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Ford Kuga hybride rechargeable : rappel suite à un risque d'incendieFord a lancé une campagne de rappel pour son SUV hybride rechargeable, afin de contrôler le connecteur du module de charge de la batterie rechargeable.

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Mieux vaut que ça arrive maintenant, sur un véhicule qui n'est pas rechargé bien souvent. Pour leur future e-mustang, si le composant en question est aussi de la partie, pourrait faire beaucoup plus de dégât (en terme de nombre de véhicule).

Une bonne chose que Ford joue la transparence. Les rappels sont un signe d'un bon SAV et de la considération du constructeur pour ses clients (bien que dans ce cas, un véhicule qui flambe peut coûter cher au constructeur si ça débouche sur des morts).

Par

les aleas de l'electrique...méme des Alpines prenez feu..donc ..heins

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

les aleas de l'electrique...méme des Alpines prenez feu..donc ..heins

Qualité Ford.

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

les aleas de l'electrique...méme des Alpines prenez feu..donc ..heins

https://www.youtube.com/watch?v=fXXf0b9gMqA

Par

Ford est un grand constructeur, on peut se féliciter de sa réaction rapide (normale vu la gravité) mais on peut s'interroger sur le fait que le problème n'ai pas été identifié et corrigé avant la mise en vente du véhicule !

Certains ici se félicitent de l'arrivée de marques Chinoises récentes et/ou inconnues ... mais je ne suis pas certains que lesdites marques soient capables d'offrir la même réactivité et la même capacité de résolution des problèmes en SAV que les marques implantées de longue date sur le marché européen.

Par

En réponse à Hure Jean

Qualité Ford.

Pas pire que chez les allemandes actuelles du groupe VW, surtout vu l'écart de prix il y a de quoi se poser de sérieuses questions.

Par

ah oui le CRIC avec le fameux TurbopanneCric sur la BAU pas vraiment beau...

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

ah oui le CRIC avec le fameux TurbopanneCric sur la BAU pas vraiment beau...

Et en français, ça veut dire quoi?

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

les aleas de l'electrique...méme des Alpines prenez feu..donc ..heins

En fait UNE. De pré-série.

On ne compte plus les Ferrari, les Lamborghini, les Porsche etc etc...Qui coutent 5 fois plus cher et qui partent en fumée en plus grand nombre.

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

ah oui le CRIC avec le fameux TurbopanneCric sur la BAU pas vraiment beau...

Tu compares un scénic de 15 ans, sans CT valide, avec un kilométrage et un entretien inconnus, chargé de 9 personnes plus bagages ... à une auto neuve :beuh:? :voyons:

Du grand n'importe quoi et si c'est pour utiliser un drame humain pour véhiculer ta haine anti Renault c'est vraiment lamentable:mad: !

Par

En réponse à Hure Jean

Et en français, ça veut dire quoi?

Pour le moment personne ne sait.

L'intérêt c'est que ses contributions ne porteront pas loin du coup, vu que les mots employés n'existent pas, Google aura du mal à référencer tout ça.

Par

En réponse à Hure Jean

7 mots, 2 fautes.

C'est vrai. Habituellement c'est plus. Bizarre.

Par

Bonne réaction, mais c'est vrai c'est mal tombé :bah:

Par

Il y a des rappels et des actions cachées chez tous les constructeurs. De ce fait, acheter un véhicule récent qui ne va que dans des centres auto dés la fin de la garantie, peut être assimilé à un acte suicidaire.

De nos jours, toutes les marques fabriquent des déplaçoirs et les clients en assument développement et fiabilisation.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

En fait UNE. De pré-série.

On ne compte plus les Ferrari, les Lamborghini, les Porsche etc etc...Qui coutent 5 fois plus cher et qui partent en fumée en plus grand nombre.

C'était en effet surtout un problème de sportives ou de très anciennes, les incendies à bord. Plus maintenant: Sur la route des vacances j'ai été frappé par le nombre de zones où des autos avaient manifestement cramé, principalement sur des aires de repos ou la BAU, avec parfois les signes que le feu s'était propagé alentours. Et toutes les autos très récentes arrivant en aire de repos avaient dans leur sillage cette odeur de très chaud que les autos d'il y a seulement 10-15 ans n'avaient pas, exception faites de certaines sportives.

Moteurs plus poussés pour cause de downsizing, encapsulage à l'extrême, compartiments moteurs toujours plus encombrés, plastiques omniprésents, multiplication des faisceaux électriques, composants dimensionnés au plus juste, et aucune obligation de résistance au feu comme en aéronautique, les autos modernes n'ont pas fini de flamber...

Par

En réponse à le tamanoir

C'était en effet surtout un problème de sportives ou de très anciennes, les incendies à bord. Plus maintenant: Sur la route des vacances j'ai été frappé par le nombre de zones où des autos avaient manifestement cramé, principalement sur des aires de repos ou la BAU, avec parfois les signes que le feu s'était propagé alentours. Et toutes les autos très récentes arrivant en aire de repos avaient dans leur sillage cette odeur de très chaud que les autos d'il y a seulement 10-15 ans n'avaient pas, exception faites de certaines sportives.

Moteurs plus poussés pour cause de downsizing, encapsulage à l'extrême, compartiments moteurs toujours plus encombrés, plastiques omniprésents, multiplication des faisceaux électriques, composants dimensionnés au plus juste, et aucune obligation de résistance au feu comme en aéronautique, les autos modernes n'ont pas fini de flamber...

sans parler de la flambée des prix

:ml:

Par

à peine sorti.... dejà rappelé ! c'est du rapide..... mais même si un rappel à qq chose de rassurant.... le client préfère zéro ennui !!! :oui: ça la fout un peu mal là.....

Par

En réponse à le tamanoir

C'était en effet surtout un problème de sportives ou de très anciennes, les incendies à bord. Plus maintenant: Sur la route des vacances j'ai été frappé par le nombre de zones où des autos avaient manifestement cramé, principalement sur des aires de repos ou la BAU, avec parfois les signes que le feu s'était propagé alentours. Et toutes les autos très récentes arrivant en aire de repos avaient dans leur sillage cette odeur de très chaud que les autos d'il y a seulement 10-15 ans n'avaient pas, exception faites de certaines sportives.

Moteurs plus poussés pour cause de downsizing, encapsulage à l'extrême, compartiments moteurs toujours plus encombrés, plastiques omniprésents, multiplication des faisceaux électriques, composants dimensionnés au plus juste, et aucune obligation de résistance au feu comme en aéronautique, les autos modernes n'ont pas fini de flamber...

Sur les véhicules électriques l'intervention des pompiers s'avère ainsi différente et beaucoup plus lourde à mettre en œuvre que celle de l'extinction d'un feu de véhicule à essence ou diésel. Dans ce dernier cas les stratégies d'intervention sont "rodées" depuis des années. En électrique le recul n'est pas encore suffisant pour appréhender pleinement les différents scénarios d'interventions. Les dégagements de fumées toxiques sont bien plus importantes.

les pompiers doivent adapter leurs interventions. Ainsi, lors d’un choc, les batteries risquent de s’enflammer spontanément. «Nourri par la part importante d’oxygène contenue dans le pôle positif de la batterie, l’incendie qui s’ensuivrait atteindrait des températures telles qu’il serait pratiquement impossible de l’éteindre», alerte Urs Bächtold, directeur de la Fédération suisse des sapeurs-pompiers.

