, la batterie est aux alentours des 20%. Le thermique ne se retrouve jamais seul, mais bon il faut comprendre comment fonctionne un plug in.

Par

En réponse à SaxoVTS99

La cible des SUV compacts, c'est les familles avec des mioches, pas des vieux sans enfants ni petits enfants ... un coffre de 300l dans une si grosse voiture, c'est de la gabegie . Ok dans un coupé ou cabriolet mais pas pour une voiture à vocation familiale . Une Clio 5, une Polo ont un coffre plus important l !

   

Pour ceux qui veulent un grand coffre il y a la

Ceed SW PLUG IN.

Par

En réponse à Michel.it

Avec la clim et régulateur a 130 Conso de de 5,3 en mode sport avec mon Niro plug sur un trajet Le Mans Paris samedi. Et grâce au mode Sport, au départ la batterie était à 18% avec 0 kms d’antinomie, a l’arrivée j’avais récupéré 20 kms d’autonomie. Mais bon ça, il faut essayer pour comprendre :buzz:

   

Mince... avoir consommé plus que n'importe quelle compacte diesel sur un trajet identique, mais quel exploit remarquable gars Michel !

Par

En réponse à roc et gravillon

Mince... avoir consommé plus que n'importe quelle compacte diesel sur un trajet identique, mais quel exploit remarquable gars Michel !

   

Toujours autant d’inepties le troll! C’est vrai que beaucoup de voitures consomment 5L a 130:violon. L’autoroute c’est le terrain le moins favorables pour les hybrides/plug in/électriques.

Les anti écrivent partout que leurs consos explosent sur autoroute! Ce n’est vrai que pour les mauvais.

Plus haut tu prends la conso de 4,4l pour démontrer tes savants comparatifs. Sans comprendre que ce 4,4L est le conso en HEV. Mais c’est un PHEV, et donc après recharge cette conso va baisser.

Par

T'es un super bon Michel-le-Susceptible... T'allais faire quoi au Mans au fait ?

Y'a tien là bas !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et combien en ville si tu peux encore y entrer?

Par

95 grammes de co2 à ne pas dépasser et même une twingo émet 117 grammes . L'équation est simple électrique hybride et hybride plug-in ou mourir.

C'était peut être mieux avant mais nous sommes déjà demain.

Par

En réponse à croixdelorraine

95 grammes de co2 à ne pas dépasser et même une twingo émet 117 grammes . L'équation est simple électrique hybride et hybride plug-in ou mourir.

C'était peut être mieux avant mais nous sommes déjà demain.

   

... ou comment une volonté (louable) de réduction des gaz à effet de serre va multiplier ce type de véhicules "usines a gaz", au final plus polluants sur le cycle de vie du produit, bref l'effet inverse de celui recherché.

A moins que le but (non avoué) ne soit la vente de voiture et pas de sauver les ours polaires (et accesoirement nos miches d'ici pas tard)...

Par

Le poids des engins dans la partie fiche technique ne serait pas un luxe.

Je le dis pour tous les veh pas spécialement celui testé.

Par

En réponse à abasc

Le captur n’a rien à faire là dedans. Il est d’une catégorie inférieure ! Basé sur la clio. Alors que le Xceed est basé sur la ceed (catégorie de la megane).

Sinon, ça reste un suv tres sexy et avec une motorisation pile dans l’air du temps. Moins de 35000€ bonus déduit, c’est un prix très compétitif pour un véhicule comme ça.

   

Tout à fait d'accord.

Le captur est sur une base de Clio. C'est le suv urbain phev le moins cher du marché.

Par contre si vous avez droit à toutes les aides actuelles vous pouvez avoir cet hybride rechargeable (Kia)pour moins de 28 000e. Et si vous avez visé juste, avec 50 000kms en mode électrique vous l aurez amorti.

Ce sont des motorisations idéales pour les trajets urbains et péri-urbains. C'est bien connu.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

10k euros de plus ...:eek:

Oui oui mais c'est pareil pour le diesel. C'est pour les grands rouleurs. Et avec la diminution de l'écart entre sp et go la rentabilité est de plus en plus difficile à atteindre.

Par

En réponse à

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Aaaaah ... la mode.

Le fiel des pauvres gens qui roulent en civic de 182ch. :ange:

Par

En réponse à roc et gravillon

Laisse causer le concessionnaire...

Un exemple de plus avec ces hybrides Plug-In

Y'a 20 ans, pour chaque essai d'un modèle diesel contre le même en essence, le journaliste publiant l'essai se demandait à minima combien de kilomètres seraient nécessaires pour amortir le différentiel tarifaire, en se basant sur les prix du litre à la pompe, de la différence en terme d'entretien et bien entendu des écarts de consommation constatés.

Ça variait entre zéro kilomètre ( opérations diesel au prix de l'essence ) à plus de 100 000 km...

Alors maintenant, on a ces bazar nouveaux...

Et à chaque fois, constat fort simple à visualiser.

Les tarifs sont extrêmement élevés...

Avec deux inconvénients notoires :

- soute largement réduite

- poids bien plus élevé

Et potentiellement, source de complexité ( deux moteurs ), formation des réseaux ? pas forcément rassurante sur la fiabilité dans le temps...

Alors les tarifs....

