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Essai vidéo - Lexus RX 450h restylé (2019) : subtiles améliorationsLe Lexus RX de quatrième génération est apparu fin 2015. Loin d'être la meilleure vente en France du constructeur japonais, il se vend cependant très bien en Asie et aux USA. Lexus s'en préoccupe donc et arrivé à mi-carrière, il a droit à un restylage. Au menu, de subtiles évolutions de style et d'équipement. Mais pas sûr que cela le relance en France...

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Sujet qui va cartonner ! On attend les haters à coup de 3 tonnes, 12l/100, perfs médiocres pour les 300cv, vitesse de pointe pourrie et coffre de Clio :biggrin:

:areuh:

Par

En attendant les 132g de CO2 de son V6 essence sont à comparer aux 134g du diesel de la Giulia d'entrée de gamme, lui rendant quasiment 2s au 0-100, au moins 600kg, quelques dm2 de surface frontale et 2 roues motrices. :bien:

Mais le diesel c'est bien pour le CO2... :violon:

Fight ! :buzz:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Quand tu causes perfs, tu parles avant ou après suppression du logiciel tricheur, donc avec ou sans pollution illégale ? :voyons:

Sinon taille du Touareg VS RX ? :ange:

Conso et émissions réelles du Touareg VS RX ? :beuh:

Tarif du tracteur VS RX à équipement équivalent ? :oops:

De toutes façons dans 6 mois ce Touareg ne sera plus vendu : cours-y vite l'acheter avant que ce soit trop tard ! :lol:

:buzz:

Par

11,2 litres en mixte et 9,7 litres sur nationales. Qu'est ce que c'est que ces consommations de malade ! Il est vraiment hybride le bidule ? Je suis allée voir les autres consommations du journaliste sur d'autres modèles et elle sont très bonnes donc on peut pas lui reprocher d'avoir le pied lourd.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sujet qui va cartonner ! On attend les haters à coup de 3 tonnes, 12l/100, perfs médiocres pour les 300cv, vitesse de pointe pourrie et coffre de Clio :biggrin:

:areuh:

Que dire de plus .... :biggrin:

Par

En réponse à Tulipe

11,2 litres en mixte et 9,7 litres sur nationales. Qu'est ce que c'est que ces consommations de malade ! Il est vraiment hybride le bidule ? Je suis allée voir les autres consommations du journaliste sur d'autres modèles et elle sont très bonnes donc on peut pas lui reprocher d'avoir le pied lourd.

"Lors d'un petit "éco run" sur le chemin du retour à l'aéroport, plutôt en descente il faut le reconnaître, nous avons même obtenu un très joli 7,2 litres. Mais au prix d'une allure peu compatible avec une totale absence de coups de klaxon de la part des autres automobilistes."

Se faire limite insulter pour cause de lenteur afin d'aboutir à un médiocre 7,2 litres EN DESCENTE ! Bravo :buzz:

Par

En réponse à Tulipe

"Lors d'un petit "éco run" sur le chemin du retour à l'aéroport, plutôt en descente il faut le reconnaître, nous avons même obtenu un très joli 7,2 litres. Mais au prix d'une allure peu compatible avec une totale absence de coups de klaxon de la part des autres automobilistes."

Se faire limite insulter pour cause de lenteur afin d'aboutir à un médiocre 7,2 litres EN DESCENTE ! Bravo :buzz:

Sinon pour bcp moins cher il y a le skoda kodiaq rs :

Puissance (ch à tr/min) : 240 à 4.000

Couple (Nm à tr/min) : 500 entre 1.750 et 2.500

Poids (kg) : 1.838

Conso moyenne (l/100 km) : 6,4

0 à 100 km/h (s) : 7

:biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

IONIQ 2019: 141ch, 11,1sec au 0-100, 185km/h maxi.

AUDI A3 Berline 1.0 3 cylindres : 116ch, 9,9sec, 211km/h maxi

Une A3 berline moins puissante de 25ch mais largement plus véloce.

L’efficience de l’hybride:violon:

Qu’est ce qu’on s’marre:lol:

Quand vous aurez compris que le but d'une hybride n'est pas la sportivité...

Par

J'ai toujours du mal avec la calandre (trop grossière) !!:bah:

Par

La phrase a retenir encore une fois en juin 2020, lors du passage au barème adapté au WLTP, soit 2 726 € pour 173 G

Mais bon puisqu'on vous dit qu'un hybride V6 ça rejette de l'air pur et que ça consomme pas.

Par

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Commentaire supprimé.

C'est vraiment d'un autre âge (tous les sens du terme) de comparer la Vmax et autre accélération

Les reprises serait plus judicieux (adulte)

Et pour info les Vmax sur hybride (HSD) sont bridées ....

VAG a un SUV hybride ..... :chut:

Par

En réponse à nicotdi

Sinon pour bcp moins cher il y a le skoda kodiaq rs :

Puissance (ch à tr/min) : 240 à 4.000

Couple (Nm à tr/min) : 500 entre 1.750 et 2.500

Poids (kg) : 1.838

Conso moyenne (l/100 km) : 6,4

0 à 100 km/h (s) : 7

:biggrin:

on se rend compte que les performances ne sont pas ridicules (7,7 secondes pour le 0 à 100 km/h), même si peu en rapport avec la puissance développée. Il est clair qu'un turbo diesel de 313 ch, chez les concurrents allemands, sera bien plus véloce

même le mec qui a écrit l article a pense plexus lol

Par

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Commentaire supprimé.

C'est bien pour cela que Lexus est classée régulièrement comme la marque la plus fiable et celle dont les clients sont le plus satisfaits.

Ensuite, acheter une patate comme ce Rx ou n'importe quelle autre enclume du même type pour avoir une conduite sportive, faut être un peu couillon tout de même....

A mioins de vouloir enchainer les tours de giratoires lors des mariages. Ça fixe tt de suite le niveau.

Par

En réponse à PLexus sol-air

En attendant les 132g de CO2 de son V6 essence sont à comparer aux 134g du diesel de la Giulia d'entrée de gamme, lui rendant quasiment 2s au 0-100, au moins 600kg, quelques dm2 de surface frontale et 2 roues motrices. :bien:

Mais le diesel c'est bien pour le CO2... :violon:

Fight ! :buzz:

C'est marrant, toi qui nous prédit la mort du diesel et de l'essence avec turbo suite à l'application du WLTP.

- Lexus RX 450 h : hausse des rejets avec le nouveau cycle 31 %

- Ford Ranger 2L diesel 238 chevaux : +11 %

- Ford Mondeo 2L diesel 150 chevaux : +14 %

- Ford Fiesta 1.0 EcoBoost 100 chevaux : +18 %

Comme quoi, tu devrais bazarder ton tank et acheter une Prius si tu veux être crédible sur l'hybride.

2,2 tonnes à déplacer, ca influe sur les rejets quand on prend en compte le RDE.

Par

En réponse à Ford the must

J'ai toujours du mal avec la calandre (trop grossière) !!:bah:

je sais pas qui avait dit que la calandre ressemblait à celle d' un chasse neige :)

Par

Les commentaires c'est ... woh

En 2019, des gens osent encore comparer des Vmax quand ils dépassent jamais le 140 ? A quoi ça vous sert de faire du 0 à 100 en 7 sec au lieu de 8 ? Pour aller plus vite au prochain feu rouge ?

Marrant de voir que vos critères de comparaison sont totalement à l'opposé de votre utilisation. De plus, celui qui achète une hybride pour avoir un caractère sportif est au mieux un ignorant au pire un vrai débile.

Lexus se positionne encore une fois comme la référence en terme de fiabilité et de satisfaction client, loin de vos panzers allemands hors de prix proposant des prestations de 2009.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ne compare pas le rx à une merde chinoise avec une boîte à vitesse des moins fiable du marché.

Par

Je pense que c'est la plus moche de toutes les bouses du marché, POUAH!!!!!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

roule à 218 km/h, mais surtout prie pour ne pas te faire radariser . Sur une route du dept 06 un motard à été contrôlé à 227 km/h il.y a quelques jours, il va s'en rappeler longtemps, longtemps... Ah, au fait il n'a plus de moto, elle a été saisie.

Par

Salut,

Juste une idée pour la majorité des personnes qui postent des commentaires négatifs sur ce véhicule : je vous propose de ne pas l’acheter ! C’est tout bête hein ? Laissez donc cette voiture à ceux à qui elle plaît, comme ça tout le monde sera content et on évitera les bêtes commentaires inutiles sur ce site. Merci !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Et il faut être un.vrai spécialiste pou comparer un diesel de tracteur à une mécanique Lexus

Par

On attend avec intérêt les tests de pollution de l'ADAC pour ce pachyderme.

On médite que sauf pour la Prius et Corolla avec le petit moteur 122CV, tous les autres hybrides sont médiocres ) à très médiocres.

Ce 'est pas parce que c'est écrit Hybrid à l'arrière que c'est synonyme d'écolo.

En fait c'est simple : un pachyderme de ce genre n'a de sens qu'avec un moteur à mazout.

Par

Mais pourquoi ce fameux vert kaki n'est pas disponible sur le configurateur ?

Par

En réponse à ceyal

On attend avec intérêt les tests de pollution de l'ADAC pour ce pachyderme.

On médite que sauf pour la Prius et Corolla avec le petit moteur 122CV, tous les autres hybrides sont médiocres ) à très médiocres.

Ce 'est pas parce que c'est écrit Hybrid à l'arrière que c'est synonyme d'écolo.

En fait c'est simple : un pachyderme de ce genre n'a de sens qu'avec un moteur à mazout.

Les mesures du cycle WLTP devraient effectivement donner le ton, une fois tout sur la table le hiérarchie sera établie. Il faut remarquer que dans la vraie vie, une IS300h brûle les mêmes quantités de carburant qu'une Mazda 6 BVA 2,2l diesel. Il est difficile de comparer de façon directe de modèle a modèle surtout que la conduite économique d'une hybride n'est pas similaire a la conduite économique des modèles habituels. Il faut accélérer de manière énergique pour ensuite anticiper au maximum les réductions de vitesses a venir. A l'accélération, la batterie est sollicitée ce qui laisse de la capacité pour recharger au cours de la décélération qui va suivre. C'est comme ça que les plus basses consommations sont atteintes. C'est pour ça que pour l'autoroute de plaine, la consommation reste peu convaincante, les gains sur le rendement du moteur et l'aérodynamique sont les seuls a pouvoir s'exprimer, en revanche sur l'autoroute Clermont-Béziers, là l'hybride peut s'exprimer.

.

Par

" Mais pas sûr que cela le relance en France... "

Allez... un bon geste m'sieurs dames.... on en connait un qui a besoin d'au moins un acheteur en neuf pour pouvoir se l'offrir d'occase dans 6/7 ans...

Par

En réponse à GY201

Les mesures du cycle WLTP devraient effectivement donner le ton, une fois tout sur la table le hiérarchie sera établie. Il faut remarquer que dans la vraie vie, une IS300h brûle les mêmes quantités de carburant qu'une Mazda 6 BVA 2,2l diesel. Il est difficile de comparer de façon directe de modèle a modèle surtout que la conduite économique d'une hybride n'est pas similaire a la conduite économique des modèles habituels. Il faut accélérer de manière énergique pour ensuite anticiper au maximum les réductions de vitesses a venir. A l'accélération, la batterie est sollicitée ce qui laisse de la capacité pour recharger au cours de la décélération qui va suivre. C'est comme ça que les plus basses consommations sont atteintes. C'est pour ça que pour l'autoroute de plaine, la consommation reste peu convaincante, les gains sur le rendement du moteur et l'aérodynamique sont les seuls a pouvoir s'exprimer, en revanche sur l'autoroute Clermont-Béziers, là l'hybride peut s'exprimer.