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

les aleas de l'electrique...méme des Alpines prenez feu..donc ..heins

Les aléas de l'orthographe en ce qui vous concerne. Et le Sav ne peut rien, à part un retour en Cp

Par

En réponse à Hure Jean

7 mots, 2 fautes.

Et dans son cas, ça dénote une amélioration

Par

Le titre est quel que peu trompeur. "rappel suite à des incendies" serait plus juste

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Oui et alors ,tu veux en venir ou...:blague:

Par

En réponse à gordini12

Sur les véhicules électriques l'intervention des pompiers s'avère ainsi différente et beaucoup plus lourde à mettre en œuvre que celle de l'extinction d'un feu de véhicule à essence ou diésel. Dans ce dernier cas les stratégies d'intervention sont "rodées" depuis des années. En électrique le recul n'est pas encore suffisant pour appréhender pleinement les différents scénarios d'interventions. Les dégagements de fumées toxiques sont bien plus importantes.

les pompiers doivent adapter leurs interventions. Ainsi, lors d’un choc, les batteries risquent de s’enflammer spontanément. «Nourri par la part importante d’oxygène contenue dans le pôle positif de la batterie, l’incendie qui s’ensuivrait atteindrait des températures telles qu’il serait pratiquement impossible de l’éteindre», alerte Urs Bächtold, directeur de la Fédération suisse des sapeurs-pompiers.

En effet, déjà une voiture en feu c'est difficile à éteindre, mais avec les électriques, vu le niveau d'intégration des batteries ça devient vite impossible... Et c'est pareil avec les maisons équipées en photovoltaïque: Si la zone contenant les batteries et le onduleur n'est pas localisée ou déjà en proie aux flammes, les pompiers laissent brûler et se contentent d'éviter la propagation aux bâtiments alentours...

Mais j'espère bien que les spots que j'ai vu n'étaient pas liés qu'à des incendies d'électriques / hybrides...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

En fait UNE. De pré-série.

On ne compte plus les Ferrari, les Lamborghini, les Porsche etc etc...Qui coutent 5 fois plus cher et qui partent en fumée en plus grand nombre.

Pas faux .....:bien:

Par

En réponse à le tamanoir

C'était en effet surtout un problème de sportives ou de très anciennes, les incendies à bord. Plus maintenant: Sur la route des vacances j'ai été frappé par le nombre de zones où des autos avaient manifestement cramé, principalement sur des aires de repos ou la BAU, avec parfois les signes que le feu s'était propagé alentours. Et toutes les autos très récentes arrivant en aire de repos avaient dans leur sillage cette odeur de très chaud que les autos d'il y a seulement 10-15 ans n'avaient pas, exception faites de certaines sportives.

Moteurs plus poussés pour cause de downsizing, encapsulage à l'extrême, compartiments moteurs toujours plus encombrés, plastiques omniprésents, multiplication des faisceaux électriques, composants dimensionnés au plus juste, et aucune obligation de résistance au feu comme en aéronautique, les autos modernes n'ont pas fini de flamber...

Des casses de turbos , comme le tragique accident sur l'A7 avec une Renault équipé d'un 1,9 dci dont la fiabilité est aléatoire ....

Mais Renault n'est pas forcément responsable ....en effet un turbo doit pouvoir être changé par son propriétaire tous les 150000 environ ....( le VT est vraiment imparfait ).

Et ouiii , c'est bien de dire que c'est moins cher que le VE mais après coût entretien ....bof bof

Par

renault a dû vendre bon nombre de scénic de "présérie" ,bien avant le drame de l"A7.

Par

En réponse à le tamanoir

En effet, déjà une voiture en feu c'est difficile à éteindre, mais avec les électriques, vu le niveau d'intégration des batteries ça devient vite impossible... Et c'est pareil avec les maisons équipées en photovoltaïque: Si la zone contenant les batteries et le onduleur n'est pas localisée ou déjà en proie aux flammes, les pompiers laissent brûler et se contentent d'éviter la propagation aux bâtiments alentours...

Mais j'espère bien que les spots que j'ai vu n'étaient pas liés qu'à des incendies d'électriques / hybrides...

Le problème, c'est qu'avec les hybrides rechargeables inévitablement, il y aura plus d'incendies de ce type.

Mais compte tenu de la quantité d'énergie stockée dans les VE, le problème est encore pire. Dans la problématique générale, le lieu de stationnement peut poser problème. Un feu de VE dans parking souterrain par exemple risque de mal finir. Les pompiers ne souhaitent pas trop communiquer sur le sujet, car cela peut s'avérer bien plus grave qu'un voiture GPL.

Par

bof...là il fait un peu chaud, mais en hiver ça peut servir

Par

En réponse à VW n1

renault a dû vendre bon nombre de scénic de "présérie" ,bien avant le drame de l"A7.

Les VW sont parfaites : un exemple :

Volkswagen Tiguan : les principaux rappels

Sécurité enfants : (été 2016) le système de verrouillage des portes arrière en roulant peut ne pas opérer correctement. Comme les Golf, Golf Sportsvan, Polo et Up, le Tiguan a été rappelé à l’été 2016 pour une vérification des serrures concernées.

Banquette arrière : (hiver 2016-2017) un problème de fixation de la banquette arrière coulissante concerne les Tiguan produits du 10 août au 16 septembre 2016, rappelés.

Freins : (printemps 2018) Les disques de frein installés à l’avant devaient être remplacés sur les Tiguan construits entre le 19 janvier et le 14 février 2018.

Éclairage de toit : (été 2018) À cause d’une possible infiltration d’eau, un court-circuit pourrait affecter la barre lumineuse du toit panoramique et engendrer un risque d’incendie. 700 000 Tiguan, produits avant le 5 juillet 2018, sont concernés en Europe.

Airbag : (été 2018) En cas de choc, un possible défaut de gonflage de l’airbag passager contraint Volkswagen à rappeler les Tiguan Allspace fabriqués entre le 14 mars 2018 et le 18 mai de la même année.

Amortisseur : (automne 2018) Un potentielle soudure non conforme au niveau des amortisseurs a obligé Volkswagen à rappeler, pour un contrôle, les Tiguan Allspace produits entre le 15 janvier et le 14 mars 2018.

Pneus : (printemps 2019) Les Tiguan produits du 5 avril 2017 au 6 novembre 2018 pourraient présenter un risque d’endommagement anormal des pneumatiques arrière.

Par

En réponse à gordini12

Les VW sont parfaites : un exemple :

Volkswagen Tiguan : les principaux rappels

Sécurité enfants : (été 2016) le système de verrouillage des portes arrière en roulant peut ne pas opérer correctement. Comme les Golf, Golf Sportsvan, Polo et Up, le Tiguan a été rappelé à l’été 2016 pour une vérification des serrures concernées.

