Commentaires - L'auto des voisins - Nicolas et son Cupra Formentor ultra-économique

"le bon vieux 1.5 TSI du groupe VW et ses 150ch"

Non 1.4 :)

Le 1.5 tsi en hybride rechargeable c est pour bientôt

l interdiction en 2036 ( d ici la , il se sera passé bcp de choses) c est de vendre en neuf du thermique, pas de rouler avec , ni d acheter d occasion

"Ultra-économique" !?

45.000 euros, 6 litres aux cent, tout ça pour se coltiner la recharge quotidienne et des départs en vacances moyennement pratiques à seulement 3...pour le coup, ça n'a rien d'économique, c'est plutôt ultra-onéreux.

On s'en fout des inconnus.

On attendait une suite aux articles sur les stars de la rédac' et leurs fabuleux engins.

Le sujet n'a pas été épuisé...

C'est quel journaliste de caradisiac lui?

Bah oui je voulais savoir dans quoi roule tonton bataille, voir le Volvo de POM la 308 de Pages la 130i de Stephane et la Clio d Eddy Clio

En daily il est en 100 % électrique et pirate une prise "en toute discrétion" à son bureau pour recharger.

C'est toujours économique de racler les fonds de tiroir.

Quant au tarif d'achat, c'est plutôt pas mal dans son cas (véhicule de direction) et je pense que la décote sera contenue sur ce PHEV. Donc pas une grande perte financière.

Vu son train train quotidien, son choix parait très cohérent.

...quand meme marrant de constater que là... le PHEV est super et meme écolo ...alors que toute l'année on lit ici.. que c'est à bannir les PHEV ....

Excellente auto aux lignes plutôt sympa. Le cuivre on aime ou pas mais ça lui va bien! L'intérieur est extrêmement soigné pour le prix, bien plus qualitatif qu'une peugeot...et niveau motorisation, elle met dans le vent n'importe quelle production des ex psa...pas à dire vag aura toujours 2ans d'avance sur les petits prétentieux de sochaux

6l/100 économique ? On est de retour en 1985 ?

je savais pas qu'en 1985 on pouvait faire 50 kms en tout électrique pour les trajets quotidiens et consommer 6l/100 pour les grands trajets.

Quand Caradisiac va t'il se décider à tirer la chasse sur des Trolls justes bons a boucher les chiottes ?!

Concernant son choix : on peut craquer pour le physique musclé de ce modèle (le seul de la gamme Cupra non cloné sur un autre modèle du groupe), pour sa présentation ET aussi pour sa motorisation !

Cet acheteur montre que la formule de l'hybride rechargeable est très intéressante... si on l'utilise de façon intelligente !

L'auto est intéressante et l'usage qu'en fait son propriétaire est pertinente.

Concernant le prix, si cela reste cher dans l'absolu pour le français moyen, il a quand même fait une bonne affaire !

Oui, enfin il déduit non seulement la remise, mais aussi "une petite reprise", donc un véhicule, et il a quand même dû sortir un peu plus de 18 mois de salaire médian pour avoir un véhicule "ultra-économique"

Concernant la revente, franchement on n'en sait rien, ces rechargeables de première génération peuvent tout aussi bien être jugés obsolètes dans quelques années, avec en sus de réelles interrogations sur la fiabilité et le coût d'entretien de la double-motorisation.

Alors oui au moins, le véhicule colle avec l'usage qui en est fait, mais ça reste trop onéreux au kilomètre parcouru, pour être qualifié d'ultra-économique

S'il bosse à Paris il ne pourra plus aller recharger "discrètement" au bureau avec ce véhicule bien avant 2036.

Ce n'est pas parce-que Paris a encore retardé l'application de la ZFE que ce comportement sera pérenne.

C'est peut être économique aujourd'hui à l'usage, sur la durée le bilan risque d'être moins flatteur.

Ça ne vaudra plus rien car personne n'en voudra, si le véhicule tombe en panne les frais de réparation seront certainement très élevée ( taux horaire des garages + technologie complexe + techniciens à la ramasse ) , une batterie chargée et déchargée quasiment chaque jour n'aura pas non plus une grande durée de vie...

autrement c'est une très jolie voiture.

Ce qu'il faut bannir, c'est leur mauvaise utilisation, point barre.

Surtout avec 250ch sous le capot...

Qui sont disponibles quand ?

Pas quand le gars roule en électrique, ni sur long trajet une fois la batterie au mini.

Donc tu as 250 chevaux quoi, 10% du temps, moins ? Génial

Est-ce important ? NON ...

Sauf peut-être pour ceux qui ne respectent ni le code de la route ni les autres ...

Ça existe quelqu'un qui peut utiliser ses 250ch h24 ? Boloss

En 1985, on peut faire beaucoup de choses avec une voiture, y compris voyager dans le temps...

... à condition d'atteindre 88 miles à l'heure et de fournir une puissance de 2,21 gigowatts au convecteur temporel

Au fait, ce serait possible de montrer / disuter des places arrières et du coffre plutôt que seulement l'avant et le tableau de bord ?

Un Seat Ateca. Next.

250ch , 6l/100, bah c'est parfait tout ça

Tout ce qui a de sur, ce Formentor est un succès par rapport au Ds3 crossback

Attention cher ami.

Chevaux ne rime pas forcément avec 'haute vitesse' ou 'danger public'.

Prennons deux exemple.

La voiture 'A' qui fait 1T9, avec fluide et humains on passe largement les 2 tonnes.

250cv pour déplacer 2 tonne.