.

N'importe quel professeur d'éco conduite t'enseignera qu'il convient :

d' "accélérer de manière énergique pour ensuite anticiper au maximum les réductions de vitesses a venir"

Que ce soit avec une essence, un diesel ou une hybride...

Et quand on procède ainsi avec une hybride Toy et assimilé.... bien entendu, ça ne hurlera pas le moins du monde... :areuh:

Par

...et pour obtenir le meilleur bilan conso possible...mieux vaut faire un Clermont-RobertMenardville que le contraire non ? :biggrin:

Par

Explication de son style étrange: empattement minuscule, portes-à-faux énormes, comme un jouet grotesque.:areuh:

Sans ces proportions vraiment ratées, le calandre (trop) imposant ne dérangerait pas autant.

Je ne commente pas sa technique hybride (qui gueule...:biggrin: ), mais sa fiabilité reste de référence... en non seulement en Amérique.

Par

Sinon, je lis ça aussi dans l'article...

" Il est clair qu'un turbo diesel de 313 ch, chez les concurrents allemands, sera bien plus véloce. "

Il y en a un qui nous aurait menti ?

:hum:

Par

Je lis ça aussi :

" Son poids, supérieur à 2,2 tonnes, se fait très vite sentir, au freinage comme en courbe. Malgré un système de gestion électronique du sous-virage, le RX élargit tout seul comme un grand sa trajectoire dès qu'on passe un peu vite en virage, et l'ESP est très interventionniste "

Pour le poids dorénavant supérieur à 2,2 tonnes, normal, c'est l'inflation...ça va être marrant de connaitre la masse de la version 7 places...

Sinon, t'as vu Mr 2,2 t ....pour en trouver un d'occase demain, faudra trouver un sénateur.... écrire à Gérard Larcher qui transmettra...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Bah oui, la dalle plastoc façon plastoc comme sur la fiat 500, c'est ça du premium :areuh:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Multi compte de Thqg démasqué, je signale

Par

Sinon, notre artiste 2,2 tonnes pourra sans doute expliquer à Not' Manu comment consommer moins ..

" Nous avons constaté un peu plus de 11 litres en moyenne sur notre parcours d'essai, en partie montagneux, donc peu avantageux pour le système. Le mini s'est établi à 9,7 litres en conditions de routes de campagne, sans pratiquer d'éco-conduite particulière. "

Un gars des Alpes doit pouvoir lui indiquer les routes qui descendent et ne remontent jamais.

Par

En réponse à CrushBCT

Les commentaires c'est ... woh

En 2019, des gens osent encore comparer des Vmax quand ils dépassent jamais le 140 ? A quoi ça vous sert de faire du 0 à 100 en 7 sec au lieu de 8 ? Pour aller plus vite au prochain feu rouge ?

Marrant de voir que vos critères de comparaison sont totalement à l'opposé de votre utilisation. De plus, celui qui achète une hybride pour avoir un caractère sportif est au mieux un ignorant au pire un vrai débile.

Lexus se positionne encore une fois comme la référence en terme de fiabilité et de satisfaction client, loin de vos panzers allemands hors de prix proposant des prestations de 2009.

Vous avez raison dans l'absolu, pas besoin de faire 7s au lieu de 8s au 0-100km/h.

Mais raisonnez offre/demande, point de vue client et ses besoins : pourquoi dépenser une telle somme, pour un moteur aussi inutilement puissant, pour au final avoir des performances aucunement en rapport avec ce que l'on pourrait attendre ?

Sans compter que la consommation est finalement loin d'être la panacée et que le malus va devenir significatif dans très peu de temps. Ca reste un gros et lourd SUV, difficile de faire d'un âne un cheval de course...

Par

En réponse à

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Ben oui un bon tdi pollueur... je me marre

Par

Je ne sais vraiment pas comment les journalistes conduisent.... J''ai un RX 450 de 2012, j'habite a 1500m d'altitude, avec des temperatures jusqu'a -25, plein de petits trajets a froid, et ma conso moyenne sur 1 an, 32000km, est de 9.1L/100km.

Par

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7l le Touareg ! :buzz: :buzz: :buzz:

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/50-Volkswagen/458-Touareg.html?powerunit=2

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/26-Lexus/1161-RX450H.html

Le Touareg diesel est plus gourmand que le RX de 2l/100 (deux ! :blague: ) malgré un poids inférieur et une techno soi-disant économe en carburant ! :areuh:

T'as vraiment peur de rien : t'avais oublié qu'internet permettait de dézinguer tes fakes news en un clic ? :bien:

:violon:

Par

En réponse à PLexus sol-air

7l le Touareg ! :buzz: :buzz: :buzz:

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/50-Volkswagen/458-Touareg.html?powerunit=2

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/26-Lexus/1161-RX450H.html

Le Touareg diesel est plus gourmand que le RX de 2l/100 (deux ! :blague: ) malgré un poids inférieur et une techno soi-disant économe en carburant ! :areuh:

T'as vraiment peur de rien : t'avais oublié qu'internet permettait de dézinguer tes fakes news en un clic ? :bien:

:violon:

Ouais enfin on peux pas en tirer grand chose de tes chiffres, tu as compté tout les Diesel, ce qui inclut donc le 4.2 v8 et le V10 TDI :biggrin:

Alors forcément...

Par

En réponse à RomainG

Je ne sais vraiment pas comment les journalistes conduisent.... J''ai un RX 450 de 2012, j'habite a 1500m d'altitude, avec des temperatures jusqu'a -25, plein de petits trajets a froid, et ma conso moyenne sur 1 an, 32000km, est de 9.1L/100km.

La température explique probablement le petit malus par rapport à la moyenne de Spritmonitor, mais sinon t'es dans les clous. :bien:

Cela dit cherche pas à convaincre qui que ce soit ici : VW a très bien bossé ces dernières années au niveau communication (pour le reste c'est les informaticiens qui ont surtout bossé...), les consommations ce sont les journalistes d'une journée et ceux qui n'ont jamais posé leurs fesses dans un RX qui les décident, pas les proprios ! :biggrin:

Sinon sympa le RX en montagne, pour moi c'est toujours un plaisir de voir le système hybride gérer les montées et les descentes, et la consommation moyenne est toujours une excellente surprise (bien qu'en montée le chiffre brut fasse peur ! :cyp: ).

Bonne route à toi, et roule loin des mazouts même si c'est tentant de les pousser ! :cubitus:

Par

En réponse à Tulipe

11,2 litres en mixte et 9,7 litres sur nationales. Qu'est ce que c'est que ces consommations de malade ! Il est vraiment hybride le bidule ? Je suis allée voir les autres consommations du journaliste sur d'autres modèles et elle sont très bonnes donc on peut pas lui reprocher d'avoir le pied lourd.

Des essais de basse consommation réalisés en "conduite sportive" en zone de montagne... Certains journalistes espèrent toujours faire vendre des Diesel...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Bonjour la pollution de ton tank!!!

Par

C'est assez marrant car VW a une reputation desastreuse ici aux USA. Fiabilite pourrie, triche, qualite en baisse. Les decotes sont impressionantes!

Leur Com marche peut etre avec les clients francais, qui sont restes a l'heure des premiers TDI qui etaient indestructibles, mais pas avec les clients US qui sont nettement plus severes. Surtout lorsqu''on parle d'une marque non US!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Oui, en faisant que de l'autoroute, càd là où la consommation est la plus réduite, ce qui confirme bien la moyenne de 10l de Spritmonitor, en prenant la "marge" que ton objectivité légendaire n'a pas manqué d'ajouter... :oops:

Donc un RX consomme moins qu'un diesel dans une caisse plus légère mais un peu plus performante : les quelques dixièmes très théoriques valent-ils le coup d'entendre e'de permanence le bruit dégueulasse de chalutier, de payer plus cher à l'achat, à l'entretien, lors de pannes, et accessoirement de balancer des émissions encore plus dégueulasses que le bruit émis ?

Chacun jugera... Et vu les orientations des ventes, moi je sais ce que préfèrent les gens qui passent outre les idées reçues que tu tentes vainement de véhiculer. :lol:

Par

En réponse à RomainG

C'est assez marrant car VW a une reputation desastreuse ici aux USA. Fiabilite pourrie, triche, qualite en baisse. Les decotes sont impressionantes!

Leur Com marche peut etre avec les clients francais, qui sont restes a l'heure des premiers TDI qui etaient indestructibles, mais pas avec les clients US qui sont nettement plus severes. Surtout lorsqu''on parle d'une marque non US!

J'avais pas tilté, mais t'as pas d'accents sur ton clavier ! La misère pour écrire en français ! :biggrin:

Par

En réponse à Hybridation

Des essais de basse consommation réalisés en "conduite sportive" en zone de montagne... Certains journalistes espèrent toujours faire vendre des Diesel...

T'as raté ce passage :

"Lors d'un petit "éco run" sur le chemin du retour à l'aéroport, plutôt en descente il faut le reconnaître, nous avons même obtenu un très joli 7,2 litres."

7,2 litres en descente en faisant de l'écoconduite. Pour sûr que les diesels ont de beaux jours devant eux :coucou:

Par

En réponse à lapoutre45

Vous avez raison dans l'absolu, pas besoin de faire 7s au lieu de 8s au 0-100km/h.

Mais raisonnez offre/demande, point de vue client et ses besoins : pourquoi dépenser une telle somme, pour un moteur aussi inutilement puissant, pour au final avoir des performances aucunement en rapport avec ce que l'on pourrait attendre ?

Sans compter que la consommation est finalement loin d'être la panacée et que le malus va devenir significatif dans très peu de temps. Ca reste un gros et lourd SUV, difficile de faire d'un âne un cheval de course...

Mais t'as vu... y'a des amateurs ( enfin au moins un ) pour se satisfaire d'un comportement pataud et sous-vireur, de devoir traîner un poids hors-normes pour une capacité de soute très banale vue le gabarit de l'engin, et consommer au moins 50% de plus qu'une berline diesel plus performante.

Il habiterait en Beauce encore... le paramètre tenue de route de phacochère boiteux serait plus acceptable.

Mais dans les Alpes !

:areuh:

Par

En réponse à RomainG

C'est assez marrant car VW a une reputation desastreuse ici aux USA. Fiabilite pourrie, triche, qualite en baisse. Les decotes sont impressionantes!

Leur Com marche peut etre avec les clients francais, qui sont restes a l'heure des premiers TDI qui etaient indestructibles, mais pas avec les clients US qui sont nettement plus severes. Surtout lorsqu''on parle d'une marque non US!

Exact! En France, malheureusement la majorité de sens n'ont pas cette ouverture d’esprit sur l'automobile!

Par

En réponse à ricolapin

C'est vraiment d'un autre âge (tous les sens du terme) de comparer la Vmax et autre accélération

Les reprises serait plus judicieux (adulte)

Et pour info les Vmax sur hybride (HSD) sont bridées ....

VAG a un SUV hybride ..... :chut:

haha, bien dit!

Par

En réponse à Tulipe

T'as raté ce passage :

"Lors d'un petit "éco run" sur le chemin du retour à l'aéroport, plutôt en descente il faut le reconnaître, nous avons même obtenu un très joli 7,2 litres."