Banquette arrière : (hiver 2016-2017) un problème de fixation de la banquette arrière coulissante concerne les Tiguan produits du 10 août au 16 septembre 2016, rappelés.

Freins : (printemps 2018) Les disques de frein installés à l’avant devaient être remplacés sur les Tiguan construits entre le 19 janvier et le 14 février 2018.

Éclairage de toit : (été 2018) À cause d’une possible infiltration d’eau, un court-circuit pourrait affecter la barre lumineuse du toit panoramique et engendrer un risque d’incendie. 700 000 Tiguan, produits avant le 5 juillet 2018, sont concernés en Europe.

Airbag : (été 2018) En cas de choc, un possible défaut de gonflage de l’airbag passager contraint Volkswagen à rappeler les Tiguan Allspace fabriqués entre le 14 mars 2018 et le 18 mai de la même année.

Amortisseur : (automne 2018) Un potentielle soudure non conforme au niveau des amortisseurs a obligé Volkswagen à rappeler, pour un contrôle, les Tiguan Allspace produits entre le 15 janvier et le 14 mars 2018.

Pneus : (printemps 2019) Les Tiguan produits du 5 avril 2017 au 6 novembre 2018 pourraient présenter un risque d’endommagement anormal des pneumatiques arrière.

Il y en a qui ne font pas de rappels et attendent la condamnation pour vice caché :

https://www.60millions-mag.com/2017/02/20/automobile-renault-condamne-pour-vice-cache-sur-un-scenic-2-10983

Par

En réponse à zefberry

Des casses de turbos , comme le tragique accident sur l'A7 avec une Renault équipé d'un 1,9 dci dont la fiabilité est aléatoire ....

Mais Renault n'est pas forcément responsable ....en effet un turbo doit pouvoir être changé par son propriétaire tous les 150000 environ ....( le VT est vraiment imparfait ).

Et ouiii , c'est bien de dire que c'est moins cher que le VE mais après coût entretien ....bof bof

C'est un cas un peu particulier: De l'huile sur un turbo chauffé au rouge sombre par un trajet autoroutier, qu'il soit de chez Renault ou de n'importe quel autre constructeur, ça s'enflamme et ça fout le feu à l'auto, c'est inévitable. Idem si une durite d'essence se rompt et arrose le collecteur d'échappement, incendie garanti. On appelle pas ça une défaillance catastrophique sans raison, mais c'est heureusement assez rare.

Après je veux bien que le VT soit imparfait, mais faudra voir comment réagiront des VE de 10-15 ans d'âge utilisés pour de courts trajets toute l'année, puis remplis à ras bord et lancées à 130 km/h sur l'autoroute des vacances sans précaution particulière pendant 400 ou 500 km d'affilée pour comparer...

Par

En réponse à gordini12

Le problème, c'est qu'avec les hybrides rechargeables inévitablement, il y aura plus d'incendies de ce type.

Mais compte tenu de la quantité d'énergie stockée dans les VE, le problème est encore pire. Dans la problématique générale, le lieu de stationnement peut poser problème. Un feu de VE dans parking souterrain par exemple risque de mal finir. Les pompiers ne souhaitent pas trop communiquer sur le sujet, car cela peut s'avérer bien plus grave qu'un voiture GPL.

En effet. Déjà un VT dans un parking souterrain, ça peut faire du vilain mais ça reste possible à éteindre, mais un VE dans les mêmes conditions, ça risque de tourner vraiment pas bien.

Par

Bref très rassurant, surtout quand on ajoute les résultats lamentables de certains hybrides rechargeables du groupe VW au test de l'élan, le surpoids entraîne une perte d'adhérence très prématurée avec échec dès 70 km/h voire avant...la cata :roi:

Par

En réponse à smartboy

Ford est un grand constructeur, on peut se féliciter de sa réaction rapide (normale vu la gravité) mais on peut s'interroger sur le fait que le problème n'ai pas été identifié et corrigé avant la mise en vente du véhicule !

Certains ici se félicitent de l'arrivée de marques Chinoises récentes et/ou inconnues ... mais je ne suis pas certains que lesdites marques soient capables d'offrir la même réactivité et la même capacité de résolution des problèmes en SAV que les marques implantées de longue date sur le marché européen.

Le problème n'a peut-être pas pu être détecté avant car venant d'un défaut fournisseur à un instant T

Après normal vu la gravité qu'il y ai un rappel d'organiser

Par

En réponse à VW n1

Il y en a qui ne font pas de rappels et attendent la condamnation pour vice caché :

https://www.60millions-mag.com/2017/02/20/automobile-renault-condamne-pour-vice-cache-sur-un-scenic-2-10983

Casse bielle Golf V 1.9 TDI 105

Messagepar Conso62 » 25 mai 2013, 19:05

Marque : Volkswagen

Modèle : Golf V

Date de mise en circulation (voir carte grise) : Août 2007

Motorisation : 1.9 TDI 105 moteur type BXE

Boite de vitesses (manuelle, auto…) : Manuelle

Description du problème : Casse moteur suite à casse bielle

A la sortie d'un rond point et sans aucun bruit suspect préalable, soudain claquement au niveau du moteur et alerte pression d'huile.

Arrêt sur le bas côté et constat d'une perte massive d'huile sur la chaussée.

Kilométrage de la voiture : 164000km, dernier entretien fait à 150000km avec distribution, pompe à eau et huile Long Life (30000km). Niveau d'huile vérifié peu de temps avant et correct : entre les deux repères de la jauge.

Entretien toujours effectué en concession (Douai).

Par

Ça va coûter ce rappel.

Rien que le mien 1semaine d'arrêt.et prêt dune voiture.

Par

+1 à ceux qui ont parlé des incendies de VE.

Plusieurs de mes connaissances qui sont tant dans le domaine auto thermique et électrique me cite souvent le même exemple : Il faut plus ou moins 3 minutes à 130 km/h pour sortir de sa voiture thermique quand il y a un un début d'incendie. Et c'est 30 secondes sur un VE...

C'est dû au câble, batterie, etc. Ça brûle super vite ces merdes. Les 3 minutes dont on parle, c'est le temps de s’arrêter, d'enlever sa ceinture, sortir ces enfants.

Tout ça pour dire que c'est un des sujets dont on parle le moins sur les VE. Avec les histoires de révision qui tourne mal dessus. (dû à vous savez quoi) Mais bon j’espère que par rapport à ça, les gens se formeront mieux avant de les toucher.

Par

En réponse à le tamanoir

C'est un cas un peu particulier: De l'huile sur un turbo chauffé au rouge sombre par un trajet autoroutier, qu'il soit de chez Renault ou de n'importe quel autre constructeur, ça s'enflamme et ça fout le feu à l'auto, c'est inévitable. Idem si une durite d'essence se rompt et arrose le collecteur d'échappement, incendie garanti. On appelle pas ça une défaillance catastrophique sans raison, mais c'est heureusement assez rare.