Les prix de la X-Cidre ont ....baissé en 2020 !

en transmission auto, ils débutent à 28 490 € pour l'essence 140 ch

et 31 090 € pour le diesel 136 ch, deux motorisations qui seront largement suffisantes pour tenir la dragée haute à cette hybride bien plus lourde.

Et tu vas consommer quoi dans les deux cas ?

Allez, on va dire 7 litres dans le premier, 5.2 litres dans le second.....

Si la conso moyenne en hybride est vraiment sur la durée de 4,4 litres, je vous laisse calculer les dizaines de milliers de km à parcourir avant de commencer à rentrer dans ses frais...

Avec toujours bien moins de praticité avec cette foutue soute rabotée ( et pas qu'un peu ici ! ).

T'as pas le fric pour payer cash le machin ( le français moyen quoi ? ).

Fais toi bien expliquer le différentiel final rembourser entre devoir emprunter disons 20 000 boules ou 27 000 boules.

N'oublie pas non plus le prix des recharges quotidiennes dans ton garage... pas grand chose chaque jour, mais si c'est tous les jours...

Bref les gars, encore la même histoire, calculette en main, vraiment pas évident de trouver avantage financier dans ces bagnoles là, conçues avant tout pour les pro qui

vont comptablement parlant peut être y trouver avantage, merci au green bashing.

Les recettes fiscales qui n'entreront plus de ce coté là, c'est vous qui a terme irez les payer. :bah:

   

Voilà pourquoi la plupart des propositions plug-in sont faites avec des puissances délirantes. A puissance égale, le plug-in n'a aucun avantage. Beaucoup trop cher face à une essence, et pas beaucoup moins frugal qu'un diesel. Reste le dernier argument du "t'as gueule, c'est écolo". Mais là encore, de la production jusqu'à la casse ces foutu batteries plombe le résultat.

Par

En réponse à croixdelorraine

95 grammes de co2 à ne pas dépasser et même une twingo émet 117 grammes . L'équation est simple électrique hybride et hybride plug-in ou mourir.

C'était peut être mieux avant mais nous sommes déjà demain.

   

Y'a des tas de diesel modernes parfaitement dépollués qui relèvent ce challenge tu sais... et pas besoin d'alourdir la caisse de 200 kg ou de devoir proposer une soute de citadine dans une compacte.

Comme je le dis souvent... les progrès pourraient sans doute être plus sensibles encore si l'on filait 2 000 € à des constructeurs sous conditions de proposer des véhicules impeccablement dépollués.

Le Co2 n'est pas le seul critère qu'il convient de contenir.

Simplement le moins complexe à vérifier ( encore que... ) pour les esprits simples des doctes assemblées bruxelloises...

Par

Exemple....

94 g Co2 ici... et ça date pas d'hier...

https://listers.co.uk/news/2012/11/hondas-new-1-6-litre-i-dtec-diesel-engine

Moteur qu'Honda va supprimer d'ailleurs.

Sans doute remplacé par une usine à gaz du type de celui vu dans l'essai...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

J'ai un collègue qui a une hybride rechargeable, en moyenne sur l'année il tourne à moins de 2 litre/100kms. Il recharge tous les soirs, et n'utilise le thermique que pour les vacances et de temps en temps en WE. Mais bon il la recharge, c'est un peu comme une thermique, il faut faire le plein, ou est le soucis ?

Par

Trop cher , les hybrides c 'est déjà à mettre la poubelle et les rechargeables ne sont valables que sur du urbain ou semi urbain . Pour cette kia xceed doit trouver sa clientèle est là c est pas gagné . Il faut mieux acheter une Xceed design à 30 000 euros de 140 cv boite auto qu'une l rechargeable à 36 000 euros . La différence de 6000 euros cela en fait des litres d'essence .

Par §Tro718gf

En réponse à lynx08

Trop cher , les hybrides c 'est déjà à mettre la poubelle et les rechargeables ne sont valables que sur du urbain ou semi urbain . Pour cette kia xceed doit trouver sa clientèle est là c est pas gagné . Il faut mieux acheter une Xceed design à 30 000 euros de 140 cv boite auto qu'une l rechargeable à 36 000 euros . La différence de 6000 euros cela en fait des litres d'essence .

   

6.000 d'écart... OK.

Carte grise : 2.76 pour la phev et 334.76 pour l'essence soit 332 € en faveur de la phev donc plus que 5.668 € d'écart.

Assurance : 5 CV pour la phev contre 8 pour l'essence mini 150€/an en faveur du phev.

Coût carburant :

1.4 140 : 6.5*1.4= 9.1 € / 100 kms

Phev : 2.0*1.4 + 7.5*0,11(elec) = 3.63 € / 100 kms

Sur 5 ans 100.000 kms :

1.4 140 : 10.182€

Phev : 3.633 €

Soit 6.549 € d'écart en faveur du phev.

Donc les 6.000 € sont largement amortissable

Sans compter la valeur de revente supérieur pour la phev, le plaisir de rouler en électrique...

Par §aut410rJ

Elle est diablement sexy ! Mais comme dit plus haut, il y le captur qui navigue dans les mêmes eaux avec un coffre légèrement supérieur, une meilleure autonomie. Compliqué quand on connais la force de frappe de Renault en France. La garantie 7 ans des batteries peut les aider cela dit.