7,2 litres en descente en faisant de l'écoconduite. Pour sûr que les diesels ont de beaux jours devant eux :coucou:

Sauf que quand tu descends à vitesse supérieure à 70 kmh, le moteur continue à tourner mais emmagasine du jus pour le restituer plus tard.

En roulant pas comme un bourrin, mais sans se traîner non plus, l'économie est réelle sur la globalité du trajet, c'est en tout cas ce que je constate à chaque fois que je vais en montagne. :bah:

Sinon je rappelle que l'isolation phonique du RX est redoutable : couplée à un moteur naturellement silencieux, à un châssis confortable qui filtre beaucoup (trop ?) la route, et à une transmission qui gomme tous les à-coups et annihile toute sensation d'accélération, j'ose même pas imaginer comment les journalistes ont dû taper dedans pour essayer de retrouver les sensations (secousses) des bagnoles qu'ils ont l'habitude de conduire, TDI on-off à boitoto brusque et hésitante en tête ! :biggrin:

Mais pour comprendre ça il faut avoir été au moins une fois dans un RX, et regardé le compteur au lieu d'essayer de ressentir la vitesse...

Pour éviter ce biais, un défi pour vous les journalistes si vous avez une dose d'objectivité : vous prenez un RX et un Qx Tdi de poids et perfs similaires (ou une Corolla et une Golf de perfs et poids identiques), et vous faites les MÊMES trajets au MÊME rythme en vous collant au train : des rapides, des normaux, des urbains, de l'autoroute, etc, puis vous relevez le carburant consommé (à la pompe, pas à l'ordinateur de bord), histoire de mettre fins aux mensonges de THQG.

Ça vaut bien quelques tours du périphérique, chiche ? :bien:

Par

En réponse à nicotdi

Sinon pour bcp moins cher il y a le skoda kodiaq rs :

Puissance (ch à tr/min) : 240 à 4.000

Couple (Nm à tr/min) : 500 entre 1.750 et 2.500

Poids (kg) : 1.838

Conso moyenne (l/100 km) : 6,4

0 à 100 km/h (s) : 7

:biggrin:

Mais purée tu arrives à comparer une Skoda à une Lexus s'il te plaît tu voudrais bien faire preuve d'un peu plus d'objectivité

Par

Comment peut-on se vanter en 2019 de rouler en TDI ou promouvoir le Diesel? Faut vraiment pas y connaître grand chose!

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Mais purée tu arrives à comparer une Skoda à une Lexus s'il te plaît tu voudrais bien faire preuve d'un peu plus d'objectivité

Désolé mais je vois pas l utilité de payer ( bcp ) plus chère pour un engin moins performant et moins économe ... je dis exactement la même chose avec le cupra ateca face à tous les suv prémiums sportifs :)

Par

En réponse à positif

Comment peut-on se vanter en 2019 de rouler en TDI ou promouvoir le Diesel? Faut vraiment pas y connaître grand chose!

Et moi je pense qu acheter de nos jours un gros suv bien lourd il faut avoir le cerveau d un concombre des mers ou trop écouter Anne Hildago :)

Par

* Gros suv en essence ( voir pire en hybride )

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sauf que quand tu descends à vitesse supérieure à 70 kmh, le moteur continue à tourner mais emmagasine du jus pour le restituer plus tard.

En roulant pas comme un bourrin, mais sans se traîner non plus, l'économie est réelle sur la globalité du trajet, c'est en tout cas ce que je constate à chaque fois que je vais en montagne. :bah:

Sinon je rappelle que l'isolation phonique du RX est redoutable : couplée à un moteur naturellement silencieux, à un châssis confortable qui filtre beaucoup (trop ?) la route, et à une transmission qui gomme tous les à-coups et annihile toute sensation d'accélération, j'ose même pas imaginer comment les journalistes ont dû taper dedans pour essayer de retrouver les sensations (secousses) des bagnoles qu'ils ont l'habitude de conduire, TDI on-off à boitoto brusque et hésitante en tête ! :biggrin:

Mais pour comprendre ça il faut avoir été au moins une fois dans un RX, et regardé le compteur au lieu d'essayer de ressentir la vitesse...

Pour éviter ce biais, un défi pour vous les journalistes si vous avez une dose d'objectivité : vous prenez un RX et un Qx Tdi de poids et perfs similaires (ou une Corolla et une Golf de perfs et poids identiques), et vous faites les MÊMES trajets au MÊME rythme en vous collant au train : des rapides, des normaux, des urbains, de l'autoroute, etc, puis vous relevez le carburant consommé (à la pompe, pas à l'ordinateur de bord), histoire de mettre fins aux mensonges de THQG.

Ça vaut bien quelques tours du périphérique, chiche ? :bien:

Comme lu sur un autre article sous la plume du Manu... envoie vite ton c.v : comment ont-ils pu ne pas songer à toi pour essayer cet engin.

Les autres peuvent pas comprendre !

Et puis... un essai de l'invendu et invisible engin une fois tous les 5/6 ans, le CDD ne leur coûterait pas bien cher...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sauf que quand tu descends à vitesse supérieure à 70 kmh, le moteur continue à tourner mais emmagasine du jus pour le restituer plus tard.

En roulant pas comme un bourrin, mais sans se traîner non plus, l'économie est réelle sur la globalité du trajet, c'est en tout cas ce que je constate à chaque fois que je vais en montagne. :bah:

Sinon je rappelle que l'isolation phonique du RX est redoutable : couplée à un moteur naturellement silencieux, à un châssis confortable qui filtre beaucoup (trop ?) la route, et à une transmission qui gomme tous les à-coups et annihile toute sensation d'accélération, j'ose même pas imaginer comment les journalistes ont dû taper dedans pour essayer de retrouver les sensations (secousses) des bagnoles qu'ils ont l'habitude de conduire, TDI on-off à boitoto brusque et hésitante en tête ! :biggrin:

Mais pour comprendre ça il faut avoir été au moins une fois dans un RX, et regardé le compteur au lieu d'essayer de ressentir la vitesse...

Pour éviter ce biais, un défi pour vous les journalistes si vous avez une dose d'objectivité : vous prenez un RX et un Qx Tdi de poids et perfs similaires (ou une Corolla et une Golf de perfs et poids identiques), et vous faites les MÊMES trajets au MÊME rythme en vous collant au train : des rapides, des normaux, des urbains, de l'autoroute, etc, puis vous relevez le carburant consommé (à la pompe, pas à l'ordinateur de bord), histoire de mettre fins aux mensonges de THQG.

Ça vaut bien quelques tours du périphérique, chiche ? :bien:

7,2 litres c'est exactement ce qu'a réussi à consommer ce même journaliste avec une 508 GT essence de 225 chevaux lors de son essai de 1400 km. Il sait conduire sans consommer beaucoup visiblement ! Mais non là comme par hasard il a oublié comment faire avec ton camion merdique ... 9,7 litres sur nationale :lol:

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En réponse à PLexus sol-air

J'avais pas tilté, mais t'as pas d'accents sur ton clavier ! La misère pour écrire en français ! :biggrin:

Si ça peut t'aider lors d'un prochain voyage aux U.S ( là où Lexus est bien moins invisible qu'ici )...

https://www.pcastuces.com/pratique/astuces/4893.htm

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Faut maîtriser un peu le néerlandais mais pour des voitures soi disant tellement « lourdes poussives pas efficientes etc » ça se vend plutôt bien...

https://www.autoweek.nl/autonieuws/artikel/toyota-en-lexus-in-europa-goed-op-stoom/

Comme quoi hein...

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certains que tout soit comparable, rapport poids puissance ? tu as surement vérifié je pense, vu le niveau d'expertise.

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Si tu veux un 300 ch essence prends un un cupra ateca .. sans concurrence ... sinon max 240 ch en diesel c est sans concurrence aussi face aux hybrides / hybrides rechargeables :)

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On peut vivre avec son époque, ou continuer à promouvoir le gasoil...

Sans compter qu’il faut pouvoir se la payer sa Lexus... J’imagine aisément que la très grande majorité des critiqueurs sur ce site n’ont de toute façon pas les moyens de s’offrir un modèle de ce type... Alors on critique. C’est tellement facile et jouissif de critiquer gratuitement, d’envier ce que l’on ne peut pas s’offrir... Enfin bref. Lexus est une marque de connaisseurs. Il y a ceux qui savent. Et les autres.

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En réponse à positif

On peut vivre avec son époque, ou continuer à promouvoir le gasoil...

Sans compter qu’il faut pouvoir se la payer sa Lexus... J’imagine aisément que la très grande majorité des critiqueurs sur ce site n’ont de toute façon pas les moyens de s’offrir un modèle de ce type... Alors on critique. C’est tellement facile et jouissif de critiquer gratuitement, d’envier ce que l’on ne peut pas s’offrir... Enfin bref. Lexus est une marque de connaisseurs. Il y a ceux qui savent. Et les autres.

L hybride Toyota peut être une alternative aux moteurs diesels mais selon sa conduite , la mienne ne permet pas ce genre d achat mais je peux tout à fait comprendre à ceux qui roulent en Citroën ou qu ils ont 80 ans passés...

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En réponse à nicotdi

Désolé mais je vois pas l utilité de payer ( bcp ) plus chère pour un engin moins performant et moins économe ... je dis exactement la même chose avec le cupra ateca face à tous les suv prémiums sportifs :)

Je doute vraiment que le mec qui veuille s'acheter une Lexus ou une Mercedes ou même une BMW surtout dans la catégorie du Rx ( X5, Gle) va prendre en considération des marques comme seat ou Skoda .

Même si je rejoins votre avis concernant le Seat Ateca Cupra :smile: mais dans ce cas là nous sommes dans une autre catégorie( Q5, Nx et Glc)

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En réponse à Nadir94 Q5

Je doute vraiment que le mec qui veuille s'acheter une Lexus ou une Mercedes ou même une BMW surtout dans la catégorie du Rx ( X5, Gle) va prendre en considération des marques comme seat ou Skoda .

Même si je rejoins votre avis concernant le Seat Ateca Cupra :smile: mais dans ce cas là nous sommes dans une autre catégorie( Q5, Nx et Glc)

Autres catégories ( premiums ) moins polyvalentes et performantes qu un cupra ateca ou skoda kodiaq rs :)

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En réponse à nicotdi

Désolé mais je vois pas l utilité de payer ( bcp ) plus chère pour un engin moins performant et moins économe ... je dis exactement la même chose avec le cupra ateca face à tous les suv prémiums sportifs :)

C'est juste que t'as toujours pas pigé (comme beaucoup d'autres ici), qu'une voiture ne se résume PAS à une fiche technique... :bah:

Mon RX y'a plein de types qui ont claqué plus de 70 kiloboules pour l'acheter neuf (contre ton avis :biggrin: ) malgré tous les défauts que des tas de types n'y ayant jamais posé le cul, toi compris, lui trouvent.