Après je veux bien que le VT soit imparfait, mais faudra voir comment réagiront des VE de 10-15 ans d'âge utilisés pour de courts trajets toute l'année, puis remplis à ras bord et lancées à 130 km/h sur l'autoroute des vacances sans précaution particulière pendant 400 ou 500 km d'affilée pour comparer...

Rassure-toi : au bout de 10-15 ans les batteries seront aussi inertes que des briques, donc bagnole direction la casse car "économiquement irréparable" vu le prix d'une batterie neuve, aucun risque qu'elle prenne feu...

Mais si, c'est écolo, une bagnole avec 200 kg de batteries au lithium ! :areuh:

Par

En réponse à le tamanoir

En effet. Déjà un VT dans un parking souterrain, ça peut faire du vilain mais ça reste possible à éteindre, mais un VE dans les mêmes conditions, ça risque de tourner vraiment pas bien.

Ce qui est fou c'est de laisser circuler ces bombes ambulantes chargées de centaines de batteries au lithium quand on voit le dégât que peut occasionner une simple batterie de téléphone de quelques g. :bah:

Quand en plus on lit que beaucoup de proprios considèrent que les VE sont "sans entretien" et font l'impasse de tout contrôle pendant des années, on risque d'avoir quelques bonnes surprises d'ici quelques années quand le parc des Tesla et autres boîtes à piles vieillira et rejoindra les merguez Audi, Merco et BM non entretenues à 3000 balles...

:violon:

Par

En réponse à zefberry

Des casses de turbos , comme le tragique accident sur l'A7 avec une Renault équipé d'un 1,9 dci dont la fiabilité est aléatoire ....

Mais Renault n'est pas forcément responsable ....en effet un turbo doit pouvoir être changé par son propriétaire tous les 150000 environ ....( le VT est vraiment imparfait ).

Et ouiii , c'est bien de dire que c'est moins cher que le VE mais après coût entretien ....bof bof

Depuis quand doit on changer un turbo à 150000 kms? C'est nouveau, ça vient de sortir? Ma Lancia Thema T16 de 1991 a fait près de 400000 kms (après je ne sais pas, je l'ai vendue) , mes Xtrails ont dépassé les 200000 (l'actuel en est à 280000). Jamais je n'ai changé de turbo. Ce n'est pas une pièce d'usure comme l'embrayage ou les freins.

Par

En réponse à Auto_Moto

+1 à ceux qui ont parlé des incendies de VE.

Plusieurs de mes connaissances qui sont tant dans le domaine auto thermique et électrique me cite souvent le même exemple : Il faut plus ou moins 3 minutes à 130 km/h pour sortir de sa voiture thermique quand il y a un un début d'incendie. Et c'est 30 secondes sur un VE...

C'est dû au câble, batterie, etc. Ça brûle super vite ces merdes. Les 3 minutes dont on parle, c'est le temps de s’arrêter, d'enlever sa ceinture, sortir ces enfants.

Tout ça pour dire que c'est un des sujets dont on parle le moins sur les VE. Avec les histoires de révision qui tourne mal dessus. (dû à vous savez quoi) Mais bon j’espère que par rapport à ça, les gens se formeront mieux avant de les toucher.

Je pens que tu t'es embrouillé dans ta réponse. Je ne vois pas en quoi le fait que ce soit un VT ou un VE change le temps nécessaire a sortir du véhicule. Que ça change le temps de propagation de l'incendie ok, mais retirer une ceinture et ouvrir une porte c'est idem quelque soit la techno du moteur

Par

En réponse à Auto_Moto

+1 à ceux qui ont parlé des incendies de VE.

Plusieurs de mes connaissances qui sont tant dans le domaine auto thermique et électrique me cite souvent le même exemple : Il faut plus ou moins 3 minutes à 130 km/h pour sortir de sa voiture thermique quand il y a un un début d'incendie. Et c'est 30 secondes sur un VE...

C'est dû au câble, batterie, etc. Ça brûle super vite ces merdes. Les 3 minutes dont on parle, c'est le temps de s’arrêter, d'enlever sa ceinture, sortir ces enfants.

Tout ça pour dire que c'est un des sujets dont on parle le moins sur les VE. Avec les histoires de révision qui tourne mal dessus. (dû à vous savez quoi) Mais bon j’espère que par rapport à ça, les gens se formeront mieux avant de les toucher.

Toute évolution crée un nouveau risque, ce n'est pas propre au véhicule électrique. L'esclave pouvait se révolter, le cheval s'emballer, l'automobile thermique brûler.

J'ai fait cette remarque car les pro-VE n'ont comme seul discours que "tout est merveilleux dans le meilleur des mondes".

Ce n'est pas commun, je l'accorde mais c'est une nouvelle problématique avec des risques et conséquences pas encore bien connus.

Chaque solution a ses avantages et inconvénients sauf pour certains.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Rassure-toi : au bout de 10-15 ans les batteries seront aussi inertes que des briques, donc bagnole direction la casse car "économiquement irréparable" vu le prix d'une batterie neuve, aucun risque qu'elle prenne feu...

Mais si, c'est écolo, une bagnole avec 200 kg de batteries au lithium ! :areuh:

Aucun VE d'aujourd'hui ne peut effectivement prétendre rouler encore dans 10-15 ans et enquiller 400 km d'autoroute d'une traite avec sa batterie d'origine. Mais je ne doute pas que, progrès aidant, cela viendra. On verra alors si ces VE anciennes, plus ou moins bien entretenues, feront mieux que les VT... Sauf si le vent tourne et qu'une autre technologie pointe le bout de son nez, bien sûr.

Par

En réponse à gordini12

Les VW sont parfaites : un exemple :

Volkswagen Tiguan : les principaux rappels

Sécurité enfants : (été 2016) le système de verrouillage des portes arrière en roulant peut ne pas opérer correctement. Comme les Golf, Golf Sportsvan, Polo et Up, le Tiguan a été rappelé à l’été 2016 pour une vérification des serrures concernées.

Banquette arrière : (hiver 2016-2017) un problème de fixation de la banquette arrière coulissante concerne les Tiguan produits du 10 août au 16 septembre 2016, rappelés.

Freins : (printemps 2018) Les disques de frein installés à l’avant devaient être remplacés sur les Tiguan construits entre le 19 janvier et le 14 février 2018.

Éclairage de toit : (été 2018) À cause d’une possible infiltration d’eau, un court-circuit pourrait affecter la barre lumineuse du toit panoramique et engendrer un risque d’incendie. 700 000 Tiguan, produits avant le 5 juillet 2018, sont concernés en Europe.

Airbag : (été 2018) En cas de choc, un possible défaut de gonflage de l’airbag passager contraint Volkswagen à rappeler les Tiguan Allspace fabriqués entre le 14 mars 2018 et le 18 mai de la même année.