Par

En réponse à §aut410rJ

Elle est diablement sexy ! Mais comme dit plus haut, il y le captur qui navigue dans les mêmes eaux avec un coffre légèrement supérieur, une meilleure autonomie. Compliqué quand on connais la force de frappe de Renault en France. La garantie 7 ans des batteries peut les aider cela dit.

   

Le Captur n’a pas une meilleure autonomie:violon:

Les plug in Hyundai/Kia font une cinquantaine de kms.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est un hybride rechargeable semble-t-il.

Donc toute la semaine tu vas bosser sans consommer de carburant

Par

En réponse à parlons-en

C'est un hybride rechargeable semble-t-il.

Donc toute la semaine tu vas bosser sans consommer de carburant

   

un point m'interroge sur les hybrides rechargeables : si le moteur thermique fonctionne rarement, n'y a t-il pas des risques pour qu'il s'abîme ? Peut-être est-ce finalement une moins bonne solution que la solution full hybride si chère à Toyota et Honda dans une moindre mesure ?

Par

En réponse à Président Lincoln

un point m'interroge sur les hybrides rechargeables : si le moteur thermique fonctionne rarement, n'y a t-il pas des risques pour qu'il s'abîme ? Peut-être est-ce finalement une moins bonne solution que la solution full hybride si chère à Toyota et Honda dans une moindre mesure ?

   

C’est ce que claironne les antis.

La grande majorité des constructeurs ont choisis des moteurs atmosphériques car plus fiables que les turbos. Les premiers modèles de plug in sont sortis il y a 8 ans. Même si pendant longtemps, les ventes étaient confidentielles, il y a un peu de recul. Pour l’instant aucun gros problème coté électrique ou thermique.

Par

En réponse à parlons-en

C'est un hybride rechargeable semble-t-il.

Donc toute la semaine tu vas bosser sans consommer de carburant

   

Oui mais tu auras du mal à rentabiliser le surcoût énorme de l'hybridation par des économies d'essence . Pour un hybride de 140cv tu peux te contenter d'un essence simple d'environ 110/120cv vue la différence de poids ! Mêmes performances et un coffre beaucoup plus généreux

Par

En réponse à §Tro718gf

6.000 d'écart... OK.

Carte grise : 2.76 pour la phev et 334.76 pour l'essence soit 332 € en faveur de la phev donc plus que 5.668 € d'écart.

Assurance : 5 CV pour la phev contre 8 pour l'essence mini 150€/an en faveur du phev.

Coût carburant :

1.4 140 : 6.5*1.4= 9.1 € / 100 kms

Phev : 2.0*1.4 + 7.5*0,11(elec) = 3.63 € / 100 kms

Sur 5 ans 100.000 kms :

1.4 140 : 10.182€

Phev : 3.633 €

Soit 6.549 € d'écart en faveur du phev.

Donc les 6.000 € sont largement amortissable

Sans compter la valeur de revente supérieur pour la phev, le plaisir de rouler en électrique...

   

Bravo pour ton calcul qui inclut (et c'est indispensable) le coût de l'assurance.

Cependant il présuppose une prise dans le garage et de recharger tous les jours pour du domicile-travail pour réaliser une grosse moitié des 100000 en mode ve.

Tout à fait réaliste, donc techniquement, un public existe!!

Par

En réponse à roc et gravillon

Exemple....

94 g Co2 ici... et ça date pas d'hier...

https://listers.co.uk/news/2012/11/hondas-new-1-6-litre-i-dtec-diesel-engine

Moteur qu'Honda va supprimer d'ailleurs.

Sans doute remplacé par une usine à gaz du type de celui vu dans l'essai...

   

81g pour la audi a2 1.2 tdi... si tu veux jouer! :bah:

Mais la honda et l'audi ont le même défaut : un fonctionnement à froid désagréable et une dépollution très très imparfaite, et je suis poli (Nox notamment)!

Par

En réponse à §Tro718gf

6.000 d'écart... OK.

Carte grise : 2.76 pour la phev et 334.76 pour l'essence soit 332 € en faveur de la phev donc plus que 5.668 € d'écart.

Assurance : 5 CV pour la phev contre 8 pour l'essence mini 150€/an en faveur du phev.

Coût carburant :

1.4 140 : 6.5*1.4= 9.1 € / 100 kms

Phev : 2.0*1.4 + 7.5*0,11(elec) = 3.63 € / 100 kms

Sur 5 ans 100.000 kms :

1.4 140 : 10.182€

Phev : 3.633 €

Soit 6.549 € d'écart en faveur du phev.

Donc les 6.000 € sont largement amortissable

Sans compter la valeur de revente supérieur pour la phev, le plaisir de rouler en électrique...

   

Le prix d'une assurance n'a rien à voir avec la puissance fiscale !

Tiens, tu serais assureur, en cas de sinistre total disons au bout de 6 mois, tu préférerais avoir à rembourser une caisse à 37 000 € ou à 30 000 € ?

Et dans ton calcul, chez moi 9.1 € / 100 , sur 100 000 km, ça fait 9 100 euros à claquer, pas 10 182....

Bref, c'est bien ce que l'on disait....si il faut attendre 100 000 km avant de commencer à gagner le premier centime hein.... avec le kilométrage moyen de 12 500 km, autant placer le différentiel en achetant des actions, tu toucheras des dividendes chaque année...

