Commentaires - Et si la politique de l’autruche était le mot d’ordre de l’industrie automobile depuis cinquante ans ?

Z avez vu la photo avzc les 2 gonz sur le capot? Quand on vous dit que c était mieux avant!

Les dirigeants des grands groupes ont, comme les politiques,une vision à court terme, période pour laquelle ils sont en place, en tenant compte des actionnaires cela devient une vision de myope.

Quand on apprend à un enfant à faire du vélo on lui dit de regarder loin devant puis l'équilibre vient.

Une fois de plus on se heurte à la loi d'airain du capitalisme - oui, du capitalisme - qui veut qu'on se doit d'accumuler le plus possible dans le minimum de temps, et tout cela jusqu'à la fin des temps...

Cela faisait vendre,pas de limitation de vitesse pas de radar, seins nus à la plage.

Combien de morts sur les routes ?

Les politiques qui font de l'electoralisme à court terme pour assurer leur siège ce n'est pas du capitalisme et on en subit largement plus les conséquences.

si nos politiciens prenaient des décisions sur le long terme cela se saurait !!

ils ont une vue aussi courte que leurs mandats, et pour eux c l essentiel

nous allons avoir une bande d imbéciles nous demandant de voter intelligemment en 2027 , 40 ans que l on pense voter intelligemment et voilà le résultat

Le virage ne s'est pas pris sur l'automobile mais sur la totalité des industries.

Tu peux avoir les meilleurs pdg ou gouvernements, à partir du moment où tu es confronté à des syndicats qui ne pensent qu'à sauver ses acquis, aucune réforme ou révolution industrielle ne peut voir le jour.

Un salarié français coûte le prix de 10 ou 20 salariés Chinois, la partie est perdue d'avance quoiqu'en disent les stars de ce forum.

Eh oui les stars de ce forum disent à longueur de post qu'ils faut sortir de l'UE et que l'immigration est grave pour le pays.

Que des pauvres d'esprit qui n'ont sûrement rien dirigé dans leurs vies.

Cette gauche pro-Européenne, naïve face à la Chine, qui imagine le monde comme un village où il n'y a plus de frontières, plus de protectionnisme, où tous les humains sont frères et oeuvrent dans un but commun.

Et qui maintenant découvre que l'eau ça mouille...

Dérisoires pantins qui continuent à imposer la voiture électrique alors que RIEN n'a été préparé en Europe pour cette transition.

Où est passé l'Etat-stratège ?

Où sont les grand investissements technologiques et industriels à l'échelle européenne ?

Et le bouffon Pedro Sanchez en Espagne qui vient de se rendre compte de l'appel d'air que constitue l'accueil inconditionnel des clandestins et qui finira par comprendre que l'immigration massive et illégale est une arme de guerre qui déstabilise une Europe qui ne comprend plus RIEN au monde.

Je me marre....

La politique de l'autruche existe depuis de nombreuses années chez psa et stellantis à présent...on sait qu'on fait des voitures de m.... mais on s en fiche si ça tombe en panne...on espère juste que le client ait dépassé la garantie

Plutôt que de chialer sur les morts, occupez vous donc des vivants qui sont en train de perdre la guerre économique face à la Chine.

20 ans en mars 1970 - 76 ans en août 2026

C'était sans doute mieux avant

Pour revenir au sujet : 10 000 Renault Zoé vendues sur le marché Européen en 2013

En 2013, on estime qu'il s'est écoulé entre 8 000 et 10 000 véhicules électriques sur le marché chinois

Au premier semestre 2026 il se serait vendu 4,7 millions de VE (batterie et prolongateurs d'autonomie mélangés) en Chine et 1,25 millions en Europe, dont plus de 150 000 VE provenant de Chine.

Les industriels européens ont vraiment raté la fin des énergies fossile dans le transport, donc maintenant ils rament pour rattraper leurs retards.

Bahhh, j'ai vu des femmes il y a peu de temps, elles sont pareilles : 2 jambes 2 bras, 2 trous sous le nez

Sinon, essaye de chopper leur 06 à ces deux là

D'après M. Holtz, la politique industrielle se décide uniquement dans les conseils d'administration, par des actionnaires forcément assoiffés d'argent facile, mais JAMAIS dans les cabinets ministériels ou dans les instances européennes.

Il a entendu parler de la fiscalité, des impôts de production, des taxes, des normes qui attachent un boulet à nos entreprises, des charges sociales qui plombent les coûts de production ??

Bien sûr que non.

L'entreprise, il ne sait même pas ce que c'est...

Bien au chaud dans ses certitudes d'un autre temps, resté scotché à ses vieux rêves de "lutte des classes", de "révolution prolétarienne" et de "rupture avec la capitalisme".

Le plus rigolo, c'est que ce genre d'individu, perdu dans un monde qu'il ne comprend plus, est haï par ses anciens amis et les nouvelles générations, qui le considèrent aujourd'hui comme un vieux con, un "boomer" qui ne comprend rien à la "nouvelle France" racisée et multiculturelle.

Totalement en accord avec cet avis

Bah quand même un peu, puisque c'est le pan capitaliste des politiques qui le sont surtout

Merci de confirmer que le patronat est pro-immigration, je n'arrête pas de leur expliquer...

Non, l'electoralisme et le court-termisme public sont une perversion de la démocratie, pas du capitalisme.

La réalité est teintée de vos 2 avis.