Et devine quoi ? Quand ils sortent d'un RX 400h ils passent au 450h,quand ils sortent de la version 2009 ils passent sur la version 2015 : les acheteurs de RX sont fidèles à la marque, tout comme ceux d'hybrides en général, ou de Honda, de Mazda, de ces marques auxquelles on s'attache malgré des fiches techniques pas forcément flatteuse à la première lecture, grâce à des qualités non mesurables ou non perceptibles lors d'un bref essai de quelques heures. :bien:

Et c'est exactement à l'époque ce qui m'avait fait essayer une Skoda Octavia RS... pour finalement après l'essai acheter à la place une Honda Accord, certes moins bonne sur le papier, bien moins connue et "statutaire" (lol), mais infiniment supérieure au quotidien et tout au long des années ! Et vu les merdes que mes clients ont rencontrés ou rencontrent encore aujourd'hui chez cette marque gag low-cost, je n'ai jamais eu un seul regret. :jap:

Tant que toi et ta clique n'auront pas compris ça, vous resterez à vous pignoler sur des chiffres inutiles (couple maximum, vmax, taille minimale du coffre, conso à vitesse stabilisée, etc... en les pipeautant au passage comme le Touareg à 7l, lol, ou ta Polo magique qui consomme 1l/100 à 230, re-lol) et passerez à côté de ce qui distingue une bagnole attachante sur le long terme, qui fidélise un client, d'une caisse-mouchoir qu'on jette pour le suivant plus blanc, plus grand et à trois épaisseurs au lieu de deux... :hum:

:violon:

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Si les gants protégeaient de la connerie ils seraient de série chez Toyota /Lexus :)

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En réponse à PLexus sol-air

C'est juste que t'as toujours pas pigé (comme beaucoup d'autres ici), qu'une voiture ne se résume PAS à une fiche technique... :bah:

Mon RX y'a plein de types qui ont claqué plus de 70 kiloboules pour l'acheter neuf (contre ton avis :biggrin: ) malgré tous les défauts que des tas de types n'y ayant jamais posé le cul, toi compris, lui trouvent.

Et devine quoi ? Quand ils sortent d'un RX 400h ils passent au 450h,quand ils sortent de la version 2009 ils passent sur la version 2015 : les acheteurs de RX sont fidèles à la marque, tout comme ceux d'hybrides en général, ou de Honda, de Mazda, de ces marques auxquelles on s'attache malgré des fiches techniques pas forcément flatteuse à la première lecture, grâce à des qualités non mesurables ou non perceptibles lors d'un bref essai de quelques heures. :bien:

Et c'est exactement à l'époque ce qui m'avait fait essayer une Skoda Octavia RS... pour finalement après l'essai acheter à la place une Honda Accord, certes moins bonne sur le papier, bien moins connue et "statutaire" (lol), mais infiniment supérieure au quotidien et tout au long des années ! Et vu les merdes que mes clients ont rencontrés ou rencontrent encore aujourd'hui chez cette marque gag low-cost, je n'ai jamais eu un seul regret. :jap:

Tant que toi et ta clique n'auront pas compris ça, vous resterez à vous pignoler sur des chiffres inutiles (couple maximum, vmax, taille minimale du coffre, conso à vitesse stabilisée, etc... en les pipeautant au passage comme le Touareg à 7l, lol, ou ta Polo magique qui consomme 1l/100 à 230, re-lol) et passerez à côté de ce qui distingue une bagnole attachante sur le long terme, qui fidélise un client, d'une caisse-mouchoir qu'on jette pour le suivant plus blanc, plus grand et à trois épaisseurs au lieu de deux... :hum:

:violon:

Bordel il est gratiné le garçon :bien:

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En réponse à PLexus sol-air

C'est juste que t'as toujours pas pigé (comme beaucoup d'autres ici), qu'une voiture ne se résume PAS à une fiche technique... :bah:

Mon RX y'a plein de types qui ont claqué plus de 70 kiloboules pour l'acheter neuf (contre ton avis :biggrin: ) malgré tous les défauts que des tas de types n'y ayant jamais posé le cul, toi compris, lui trouvent.

Et devine quoi ? Quand ils sortent d'un RX 400h ils passent au 450h,quand ils sortent de la version 2009 ils passent sur la version 2015 : les acheteurs de RX sont fidèles à la marque, tout comme ceux d'hybrides en général, ou de Honda, de Mazda, de ces marques auxquelles on s'attache malgré des fiches techniques pas forcément flatteuse à la première lecture, grâce à des qualités non mesurables ou non perceptibles lors d'un bref essai de quelques heures. :bien:

Et c'est exactement à l'époque ce qui m'avait fait essayer une Skoda Octavia RS... pour finalement après l'essai acheter à la place une Honda Accord, certes moins bonne sur le papier, bien moins connue et "statutaire" (lol), mais infiniment supérieure au quotidien et tout au long des années ! Et vu les merdes que mes clients ont rencontrés ou rencontrent encore aujourd'hui chez cette marque gag low-cost, je n'ai jamais eu un seul regret. :jap:

Tant que toi et ta clique n'auront pas compris ça, vous resterez à vous pignoler sur des chiffres inutiles (couple maximum, vmax, taille minimale du coffre, conso à vitesse stabilisée, etc... en les pipeautant au passage comme le Touareg à 7l, lol, ou ta Polo magique qui consomme 1l/100 à 230, re-lol) et passerez à côté de ce qui distingue une bagnole attachante sur le long terme, qui fidélise un client, d'une caisse-mouchoir qu'on jette pour le suivant plus blanc, plus grand et à trois épaisseurs au lieu de deux... :hum:

:violon:

Vu le nombre des ventes européennes chez Toyota -Lexus en Europe je comprends pkoi tu es ici h24h pour essayer de convaincre d éventuels clients ... mais apparemment les clients potentiels ont un cerveau ce dont tu es dépourvu :)

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Et dans ce %, combien sont plus lourdes que le RX ? :chut:

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« Toyota se porte plutôt pas mal, surtout pour un constructeur qui fait l'impasse sur pas mal de motorisations vendues par d'autres « 

J avoue que.tu as raison :bien: quand on on sait pas faire un diesel fiable ou un moteur essence efficient on arrête ou on passe commande chez les allemands :)

On comprend maintenant pkoi Toyota fait du lobbying depuis plus de 20 ans soit l apparition des moteurs hybrides auprès du Deutsche Umwelthilfe afin de de sponsoriser auprès des institutions allemandes tes motorisations obsolète et déficientes :)

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Oui, puis surtout que tu fais du tort a lexus par tes interventions ici même!

En fait tu n'es pas très différent de ETO :biggrin:

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Pour un SUV a 70K€ a peu près tous en fait :bien:

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En réponse à supRcc

Bordel il est gratiné le garçon :bien:

Toujours un plaisir de le voir se débattre tant bien que mal... défendre l’indéfendable : son engin lourd, poussif, pataud, peu habitable (compte tenu du gabarit), gourmand et cher...

Un délice à lire. :miam:

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C'est 8,4s, pas 7,7s...

Et 200km/h en Vmax.

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En réponse à nicotdi

« Toyota se porte plutôt pas mal, surtout pour un constructeur qui fait l'impasse sur pas mal de motorisations vendues par d'autres « 

J avoue que.tu as raison :bien: quand on on sait pas faire un diesel fiable ou un moteur essence efficient on arrête ou on passe commande chez les allemands :)

On comprend maintenant pkoi Toyota fait du lobbying depuis plus de 20 ans soit l apparition des moteurs hybrides auprès du Deutsche Umwelthilfe afin de de sponsoriser auprès des institutions allemandes tes motorisations obsolète et déficientes :)

Bon pour les moteurs diesel il est clair que Toyota a

abandonné certains marchés par contre là où je ne vous rejoins pas C'est sûr les moteurs essence du groupe Toyota alors désolé pour vous mais pour dire que Toyota ne savent pas faire de moteur essence on frôle presque le ridicule et le manque d'objectivité

Vous dites que Toyota sont allés voir la concurrence si vous parlez du 6 cylindres en ligne BMW bah c'est un peu normal pourquoi se casser la tête à développer un tout nouveau 6 cylindres en ligne pour un véhicule de niche(supra) et pour info sans se partenariat même la BMW Z4 n'aurais pas vu le jour.

Et je tiens à préciser que je possède un Toyota prado avec un moteur diesel et jusqu'à présent j'ai zéro problème et une Lexus Rcf avec son moteur v8

Et il faut savoir que les moteurs essence de Toyota sont adaptés pour le marché nord-américain et le marché mondial ils ne sont pas adaptés pour le marché et concernant les ventes des hybrides de Toyota et Lexus j'ai pu constater que chaque année les immatriculations augmentent(même pour le marché européen) :smile:

Cela dit bonne nuit à vous:smile:

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En réponse à nicotdi

Sinon pour bcp moins cher il y a le skoda kodiaq rs :

Puissance (ch à tr/min) : 240 à 4.000

Couple (Nm à tr/min) : 500 entre 1.750 et 2.500

Poids (kg) : 1.838

Conso moyenne (l/100 km) : 6,4

0 à 100 km/h (s) : 7

:biggrin:

Le 1600 DOHC de l’AE86, que du bonheur.....

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On en lit quand même des choses ridicules dans vos commentaires, les pro-diesel ! Aucun argument valable ni crédible ! Jusqu’à comparer une Lexus RX à un Cupra Ateca !!! Je rigole ! Enfin. Heureux les ignorants !

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Toujours pas beau... décidément, Toyota/Lexus... depuis 15 ans... c'est vraiment la cata côté design, surtout en Europe.

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eux... les hybrides émettent aussi des particules fines... et provoquent donc des cancers si ont a bien compris tes propos...

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En réponse à RomainG

Je ne sais vraiment pas comment les journalistes conduisent.... J''ai un RX 450 de 2012, j'habite a 1500m d'altitude, avec des temperatures jusqu'a -25, plein de petits trajets a froid, et ma conso moyenne sur 1 an, 32000km, est de 9.1L/100km.

y'a pas de miracle... un véhicule du poids d'un ane mort, aérodynamique équivalent à une armoire normande consomme... oui... hybride ou pas. La physique a ses lois.

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En réponse à pxidr

C'est 8,4s, pas 7,7s...

Et 200km/h en Vmax.

Vmax bridée !

Comparaisons d'un autre âge (de CP) :pfff:

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Sort du pays des bidochons et de la Clio,tu verras plein de jolies voitures et même des Ateca Cupra .

Pour faire comme toi et juger des ventes en regardant son nombril, il y en a deux sur le parking de ma boîte, ça doit donc être un carton .

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En réponse à Design1

y'a pas de miracle... un véhicule du poids d'un ane mort, aérodynamique équivalent à une armoire normande consomme... oui... hybride ou pas. La physique a ses lois.

L'hybride toy hsd n'est pas adapté à un usage montagnard, c'est avant tout cela le problème. La petite batterie et les plutôt petits moteurs/alternateurs ne sont pas faits pour encaisser la décélération dune pente à 8% sur 500m de dénivelé, mais l'arrivée au feu rouge en ville ou éventuellement sur une départementale...

Les usagers les plus déçus des hsd (avec des données de conso largement plus élevées que la moyenne) sont montagnards. Par contre, demande à un taxi ce qu'il pense de sa prius....

En montagne, on devrait effectivement privilégier des véhicules bien plus légers, ou éventuellement des VE / phev qui ont des batteries dimensionnées de manière différente...

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Ca pique toujours les yeux le ramassis d'inepties que ce rageux peut balancer à la minute.

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Le RX450h c'est un véritable salon ambulant. J'ai pu l'essayer à plusieurs reprises. Bien que je sois un aficionados des berlines, ce gros SUV est une véritable invitation à la relaxation et au voyage.

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En réponse à Design1

Toujours pas beau... décidément, Toyota/Lexus... depuis 15 ans... c'est vraiment la cata côté design, surtout en Europe.