A signaler que le gain potentiel dont tu causes en préambule est acquis en pompant l'impôt ( carte grise )... si tu crois vraiment qu'à un moment ou à un autre il ne faudra pas quelque part payer la note, bienvenue dans le monde des bisounours.

Et toujours avec 1/3 de soute en moins et une surcharge pondérale à trimbaler...

Par

En réponse à Philippe2446

81g pour la audi a2 1.2 tdi... si tu veux jouer! :bah:

Mais la honda et l'audi ont le même défaut : un fonctionnement à froid désagréable et une dépollution très très imparfaite, et je suis poli (Nox notamment)!

   

....vu que tu m'as l'air de ne pas avoir conduit souvent autre chose que ton vieux machin entretenu chez Kia parce qu'Audi c'est trop cher, , on ne commentera pas plus loin ce que tu viens d'évoquer...

Par

En réponse à Philippe2446

Bravo pour ton calcul qui inclut (et c'est indispensable) le coût de l'assurance.

Cependant il présuppose une prise dans le garage et de recharger tous les jours pour du domicile-travail pour réaliser une grosse moitié des 100000 en mode ve.

Tout à fait réaliste, donc techniquement, un public existe!!

   

Tu nous fera signe quand tu seras disposer à claquer plus ou moins 35 kiloboules dans ce genre de bagnole tout ce qu'il y a de plus généraliste pour remplacer ton youngtimer, tu nous fera signe...

Par

Rappelons également qu'un Kia X-Cidre basique, pour qui a simplement besoin d'un traîne-couillon boulot dodo, déjà correctement équipé dans sa version de base, c'est 24 990 euros....

Et on trouvera chez les mandataires des versions diesel dans le même ordre tarifaire.

Avec un bilan conso forcément très bas.... et un vrai coffre, lui !

Par §Tro718gf

En réponse à roc et gravillon

Le prix d'une assurance n'a rien à voir avec la puissance fiscale !

Tiens, tu serais assureur, en cas de sinistre total disons au bout de 6 mois, tu préférerais avoir à rembourser une caisse à 37 000 € ou à 30 000 € ?

Et dans ton calcul, chez moi 9.1 € / 100 , sur 100 000 km, ça fait 9 100 euros à claquer, pas 10 182....

Bref, c'est bien ce que l'on disait....si il faut attendre 100 000 km avant de commencer à gagner le premier centime hein.... avec le kilométrage moyen de 12 500 km, autant placer le différentiel en achetant des actions, tu toucheras des dividendes chaque année...

A signaler que le gain potentiel dont tu causes en préambule est acquis en pompant l'impôt ( carte grise )... si tu crois vraiment qu'à un moment ou à un autre il ne faudra pas quelque part payer la note, bienvenue dans le monde des bisounours.

Et toujours avec 1/3 de soute en moins et une surcharge pondérale à trimbaler...

   

Fais des devis chez des assureurs tu verras...

On est d'accord pour les 9.100 mais rajoute le sur coût assurance et carte grise et on est au montant que j'ai donné.

Et je n'ai même pas déduit les 2.000 € de bonus...

Donc le retour sur investissement est bien avant les 100.000 kms...

Par

En réponse à SaxoVTS99

Oui mais tu auras du mal à rentabiliser le surcoût énorme de l'hybridation par des économies d'essence . Pour un hybride de 140cv tu peux te contenter d'un essence simple d'environ 110/120cv vue la différence de poids ! Mêmes performances et un coffre beaucoup plus généreux

   

En parcours urbain la consommation sera en faveur de l hybride. En full thermique toute l énergie des freinages et décélérations est gaspillée.

L agrément sera bien différent également. On peut s accorder sur le rythme à tenir ou le respect des limitations, une thermique consomme en ville.

Par

En réponse à roc et gravillon

Rappelons également qu'un Kia X-Cidre basique, pour qui a simplement besoin d'un traîne-couillon boulot dodo, déjà correctement équipé dans sa version de base, c'est 24 990 euros....

Et on trouvera chez les mandataires des versions diesel dans le même ordre tarifaire.

Avec un bilan conso forcément très bas.... et un vrai coffre, lui !

   

Ça n'a pas grand chose à voir.

Et visiblement on peut désormais cumuler jusqu'à 9000e de réductions pour les Kia Niro et xceed phev.

Ce qui donne au final 1700e de plus que le Fameux diesel 115ch.

Par

En réponse à ff317

Ça n'a pas grand chose à voir.

Et visiblement on peut désormais cumuler jusqu'à 9000e de réductions pour les Kia Niro et xceed phev.

Ce qui donne au final 1700e de plus que le Fameux diesel 115ch.

   

Inutile d’essayer de convaincre un troll...

Mr « je sais tout et j’ai toujours raison » ne comprend même pas que les assureurs ont des tarifs pour les plugs in/Ve 25% moins chère que pour un essence/diesel.

Par

En réponse à Michel.it

Inutile d’essayer de convaincre un troll...

Mr « je sais tout et j’ai toujours raison » ne comprend même pas que les assureurs ont des tarifs pour les plugs in/Ve 25% moins chère que pour un essence/diesel.

   

Sérieux ??

Mais quel boulet. :ptèdr:

Par

Et puis il devrait pourtant pouvoir se souvenir de l essai de l entrée de gamme du 2008 puretech sans.