Ça ne sert à rien de passer son temps à dite que tout est blanc et tout est noir

Si c'est du capitalisme pur jus, d'une part parce qu'ils sont issus de même milieu que les détenteurs du capital et d'autre part parce qu'ils ne défendent QUE les intérêts du capital.

C'est quand même fou de lire ça : par définition le capitalisme pousse au temps court là où les idéaux de gauche sont sur le temps long.

C'est dans sa définition

Ou alors vous privilégiez un autre régime (dictatorial par exemple), mais là c'est encore autre chose

C'est ça, tout simplement

Les politiciens européens ont surtout fait du dogmatisme: La concurrence et le marché avant tout.

C'est un peu tard pour comprendre que le marché ne peut pas tout.

Non. L'électoralisme est une perversion des hommes politiques, pas de la démocratie..

Oui comme vous vous raisonnez à court-moyen terme pour maximiser votre satisfaction immédiate ( c'est naturel, moi aussi) et c'est l'Etat qui devrait imposer les contraintes de la vue à moyen-long terme. On ne peut pas reprocher aux actionnaires automobiles d'avoir eu moins de prévoyance que les États. En 2014 vous avez acheté la Zoé qui aurait donné, si elle s'était vendue en masse, un signal fort aux actionnaires ?

J'ajouterai que la gauche devrait défendre les intérêts de tous et pas d'une classe sociale donnée ce qu'elle n'a jamais pu faire étant donné qu'elle n'a jamais été au pouvoir, les gouvernements de gauche ou se prétendant de gauche ou désignés comme étant de gauche qui ont été au pouvoir n'étaient que des ersatz de la gauche.

N'importe quoi.

Le capitalisme est la perversion de la démocratie.

L'objectif du capitalisme= gagner toujours plus...et quand tu as plus? Ce n' est encore pas assez. Ce ne sera JAMAIS assez.

Le but ultime du capitalisme? Tout pour moi, rien pour les autres.

D'ailleurs avec l'augmentation de la consommation mondiale concomitante avec la diminution des ressources, tout ça finira dans un bain de sang

Sauf que pour pouvoir vendre la Zoe en masse il aurait fallu que l'Etat développe une stratégie à l'image de celle que la chine a développé pour les VE.

Ce que l'Etat et donc l'Europe n'ont pas fait.

Oui, maus là on joue un peu sur les mots.

Comme quoi l’Europe ne punit personne, elle rattrape cinquante ans de déni.

La transition n’a jamais été un caprice. C’est une nécessité, connue, documentée et prévisible sur un cycle industriel long, que tout le monde a choisi d’ignorer tant que le thermique rapportait. Aujourd’hui, Bruxelles impose une ligne parce que l’industrie n’a jamais su s’en fixer une elle‑même (il n’y a que les rêveurs pour croire que la dépollution avec les catalyseurs serait venue toute seule, juste un exemple).

On n’a pas perdu un demi‑siècle par hasard. C’est le résultat d’un mélange de confort technologique, de profits immédiats et d’absence de vision. Et il est tellement pratique d’accuser l’Europe de tous les maux pour éviter de se remettre en question.

La Chine a avancé pendant que nous discutions.

Maintenant, il faut accélérer. Pas pour punir, pour réparer.

Tant pis pour les visionnaires de pacotille qui nous expliquaient encore il y a trois mois que 2035 était une blague et qui croyaient se trouver une bouée en comptant les prochaines élections.

Déjà, en effet...

Donc c'est bien un manque de vision politique. Je vous ferai remarquer que 2035 est une expression de vision politique. Le beurre, l'argent du beurre...

Ah non je n'avais pas les moyens ^^

Non, enfin si on donne un sens aux mots.

Tu ne veux pas comprendre..

Exactement. La vraie gauche n'a jamais été au pouvoir.

Vous avez raison de rappeler la décision d'en finir avec le thermique est une décision collégiale politique de plusieurs pays, pas seulement de l'Europe, lors de la COP21 à Paris en 2016.

Ça fait 10 ans et c'est toujours d'actualité, mais pour rien au monde ça changera quelque chose au déni de certains.

En fait c'est ça que beaucoup ne comprennent pas : la décroissance ne sera pas un choix politique.

Ça ne veut pas non plus dire que les économies seront toutes en récession.

Dans la mesure ou on demande à la gauche de jouer avec les règles du néo libéralisme ca n'est pas possible d'avoir la gauche au pouvoir.

Parce que tu crois vraiment que les grands patrons n'ont pas les 06 directs des principaux ministres et conseillers des membres du gouvernement ?

Mais alors pourquoi y a t il un tas d'ex ministres ou ex conseillers ministériels ou présidentiels qui partent pantoufler dans les grandes entreprises, si ce n'est pas pour vendre leurs carnets d'adresses ?

Ces extrèmes droitards, toujours dans leurs rêves de terre plate, mais creuse avec des habitants sous nos pieds, de déni du réchauffement climatique

Sauf en URSS et on a pas vu une vision à long terme très réjouissante, c'était même de mal en pis (et comble de l'ironie, surtout en qui concerne la pollution).

Incapable de comprendre qu'une interdiction ne peut pas tenir lieu de stratégie pour créer une industrie du VE de A à Z ?

Faut te faire un dessin ?

Quelle qualification avez-vous pour faire cette affirmation ?