Amortisseur : (automne 2018) Un potentielle soudure non conforme au niveau des amortisseurs a obligé Volkswagen à rappeler, pour un contrôle, les Tiguan Allspace produits entre le 15 janvier et le 14 mars 2018.

Pneus : (printemps 2019) Les Tiguan produits du 5 avril 2017 au 6 novembre 2018 pourraient présenter un risque d’endommagement anormal des pneumatiques arrière.

Sans oublier le Touran est les nombreuses fuites du toit ouvrant, du pare brise et du manque de soudure dans certaines parties de carrosserie et sans oublier le fantastique 1.6 TDI avec ces problèmes de fane EGR, Turbo et filtre à particule.

Par

En réponse à Unpointcetout

Il y a des rappels et des actions cachées chez tous les constructeurs. De ce fait, acheter un véhicule récent qui ne va que dans des centres auto dés la fin de la garantie, peut être assimilé à un acte suicidaire.

De nos jours, toutes les marques fabriquent des déplaçoirs et les clients en assument développement et fiabilisation.

Le Boeing 737 Max a fait que c'est vrai aussi pour les compagnies aériennes, leur personnel de bord et leurs clients qui assument solidairement la corruption de la FAA (Merci G.W. Bush) et les économies de bouts de chandelle du constructeur, juge et partie.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Rassure-toi : au bout de 10-15 ans les batteries seront aussi inertes que des briques, donc bagnole direction la casse car "économiquement irréparable" vu le prix d'une batterie neuve, aucun risque qu'elle prenne feu...

Mais si, c'est écolo, une bagnole avec 200 kg de batteries au lithium ! :areuh:

Je trouve paradoxal qu'un fan absolu des Toyota et Lexus hybrides conspue avec une telle constance les électriques qui embarquent des batteries équivalentes à celles de ses hybrides chéries et qui prouvent même après 400 000 km la justesse de leur conception.

Par

En réponse à zefberry

Des casses de turbos , comme le tragique accident sur l'A7 avec une Renault équipé d'un 1,9 dci dont la fiabilité est aléatoire ....

Mais Renault n'est pas forcément responsable ....en effet un turbo doit pouvoir être changé par son propriétaire tous les 150000 environ ....( le VT est vraiment imparfait ).

Et ouiii , c'est bien de dire que c'est moins cher que le VE mais après coût entretien ....bof bof

Je ne connais aucune marque qui impose de remplacer le turbo sur un de ses modèles.

Par

En réponse à le tamanoir

C'était en effet surtout un problème de sportives ou de très anciennes, les incendies à bord. Plus maintenant: Sur la route des vacances j'ai été frappé par le nombre de zones où des autos avaient manifestement cramé, principalement sur des aires de repos ou la BAU, avec parfois les signes que le feu s'était propagé alentours. Et toutes les autos très récentes arrivant en aire de repos avaient dans leur sillage cette odeur de très chaud que les autos d'il y a seulement 10-15 ans n'avaient pas, exception faites de certaines sportives.

Moteurs plus poussés pour cause de downsizing, encapsulage à l'extrême, compartiments moteurs toujours plus encombrés, plastiques omniprésents, multiplication des faisceaux électriques, composants dimensionnés au plus juste, et aucune obligation de résistance au feu comme en aéronautique, les autos modernes n'ont pas fini de flamber...

J'imagine que la résistance au feu de l'électricité aéronautique a dû être exigée après la fin tragique du vol 800 de la TWA.

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En réponse à smartboy

Ford est un grand constructeur, on peut se féliciter de sa réaction rapide (normale vu la gravité) mais on peut s'interroger sur le fait que le problème n'ai pas été identifié et corrigé avant la mise en vente du véhicule !

Certains ici se félicitent de l'arrivée de marques Chinoises récentes et/ou inconnues ... mais je ne suis pas certains que lesdites marques soient capables d'offrir la même réactivité et la même capacité de résolution des problèmes en SAV que les marques implantées de longue date sur le marché européen.

Qui se félicite ici de l arrivée des Chinois? Des trolls lobbyistes Chinois sans doute... sinon je ne vois pas, faut etre maso...

Sinon les trucs chinois ne sont pas fait pour être réparé, comme c du pas cher on accepte plus facilement l obsolescence programmée, donc on jette, on rachète, et la pompe à fric est amorcée... et la Chine devient 1ere économie mondiale avec la complicité des traitres occidentaux qui ont droit aux miettes... en échange de NOTRE savoir faire, NOTRE experience, NOS technologies, etc...

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En réponse à mdb92

Qui se félicite ici de l arrivée des Chinois? Des trolls lobbyistes Chinois sans doute... sinon je ne vois pas, faut etre maso...

Sinon les trucs chinois ne sont pas fait pour être réparé, comme c du pas cher on accepte plus facilement l obsolescence programmée, donc on jette, on rachète, et la pompe à fric est amorcée... et la Chine devient 1ere économie mondiale avec la complicité des traitres occidentaux qui ont droit aux miettes... en échange de NOTRE savoir faire, NOTRE experience, NOS technologies, etc...

Les chinois ne sont pas plus cons que nous. Ils sont plus travailleurs et à moins cher. Ton logement doit être rempli de produits chinois. Les chinois étaient en retard sur certains domaines, mais ont appris vite et sont capables de faire mieux quelquefois. Si tu commandes de la qualité et paie le bon prix, ils feront aussi bien que nous pour moins cher.

Quand tu va en Asie, il y a des millions de motos chinoises, de camions et tout cela ne tombe pas plus en panne que notre matériel.

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En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est sûr que les véhicules du groupe Daimler sont bien plus fiables, c'est bien connu...

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En réponse à clefdedouze

Mieux vaut que ça arrive maintenant, sur un véhicule qui n'est pas rechargé bien souvent. Pour leur future e-mustang, si le composant en question est aussi de la partie, pourrait faire beaucoup plus de dégât (en terme de nombre de véhicule).

Une bonne chose que Ford joue la transparence. Les rappels sont un signe d'un bon SAV et de la considération du constructeur pour ses clients (bien que dans ce cas, un véhicule qui flambe peut coûter cher au constructeur si ça débouche sur des morts).

En électrique je préfère la tolérance zéro ,ce rappel nous montre que la technique n'est pas au point ,chargé ou pas,çà devrait être des véhicules sans risques pour l'usager

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mais si y'a rappel maintenant c'est que des propriétaires ont vu leur voiture partir en fumée et sont resté traumatisé .A ceux là tu ne pourras plus leur vanter les bienfaits de la voiture électrique

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En réponse à gordini12

Les chinois ne sont pas plus cons que nous. Ils sont plus travailleurs et à moins cher. Ton logement doit être rempli de produits chinois. Les chinois étaient en retard sur certains domaines, mais ont appris vite et sont capables de faire mieux quelquefois. Si tu commandes de la qualité et paie le bon prix, ils feront aussi bien que nous pour moins cher.