Plus de 8l/100kms selon les journalistes, 6l/100 en conduite coulée selon les propriétaires.

Par

En réponse à ff317

Ça n'a pas grand chose à voir.

Et visiblement on peut désormais cumuler jusqu'à 9000e de réductions pour les Kia Niro et xceed phev.

Ce qui donne au final 1700e de plus que le Fameux diesel 115ch.

   

Ben voyons... pas au courant que le cumul des avantages fiscaux concerne avant tous les ménages ayant des revenus très faibles... qui bien évidement n'auront aucunement la possibilité d'acquérir en neuf une caisse tournant autour des 35 kiloboules...

En sus, les 200 000 bagnoles sponsorisées ont été vendues, donc finie la fête du slip...

Dommage pour les naïfs...

Par

En réponse à §Tro718gf

Fais des devis chez des assureurs tu verras...

On est d'accord pour les 9.100 mais rajoute le sur coût assurance et carte grise et on est au montant que j'ai donné.

Et je n'ai même pas déduit les 2.000 € de bonus...

Donc le retour sur investissement est bien avant les 100.000 kms...

   

Parce que tu as fait des devis toi ?

L'autre jour, un gars qui connaissait le sujet a cloqué un lien vers un site d'évaluation du risque pour chaque bagnole.

C'est ça qui compte.

Et bien entendu, à modèle similaire, entre un paisible diesel de ce type et une molasse hybride comme vu ici, ce sera la moins chère des deux bagnoles qui coûtera le moins cher à assurer en tout-risque.

Pour des raisons bien évidentes de similarité d'usage des deux autos et de similarité de l'acheteur moyen de ce type d'auto.

Par §Tro718gf

En réponse à roc et gravillon

Parce que tu as fait des devis toi ?

L'autre jour, un gars qui connaissait le sujet a cloqué un lien vers un site d'évaluation du risque pour chaque bagnole.

C'est ça qui compte.

Et bien entendu, à modèle similaire, entre un paisible diesel de ce type et une molasse hybride comme vu ici, ce sera la moins chère des deux bagnoles qui coûtera le moins cher à assurer en tout-risque.

Pour des raisons bien évidentes de similarité d'usage des deux autos et de similarité de l'acheteur moyen de ce type d'auto.

   

Oui j'ai fait des devis.

Dommage pour vous...

Par

En réponse à §Tro718gf

Oui j'ai fait des devis.

Dommage pour vous...

   

A chaque fois que je change de caisse et que je contacte mon assureur pour switcher le contrat vers la tire nouvelle, il m'annonce un chiffre.

Que bien entendu je conteste en le menaçant d'aller ailleurs... et comme par hasard... zoup !

Le tarif fond considérablement...

Alors les devis sans négo hein...

Et bien entendu, ce que j'écris sur la valeur de deux bagnoles similaires avec deux valeur à neuf différentes, et pas qu'un peu est parfaitement valable....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Conseiller un diesel alors que bientôt il sera interdit en ville :ml:

Par

En réponse à roc et gravillon

Parce que tu as fait des devis toi ?

L'autre jour, un gars qui connaissait le sujet a cloqué un lien vers un site d'évaluation du risque pour chaque bagnole.

C'est ça qui compte.

Et bien entendu, à modèle similaire, entre un paisible diesel de ce type et une molasse hybride comme vu ici, ce sera la moins chère des deux bagnoles qui coûtera le moins cher à assurer en tout-risque.

Pour des raisons bien évidentes de similarité d'usage des deux autos et de similarité de l'acheteur moyen de ce type d'auto.

   

Tu n’y connais rien en plug in et Ve et tu veux donner des leçons à ceux qui en ont :violon:

J’avais déjà un Kia Sportage 3 Gdi, donc même moteur que le Niro. J’économise 300€ d’assurance par an. Chez Allianz il y a des contrats pour les voitures vertes et j’ai bien vérifié le diesel n’en fait pas parti :buzz:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C’est vrai les Ve/plug in ne servent à rien, le conducteur lambda fait 500 kms tous les jours le coffre chargé à ras bord :jap:

Par

Non.

Exactement il y en a eu 125 000 au 09/07. Le dispositif va être prolongé dixit b.lemaire.

Il y a une réforme en cours et les primes concerneront désormais les 3/4 de la population.

" Mauvaise surprise pour les acheteurs qui souhaitent bénéficier de la prime à la conversion. Depuis le 1er juillet, la saisie des demandes en ligne est temporairement indisponible et ce jusqu'au 31 juillet. Officiellement, des modifications sont apportées au site afin de tenir compte du nouveau mode de calcul de la prime et notamment du quota des 200 000 véhicules. Selon le CNPA, au 9 juillet, environ 125 000 véhicules ont bénéficié d'une prime chez les concessionnaires. Le ministre de l'Economie, Bruno Lemaire, envisage de prolonger le dispositif sans plus de précisions. "

Source L Argus.

" Les principaux changements :

- Hausse du nombre de ménages pouvant bénéficier des primes sur les véhicules thermiques, électriques et hybrides rechargeables. Le critère de revenu est élargi en relevant le seuil de revenu fiscal de référence (RFR) par part de 13 500 € à 18 000 € pour couvrir près de trois quarts de la population

- Disparition des notions de « gros rouleur » et « ménage modeste »

- Augmentation du montant des primes actuelles pour l’ensemble des ménages concernés à 3 000 € pour l’achat d’un véhicule thermique (de moins de 50 000 €) et 5 000 € pour l’achat d’un véhicule électrique ou hybride rechargeable dont l’autonomie est supérieure à 50 km.