Comme à votre habitude vous deviez de sujets pour ne pas répondre sur le fond car vous n'avez aucune argumentation pour cela...

Sinon juste pour prendre un exemple, croyez-vous que Renault 5 est une illusion alors que c'est un produit désirable et demandé?

Le capitalisme c'est le plus grand mensonge de l'humanité après les religions, il a fait croire aux peuples que le niveau de vie des pétés de thunes était atteignable par tous si on s'en donnait la peine, c'est ce qui nous a conduit au point ou nous en sommes aujourd'hui, au bord de l'effondrement de la société pour avoir refusé de voir que les ressources étaient finies et que la planète n'était pas en mesure d'effacer toutes les conséquences nocives de notre activité.

On rappellera aux idiots qui n'ont aucune suite dans les idées, et surtout une ouverture d'esprit plus étroite qu'un chat d'aiguille, qu'à cette époque la France fabriquait des centrales Nucléaires, pendant que le reste de l'Europe favorisait le pétrole et le charbon.

Que les même qui font la morale aux français (qui vont travailler, font leurs courses, emmènent leurs enfants à l'école à bord d'une petite voitures thermiques), ceux là même qui devraient être des parangons de vertu te font la promotion de camionnette diesel pour aller là où tu n'as pas besoin d'aller à grand cout de gasole. Tout ça pour vendre un style de vie ultra nuisible pour la planète. Ceux là même qui garent leur Golf TDI en pleine centre ville alors qu'il te défende les ZFE et le VE. VE que jamais ils n'ont achetaient.

Eux ils l'avaient vu venir la crise, mais c'était pas à eux de faire l'effort c'était aux autres. Enfin les autres, les autres français surtout.

Tu rajoutes qu'ils devaient être parmi les quelques touristes à affréter des paquebots pour aller se filmer devant la banquise qui fond. Et ne jamais manquer de faire un Paris New-York en avion pour aller se faire voir à l'US-Open.

Mais dans leur jeunesse ils devaient aussi aller aux manifestations anti-nucléaire, donc pro-pétrole, avec leur Opel à gazole.

Bref, c'est au pied du mur qu'on voit le mieux le mur, et quand on est con on rouspète auprès des autres d'en être tout seul même arrivé là.

L'URSS ça s'appelle du capitalisme d'état, Marx défini le communisme comme étant un modèle de société ou le travailleur est le propriétaire de l'outil de travail, c'est à dire l'inverse de ce qui existait en URSS, l'outil appartenait à l'état, pas à ceux qui l'utilisaient .

"les 2 gonz" !?

Remarque très déplacée et peu agréable pour les femmes

Nous ne sommes plus dans les années 60/70, faudrait pas l'oublier

J'ai l'impression que vous non plus. Supprimons l'actionnariat et son "appât du gain" dans l'industrie automobile. Donc on passe en planifié collectiviste d'où Trabant si on regarde l'histoire ou BYD si on regarde le futur... vous choisissez quoi ?

Comment peut‑on écrire ça alors que c’est justement le capitalisme — via la révolution industrielle — qui a sorti les sociétés de la misère.

Et l’argument “croissance infinie dans un monde fini” ne tient plus : avec les renouvelables, l’énergie disponible n’est plus limitée par le fossile.

Le problème n’est pas le capitalisme, mais la manière dont on a refusé d’adapter le modèle aux nouvelles contraintes et aux nouvelles sources d’énergie.

ça reste la vraie gauche, à moins que vous vouliez dire l'anarchie ?

Si on fait ce choix de façon réfléchie on arrête la fabrication de bagnole instantanément, ce qui serait la meilleure des choses à faire et qui arrivera de toute façon de manière inéluctable quoi que l'on fasse et qui que ce soit que l'on élise.

Relis avec le doigt.

Ou si tu préfère c'est de la gauche autoproclamée mais ça n'est pas ça la gauche.

Je crois surtout que l'aventurisme en "isme" est d'un autre siècle.

Je vous laisse à votre critique du capitalisme alors que toutes les autres tentatives ont produit des dizaines de millions de morts

la gauche en urss ?

Mais comment une dictature peut être de gauche ?

c'est exactement comme dire que la Chine ou Cuba ou la Corée du Nord sont des pays Communistes / Socialistes, donc de gauche. Ce sont d'abord des dictatures, donc non démocratiques, donc hors du chant lexical de la description d'un mouvement politique.

on s'est quand même sérieusement éloigné de l'automobile, donc je tente de répondre à la question posée :

Alors oui, les constructeurs automobiles, ont pratiqué une certaine forme de politique de l'autruche depuis la parution du rapport Meadows dans les années 70. Même si certains ont tenté "des choses" pour se passer du pétrole comme réfléchir et essayer le retour à la voiture électrique, tester le biogaz, l'air comprimé, l'éthanol ... sans oublier la diminution des consommations avec la promesse de véhicule consommant moins de 3l/100 et sans pollution en sortie de pot pour 2000.

Ça a un peu dérapé parce qu'un suv de 2t avec un gros moteur diesel doté d'un logiciel qui s'adapte aux conditions de circulation pour activer, ou pas, ses filtres ça permet quand même de mieux gagner sa vie qu'une berline bizarre avec un petit moteur.

Les politiques dont par definition dans le "temps court"...alors que les grands projets stratégiques (par ex , un projet de transition environnementale) sont forcément dans le "temps long".