Quand tu va en Asie, il y a des millions de motos chinoises, de camions et tout cela ne tombe pas plus en panne que notre matériel.

la différence avec nous c'est qu'en chine le catalogue des fabrications chinoises est immense par rapport au notre ,chez nous on ne fabrique plus rien ,vous avec besoin de n'importe qu'elle outils ou accessoire ,ils le fabriquent

tous mes appareils de mesures et accessoires de ma 2008 et appareillage Electrique logement viennent de chine ,le même produit venant de chine et 2 fois moins cher sur aliexpress que sur amazon ,y'a pas photo

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En réponse à marlboro55

la différence avec nous c'est qu'en chine le catalogue des fabrications chinoises est immense par rapport au notre ,chez nous on ne fabrique plus rien ,vous avec besoin de n'importe qu'elle outils ou accessoire ,ils le fabriquent

tous mes appareils de mesures et accessoires de ma 2008 et appareillage Electrique logement viennent de chine ,le même produit venant de chine et 2 fois moins cher sur aliexpress que sur amazon ,y'a pas photo

C'est un constat évident, mais pour certains qui se pensent supérieurs, ce n'est pas facile à admettre.

Par

En réponse à GigaFocus

Je ne connais aucune marque qui impose de remplacer le turbo sur un de ses modèles.

Exact. Il me semble que les turbos sont censés durer très longtemps voire toute la vie du véhicule. S'il casse avant (axe de turbine) c'est dû soit à un mauvais usage (coupure du moteur tout de suite après avoir roulé à hauts régimes), ou dû à une mauvaise lubrification (problème de conception), ou dû à un mauvais entretien (les intervalles de vidange ne sont pas respectés).

Par

Je rajouterai que les turbos sur les moteurs de petites cylindrées sont plus fragiles que les turbos montés sur des moyennes et grosses cylindrées. L'entretien d'un moteur turbo doit être méticuleux et coûte souvent plus cher qu'un moteur atmosphérique. Les temps de chauffe doivent être respectés et il est fortement conseillé de rouler tranquillement qques minutent avant de couper le moteur (le turbo continue d'être lubrifié pendant que sa vitesse de rotation décroît) Les gens oublient tout ça et s'étonnent de devoir remplacer des pièces mécaniques qui coûtent une blinde.

Par

En réponse à Boxer Engine

Je rajouterai que les turbos sur les moteurs de petites cylindrées sont plus fragiles que les turbos montés sur des moyennes et grosses cylindrées. L'entretien d'un moteur turbo doit être méticuleux et coûte souvent plus cher qu'un moteur atmosphérique. Les temps de chauffe doivent être respectés et il est fortement conseillé de rouler tranquillement qques minutent avant de couper le moteur (le turbo continue d'être lubrifié pendant que sa vitesse de rotation décroît) Les gens oublient tout ça et s'étonnent de devoir remplacer des pièces mécaniques qui coûtent une blinde.

En poids lourd, il y a des préconisations de révision ou échange. le turbo est une pièce fortement sollicitée, il n'est anormal que sa révision ou échange soit prévu. La problématique de ce type de pièce comme un moteur en général, voir un système, c'est que l'usage est extrèmement varié, par rapport à beaucoup d'usage de pièces industrielles. Un camion roule tous les jour dans des circonstances assez semblables, par contre entre une voiture de retraité, de postier ou de représentant parcourant la france et avec des moyens différents, il y a un éventail très important? c'est souvent pour cela que les services endurance sont piégés. De plus les km d'une pièce qui aura parcouru 200 000 km en an, 5 ans ou 15 ans ne sont pas comparable. Une courroie de distribution par exemple c'est 100 000 km ou 5 ans au premier des 2 termes échu. Sur les VE par exemple, je pense que l'utilisation et recharge régulière de la batterie, est moins pénalisante que le véhicule qui est utilisé tous les 2 mois et avec des décharges totales.

Par

En réponse à Couscous78

Je pens que tu t'es embrouillé dans ta réponse. Je ne vois pas en quoi le fait que ce soit un VT ou un VE change le temps nécessaire a sortir du véhicule. Que ça change le temps de propagation de l'incendie ok, mais retirer une ceinture et ouvrir une porte c'est idem quelque soit la techno du moteur

Tout à fait Couscous78. :bien:

Par

En réponse à gordini12

Toute évolution crée un nouveau risque, ce n'est pas propre au véhicule électrique. L'esclave pouvait se révolter, le cheval s'emballer, l'automobile thermique brûler.

J'ai fait cette remarque car les pro-VE n'ont comme seul discours que "tout est merveilleux dans le meilleur des mondes".

Ce n'est pas commun, je l'accorde mais c'est une nouvelle problématique avec des risques et conséquences pas encore bien connus.

Chaque solution a ses avantages et inconvénients sauf pour certains.

Je suis d'accord avec vous.

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En réponse à le tamanoir

Aucun VE d'aujourd'hui ne peut effectivement prétendre rouler encore dans 10-15 ans et enquiller 400 km d'autoroute d'une traite avec sa batterie d'origine. Mais je ne doute pas que, progrès aidant, cela viendra. On verra alors si ces VE anciennes, plus ou moins bien entretenues, feront mieux que les VT... Sauf si le vent tourne et qu'une autre technologie pointe le bout de son nez, bien sûr.

Si, si, je doute : quand des poids lourds d'industrie comme la téléphonie, l'informatique en général, l'automobile, l'aéronautique et l'aérospatiale travaillent pendant des années pour améliorer la batterie, leur Saint-Graal commun, et qu'on ne voit que de toutes petites évolutions timides malgré les millions (milliards) investis en R&D, excuse-moi mais j'ai des doutes quant à un hypothétique bond de technologie futur, pour moi ça ressemble plutôt à une techno mature dont il ne faut plus attendre grand-chose niveau évolution, les progrès étant plutôt du passé et non reproductibles.

Bref aujourd'hui Tesla va plutôt réduire la densité énergétique de ses batteries, déjà pas ouf' à la base, pour tenter d'augmenter leur durée de vie et réduire leur coût : si pour toi ça c'est pas un signe évident que la techno lithium plafonne et reste aujourd'hui clairement insuffisante pour un usage automobile, je ne sais pas ce qu'il te faut... :bah:

Par

En réponse à GigaFocus

Je trouve paradoxal qu'un fan absolu des Toyota et Lexus hybrides conspue avec une telle constance les électriques qui embarquent des batteries équivalentes à celles de ses hybrides chéries et qui prouvent même après 400 000 km la justesse de leur conception.

Rien de paradoxal : le souci des électriques se situe dans leurs batteries, or l'hybride permet justement de s'affranchir des contraintes des batteries :

- pas de souci de densité énergétique grâce au carburant chimique

- pas de souci d'encombrement, de poids, de coût grâce à la petitesse des batteries embarquées (1,5kwh VS jusqu'à 100kwh)

- pas de souci de durabilité grâce à l'utilisation spécifique de la batterie qui fonctionnera toujours dans des conditions optimales, dont l'autonomie restante ne conditionne pas l'usage, à la durée de vie prévisible (garantie 11 ans), et au pire du pire le coût de remplacement est négligeable sur la durée.