- Pour l’achat d’un véhicule thermique, neuf ou occasion, son grammage maximal passe de 116 à 109 g/km en NEDC et de 144 à 137 g/km en WLTP.

- Pour les personnes morales (entreprises), doublement de la prime actuelle pour les véhicules utilitaires légers électriques et hybrides rechargeables. "

Source l Argus

Par

En réponse à SaxoVTS99

Oser vendre a plus de 35000€ un SUV compact avec un petit coffre de citadine, faut arrêter de prendre le client pour des buses !

   

c'est combien un 2008 à équipement équivalent ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Parce que la mode t as compris peut-être ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Y'a des tas de diesel modernes parfaitement dépollués qui relèvent ce challenge tu sais... et pas besoin d'alourdir la caisse de 200 kg ou de devoir proposer une soute de citadine dans une compacte.

Comme je le dis souvent... les progrès pourraient sans doute être plus sensibles encore si l'on filait 2 000 € à des constructeurs sous conditions de proposer des véhicules impeccablement dépollués.

Le Co2 n'est pas le seul critère qu'il convient de contenir.

Simplement le moins complexe à vérifier ( encore que... ) pour les esprits simples des doctes assemblées bruxelloises...

   

diesel et dépollué dans la même phrase, il faut oser quand même !

Par

En réponse à manu.lille

c'est combien un 2008 à équipement équivalent ?

   

Environ 20000 € bien équipé en version 100 cv ...., 22000 € en 130 cv ... un sacré écart !

L'électrique est à 37000 € avant bonus de 7000 € ...

Ne pas oublier que toutes les versions ont droit à des bonus sous conditions ! Le calcul doit se faire selon sa situation personnelle .

Par

En réponse à manu.lille

diesel et dépollué dans la même phrase, il faut oser quand même !

   

La dernière fois que t'as lu La Voix du ch'Nord, c'était dans les années 90' garchon ?

Par

En réponse à Michel.it

C’est vrai les Ve/plug in ne servent à rien, le conducteur lambda fait 500 kms tous les jours le coffre chargé à ras bord :jap:

   

Ils servent surtout à enfumer les gens qui comme toi ne savent pas trop compter.

Ou se contentent d'occases dépassées avant que d'avoir roulé mon bon Michel...

Par

En réponse à roc et gravillon

Ils servent surtout à enfumer les gens qui comme toi ne savent pas trop compter.

Ou se contentent d'occases dépassées avant que d'avoir roulé mon bon Michel...

   

Le problème c’est que ce sont tes calculs à toi qui sont biaisé vu que tu ne sais même pas de quoi tu causes.

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu nous fera signe quand tu seras disposer à claquer plus ou moins 35 kiloboules dans ce genre de bagnole tout ce qu'il y a de plus généraliste pour remplacer ton youngtimer, tu nous fera signe...

   

Ben non, ce genre de bagnole est évidemment réservé à ceux qui en ont une utilisation quotidienne. Pas mon cas. Inutile d'envisager de rentabiliser la partie VE sinon. Merci du conseil! :-)

Par

En réponse à manu.lille

diesel et dépollué dans la même phrase, il faut oser quand même !

   

Il faudrait se renseigner surtout. Il est évident que les diesels euro6d qui sont aujourd'hui la norme dans le neuf n'ont absolument rien à envier en termes d'émissions à leurs homologues thermiques essence. Les émissions particules sont aussi bien maîtrisées que les NOx, et souvent les VT essence inj directe d'aujourd'hui ont vraiment du mal avec les particules ultrafines et les monoxydes de carbone (attention aux milieux confinés donc, on a mesuré des taux déments sur des essences neuves...).

La seule question qui demeure (pour ceux qui veulent rester sur la comparaison entre VT...) est évidemment la fiabilité, mais c'est encore un peu tôt.

Par

En réponse à Michel.it

Le problème c’est que ce sont tes calculs à toi qui sont biaisé vu que tu ne sais même pas de quoi tu causes.

   

Il est évident que sur ce genre de sujet, il ne saurait être question d'aller causer de bagnoles d'occase.

On n'est pas sur le blog du Bon Coin...

Tiens le toi pour dit l'amer Michel...

Par

"...qui ne fait pas de trop belles promesses, mais qui les tient."

Si nos élus pouvaient en faire autant :lover:

Par

En réponse à SaxoVTS99

Oui mais tu auras du mal à rentabiliser le surcoût énorme de l'hybridation par des économies d'essence . Pour un hybride de 140cv tu peux te contenter d'un essence simple d'environ 110/120cv vue la différence de poids ! Mêmes performances et un coffre beaucoup plus généreux

   

ça dépend.

Quand tu compares les Prix PHEV VS VT. Ton chèque est du même montant, à finition semblable

Par

En réponse à roc et gravillon

Il est évident que sur ce genre de sujet, il ne saurait être question d'aller causer de bagnoles d'occase.

On n'est pas sur le blog du Bon Coin...

Tiens le toi pour dit l'amer Michel...