Les canicules se succèdent.... Les politiques préfèrent parler de commande de millions de climatiseurs que de proposer le lancement d'un programme global de transformation de notre société pour faire face au réchauffement climatique.

comparer, ici, gauche et droite est déjà suffisamment complexe, ne venait pas ajouter d'autres conceptions de manière de vivre telle que l'anarchie. Système diablement intéressant mais assez complexe à mettre en oeuvre sans un minimum de formation.

un peu de lectures des oeuvres de Louise Michel, Proudhon, Thoreau, ou Bakounine peuvent aider. Il y a un historien, Gaetano ... ( me souviens plus du nom) qui a écrit une somme sur l'anarchisme qui est à lire pour qui s'intéresse au mouvement.

De quoi offusquer 17 associations gauchistes de nos jours.

le capitalisme à outrance date des années 80 et de l'arrivée au pouvoir de Margaret et Ronald.

Concernant les millions de morts, demande toi qui a donné le pouvoir au peintre raté, et pour quelles raisons ?

une piste pour te guider : - fabricants de canons enrichis par le première guerre mondiale - pas envie de partager le pognon et le pouvoir avec le bas peuple qui trime dans les usines, nettoie leurs caleçons et leur sert leurs repas à table.

2013? Donc les industriels Européens enfin surtout Renault sur ce coup ( Zoé, Fluence ZE, Kangoo ZE, Twizy) étaient en avance. Sans parler des saxos et de 106 élec des années 90 qui furent le modèles électriques le plus produit au monde en son temps.

Aujourd'hui la Chine c'est 1400 millions de consommateurs l' Union Européenne c'est 450 millions. pas étonnant qu'il y a un rapport autour de x3.

L'Union Européenne est largement équipées en terme de mobilité alors que la Chine a du faire l'effort à marche forcée ces dernières années.

Juste pour info La chine comme encore l'Inde aujourd'hui il y a 30ans favorisait la production et l'achat de motos pour que sa population gagne en mobilité. Les motos à l'époque étaient tellement merdiques, que la Chine a instaurée une règle encore actuelle (plus pour longtemps ça va légiférer) que chaque moto de plus de 13ans devait être détruite. Interdit de la revendre, de la garder ou de l'exporter, il y a obligation de la faire détruite purement ou simplement.

Bref pas grand chose dans les jérémiades de l'article ne tient debout. On parle de 1979 alors que le monde du VE moderne à commencer à se décider dans les centres de R&D du monde dans les années 2000.

Ce n'est pas un problème lié au VE, c'est un problème démographique, la France a eut d'excellents ingénieurs, comme aux USA ou au Japon. Mais aujourd'hui c'est fini. Hier plus d'industrie, donc plus de débouchés pour les nouveaux ingénieurs formés, donc des formations qui sont boudées, donc des écoles qui rétrécissent. Aujourd'hui tu peux débloquer des milliards d'euros pour construire une usine, si tu n'a plus d'ingénieurs pour la concevoir tu ne fais rien. Et c'est valable dans tous les domaines.

En Chine tu as des 1.5 millions d'ingénieurs qui sortent des écoles chaque année. Ok certains ont volés leur diplôme, mais la Chine montre qu'avec cette masse elle arrive à faire des choses.

Et la recherche fondamentale a pris la même voie.

Mais qui s'en plein? Les journalistes, la secrétaire du bureau inclusion, diversité et promotion de l'art ethnique d'une com-com endettée?

En fait si certains avaient choisi un job utile, plutôt qu'un bullshit-job subventionné, peut-être que les choses auraient été autrement.

En attendant on a surtout loupé le coche de l'éducation et de réforme du système en prévision de la baisse démographique. Parce que quand il faudra torcher le cul des boomers pro-VE ou patrolhead c'est pas les chinois qui le feront.

marant que personne ne parle du pétrole....

la voiture électrique a plus de 100 ans et pourtant on a préféré se diriger vers un truc qui fait du bruit , vibre ,pue et tue ( l être humain et la terre ).

peut être que le lobby du pétrole a joué un jeu.

et quand j entend encore que la voiture électrique c est de la merde ( plein dans ces forums), je me dis que peut être, l être humain est tout simplement bête en se croyant plus intelligent que le reste du monde animal...

Du passé faisons table rase …

Tout le monde semble oublier que le new deal de Roosevelt s'est bâti sur des lois et des principes qui limitaient l'accaparement des richesses par le biais d'impôts très élevés. Un certain Reagan a commencé à détruire toutes les bases restantes en 1980. Il a méthodiquement détruit les digues qui limitaient le pillage de l'économie par le monde de la finance. Ce fut appelé «déréglementation».

En 2026, il n'y a pas un pays et pas un secteur d'activité qui échappe aux accapareurs. Toutes les sociétés sont touchées et, au lieu de prendre en compte la colère légitime des peuples, la solution pour continuer l'asservissement est de fomenter des guerres.

Seuls la Chine, le Vietnam, la Russie d'après 2000 et l'Iran ne se laissent pas faire.

Quand les voitures électriques pullulaient dans les capitales occidentales au 19e siècle, je ne pense pas que le lobby du pétrole ait fait quoi que ce soit. L’électrique avait le monopole. Mais techniquement la chimie des batteries n'était pas bonne c'est tout. Les engins thermiques ont rapidement pris le dessus à l'usage (sans être parfait).