Dans un hybride Toyota ou Lexus la batterie est juste un petit composant peu ou pas coûteux souvent jamais remplacé et dont le proprio se fout totalement pour l'utilisation de sa caisse au quotidien.

Pour un VE la batterie constitue un élément critique tant au niveau du tarif que de l'utilisation, et constitue, avec raison, le centre de toutes les attentions. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Rien de paradoxal : le souci des électriques se situe dans leurs batteries, or l'hybride permet justement de s'affranchir des contraintes des batteries :

- pas de souci de densité énergétique grâce au carburant chimique

- pas de souci d'encombrement, de poids, de coût grâce à la petitesse des batteries embarquées (1,5kwh VS jusqu'à 100kwh)

- pas de souci de durabilité grâce à l'utilisation spécifique de la batterie qui fonctionnera toujours dans des conditions optimales, dont l'autonomie restante ne conditionne pas l'usage, à la durée de vie prévisible (garantie 11 ans), et au pire du pire le coût de remplacement est négligeable sur la durée.

Dans un hybride Toyota ou Lexus la batterie est juste un petit composant peu ou pas coûteux souvent jamais remplacé et dont le proprio se fout totalement pour l'utilisation de sa caisse au quotidien.

Pour un VE la batterie constitue un élément critique tant au niveau du tarif que de l'utilisation, et constitue, avec raison, le centre de toutes les attentions. :bah:

Un hybride sans batterie, c'est comme un turbo-d sans turbo.

Par

En réponse à gordini12

Un hybride sans batterie, c'est comme un turbo-d sans turbo.

Où t'as vu un hybride sans batterie ? :bah:

Un hybride Toy/Lexus a besoin de sa batterie, mais même avec une autonomie résiduelle de 50% il marchera sans aucune dégradation de ses services, et l'hypothétique remplacement de la petite batterie nimh de 1,5kwh, garantie 11 ans (enfin 10 ans et 364 jours) coûte 100 balles par an au grand maximum... :dodo:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Où t'as vu un hybride sans batterie ? :bah:

Un hybride Toy/Lexus a besoin de sa batterie, mais même avec une autonomie résiduelle de 50% il marchera sans aucune dégradation de ses services, et l'hypothétique remplacement de la petite batterie nimh de 1,5kwh, garantie 11 ans (enfin 10 ans et 364 jours) coûte 100 balles par an au grand maximum... :dodo:

Il y a beaucoup de premières prius qui roulent sans batterie aux US. l y a des articles sur le sujet.

Par

En réponse à smartboy

Ford est un grand constructeur, on peut se féliciter de sa réaction rapide (normale vu la gravité) mais on peut s'interroger sur le fait que le problème n'ai pas été identifié et corrigé avant la mise en vente du véhicule !

Certains ici se félicitent de l'arrivée de marques Chinoises récentes et/ou inconnues ... mais je ne suis pas certains que lesdites marques soient capables d'offrir la même réactivité et la même capacité de résolution des problèmes en SAV que les marques implantées de longue date sur le marché européen.

surtout lorsque l'on sais que les Chinois déteste être responsable de quelque chose pour eux, c'est perdre la face donc ils sont d'une mauvaise fois incroyable (je les pratiques régulièrement et quand il y a une non conformité, c'est une purge de leurs faire entendre raison même devant le fait ...)

Par

En réponse à gordini12

Il y a beaucoup de premières prius qui roulent sans batterie aux US. l y a des articles sur le sujet.

Je sais bien, mais tu sais comment c'est ici : ceux qui ne connaissent pas trouveraient à redire si on leur disait brutalement sans les préparer qu'une batterie hybride est dimensionnée pour tenir toute la longue vie de la bagnole... :chut:

Surtout pour les gars de la Secte Électrique sur lesquels plane le spectre du remplacement de leur pile à 20.000 boules mini quand celle-ci ne permettra plus d'aller d'un SUC à un autre : ils l'ont mauvaise de savoir qu'on peut rouler 80% du temps en électrique pendant 15 ou 20 ans avec une petite batterie nimh de 1,5kwh, quand eux ont besoin de 100kwh pour déplacer (pas trop vite, hein...) une voiture plus petite ! :biggrin:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Je sais bien, mais tu sais comment c'est ici : ceux qui ne connaissent pas trouveraient à redire si on leur disait brutalement sans les préparer qu'une batterie hybride est dimensionnée pour tenir toute la longue vie de la bagnole... :chut:

Surtout pour les gars de la Secte Électrique sur lesquels plane le spectre du remplacement de leur pile à 20.000 boules mini quand celle-ci ne permettra plus d'aller d'un SUC à un autre : ils l'ont mauvaise de savoir qu'on peut rouler 80% du temps en électrique pendant 15 ou 20 ans avec une petite batterie nimh de 1,5kwh, quand eux ont besoin de 100kwh pour déplacer (pas trop vite, hein...) une voiture plus petite ! :biggrin:

'on peut rouler 80% du temps en électrique /

Il ne faut pas exagérer !

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En réponse à gordini12

Il y a beaucoup de premières prius qui roulent sans batterie aux US. l y a des articles sur le sujet.

A 4000 balles tous les 100 000 comme les infinity ça fais mal oui

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En réponse à PLexus sol-air

Je sais bien, mais tu sais comment c'est ici : ceux qui ne connaissent pas trouveraient à redire si on leur disait brutalement sans les préparer qu'une batterie hybride est dimensionnée pour tenir toute la longue vie de la bagnole... :chut:

Surtout pour les gars de la Secte Électrique sur lesquels plane le spectre du remplacement de leur pile à 20.000 boules mini quand celle-ci ne permettra plus d'aller d'un SUC à un autre : ils l'ont mauvaise de savoir qu'on peut rouler 80% du temps en électrique pendant 15 ou 20 ans avec une petite batterie nimh de 1,5kwh, quand eux ont besoin de 100kwh pour déplacer (pas trop vite, hein...) une voiture plus petite ! :biggrin:

Faux faux et faux tu dis n importe quoi

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En réponse à gordini12

'on peut rouler 80% du temps en électrique /

Il ne faut pas exagérer !

Tu trouveras dans mon profil tous les screens te prouvant ce chiffre et constaté par la plupart des proprios d'hybrides Toyota comme Lexus. :bah:

Attention je n'ai pas dit que 80% de l'énergie se traction provenait de la batterie, ce qui serait évidemment impossible, mais que sur 80% du temps le moteur thermique est coupé, les 20% du temps où il tourne suffisant à produire toute l'énergie nécessaire. :jap:

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En réponse à corbionax

Faux faux et faux tu dis n importe quoi

Merci pour ton argumentation constructive ! :bien:

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En réponse à PLexus sol-air

Tu trouveras dans mon profil tous les screens te prouvant ce chiffre et constaté par la plupart des proprios d'hybrides Toyota comme Lexus. :bah:

Attention je n'ai pas dit que 80% de l'énergie se traction provenait de la batterie, ce qui serait évidemment impossible, mais que sur 80% du temps le moteur thermique est coupé, les 20% du temps où il tourne suffisant à produire toute l'énergie nécessaire. :jap:

on peut rouler 80% du temps en électrique :

Excuse moi, mais je suis très septique, sauf si évidemment il y a 40 % du temps thermique et électrique. Ce n'est pas ce que laisse sous entendre ton commentaire. De toute façon, c'est extrêmement dépendant du parcours réalisé. Quelquefois en utilisant la "roue libre" ma clio parcours plus en roue libre que sous charge moteur, mais c'est en péri urbain, ce qui ne représente pas l'usage idéal d'u Lexus 450h.