   

Tu n’y connais rien en bagnole tout court:violon:

Par

Le PHEV restent des voitures fiscales. Si le marché n'est pas modifié et orienté par des taxes, ce type de véhicule ne se vendrait pas. Ensuite, il faut bien sûr pouvoir recharger pour que l'économie d'essence soit existante. Et je suis bien curieux de connaître la durée de vie de la batterie pour le moteur électrique et le coût de son remplacement. S'il faut la changer après 6-7 ans. ça va se ressentir sur la décôte du véhicule.

En outre, le poids des véhicules électriques posent aussi un souci au niveau de la sécurité. Plus la voiture est lourde, plus le choc est violent à vitesse identique. Il faudra analyser comment évolue la sécurité routière avec l'électrification du parc automobile. En Suisse, on voit une augmentation des décès chez les usagers fragiles (piétons, cycliste, moto). L'arrivée massive des SUV n'est pas étrangère à l'augmentation des décès dans ces catégorie d'usagers. Bien sûr, il existe d'autres facteurs pour expliquer cette hausse.

Par

En réponse à Philippe2446

Il faudrait se renseigner surtout. Il est évident que les diesels euro6d qui sont aujourd'hui la norme dans le neuf n'ont absolument rien à envier en termes d'émissions à leurs homologues thermiques essence. Les émissions particules sont aussi bien maîtrisées que les NOx, et souvent les VT essence inj directe d'aujourd'hui ont vraiment du mal avec les particules ultrafines et les monoxydes de carbone (attention aux milieux confinés donc, on a mesuré des taux déments sur des essences neuves...).

La seule question qui demeure (pour ceux qui veulent rester sur la comparaison entre VT...) est évidemment la fiabilité, mais c'est encore un peu tôt.

   

A priori, l'électrification améliore grandement la fiabilité et demande moins d'entretien. Les pièces d'usure durent également plus longtemps, certainement aidé par une conduite plus calme du conducteur de ce type de voiture. C'est en tout cas le constat qu'on a fait avec les hybrides Toyota qui existent depuis 20 ans.

Par

En réponse à Philippe2446

Il faudrait se renseigner surtout. Il est évident que les diesels euro6d qui sont aujourd'hui la norme dans le neuf n'ont absolument rien à envier en termes d'émissions à leurs homologues thermiques essence. Les émissions particules sont aussi bien maîtrisées que les NOx, et souvent les VT essence inj directe d'aujourd'hui ont vraiment du mal avec les particules ultrafines et les monoxydes de carbone (attention aux milieux confinés donc, on a mesuré des taux déments sur des essences neuves...).

La seule question qui demeure (pour ceux qui veulent rester sur la comparaison entre VT...) est évidemment la fiabilité, mais c'est encore un peu tôt.

   

Pour la pollution, c'est un large débat. Il y a bien sûr les chiffres d'homologation pour un véhicule neuf. Ensuite, il y a les chiffres dans la réalité... Ils sont déjà différents. En outre, comment évolue la pollution lorsque les pièces s'usent ? Enfin, combien de véhicules sont modifiés (FAP retiré, etc...) et pollue bcp ?

Je ne suis pas pro électrique, loin de là. Mais il faut bien admettre que les véhicule électrique sont bcp plus sûrs pour notre santé dans nos ville européenne, car le moteur n'émets aucune émissions nocives. Seul les pneus et les plaquettes de frein émettent des particules fines. En outre, le bruit causent également énoméement de problèmes de santé, donc le silence de l'électrique améliore également ce problème.

Quand tu vois les facades qui sont noirs dans les villes à cause des rejets des voitures, tu te dis qu'il ne fait pas bon de vivre à ce endroit et de respirer ces poussières.

Par

Parce que tu crois que le particules issue du freinage et de l'usure des pneus sont totalement neutres sans ce que tu décris ?

Et le bruit d'une thermique moderne en ville est très peu différent de celui dégagé par une électrique, l'air brassé étant strictement identique, et le volté est par obligation légale doté d'un bruiteur...

Par

En réponse à roc et gravillon

La dernière fois que t'as lu La Voix du ch'Nord, c'était dans les années 90' garchon ?

   

Il a raison.

On en fait quoi des nanoparticules rejetées dans l'air après régénération du fap ?

Cherches pas, j'ai la réponse.

On les stocke bien gentiment dans nos cellules pulmonaires et dans notre sang car notre organisme est incapable de les éliminer.

La suite de l'histoire se trouve dans nos hôpitaux.

Par §Maî044fF

0 à 100 en 11s et 160 de Vmax :beuh:

Par

En réponse à gotomtom

Pour la pollution, c'est un large débat. Il y a bien sûr les chiffres d'homologation pour un véhicule neuf. Ensuite, il y a les chiffres dans la réalité... Ils sont déjà différents. En outre, comment évolue la pollution lorsque les pièces s'usent ? Enfin, combien de véhicules sont modifiés (FAP retiré, etc...) et pollue bcp ?

Je ne suis pas pro électrique, loin de là. Mais il faut bien admettre que les véhicule électrique sont bcp plus sûrs pour notre santé dans nos ville européenne, car le moteur n'émets aucune émissions nocives. Seul les pneus et les plaquettes de frein émettent des particules fines. En outre, le bruit causent également énoméement de problèmes de santé, donc le silence de l'électrique améliore également ce problème.