C'est pour ça que chaque année depuis 10 ans les ventes progressent parfois spectaculairement et c'est pour ça que Toyota est systématiquement dans le top 3 des ventes mondiales.

Mais c'est sûr que la détention absolue du bon goût est celle du mec mec dont le pseudo est Design1 sur un site local dans un petit pays qui n'a que les miettes des productions mondiales . :fresh:

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Sauf que le Lexus est infiniment plus fiable que ses concurrents.

C'est beau de sortir des performances, de tirer à la limite de la mécanique, mais ça en fait des véhicules peu fiable et peu robustes.

C'est pas pour rien que le groupe VW se vend moyennement outre atlantique, car la fiabilité est très moyenne et c'est un critère d'achat très important là bas.

Et aujourd'hui s'attarder sur les performances c'est un peu ringard.

Le Lexus est un excellent véhicule pour ce qu'il doit être, un suv luxueux confortable, économique et fiable.

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Ca coûte, pèse, et crache combien un GLE BVA de base avec son 4 pattes mazout au juste ?

A 70K€, les malus de 2000 balles, c'est petzouille et remise.

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En réponse à ricolapin

Vmax bridée !

Comparaisons d'un autre âge (de CP) :pfff:

Surtout que sur des véhicules "monde" la bride du VMax change selon les marchés. Confère le gentleman agreement du 180 au Japon...

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Et toujours cette pub ridicule qui tourne a la TV...

"Le Lexus UX se recharge en roulant"... "pas besoin de le brancher“

MAIS TU DOIS QUAND MEME METTRE DE L'ESSENCE DEDANS, IDIOT !

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Il faut en lire des bêtises (pour être poli)

personnellement j'ai un rx450h de 2009 et je consomme autour des 8.5L sans me priver en trajet quotidien 3/4 route de campagne+ 1/4 autoroute (régulateur à 140km/h).

À savoir que ma conso moyenne maxi de 10.5L/100km a été obtenue sur 3 pleins en hivers sur autoroutes vallonnées (traversée de la France par le massif central avec températures négatives - pires conditions pour le système hybride).

La majorité des trolls prônant le touareg alors qu’il suffit de faire un petit comparatif de consommations réelles de conducteur lambda (spritmonitor.de) :

VW touareg en v6 TDI 245cv moyenne sur 97 conducteurs = 9.61L/100km

Rx 450h 299cv moyenne sur 48 conducteurs = 8.42L/100km

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En réponse à CrushBCT

Les commentaires c'est ... woh

En 2019, des gens osent encore comparer des Vmax quand ils dépassent jamais le 140 ? A quoi ça vous sert de faire du 0 à 100 en 7 sec au lieu de 8 ? Pour aller plus vite au prochain feu rouge ?

Marrant de voir que vos critères de comparaison sont totalement à l'opposé de votre utilisation. De plus, celui qui achète une hybride pour avoir un caractère sportif est au mieux un ignorant au pire un vrai débile.

Lexus se positionne encore une fois comme la référence en terme de fiabilité et de satisfaction client, loin de vos panzers allemands hors de prix proposant des prestations de 2009.

Il n’y a pas que des gens qui habitent en France dans ce Forum. Il faut un peu sortir de chez soi.

Une chose est sure, en Allemagne (qui est quand même le plus gros marché européen et le plus exigeant), ce Lexus n'intéressera personne pour toutes les raisons évoquées par de nombreux intervenants.

A moins de ne se servir de son hybride qu’en ville, le seul endroit où il montre un peu d’efficacité. Vu l’encombrement je ne crois pas que ce soit vraiment idéal en fait

En résumé, ce machin est fait pour ceux qui n’ont aucune idée de ce qu’est le plaisir de conduire et qui aiment se faire klaxonner. Il y a des médecins pour apporter des solutions à ce genre de problème

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je partage le même constat

Mon A4 b9 TDI 272ch consomme environ 5L à 130km/h !

Ça sert à quoi un hybride à part traîner des batteries?

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En réponse à Expatall

je partage le même constat

Mon A4 b9 TDI 272ch consomme environ 5L à 130km/h !

Ça sert à quoi un hybride à part traîner des batteries?

A rouler en ville, pardi! Énormément de km parcourus sur des petites vitesses, avec un moteur 2l TDI qui pollue, s'abîme, et a une efficience totalement misérable sur cet usage... Heureusement qu'en hiver, une partie de la chaleur produite sert au moins au chauffage... Personne ne prétend que l'hybridation est la panacée pour les trajets autoroutiers.

Mais votre Audi A4, elle parcourt combien de pourcent de ses kilomètres annuels sur autoroute? Et combien en circulation de type urbaine/bouchons? C'est là, la 1ère question à se poser pour savoir si on a bien fait de choisir un diesel plutôt qu'une hybride...

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En réponse à scorsez13

Il faut en lire des bêtises (pour être poli)

personnellement j'ai un rx450h de 2009 et je consomme autour des 8.5L sans me priver en trajet quotidien 3/4 route de campagne+ 1/4 autoroute (régulateur à 140km/h).

À savoir que ma conso moyenne maxi de 10.5L/100km a été obtenue sur 3 pleins en hivers sur autoroutes vallonnées (traversée de la France par le massif central avec températures négatives - pires conditions pour le système hybride).

La majorité des trolls prônant le touareg alors qu’il suffit de faire un petit comparatif de consommations réelles de conducteur lambda (spritmonitor.de) :

VW touareg en v6 TDI 245cv moyenne sur 97 conducteurs = 9.61L/100km

Rx 450h 299cv moyenne sur 48 conducteurs = 8.42L/100km

Oui mais non. J'ai déjà eu cette discussion avec Plexus. Le touareg est taillé pour le franchissement, il a des roues plus larges, un Cx moins avantageux. Il y a trop d'éléments en défaveur du touareg avant même de parler de motorisation. Donc pas étonnant qu'il soit mesuré avec une conso nettement supérieure. L'atout des HSD c'est en partie que tout a été modifié pour améliorer leur efficience (le RX ce n'est pas par hasard le 4 4 qui a les gommes les plus étroites de sa catégorie, même s'il n'est pas le plus léger...). Pas uniquement que leur système hybride est efficace (il l'est aussi).

C'est un peu comme si je comparais la Renault Modus à la i3 en terme d'efficience. L'une a des roues standard de 195, est construite avec chassis et une carosserie "normales" en acier. La seconde a des roues spécifiques en 155mm, construite avec des matériaux composites... Evidemment on mettrait le moteur tce de la modus dans la i3, ça consommerait déjà moi qu'une modus... Sauf que si j'ai un pneu qui éclate dans n'importe où en France, il y en a une seule qui m'oblige à dormir à l'hôtel, ou à payer les pièces de carosserie (donc l'assurance) une fortune en cas d'accident!

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En réponse à roc et gravillon

Mais t'as vu... y'a des amateurs ( enfin au moins un ) pour se satisfaire d'un comportement pataud et sous-vireur, de devoir traîner un poids hors-normes pour une capacité de soute très banale vue le gabarit de l'engin, et consommer au moins 50% de plus qu'une berline diesel plus performante.

Il habiterait en Beauce encore... le paramètre tenue de route de phacochère boiteux serait plus acceptable.

Mais dans les Alpes !

:areuh:

Bof... même un X5 est pataud et sous-vireur ! Quand on achète ce genre de brouette, faut pas s'attendre à mieux. Je ne jette pas la pierre au Lexus, qui est aussi mauvais que les autres !

Maintenant, qu'on ne vienne pas nous raconter des salades quant au fait qu'on s'en fout d'avoir de bonnes performances, etc. Quand on claque 80 kiloboules pour 313 poneys, c'est qu'on veut que ça avance à minima !!!

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En réponse à Philippe2446

A rouler en ville, pardi! Énormément de km parcourus sur des petites vitesses, avec un moteur 2l TDI qui pollue, s'abîme, et a une efficience totalement misérable sur cet usage... Heureusement qu'en hiver, une partie de la chaleur produite sert au moins au chauffage... Personne ne prétend que l'hybridation est la panacée pour les trajets autoroutiers.

Mais votre Audi A4, elle parcourt combien de pourcent de ses kilomètres annuels sur autoroute? Et combien en circulation de type urbaine/bouchons? C'est là, la 1ère question à se poser pour savoir si on a bien fait de choisir un diesel plutôt qu'une hybride...

D‘accord pour l‘utilisation en ville d‘un hybride. Mais dans une petite voiture alors. Je pense que de grosses suw comme ce RX ne sont efficients qu‘en diesel, dépollué euro 6 bien sûr.

Une Audi A4 ne joue pas dans la même ligue mais c‘est quand même une voiture familiale et ce genre de carrosserie reviendra en force à cause du WLTP - pénétration dans l‘air.

Combien consomme un v6 TDI en ville sinon? Mon trajet au travail est de 8km. Période de moteur froid compris, entre 7et 8L /100km, ce qui n‘est pas excessif. Pour reste, 25000km annuels sur autoroute allemande sans eco conduite (même le contraire), moyenne à ce jour 7,2L, qui dit mieux?

Par

Mon conseil, dans la mesure où le trajet le permet, c'est le VAE pour aller au taf sur 8km. Avec un modèle 450W, 30km/h de moyenne sans problème, croisière à 35. On arrive au boulot sans coller, promis! :jap: Ça nous fait une arrivée au taf au bout de 16min, et on économise l'abonnement à la salle de sport. Et c'est très, très, très nettement mieux que 7,2l/100...

:bah:

Par

En réponse à Philippe2446

Mon conseil, dans la mesure où le trajet le permet, c'est le VAE pour aller au taf sur 8km. Avec un modèle 450W, 30km/h de moyenne sans problème, croisière à 35. On arrive au boulot sans coller, promis! :jap: Ça nous fait une arrivée au taf au bout de 16min, et on économise l'abonnement à la salle de sport. Et c'est très, très, très nettement mieux que 7,2l/100...

:bah:

J'ai acheté une Zero S, depuis février dernier j'ai fait 13000km, elle m'a coûté 2 trains de pneus et c'est tout :biggrin:

Et ca marche très bien :bien:

Par

En réponse à Philippe2446

Mon conseil, dans la mesure où le trajet le permet, c'est le VAE pour aller au taf sur 8km. Avec un modèle 450W, 30km/h de moyenne sans problème, croisière à 35. On arrive au boulot sans coller, promis! :jap: Ça nous fait une arrivée au taf au bout de 16min, et on économise l'abonnement à la salle de sport. Et c'est très, très, très nettement mieux que 7,2l/100...

:bah:

On peut également me faire avec un simple vélo, c'est encore plus économe ! :-)

Bon, ok, en été, on colle un peu. :biggrin:

Par

En réponse à Philippe2446

L'hybride toy hsd n'est pas adapté à un usage montagnard, c'est avant tout cela le problème. La petite batterie et les plutôt petits moteurs/alternateurs ne sont pas faits pour encaisser la décélération dune pente à 8% sur 500m de dénivelé, mais l'arrivée au feu rouge en ville ou éventuellement sur une départementale...

Les usagers les plus déçus des hsd (avec des données de conso largement plus élevées que la moyenne) sont montagnards. Par contre, demande à un taxi ce qu'il pense de sa prius....

En montagne, on devrait effectivement privilégier des véhicules bien plus légers, ou éventuellement des VE / phev qui ont des batteries dimensionnées de manière différente...