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En réponse à gordini12

on peut rouler 80% du temps en électrique :

Excuse moi, mais je suis très septique, sauf si évidemment il y a 40 % du temps thermique et électrique. Ce n'est pas ce que laisse sous entendre ton commentaire. De toute façon, c'est extrêmement dépendant du parcours réalisé. Quelquefois en utilisant la "roue libre" ma clio parcours plus en roue libre que sous charge moteur, mais c'est en péri urbain, ce qui ne représente pas l'usage idéal d'u Lexus 450h.

Au lieu de discutailler de manière stérile en faisant des supputations dans le vent, regarde mes screens postés sur mon profil, le % est écrit lisiblement. :bah:

Évidemment le taux est le plus élevé sur trajets urbains, en même temps rouler en électrique n'a aucun sens sur route ou autoroute, puisque à ces allures le moteur thermique fait moins de bruit que le roulement et l'air, et les émissions non gênantes puisque diluées. :tourne:

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En réponse à PLexus sol-air

Au lieu de discutailler de manière stérile en faisant des supputations dans le vent, regarde mes screens postés sur mon profil, le % est écrit lisiblement. :bah:

Évidemment le taux est le plus élevé sur trajets urbains, en même temps rouler en électrique n'a aucun sens sur route ou autoroute, puisque à ces allures le moteur thermique fait moins de bruit que le roulement et l'air, et les émissions non gênantes puisque diluées. :tourne:

Donc tu onfirme que le 80 % , n'a aucun sens.

Nota: je peux faire un screen de l'ODB de ma laguna après la descente du Pico Veleta, avec 2l de de consommation sur 50 km. cela n'a aucun sens, j'ai utilisé pendant une semaine un RX 400h, je sais ce que cela bouffe.

Tu remarquera d'ailleurs que la pub Lexus est plus prudente que toi :

En règle générale, l'achat, la possession et la conduite d'un véhicule Hybride auto-rechargeable se révèlent plus économiques que pour un modèle diesel équivalent.

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En réponse à GigaFocus

Je trouve paradoxal qu'un fan absolu des Toyota et Lexus hybrides conspue avec une telle constance les électriques qui embarquent des batteries équivalentes à celles de ses hybrides chéries et qui prouvent même après 400 000 km la justesse de leur conception.

les batteries du Kuga n ont rien a vpoir avec celles des hybrides toyota.... qui sont minuscules...1 gros KW/H par rapport à 14 KW/H du kuga.... et pas de connectique de recharge puisque pas rechargeables en externe

et on connait nombre de toyota hybrides qui ont 500 000 km sans soucis essentiels

Par

En réponse à gordini12

Donc tu onfirme que le 80 % , n'a aucun sens.

Nota: je peux faire un screen de l'ODB de ma laguna après la descente du Pico Veleta, avec 2l de de consommation sur 50 km. cela n'a aucun sens, j'ai utilisé pendant une semaine un RX 400h, je sais ce que cela bouffe.

Tu remarquera d'ailleurs que la pub Lexus est plus prudente que toi :

En règle générale, l'achat, la possession et la conduite d'un véhicule Hybride auto-rechargeable se révèlent plus économiques que pour un modèle diesel équivalent.

Pfff, une semaine d'utilisation d'un RX 400h quand je te cause de l'utilisation sur plusieurs années d'un RX 450h qui a beaucoup progressé en matière d'efficacité, ça serait bien d'arrêter de causer de trucs que tu ne maîtrises pas... :hum:

Quant aux 80% je maintiens ce chiffre que j'atteins régulièrement sur parcours urbain, le seul où ce chiffre a un intérêt. Et oui, ce chiffre est plus facilement atteint par le RX que par les autres hybrides ayant des moteurs plus petits comme la Prius, car les dimensions du V6 font qu'il n'a pas besoin de tourner très longtemps pour fournir beaucoup de puissance.

Une Prius sera ainsi plus sobre qu'un RX en ville, bien évidemment de par le poids mais surtout du fait du moteur, mais présentera un taux en tout électrique un peu plus faible, de 10 ou 20 points environ, car son thermique plus petit fournira une "énergie efficace" plus proche de la moyenne de l'énergie requise en ville que le V6 3,5 du RX.

Maintenant si tu veux plus de précisions sur le système hybride et les différences entre ses déclinaisons, Google est ton ami, mais vraiment arrête de causer de ta semaine en RX 400 pour m'apprendre comment fonctionne mon RX 450h, ce qu'est un hybride et ce qu'on peut faire avec... :roll:

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En réponse à curieux37

les batteries du Kuga n ont rien a vpoir avec celles des hybrides toyota.... qui sont minuscules...1 gros KW/H par rapport à 14 KW/H du kuga.... et pas de connectique de recharge puisque pas rechargeables en externe

et on connait nombre de toyota hybrides qui ont 500 000 km sans soucis essentiels

Et ce besoin de batteries de forte capacité est exactement le point sensible des hybrides rechargeables et des électriques, c'est ce qui empêchera la techno de dépasser les ventes anecdotiques tant que les batteries ne s’amélioreront pas substantiellement tant sur le plan de la densité énergétique que du coût ou de la longévité.

Le reste c'est du bullshit commercial avec des records toujours effectués à basse vitesse, sans chercher les perfs, dans des bagnoles optimisés et sur des parcours favorables, bref des conditions toujours très éloignées de la vraie vie où l'on ne planifie pas systématiquement ses trajets et où on ne les choisit pas toujours selon la voiture qu'on a à disposition. :bah:

Par

C'est quand même ballot cette histoire de combustion spontanée sures Ford hybrides... D'autan plus, et ne trouve qu'on ne communique pas beaucoup sur le sujet, que c'est de la technologie toyota sous licence. Cette technologie n'est en rien nouvelle, on la trouve sur les RAV4, Camry, quelques lexus également, mais leurs noms sont débiles et je les confonds. Or, les toy ne brûlent pas, elles, sinon, il y aurait des incendies de taxi à chaque coin de boulevard à Paris. Et cela finirait par se savoir.

Cela ne présage rien de bon pour les futures Galaxy et smax qui seront équipées bientôt du 2,5l Atkinson, du train epicycloidale et tout quanti généreusement fournis par le japonais opportuniste. Seront elles proposées avec un extincteur en série ou en option ?

Par

Comme quoi, l'expérience, ça compte : ne s'improvise pas qui veut sorcier maître de la fée électricité ! :bien:

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