Quand tu vois les facades qui sont noirs dans les villes à cause des rejets des voitures, tu te dis qu'il ne fait pas bon de vivre à ce endroit et de respirer ces poussières.

   

J'en demeure absolument d'accord. :jap:

Les seuls tests que j'avais vus, faits sur des véhicules kilometrés, étaient ceux de la commission royal.

Il semblait en ressortir (je dis bien semblait, échantillon archi-pas-representatif-du-tout) que l'usage avait assez peu d'impact. La qualité de la dépollution (présence ou non d'un scr notamment) oui. L'entretien en a évidemment un aussi cela dit.

Et pour les "defapeurs", espérons que le relatif durcissement du CT nous mette à l'abri de cette pratique presque criminelle ! :hum:

Par §fre360Hq

Tout d'abord je voudrais remercier tous les contributeurs du forum Xceed et Niro Phev car vous m'avez fait gagner beaucoup de temps. Covid 19 oblige, la prise en main chez le concessionnaire s'est résumée au strict minimum. Je trouve cette voiture sexy, j'ai craqué sur sa ligne. Elle sera rentable à 70K, et j'ai un petit coffre, je le sais. Parlons maintenant conso, les 2 premiers jours j'ai dû rouler sans faire attention, résultat 35 km d'autonomie en électrique. Mais je me suis rendu compte que la conso était vraiment liée au relief. Pour rentrer chez moi, je dois revenir par une route utilisée par les amateurs de courses de côte, je suis passé de 36% d'autonomie à 20% sur 12km. La semaine suivante, je suis resté sur mon plateau du Condroz en roulant sur notre nationale limitée à 70 km/h (3 radars sur 10km) et là les 50km sont vraiment réalisables. Le week-end dernier, je suis allé dans ma famille au Luxembourg en utilisant l'autoroute (très vallonnée) résultat 4,7 L/100 en roulant entre 120 et 130 km/h. Un jour de cette semaine, j'ai été envoyé dans un endroit où il m'était impossible de recharger, donc batterie à 10 % : consommation 6.2. Cette voiture est vraiment agréable à conduire et je trouve que sa finition est digne des Premium de plus sa connectivité est supérieure à celle des Premium. Pour le coffre, si j'ai besoin d'un grand coffre je demanderai à mes fils pour emprunter leurs SUV, mais je crois que cela n'arrivera pas car je ferai bientôt monter une attache de remorque. Xceed est homologuée pour un attelage de 600 kg et c'est l'idéal pour moi.

Par

En réponse à §fre360Hq

Tout d'abord je voudrais remercier tous les contributeurs du forum Xceed et Niro Phev car vous m'avez fait gagner beaucoup de temps. Covid 19 oblige, la prise en main chez le concessionnaire s'est résumée au strict minimum. Je trouve cette voiture sexy, j'ai craqué sur sa ligne. Elle sera rentable à 70K, et j'ai un petit coffre, je le sais. Parlons maintenant conso, les 2 premiers jours j'ai dû rouler sans faire attention, résultat 35 km d'autonomie en électrique. Mais je me suis rendu compte que la conso était vraiment liée au relief. Pour rentrer chez moi, je dois revenir par une route utilisée par les amateurs de courses de côte, je suis passé de 36% d'autonomie à 20% sur 12km. La semaine suivante, je suis resté sur mon plateau du Condroz en roulant sur notre nationale limitée à 70 km/h (3 radars sur 10km) et là les 50km sont vraiment réalisables. Le week-end dernier, je suis allé dans ma famille au Luxembourg en utilisant l'autoroute (très vallonnée) résultat 4,7 L/100 en roulant entre 120 et 130 km/h. Un jour de cette semaine, j'ai été envoyé dans un endroit où il m'était impossible de recharger, donc batterie à 10 % : consommation 6.2. Cette voiture est vraiment agréable à conduire et je trouve que sa finition est digne des Premium de plus sa connectivité est supérieure à celle des Premium. Pour le coffre, si j'ai besoin d'un grand coffre je demanderai à mes fils pour emprunter leurs SUV, mais je crois que cela n'arrivera pas car je ferai bientôt monter une attache de remorque. Xceed est homologuée pour un attelage de 600 kg et c'est l'idéal pour moi.

   

Bravo! Apprenez à la maîtriser et 50 km en VE deviendra la norme!

Par

En réponse à ruaux

Il a raison.

On en fait quoi des nanoparticules rejetées dans l'air après régénération du fap ?

Cherches pas, j'ai la réponse.

On les stocke bien gentiment dans nos cellules pulmonaires et dans notre sang car notre organisme est incapable de les éliminer.

La suite de l'histoire se trouve dans nos hôpitaux.

   

Bien sûr qu'elles sont hyper dangereuses les "nanoparticules", puisque personne ne sait les mesurer, personne ne sait dire ce qu'elles provoquent... Alors oui, de temps en temps, on a un article ultra-alarmiste dans la presse (ça fait vendre), mais jamais la moindre analyse sérieuse des effets des nanoparticules (pm1) ni des quantités émises....

Par

Un bon compromis pour celui qui recherche de l hybride, mais plus possible de mettre une galette du coup.

Par contre les 2 fausses sorties d échappement bof bof, il aurait mieux fait de mettre juste une simple sortir avec un embout chromé et ça aurait été top

 

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