Un camion de 5 mètres et 2 tonnes fais pour la ville ... et sans trembler du menton le mec bravo juste bravo ! Et tu loues une voiture sans permis pour les déménagements aussi c'est ça ? Genre un piano sur le toit c'est tellement pratique accroché avec des tendeurs :tourne:

Par

En réponse à supRcc

J'ai acheté une Zero S, depuis février dernier j'ai fait 13000km, elle m'a coûté 2 trains de pneus et c'est tout :biggrin:

Et ca marche très bien :bien:

Un peu d'élec aussi, et un sacré investissement! Mais pour les 8km trajet aller d'Expatall, c'est peut-être un peu beaucoup? Cela dit, évidemment le bilan écolo est sans commune mesure avec n'importe quoi sur 4 roues... :bien:

Par

En réponse à Philippe2446

Un peu d'élec aussi, et un sacré investissement! Mais pour les 8km trajet aller d'Expatall, c'est peut-être un peu beaucoup? Cela dit, évidemment le bilan écolo est sans commune mesure avec n'importe quoi sur 4 roues... :bien:

Ah oui clairement pour 8km par jour c'est pas rentable. je fais 80km par jour avec :biggrin:

Par

En réponse à Philippe2446

Un peu d'élec aussi, et un sacré investissement! Mais pour les 8km trajet aller d'Expatall, c'est peut-être un peu beaucoup? Cela dit, évidemment le bilan écolo est sans commune mesure avec n'importe quoi sur 4 roues... :bien:

et ce qui est top: batterie garantie 5 ans, kilométrage illimité :biggrin:

Par

En réponse à Tulipe

Un camion de 5 mètres et 2 tonnes fais pour la ville ... et sans trembler du menton le mec bravo juste bravo ! Et tu loues une voiture sans permis pour les déménagements aussi c'est ça ? Genre un piano sur le toit c'est tellement pratique accroché avec des tendeurs :tourne:

Mais je n'ai jamais dit ça! Ma caisse pèse d'ailleurs 2 fois moins ET je prends mes cannes plus un peu de transport en commun pour aller au taf (si pas le vélo).

Mon point était juste qu'on ne peut pas prendre un hybride HSD pour les routes de montagne. Ce n'est pas fait pour. Et cela concernait l'ensemble des HSD, pas uniquement le RX (que je ne cite pas). Après, il est totalement évident qu'on ne devrait pas prendre un RX pour aller chercher une baguette au coin de la rue, non?

Franchement, je n'aurais jamais cru qu'on aurait pu lire mon com' à ce point-là de traviole... :ouin:

Par

En réponse à v_tootsie

On peut également me faire avec un simple vélo, c'est encore plus économe ! :-)

Bon, ok, en été, on colle un peu. :biggrin:

C'est le problème. En été, à vélo, je suis en mode superglue au bout de seulement 5km... :areuh:

Par

En réponse à Philippe2446

Mais je n'ai jamais dit ça! Ma caisse pèse d'ailleurs 2 fois moins ET je prends mes cannes plus un peu de transport en commun pour aller au taf (si pas le vélo).

Mon point était juste qu'on ne peut pas prendre un hybride HSD pour les routes de montagne. Ce n'est pas fait pour. Et cela concernait l'ensemble des HSD, pas uniquement le RX (que je ne cite pas). Après, il est totalement évident qu'on ne devrait pas prendre un RX pour aller chercher une baguette au coin de la rue, non?

Franchement, je n'aurais jamais cru qu'on aurait pu lire mon com' à ce point-là de traviole... :ouin:

C'est à dire que comme le sujet c'est le RX450h et que tu parle d'hybride HSD pour l'usage urbain j'ai fais le parallèle de manière rapide. Dommage car déménager un piano en voiture sans permis c'était pourtant une bonne idée ... du moins pas plus saugrenue que d'utiliser un RX en ville. Quoique avec 9,7 litres sur nationale il est peut être plus judicieux de l'utiliser en ville en fait. Sur le toit avec des tendeurs je vous dis !

Par

Juste pour rigoler un peu...

Dans un journal allemand, un lobby auto a expliqué qu’aller au travail en vélo était moins ecolo qu’en voiture. Eh oui, il faut manger et boire plus quand on fait des efforts physiques, d’où surproduction de co2. D’autre part, si la nourriture vient de très loin, le bilan carbone deviendrait désastreux

Par

En réponse à Expatall

Juste pour rigoler un peu...

Dans un journal allemand, un lobby auto a expliqué qu’aller au travail en vélo était moins ecolo qu’en voiture. Eh oui, il faut manger et boire plus quand on fait des efforts physiques, d’où surproduction de co2. D’autre part, si la nourriture vient de très loin, le bilan carbone deviendrait désastreux

Mouais, ils sont rigolos les lobbyistes. Je fais 30 km par jour en moyenne, et je ne mange pas plus que quand je ne les fais pas ! :-). Pour ce qui est de boire je tourne à l'eau du robinet. Donc 1 litre de plus/jour, je ne crois pas que cela soit désatreux... :biggrin:

Par

En réponse à Philippe2446

C'est le problème. En été, à vélo, je suis en mode superglue au bout de seulement 5km... :areuh:

Jusqu'à 25 degrés, ça va. Et ça dépend de la tenue vestimentaire.

J'ai tenté par 33 degrés, bob l'éponge à l'arrivée !

Par

En réponse à Expatall

Juste pour rigoler un peu...

Dans un journal allemand, un lobby auto a expliqué qu’aller au travail en vélo était moins ecolo qu’en voiture. Eh oui, il faut manger et boire plus quand on fait des efforts physiques, d’où surproduction de co2. D’autre part, si la nourriture vient de très loin, le bilan carbone deviendrait désastreux

Nous ne lisons pas les mêmes études et pourtant je suis germanophone et consulte souvent leur presse. Pour la faire courte, si tu as un lien, je suis preneur... si tu n'as pas de lien... :bah:

Par

En réponse à Tulipe

C'est à dire que comme le sujet c'est le RX450h et que tu parle d'hybride HSD pour l'usage urbain j'ai fais le parallèle de manière rapide. Dommage car déménager un piano en voiture sans permis c'était pourtant une bonne idée ... du moins pas plus saugrenue que d'utiliser un RX en ville. Quoique avec 9,7 litres sur nationale il est peut être plus judicieux de l'utiliser en ville en fait. Sur le toit avec des tendeurs je vous dis !

Non, devant le cycliste intégré au vélo...

http://www.fauvin.com/index-module-orki-page-view-id-35-deploy-1.html

:ange:

Par

En réponse à Philippe2446

Nous ne lisons pas les mêmes études et pourtant je suis germanophone et consulte souvent leur presse. Pour la faire courte, si tu as un lien, je suis preneur... si tu n'as pas de lien... :bah:

Je n‘ai pas retrouvé l‘article en question mais celui ci-dessous n‘est pas mal non-plus

https://www.adfc-frankfurt.de/Frankfurt_aktuell/FFA_Archiv/FFA_Archiv_alt/online/2008/3/2008312.htm

Ca foisonne sur la toile!

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sujet qui va cartonner ! On attend les haters à coup de 3 tonnes, 12l/100, perfs médiocres pour les 300cv, vitesse de pointe pourrie et coffre de Clio :biggrin:

:areuh:

Très bon résumé. Merci d'être passé, tu repasses quand tu veux...

Par

En réponse à Expatall

Je n‘ai pas retrouvé l‘article en question mais celui ci-dessous n‘est pas mal non-plus

https://www.adfc-frankfurt.de/Frankfurt_aktuell/FFA_Archiv/FFA_Archiv_alt/online/2008/3/2008312.htm

Ca foisonne sur la toile!

Pure ironie, cette page, pour info, c'est le club des cyclistes de Francfort... "Allgemeiner Deutscher Fahrrad-Club Frankfurt am Main e.V."...et tu as lu??

Comme contre-exemple, on ne fait guère mieux! :bah:

Par

En réponse à pxidr

C'est 8,4s, pas 7,7s...

Et 200km/h en Vmax.

Donc le 7,7s relevés du premier coup avec Torque (en mode "eco" :cyp: ), j'ai dû mal lire ou me tromper de bagnole, c'est ça ?

Et quand sur autobahn je suis à 218 compteur (210 GPS) très précisément, en sentant très clairement la limitation de l'accélération (donc pas une vmax par manque de puissance) : pareil c'est que j'ai pris une Polo TDI 90 par erreur ?

C'est magique, sans jamais avoir touché un RX de ta vie, tu sais mieux que les proprios comment ils marchent...

Remarque tu savais aussi comment marchait la TM3 avant même de l'avoir réceptionnée, beau retour d'expérience, et surtout très crédible.

Le seul truc c'est que les proprios de RX ont d'autres choses à faire de leur vie que de vouloir montrer au monde que leur voiture est l'extension de kiki la plus grosse, ils n'ont pas besoin de double sorties d'échappement, de logo rouge, etc, ou d'aller poster leurs temps sur zeperfs pour se rassurer...

Mais si vraiment t'insistes j'irais le faire, te clouer le bec est une motivation suffisante en soi pour justifier la perte de 5 minutes.

Visiblement les créateurs des Lapins Crétins avaient une inspiration dans le monde réel... :oops:

Par

En réponse à Philippe2446

L'hybride toy hsd n'est pas adapté à un usage montagnard, c'est avant tout cela le problème. La petite batterie et les plutôt petits moteurs/alternateurs ne sont pas faits pour encaisser la décélération dune pente à 8% sur 500m de dénivelé, mais l'arrivée au feu rouge en ville ou éventuellement sur une départementale...

Les usagers les plus déçus des hsd (avec des données de conso largement plus élevées que la moyenne) sont montagnards. Par contre, demande à un taxi ce qu'il pense de sa prius....

En montagne, on devrait effectivement privilégier des véhicules bien plus légers, ou éventuellement des VE / phev qui ont des batteries dimensionnées de manière différente...

Encore à causer de trucs que t'as jamais essayé ! :blague:

L'hybride est un régal en montagne ! Pas de boîte qui hésite, poussée franche et sans aucune rupture de couple même lors de très fortes montées, ou à très basse vitesse en sortie de gros virage, d'ailleurs là où le couple des moteurs électriques est un vrai plus pour arracher la voiture sur les premiers mètres, et cerise sur le gâteau la conso est excellente car on produit du carburant en descente. :bien:

Perso mes consos parmi les plus basses constatées ont été réalisées sur les moyennes aller-retour de trajets ville-autoroute-montagne. :bah:

Mais c'est bien connu que les proprios sont toujours les moins bien placés pour causer de leur caisse : après tout ils ont besoin qu'on leur explique comment elles marchent, ils n'ont jamais l'occasion de les tester... :oops:

:violon:

Par

En réponse à scorsez13

Il faut en lire des bêtises (pour être poli)

personnellement j'ai un rx450h de 2009 et je consomme autour des 8.5L sans me priver en trajet quotidien 3/4 route de campagne+ 1/4 autoroute (régulateur à 140km/h).

À savoir que ma conso moyenne maxi de 10.5L/100km a été obtenue sur 3 pleins en hivers sur autoroutes vallonnées (traversée de la France par le massif central avec températures négatives - pires conditions pour le système hybride).