Le lobby du pétrole a sûrement eut une influence dans les années 90 sur les intentions de ne pas revenir à la voiture électrique.

Mais ce lobby du pétrole a gagné son influence grâce à l'avènement de la voiture thermique et non l'inverse.

Mais reste le plus gros problème durant toutes ces décennies si la voitures électrique est passée de statu de monopole à plus rien du tout, puis quelques tentatives de retour avortées ( EV-1, 1006 elec), c'est toujours et encore à cause de la chimie des batteries.

Pourtant il n'y a pas que les voitures qui avaient besoin de batteries. A industrialiser, à utiliser et niveau écologique ça a toujours était un problème. Bref le lobby de la pile jetable comme rechargeables existait. Et vu le nombre d'onduleur industriel, de telecom portatif militaire, de télécommande et autres jouet électronique qu'il existait, il devait être sacrément puissant ce lobby de la batterie.

Mais l'industrie de la batterie a avancé à son rythme, sans que cela soit en concordance avec les besoins en mobilité.

La voiture électrique n'est techniquement revenue (difficilement) à la lumière grâce à l'industrialisation ultra massive des batteries lithium-ion. Et merci à l'informatique portable!

Est c'est cet espoir technologique qui à pu donner lieux aux décisions politiques de subvention mondiale de l'électromobilité.

En attendant je ne pense pas que la nature remercie l'humain que nous sommes et que vous êtes, d'avoir polluer les mers et les sols avec l'exploitation du plomb, du nickel, du métal hydrure du cadmium et autres acides durant des décennies pour faire tant et tant de batteries pour tout et pour rien. Et pareil avec les actuel Lithium et les autres chimies à venir.

Le animaux sont évidemment tous des philosophes philanthropes qui n'auraient pas fait pareil je l'ai vu dans un Disney.

Au final c'est "un billet d'humeur" à prendre comme tel.

Je pense qu'il est impensable de croire que vous auriez pu tenir de tels propos il y a quelques années, comme d'autres d'ailleurs.

En 1973 avec le choc pétrolier qui est arrivé à un moment où l'opinion en France se remettait à peine du naufrage du pétrolier Torrey Canyon, les idées pour économiser l'énergie dans l'automobile ont occupé les constructeurs qui ont développé des voitures compactes et légères tout en orientant leurs recherches vers davantage de sobriété avec le développement de nouveaux moteurs plus efficaces l'optimisation de la carburation avec l'injection et le turbo.

Les constructeurs ont fait des erreurs mais à la base, comment faire adhérer des gens à l'électrique avec des tarifs de l'électricité qui ne permettent même pas à beaucoup de se chauffer en hiver?

Quant à la planète propre et au dérèglement climatique au vu des sommes considérables mises dans les destructions (habitat, infrastructures, raffineries...)on ne fera culpabiliser personne.

(Por rester dans l'actualité, 1 Milliard mis dans la fabrication d'obus ou de drones destructeurs ce sont 10 bombardiers d'eau neufs et leur entretien annuel en moins!)

"En attendant je ne pense pas que la nature remercie l'humain que nous sommes et que vous êtes, d'avoir polluer les mers et les sols avec l'exploitation du plomb, du nickel, du métal hydrure du cadmium et autres acides durant des décennies pour faire tant et tant de batteries pour tout et pour rien. Et pareil avec les actuel Lithium et les autres chimies à venir."

C'est bien de le souligner car apparemment c'est moins évident pour beaucoup que les marées noires, l'exploitation pétrolière qui fuit en l'air avec les torchères et dans les mers avec les incidents de pipeline.

Parler de la "politique de l'autruche à propos de l'automobile", c'est anecdotique ; c'est l'arbre qui cache la forêt..!

C'est presque un prétexte (manoeuvre habile) pour ne pas parler de la forêt !!

La forêt, c'est l'ensemble des réformes qui auraient dû être menées depuis bien longtemps et qui ne l'ont pas été parce que :

1) les français attendent tout d'un État Providence qui n'en peut plus de gérer un nombre croissant d'assistés

2) les efforts sont à faire "par les autres"(au sens large)

La réalité, c'est que cela fait 50 ans que les français refusent les réformes et se mettent la tête dans le sable.

Plus ils repoussent l'échéance, plus l'addition sera élevée. Tout cela est evidemment caché soigneusement par les partis populistes.

Ne faut-il pas être simple pour parler de l'automobile à travers l'unique prisme de la France ?

Tout à fait!

Sachant qu'une pollution n’annule pas l'autre : elles se cumulent.

Comme les crimes d'ailleurs.

Parler du “coût exorbitant du chauffage électrique” pour expliquer le rejet de la voiture électrique n’a aucun sens : l’isolation d’une maison n’a strictement aucun rapport avec le coût kilométrique d’un véhicule. Aujourd’hui, avec un carburant à 2 €/L et des bornes PUBLIQUES à 0,19 €/kWh (chez Leclerc en ce moment), rouler en électrique coûte jusqu’à cinq fois moins cher.

C’est un fait, pas une opinion.

Dire ensuite que “les constructeurs ont fait des efforts depuis 1973” n’invalide en rien le constat du déni : ils ont optimisé le thermique, oui, mais ils ont ignoré l’hybride, l’électrique, et les signaux climatiques pendant quarante ans. C’est précisément ce que l’article pointe.

Enfin, quel est votre but a passer transition énergétique, chauffage domestique, bombardiers d’eau à budget militaire ? C'est une bouillie intellectuelle.