La majorité des trolls prônant le touareg alors qu’il suffit de faire un petit comparatif de consommations réelles de conducteur lambda (spritmonitor.de) :

VW touareg en v6 TDI 245cv moyenne sur 97 conducteurs = 9.61L/100km

Rx 450h 299cv moyenne sur 48 conducteurs = 8.42L/100km

Attends, y'a déjà une dizaine d'aigris qui va vite venir t'expliquer que tes relevés de consommation sont faux, vu qu'ils ne collent pas à "leur" réalité... :hum:

Par

En réponse à Expatall

Il n’y a pas que des gens qui habitent en France dans ce Forum. Il faut un peu sortir de chez soi.

Une chose est sure, en Allemagne (qui est quand même le plus gros marché européen et le plus exigeant), ce Lexus n'intéressera personne pour toutes les raisons évoquées par de nombreux intervenants.

A moins de ne se servir de son hybride qu’en ville, le seul endroit où il montre un peu d’efficacité. Vu l’encombrement je ne crois pas que ce soit vraiment idéal en fait

En résumé, ce machin est fait pour ceux qui n’ont aucune idée de ce qu’est le plaisir de conduire et qui aiment se faire klaxonner. Il y a des médecins pour apporter des solutions à ce genre de problème

Fake, fake et fake, le RX et les hybrides en général ne surconsomment pas sur autoroute. :pfff:

D'une tous les proprios répètent que c'est faux à longueur de posts en donnant leurs consos réelles.

De deux il y a une explication technique simple, c'est le cycle Atkinson.

Et si ça te suffit pas, les moyennes de consos relevées sur Spritmonitor montrent parfaitement que la conso n'explose pas sur autoroute, sinon jamais la moyenne serait aussi basse pour un véhicule de plus de 2 tonnes, 4rm, profilé comme une armoire normande et principalement destiné, vu son gabarit, à faire de la route !

Mais visiblement nier l'évidence calme l'incohérence que ton cerveau a relevé entre tes croyances et la dure réalité, donc tu rabâches tes légendes urbaines même si tu sais très bien que c'est totalement à côté de la plaque... Bel exemple de confirmation. :redface:

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En réponse à Expatall

je partage le même constat

Mon A4 b9 TDI 272ch consomme environ 5L à 130km/h !

Ça sert à quoi un hybride à part traîner des batteries?

Conso moyenne d'une Audi A4 diesel entre 270 et 274 cv : près de 9l en moyenne... :cubitus:

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/3-Audi/0-Tous_les_mod%C3%A8les.html?power_s=270&power_e=274&powerunit=3

Effectivement très objectif comme mesure, ou du moins très représentative de la conso effective, tes 5l c'est de la flûte, à ce compte-là moi je consomme 3l/100 en prenant une conso sur quelques kilomètres bien choisis, voire zéro ou même un chiffre négatif si tu veux. :lol:

Z'avez pas encore compris, les mazouteux, qu'en 2019 ça ne servait plus à rien de pipeauter vos consos ? :blague:

:violon:

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En réponse à PLexus sol-air

Encore à causer de trucs que t'as jamais essayé ! :blague:

L'hybride est un régal en montagne ! Pas de boîte qui hésite, poussée franche et sans aucune rupture de couple même lors de très fortes montées, ou à très basse vitesse en sortie de gros virage, d'ailleurs là où le couple des moteurs électriques est un vrai plus pour arracher la voiture sur les premiers mètres, et cerise sur le gâteau la conso est excellente car on produit du carburant en descente. :bien:

Perso mes consos parmi les plus basses constatées ont été réalisées sur les moyennes aller-retour de trajets ville-autoroute-montagne. :bah:

Mais c'est bien connu que les proprios sont toujours les moins bien placés pour causer de leur caisse : après tout ils ont besoin qu'on leur explique comment elles marchent, ils n'ont jamais l'occasion de les tester... :oops:

:violon:

Juste dommage pour toi de faire le constat qu'à chaque fois qu'un journaliste teste ta bétaillère, et quelque génération que ce soit, le constat soit identique : comportement pataud, lourd, dépassé...

Ça doit être un complot....

Par

En réponse à Philippe2446

Oui mais non. J'ai déjà eu cette discussion avec Plexus. Le touareg est taillé pour le franchissement, il a des roues plus larges, un Cx moins avantageux. Il y a trop d'éléments en défaveur du touareg avant même de parler de motorisation. Donc pas étonnant qu'il soit mesuré avec une conso nettement supérieure. L'atout des HSD c'est en partie que tout a été modifié pour améliorer leur efficience (le RX ce n'est pas par hasard le 4 4 qui a les gommes les plus étroites de sa catégorie, même s'il n'est pas le plus léger...). Pas uniquement que leur système hybride est efficace (il l'est aussi).

C'est un peu comme si je comparais la Renault Modus à la i3 en terme d'efficience. L'une a des roues standard de 195, est construite avec chassis et une carosserie "normales" en acier. La seconde a des roues spécifiques en 155mm, construite avec des matériaux composites... Evidemment on mettrait le moteur tce de la modus dans la i3, ça consommerait déjà moi qu'une modus... Sauf que si j'ai un pneu qui éclate dans n'importe où en France, il y en a une seule qui m'oblige à dormir à l'hôtel, ou à payer les pièces de carosserie (donc l'assurance) une fortune en cas d'accident!

Touareg taillé pour le franchissement ? Va mesurer les angles d'attaque respectifs du RX 2009 et du Touareg et reviens nous voir... :ange:

La largeur des pneus est effectivement faite probablement pour moins consommer, mais l'impact n'est pas à surévaluer non plus. Et où est le problème ? Mes pneus coûtent à peine plus cher que ceux que je mettais sur mon Accord aux dimensions plus "classiques", et ce malgré 3 pouces en plus et un indice de poids bien plus élevé. :bah:

Non, à perfs égales le Touareg est en moyenne plus goûlu que le RX simplement parce que le moteur diesel n'est efficace que sur une certaine plage de régimes très étroite (d'où les bonnes consos à vitesse stabilisée où on ne demande que peu de puissance), quand l'HSD bénéficie lui de l'efficacité du cycle atkinson sur des plages bien plus larges.

Et IRL c'est juste efficace, et d'autant plus efficace que le moteur est gros et peut donc absorber des variations de vitesse plus élevées : une Prius de 120cv mal utilisée ou conduite trop vite peut assez vite sortir de sa zone d'efficience. C'est plus compliqué (et vite plus légal du tout...) de faire la même chose avec le V6 du RX, qui même à 145 reste dans la zone verte "eco", ou avec le 2l de la Corolla 180, bien plus permissif, et donc sobre sans devoir forcer sur l'éco-conduite que la Prius ou la version 122cv. :jap:

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Ton pote en A4 diesel fait 7 à 8l sur un trajet de 8km avec son diesel froid qui pollue comme une usine Lubrizol en feu, moi sur un trajet encore plus court je fais à peine 1l de plus malgré un poids bien plus conséquent et un moteur optimisé pour émettre le moins de polluants possibles lors de la phase à froid : le HSD tourne sur l'électricité lors de la phase de chauffe et tourne donc "à vide" juste pour chauffer de la manière la plus optimale possible, chose évidemment impossible pour un thermique classique.

Et je rappelle que 7 à 8l de GO émettent plus de CO2 que 8 à 9l de SP...

Donc conclusion, à tous points de vue en ville mieux vaut un gros SUV hybride qu'une petite familiale diesel. :nanana:

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En réponse à roc et gravillon

Juste dommage pour toi de faire le constat qu'à chaque fois qu'un journaliste teste ta bétaillère, et quelque génération que ce soit, le constat soit identique : comportement pataud, lourd, dépassé...

Ça doit être un complot....

Je n'ai pas suffisamment testé la nouvelle génération pour avoir un avis sur la question, mais concernant la génération qui est dans mon garage, la finition PPTD et sa barre antiroulis active est un excellent compromis entre confort en usage normal et maintien de la caisse en conduite plus dynamique, et sans se coltiner la version pneumatique plus coûteuse à entretenir et au toucher de route pas génial car très artificiel sans pour autant être très efficace. :bah:

La différence entre toi et moi, c'est que moi j'ai conduit souvent et longtemps en montagne avec mon RX, dans plusieurs massifs français comme en Corse, quand toi tu causes toujours derrière ton écran à scruter les détails des photos HD... :oops:

Pour info le RX 3 a une note de 15,8 des journalistes, en sachant que la finition PPTD gomme une grosse partie des quelques défauts qui étaient reprochés à cette génération, comportement pataud en tête, que je ne remets pas en question pour les autres finitions que la PPTD.

Sinon les notes des proprios c'est 18,3 pour la gen 3, soit proche de la perfection :biggrin: , ce qui va une fois de plus dans mon sens que le RX ne se résume pas à une fiche technique. :bien:

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En réponse à Philippe2446

Pure ironie, cette page, pour info, c'est le club des cyclistes de Francfort... "Allgemeiner Deutscher Fahrrad-Club Frankfurt am Main e.V."...et tu as lu??

Comme contre-exemple, on ne fait guère mieux! :bah:

Le sens de l’humour manque à certains ici. Aber versprochen, wenn ich den richtigen Artikel erwische, meld ich mich bei dir! Servus!

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En réponse à PLexus sol-air

Conso moyenne d'une Audi A4 diesel entre 270 et 274 cv : près de 9l en moyenne... :cubitus:

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/3-Audi/0-Tous_les_mod%C3%A8les.html?power_s=270&power_e=274&powerunit=3

Effectivement très objectif comme mesure, ou du moins très représentative de la conso effective, tes 5l c'est de la flûte, à ce compte-là moi je consomme 3l/100 en prenant une conso sur quelques kilomètres bien choisis, voire zéro ou même un chiffre négatif si tu veux. :lol:

Z'avez pas encore compris, les mazouteux, qu'en 2019 ça ne servait plus à rien de pipeauter vos consos ? :blague:

:violon:

Je ne te demande pas de me croire... c‘est juste ce que je constate en mode eco (débrayage boîte en descente, prise en compte de la cartographie via le gps, tout ce que ta Lexus n‘a pas puisque visiblement elle n‘en a pas besoin...)

Ensuite Spritmonitor je m‘en cogne royalement. Je ne crois que ce que je vois. Et pour finir je ne paye pas une goutte de carburant donc mes petites expériences n‘ont lieu que si j‘y suis contraint (en France par exemple). A moins tout simplement que le gasoil soit meilleur en France qu‘ailleurs, va savoir!

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Commentaire supprimé.

Ca m’étonnerait que tu essaies souvent des v6 tdi vu la façon dont tu en parles.

Essayer des voitures pour Benchmark est mon job. Bon le but n‘est pas de raconter ma vie non-plus.

Ici c‘est un forum. On échange des expériences.

Me faire traiter de menteur par un mytho comme toi est presque un compliment. Un honneur même

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Commentaire supprimé.

Le budget carburant de ton char en faisant 80km par jour pendant 3 ans.

Sans compter que moi l'entretien se limite a deux pneus, une courroie a changer tout les 60000 et des plaquettes à 12€50:biggrin:

Donc non pas très cher si on voit le coup a l'usage :bien:

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10 à 11 ltr/100 alors que les premium allemands sont bien plus performants et à 7 - 8 ltr/100 en diesel.....en 2021 Lexus devra passer à l'hybride rechargeable comme les autres. Mais quid des matières premières pour les batteries quand toute l'Europe devra vendre des battères pour les 15 millions de voitures sans parler de ses américains et des chinois? Bon on va attendre avant de changer de voiture.....histoire de mette de la pression sur nos autorités pour qu'ils reviennent sur le hyper super gigantesque malus 2020...