...fait...

Les femmes que ça dérangent savent très bien le faire savoir, elles n'ont pas besoin qu'un phallocrate les infantilisent. Et c'était déjà le cas dans les années 60.

Si tu interdits aux hommes d'assumer d'aimer voir de belle femmes, alors tu interdits aux femmes d'assumer mater des mecs mignons, ou des beaux gosses etc...

Gaetano Manfredonia, Histoire mondiale de l'anarchie.

... tu devrais l'inviter dans une de tes fameuses soirées Jeanpepierre.

Le Vieux Belge ne va pas apprécier ces quelques vérités Papy Cézallier.

En 1944, le taux de prélèvement marginal supérieur sous la présidence Roosevelt a été de 94%.

En 1935, il était déjà de 75%.

On se souviendra de G.Marchais en 1981: " au dessus de 4 millions (de francs), 100% d'impots, je prends tout"

C'est bien évidemment ce qu'il conviendrait d'appliquer en Europe pour chaque boite ne respectant pas une règle toute simple : que celui le plus payé ne puisse toucher plus de 10 fois ce que touche le moins rémunéré.

Avec 100% de taxation si t'es pas dans les clous.

Tu verrais que les déficits se combleraient soudain avec une grande rapidité.

Tu te barres ailleurs ?

Comme aux U.S, tu continues à payer tes impôts dans ton pays d'origine.

G mèm pa lu larticle, me sui arété sur la foto

Certes, ces deux femmes sont mignonnes. Il en existe encore aujourd'hui des beautés comme celles-là ; contrairement aux Citroën / DS .

Et c’est là que la correction vous enfonce complètement….

A l’impératif, on écrit « ne fais pas.. »

Il ne faut pas jouer au plus malin quand on n’a pas le niveau..

Les donneurs de leçons d'aujourd'hui sont ceux qui n'ont rien vu venir à l'époque mais qui imaginent être au dessus des autres en se la jouant moralisateurs.

@Altrico : t'as tout dit .

Entre la quasi disparition des personnes dotées d'une vision d'avenir et d'une détermination à toute épreuve, et la complexification quasi systématique des organisations de quelque nature que ce soit, le coup de pied au cul devra être sacrément puissant pour redresser la barre.

Ouais tiens, je v'vais lui faire croire que c'est une soirée spéciale "La grande dictée" comme ils font à la télé....

Il va être tout excité, à l'idée de jongler avec les mots, de jouer avec les accords, de manier avec dextérité l'orthographe des mots, ooohhhhh qu'il va venir avec son stylo plume fétiche et son encrier, datant de sa boutonneuse adolescence, où seuls les mots, les accords, la cojuguaison lui déclenchaient d'intimes excitations...

Quand il sera dans la place, hop , on fermera la porte à double tour.... tant pis pour lui, du spectacle qu'il verra , soit il s'adapte, ou alors il va nous faire son grand effarouché, sa grande coincée maladive...

Article tendancieux, soit, mais aussi peu fouillé, dommage.

D'abord : en 1972, le Time avait titré "The big freeze" : le Département des Sciences Géologique Américain et 42 chercheurs américains et européens de haut niveau avaient publié dans Science et dans Quaternary Research que le climat allait redroidir. https://reseauinternational.net/quand-la-science-yankee-affirmait-en-1972-que-le-climat-se-refroidissait/

Puis dans la même décennie, un rapport de l’Académie nationale des sciences des États-Unis conclut qu’un doublement du CO₂ provoquerait probablement un réchauffement d’environ 1,5 à 4,5 °C."

-- Les scientifiques reconnaissent l’erreur comme une étape normale, voire nécessaire, de la connaissance. Pour eux, une théorie n’est jamais vraie de façon absolue ; elle est simplement la meilleure explication disponible, jusqu’à ce qu’une observation la contredise et oblige à la réviser. La seule certitude durable en science n’est pas une vérité figée, mais la méthode elle-même : douter, tester, et accepter de se corriger.

En résumé : quand des scientifiques affirment de façon CERTAINE que le climat va se réchauffer, sans reconnaître que ce n'est pas une vérité figée, ce ne sont pas des Scientifiques, mais juste des personnes diplomées de science qui disent ce qu'il faut pour que leurs recherches soient financées, ici par des climato-alarmistes. (des neuneus ne feront pas la différence, tant pis pour eux)

"l’autruche a continué de sévir et la voiture électrique, comme les rapports, est restée dans les cartons" :

ne pas connaître l'histoire du lobbying par les pétroliers à ce point... Du Holtz tout craché

https://rouleur-electrique.fr/comment-elon-musk-a-sauve-lindustrie-automobile-electrique/

"la GM EV1 a été victime de forces bien plus puissantes. Des lobbies pétroliers et les choix politiques de l’administration Bush ont réussi à mettre fin à ce projet novateur."

"2 ingénieurs talentueux, Martin Eberhard et Marc Tarpenning, ont tenté de relever à nouveau ce défi en fondant Tesla. (.) Malgré leur ingéniosité, Tesla peinait à s’imposer sur un marché dominé par les lobbies pétroliers. D’abord, il y avait le problème du financement. Tesla devait trouver des investisseurs prêts à soutenir un projet considéré comme risqué à l’époque, surtout dans un marché dominé par les lobbies pétroliers."