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En réponse à PLexus sol-air

Encore à causer de trucs que t'as jamais essayé ! :blague:

L'hybride est un régal en montagne ! Pas de boîte qui hésite, poussée franche et sans aucune rupture de couple même lors de très fortes montées, ou à très basse vitesse en sortie de gros virage, d'ailleurs là où le couple des moteurs électriques est un vrai plus pour arracher la voiture sur les premiers mètres, et cerise sur le gâteau la conso est excellente car on produit du carburant en descente. :bien:

Perso mes consos parmi les plus basses constatées ont été réalisées sur les moyennes aller-retour de trajets ville-autoroute-montagne. :bah:

Mais c'est bien connu que les proprios sont toujours les moins bien placés pour causer de leur caisse : après tout ils ont besoin qu'on leur explique comment elles marchent, ils n'ont jamais l'occasion de les tester... :oops:

:violon:

11,2 litres en montagne en "produisant" du carburant en descente ! T'es vraiment un champion du monde ! T'as déjà été invité à un dîner ce soir ou je peux le faire ?

PS : une boîte manuelle ça hésite pas mais faudrait déjà savoir conduire pour comprendre cela.

Par

En réponse à Tulipe

11,2 litres en montagne en "produisant" du carburant en descente ! T'es vraiment un champion du monde ! T'as déjà été invité à un dîner ce soir ou je peux le faire ?

PS : une boîte manuelle ça hésite pas mais faudrait déjà savoir conduire pour comprendre cela.

Oh ptain je l'avais pas vue celle-là... :ddr:

Le Lexus RX450h, la seule caisse au monde assez balèze pour refabriquer de l'essence dans une descente de montagne... :rs:

Par

En réponse à supRcc

Le budget carburant de ton char en faisant 80km par jour pendant 3 ans.

Sans compter que moi l'entretien se limite a deux pneus, une courroie a changer tout les 60000 et des plaquettes à 12€50:biggrin:

Donc non pas très cher si on voit le coup a l'usage :bien:

Comparer le coup d'un solex et d'un gros SUV haut de gamme, on aura vraiment tout vu ici... :lol:

Trêve de plaisanterie, compare le coût de ta moto électrique (très agréable, ça j'en conviens) avec une moto conventionnelle, et même si l'électricité ne coûte pas cher, aucune chance que le PRK soit inférieur à une thermique (en rappelant de compter le nombre de cycles de la batterie pour inclure le coût de son remplacement dans le coût de chaque kilomètre). :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Comparer le coup d'un solex et d'un gros SUV haut de gamme, on aura vraiment tout vu ici... :lol:

Trêve de plaisanterie, compare le coût de ta moto électrique (très agréable, ça j'en conviens) avec une moto conventionnelle, et même si l'électricité ne coûte pas cher, aucune chance que le PRK soit inférieur à une thermique (en rappelant de compter le nombre de cycles de la batterie pour inclure le coût de son remplacement dans le coût de chaque kilomètre). :bah:

Déja comparé, face a mon ancienne ER6N je suis gagnant et pas qu'un peu. en gros juste le budget carburant me paye la moto sur 5 ans. Sachant que la batterie est garantie 5 ans kilométrage illimité, que niveau assurance c'est deux fois moins cher. Bref je l'ai calculé c'est un fait sur 3 ans par rapport a une moto conventionnelle c'est amorti! Mais il faut rouler beaucoup ce qui est mon cas...

Quand au nombre de cycle que tiendront les batteries, on a déja eu une discutions là dessus, je t'avais fournis des documents clairs et expliqué et fourni techniquement tu n'a toujours pas compris. Toi ton métier c'est de vendre des toyota aux taxis le miens c'est de designer des BMS pour mettre des batteries lithium dans les avions.

Par

En réponse à supRcc

Déja comparé, face a mon ancienne ER6N je suis gagnant et pas qu'un peu. en gros juste le budget carburant me paye la moto sur 5 ans. Sachant que la batterie est garantie 5 ans kilométrage illimité, que niveau assurance c'est deux fois moins cher. Bref je l'ai calculé c'est un fait sur 3 ans par rapport a une moto conventionnelle c'est amorti! Mais il faut rouler beaucoup ce qui est mon cas...

Quand au nombre de cycle que tiendront les batteries, on a déja eu une discutions là dessus, je t'avais fournis des documents clairs et expliqué et fourni techniquement tu n'a toujours pas compris. Toi ton métier c'est de vendre des toyota aux taxis le miens c'est de designer des BMS pour mettre des batteries lithium dans les avions.

Lol, tes fameux documents tu les comprenais même pas toi-même ! :areuh:

Vous me faites marrer avec vos batteries qui tiennent 50 ans : on en reparle dans quelques années quand les langues commenceront à se délier et que les retours seront suffisamment nombreux pour avoir des stats fiables que vous ne pourrez plus nier ! :biggrin:

Cela dit moi ça me dérange pas plus que ça : ta Zero est mieux pour mes oreilles et mes poumons que n'importe quelle thermique, et si on remplace au moins quelques diesels par des électriques c'est toujours bon à prendre.

Je ne suis pas foncièrement contre les électriques, je suis juste contre les colporteurs de mauvaise foi de fake news sur le sujet. :bien:

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Attends, il a prouvé ici toute son Inculture technique, mais en plus il va t'expliquer que tu connais rien à ton métier... :oui:

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En réponse à PLexus sol-air

Touareg taillé pour le franchissement ? Va mesurer les angles d'attaque respectifs du RX 2009 et du Touareg et reviens nous voir... :ange:

La largeur des pneus est effectivement faite probablement pour moins consommer, mais l'impact n'est pas à surévaluer non plus. Et où est le problème ? Mes pneus coûtent à peine plus cher que ceux que je mettais sur mon Accord aux dimensions plus "classiques", et ce malgré 3 pouces en plus et un indice de poids bien plus élevé. :bah:

Non, à perfs égales le Touareg est en moyenne plus goûlu que le RX simplement parce que le moteur diesel n'est efficace que sur une certaine plage de régimes très étroite (d'où les bonnes consos à vitesse stabilisée où on ne demande que peu de puissance), quand l'HSD bénéficie lui de l'efficacité du cycle atkinson sur des plages bien plus larges.

Et IRL c'est juste efficace, et d'autant plus efficace que le moteur est gros et peut donc absorber des variations de vitesse plus élevées : une Prius de 120cv mal utilisée ou conduite trop vite peut assez vite sortir de sa zone d'efficience. C'est plus compliqué (et vite plus légal du tout...) de faire la même chose avec le V6 du RX, qui même à 145 reste dans la zone verte "eco", ou avec le 2l de la Corolla 180, bien plus permissif, et donc sobre sans devoir forcer sur l'éco-conduite que la Prius ou la version 122cv. :jap:

Oui, d'ailleurs c'est connu, le RX a toujours été une tuerie sur le Paris-Dakar. Sans parler des angles d'attaque du RX2009, qui est bien sûr le modèle dont parle l'article. Tu sais, la série 3 de BMW aussi ne pèse pas plus d'une tonne.. sur les modèles de 1975... :bien:

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Angle d'attaque RX (actuel): 16,4°

Angle d'attaque Touareg (actuel): 25° (31° avec la suspension pneumatique en option)

En pneumatique, le Touareg, c'est aussi une profondeur de gué de 58 cm...

La lexus... pas de données officielles! :areuh:

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Le RX 450H c'est juste le meilleur véhicule du monde toutes catégories confondues :love::love::love:

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Plexus: "Touareg taillé pour le franchissement ? Va mesurer les angles d'attaque respectifs du RX 2009 et du Touareg et reviens nous voir... :ange: "

Le touareg 2019 a un angle d'attaque 2 fois Supérieur au rx450h 2019, si l'on prend la suspension pneumatique (sans elle, 50% de mieux). Taillé pour le franchissement, donc. :fleur:

Par

Et ne confondons pas tout: non je ne suis pas à l'origine de tous les posts "non Plexus" sur caradisiac, donc je me permets (respectueusement) de récuser toute attaque basée sur ce qui aurait été dit, par d'autres, plus haut.

On peut comparer la conso du rx450h avec celle d'une a6tdi avant, si tu veux, une fois admis que la Lexus n'est pas faite pour quitter les chemins ?

Par

En réponse à Philippe2446

Plexus: "Touareg taillé pour le franchissement ? Va mesurer les angles d'attaque respectifs du RX 2009 et du Touareg et reviens nous voir... :ange: "

Le touareg 2019 a un angle d'attaque 2 fois Supérieur au rx450h 2019, si l'on prend la suspension pneumatique (sans elle, 50% de mieux). Taillé pour le franchissement, donc. :fleur:

Enfaîte pour être honnête les deux ne sont pas taillés pour faire du franchissement (je parle bien sûr dû véritable franchissement) et croyez-moi je m'y connais en franchissement :smile:

Par

En réponse à Philippe2446

Plexus: "Touareg taillé pour le franchissement ? Va mesurer les angles d'attaque respectifs du RX 2009 et du Touareg et reviens nous voir... :ange: "

Le touareg 2019 a un angle d'attaque 2 fois Supérieur au rx450h 2019, si l'on prend la suspension pneumatique (sans elle, 50% de mieux). Taillé pour le franchissement, donc. :fleur:

Et donc, un usage ultra-minoritaire d'un certain modèle de Touareg justifierait la moindre efficience de tous les diesels ? :voyons:

Sacré raisonnement... :dodo:

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Commentaire supprimé.

Viens pas me parler de jacky avec ton missile :biggrin::biggrin:

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En réponse à Nadir94 Q5

Enfaîte pour être honnête les deux ne sont pas taillés pour faire du franchissement (je parle bien sûr dû véritable franchissement) et croyez-moi je m'y connais en franchissement :smile:

+1 le RX n'a pas de blocage de différentiel et sera donc bloqué dans les vrais situations de franchissement avec croisement de pont important. :jap:

Il n'empêche que les angles d'attaque du RX 2009 me servent quotidiennement, non pas dans la cambrousse mais dans les rampes de parkings où je râpais systématiquement mes spoilers avec l'Accord et où je passe sans faire gaffe avec le RX... :bien:

Par ailleurs sans être un franchisseur, la motricité du RX sur neige, sable, boue, gravier ou ce que tu veux est bluffante, même en pneus civils, et l'amortissement ayant gardé un bon débattement (merci la barre stabilisatrice active qui ne nécessite pas un châssis en bois pour ne pas pencher en virage) permet aussi sans souci des passages hors chemins carrossables.

Après c'est évident que ce n'est pas l'usage du RX, et c'est pour ça que la version 2015 a régressé sur ce point pour gagner en "style", mais il reste que la version 2009 PPTD est un bon compromis comme je l'ai déjà dit, jamais mauvais dans quelque exercice que ce soit, sur autoroute comme en ville ou hors des routes goudronnées.

Et c'est ce qui me fait dire que c'est un excellent compromis : il peut tout faire correctement, pas mieux qu'un autre précisément, mais mieux que les autres de manière générale. :fleur:

Par

En réponse à supRcc

Le RX 450H c'est juste le meilleur véhicule du monde toutes catégories confondues :love::love::love:

:coolfuck: Je ne suis pas loin de penser cela mêle si je ne connais pas tous les SUV de ce type. J'ai un RX 450 H luxe depuis 3 ans et c'est du bonheur que du bonheur. Pas de soucis mécanique avec 90,000 km au compteur. C'est sur que c'est plus un véhicule qui appelle a une conduite cool mais .. quel silence quel confort !!

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