Alors affirmer avec grandiloquence que les constructeurs se tournaient les pouces pour créer et commercialiser des VE Quelle méconnaissance, c'est consternant...

Ah, quand même un truc fondé :

"Actionnaires (.) Pourquoi engager des milliards en R&D pour développer des autos à batterie ?"

Bin là, on touche du doigt l'absence du long terme des actionnaires (exception qui confirme la règle : elon musk pour Tesla, où il avait engagé quasiment toute sa fortune).

"Pékin s’est engouffré dans le créneau, au nez et à la barbe des Occidentaux. La Chine a raté le thermique ? Elle ne ratera pas les watts."

--- Là, on quitte l'individualisme des actionnaires court-termistes oxydentaux et on entre dans la collectivité d'un pays long-termiste d'un pays multimillénaire.

De 2013 à 2022, la Chine a subventionné le VE sans compter, puis dégressivement JUSQU'À ce que la techno soit au point et que les coûts aient suffisamment diminué.

- Pendant ces 9 ans, l'UE (l'Europe ???) faisait quoi ? Elle subventionnait ? Non. Par contre, elle imposait, elle menaçait (d'amendes les constructeurs via la norme CAFE)

- Quant aux constructeurs cotés en bourse... C'est bien simple : les premiers à demander à être assistés, c'est eux ! Quel est leur taux d'imposition en France ? Quel est le taux d'imposition des artisans ? Ah ouais quand même... sinon c'est la fuite fiscale : le chantage classique au service d'actionnaires sans vergogne...

Entièrement d' accord avec cet article!

On pourrait résumer ainsi: C' est grave, il faut faire quelques chose... Mais je termine d' abord mon contrat, mon successeur se débrouillera!

Tu réalises que tu reprends mot pour mot le programme de LFI ?

Bienvenue au cloub

Mais c'est quoi ton problème avec la France au juste ?

TOUT LE MONDE peut être actionnaire, même ceux qui ont une belle vision d'avenir! C'est pas réservé aux égoïste court-termistes. Encore faut il accepter prêter son argent pour une cause partagée avec d'autres.

En 2009 tu roulais en quoi? Tu as viré ta Peugeot 106 électrique produite de 1995 à 2003 pour une Peugeot ION? Non en thermique en bavant sur des Ferrari thermiques!

2013 tu roulais en quoi? En Tesla Model S? trop chère. En BMW i3 trop moche, en VW e-UP! trop petite, en Fluence ZE trop grande, en Kangoo ZE trop utilitaire, en Zoé trop française...

Tu attendais sûrement la E-golf en 2014 la véritable voiture du peuple prolétaire. Malheureusement les tickets de rationnement ne t'ont pas été distribués pour en avoir une.

Toujours une bonne excuse pour que cela soit la faute des autres.

Au final entre les années 1995 et aujourd'hui il y a eut un sacré nombre de produits proposés par les méchantes marques européennes capitalistes. Mais comme tout le monde tu attendais qu'on t'offre une voiture assemblée avec amour de son prochain par une gentille collectivité chinoise de travailleurs communistes.

Aujourd'hui les produits chinois proposés en Europe ne sont pas plus aboutis que leur homologues européens, mais oui ils sont moins chers. Tous les produits chinois sont moins chers, c'est pour cela qu'on ne fait plus d’électronique grand publique en Europe. Quoi que tu fasses dans la vie on peut te remplacer par un chinois moins cher et plus compétent. Les méchants capitalistes occidentaux ont compris ta façon de penser c'est pour cela qu'ils ont continué d'offrir des voitures thermiques pas trop chères en plus des voitures électriques dont tu ne voulais pas. Et qu'ils n'ont pas mis tout leur argent dans une techno que tu ne voulais pas. C'est pour ça que les chinois demain arriveront avec de belles technos, parce que toi en Chine on ne t'aurai jamais écouté.

Bon j'espère que contrairement à d'autres tu as réussis à avoir une voitures électriques dans cette Europe occidentale capitaliste anti-VE.

Les politiques ne se remettent jamais en question, c'est dans l'ADN (ne jamais reconnaître ni avouer) tout comme les fils de pub ou le marketing et ses bullshit jobs, lorsqu'un produit ne fonctionne pas malgré le pognon dépensé c'est : ou bien les commerciaux qui sont des abrutis, ou le public qui n'a rien compris, ou encore dit plus gentiment un produit qui n'a pas su trouver son public.

Parfaitement résumé.

Mais c'est tellement plus simple de trouver des boucs emissaires que de faire l'effort de se remettre en question et d'accepter que sa situation merdique, c'est pas toujours la faute des autres.

J'ai bossé 12 ans pour differents constructeurs (coté concessionnaire).

Quand on essai de t'expliquer que si la derniere merguezito, fini à la pisse, sans aucun avantages concurrentiel, vendu plus chere que la concurrence, moche comme un etron, d'une categorie en chute libre, si ne se vend pas, ça n'a rien à voir avec le produit, qui est absolument parfait, imaginé/conçu/fabriqué par les plus cerveaux les plus brillants de l'automobile, c'est juste parce que t'es mauvais, ça laisse songeur sur leur capacité à se remettre en question fasse à l'ogre Chinois.

C'est presque jouissif de voir l'ego des BAM(+V et P) se prendre un sacrée coup au cul en Chine. Enfin, en façade c'est toujours la faute de l'Europe, mais en interne, de bonne source, ça fait la gueule...

Le VE est un délire écolo.

Mais quand son bras armé est la Chine, sa dictature, et sa conception de l'écologie, la limite est atteinte.

Je vous laisse les clowneries chinoises, je garde mes Honda/Toyota.

"que celui le plus payé ne puisse toucher plus de 10 fois ce que touche le moins rémunéré."

Oui, mais non, il y a longtemps j'avais une imprimerie de labeur comme client, et c'était une coopérative de production, parce que les anciens proprio, acheteurs de l'imprimerie au créateur qui partait en retraite l'avaient coulé en moins de 3 ans. Donc les salariés ont mis leurs primes de licenciement en commun et ont repris la structure. Les salaires allaient de 1 à 5 dans les statuts, et de 1 à 3 ou 4 en réalité. Sauf pour les commerciaux qui recevaient une part fixe niveau 1 ou une commission. Au final, le mieux payé de la boite était un commercial. L'équipe dirigeante était choisie par le personnel avec un système tournant qui permettait un cycle d'au minimum 3 ans . C'était particulièrement bien organisé. 30 ans plus tard l'entreprise n'existe plus. Je n'ai pas trouvé dans la presse de la mention d'une liquidation judiciaire, elle a du fusionner avec une autre entreprise ou fermer tout simplement, comme tant d'autres imprimeries suite à la concurrence avec l'Espagne, la Pologne, la Tchéquie...

"Le VE est un délire écolo"

si vous connaissez une autre solution que le moteur électrique alimenté par une batterie pour se déplacer en voiture sans utiliser d'énergies fossiles, allez y, expliquez nous !

Accessoirement, ça permet aussi de pas dépendre de la Russie ou des USA pour l'énergie nécessaire aux entreprises, aux déplacements et à la vie (chauffage, cuisson ...)

Je n'ai aucun problème avec la France ; je l'adore.

J'ai juste un problème avec la mentalité française qui :

-se croit plus maltraitée que le reste de la planète

-rejette toujours la responsabilité de tout ce qui dysfonctionne sur les autres

-part en plus du postulat qu'elle a raison contre le reste du monde, qui ne se remet pas en cause et qui pense être une exception sur la planète.

C'est sur base de cet état d'esprit que la mise en place des nécessaires réformes sont impossibles depuis de nombreuses années

En résumé, la France est un pays magnifique mais ingouvernable.

Ah les "camarades" sont de retour....

Mélenchon va aller vendre le programme de Roosevelt (LFI) au Medef... Pas certain qu'il va avoir beaucoup de succès.

Ta mentalité est effrayante.

La France ingouvernable...et c'est un belge qui nous dit ca mdr

Le problème vient plutôt des ministres incompétents et du "ptit géni" à la tête de la France qui méprise totalement les Français

La France dépendra TOUJOURS des autres pour l'énergie.

Pour une raison très simple : on n'a pas de ressources naturelles ni de matières premières dans notre sous-sol.

Pas de pétrole, pas de gaz naturel, pas d'uranium, pas de minerais rares.

La seule ressource disponible en abondance, c'est le charbon, qu'on a décidé de ne plus exploiter.

Même les centrales nucléaires ont besoin d'uranium, qu'on importe principalement du Kazakhstan, qui comme chacun le sait, est un modèle de démocratie qui respecte toutes les "valeurs" européennes !!

Et le projet Iter, avec la fusion nucléaire, c'est pas pour demain, ni après demain...

Dons vos bagnoles rouleront TOUJOURS avec une énergie produite à partir de ressources importées.

Et il ne faudra pas être trop regardant sur les régimes politiques des pays exportateurs...il faudra même être TRES gentils avec eux.

Il faut vraiment être complètement con pour considérer que la Chine ou les USA sont moins dangereux pour l'Europe que la Russie !!!

Vous avez raison il nous faudrait des hommes forts, des vrais, des Trump, des Poutine, des Mao, des Staline, voire même des..., Mais attention il ne faudrait pas qu'ils s'avisent de nous demander de travailler un peu plus, de rréduire nos "libertés", de surveiller nos arrêts de travail, de simplement faire respecter les lois, d'évaluer notre éducation nationale, nos universités... Vous êtes distrayant.

Ce qui vous effraie, c'est que vous savez que j'ai raison.

En dehors des entreprises publiques, les entreprises privées sont créées par des entrepreneurs, c'est à dire par des gens qui investissent et prennent des risques en lançant une activité.

Ce sont les entrepreneurs privés qui créent l'emploi.

Et le but de ces entrepreneurs est évidemment de gagner de l'argent pour rentabiliser leur investissement.

À ces entrepreneurs, la gauche explique qu'ils peuvent gagner de l'argent mais pas trop.... Et surtout qu'ils doivent payer beaucoup d'impôts pour entretenir un système social obèse.

La gauche radicale et l'entrepreneuriat sont deux notions incompatibles. Les melanchonistes ne parviendront jamais à les museler ; ils iront simplement installer leur activité ailleurs.

En 2026, il est regrettable (et inquiétant) qu'il faille encore rappeler cette réalité à des gauchistes qui vivent hors sol.

Avant de me demander de travailler plus, qu'ils commencent (nos bons à rien), par faire travailler ceux qui ne font rien depuis qu'ils sont en âge de travailler, après, mais seulement après, je verrais ce que je peux faire.