La voiture B fait 800kg, avec fluide et humains on arrive à 1 tonne.

125cv pour déplacer 1 tonne.

...

Vous voyez où je veux en venir ?

Et ça justifie une insulte ?

Alors, comment qualifies-tu les Teslaboys qui ne font que parler puissance, performances et accélérations de leurs machines électriques, tant il est vrai qu'ils sont "écolos" ?

Remarque il est vrai qu'ils ne peuvent en profiter longtemps.

Tout est relatif. Pour une voiture quasi neuve de 2022 c'est assez économique.

Pouvoir rouler en électrique la plus grande partie du temps est quand même un point fort.

Reste la question de la décote, jamais favorable à un véhicule neuf en principe. Mais les principes, par les temps qui courent, sont à revoir.

Qu'est-ce que tu en sais ?

Les réparations seront probablement onéreuses, comme bon nombre de modèles actuels.

C'est une belle voiture, mais je n'en vois pas souvent, habitant pourtant d'une métropole avec une grande concession SEAT.

Tu n'en sais rien... avec un kilométrage moyen sous les 40 km / jour en France, pas mal de PHEV pourront rendre des services utiles même avec une batterie usée à 70 % de SOH.

Des éléments toujours occultés sur Caradisiac. Faut aller voir ailleurs pour obtenir ce genre d'infos.

Visiblement, toute la rédaction doit être sans enfant...

pourquoi ? tu roules tous les jours jusqu'au rupteur toi ?

en principe non, donc la puissance que tu utilises au quotidien est moitié moindre que le chiffre annoncé sur la fiche technique de ton auto.

Ni l'une ni l'autre de ces caractéristiques ne sont représentatives du réel.

La puissance maxi est très hypothétique, car obtenue dans des conditions optimales d'utilisation : batterie > 70 %.

La consommation moyenne de 6 l / 100 km dépend étroitement de la fréquence des charges. On pourrait aussi bien descendre à 1 l / 100 km ou monter à 8.

On pourrait même dire qu'en usage routier courant, c'est le rapport poids / couple et le régime de couple maxi qui comptent, car on va très rarement chercher toute la puissance en haut.

Là où les machines électriques excellent.

Alors je suis contre les phev qui font dépenser en pneus ce qu'ils font économiser en essence et encore quand bien utilisé

Mais cote batterie je crois que les 1ere Prius circulent encore ? Mais encore une fois sans m'être penché sur le sujet plus que ça

Dans le même esprit... est-ce qu'une seule auto a jamais été essayée de nuit ici ?

Avant il y avait une rubrique virée nocturne c'était pas mal il y avait là Lotus Evora la 370Z et tout

Pas faux, dans ma famille y'a une hybride rechargeable, les trajets quotidiens sont effectués en électrique, et le moteur sert surtout le weekend, la conso moyenne est de moins de 3l à l'odb je crois.

Ca reste quand même bien plus sympa qu'un vulgaire mazout tremblant et fumant noir.

Et la 408 une cupra formentor :)

On en voit pas beaucoup (original).Electrique au quotidien .Thermique performant sur une base rigidifie et plus dymamique tout en voulant rouler en SUV.Bon choix.

Boloss, c'est une insulte ? Désolé, moi, ça désigne juste quelqu'un d'un peu balourd qui se la pète...

Tunsais, genre ceux qui disent que sous 300 ch, il se passe rien, qu'ils font 5L au 100 avec un x5 sur l'autoroute ou encore 500km tranquiiiiiile sur l'autoroute avec une tesla...

6 L / 100 kms c'est sur un trajet de 900 kms d'une traite.

Dans les trajets du quotidien c'est 0 ou un plus.

C'est sur l'année qu'il faut voir la conso.

Mais bien-sûr on prend la conso la plus élevée pour justifier que c'est nul...

Exact !

Tout dépend de l'usage qui en est fait. Sur autoroute pour les longs trajets, je préfère le Diesel, qui n'a pas à traîner inutilement 200 kg supplémentaires de batteries, qui dispose bien de la puissance affichée (un PHEV déchargé, c'est pas glorieux), dont le réservoir contient 60 l et pas 40, et dont le coffre non amputé permet de partir avec tous les bagages de la famille, sans avoir à rabattre une place à l'arrière.

Ces arguments peuvent s'inverser dans le cadre de l'usage majoritaire qu'en fait le Nicolas de l'article.

et la Cupra ?

Jaloux. voiture bien plus aboutie que tes DS 4 ou 7.

En plus, 5 étoiles au crash test. Une voiture donc économique, stylée et sûre.

Tout le contraire de tes voitures aux 3 cylindres pas fiables.

Et pourtant c'est au dessus que 5000 tour que c'est le plus fun.

Si c'est pour rouler à 1500rpm, autant rouler en actros

oui complètement d'accord avec toi, l'autre troll qui ramène tous les sujets à Peugeot ça suffit

Beaucoup de monde critiquent les phev actuellement. Ce monsieur est la preuve que ce genre de véhicule utilisé en le rechargeant régulièrement, et sur des trajets quotidiens relativement courts est pertinent. Une de mes amies infirmière libérale utilise pour ses tournées un c5 aircross phev, et arrive à faire toute sa tournée en mode électrique.

C'est sur que de faire acheter ça à des personnes qui font 250 bornes par jour sur autoroute est une connerie monumentale, car le poids des batteries allié à un petit réservoir d'essence... Ça se passe de commentaire.

En fait, il n'y a pas de solution miracle. Que ce soit électrique, thermique, hybride simple ou phev, tout pollue. Le 0 emissions n'existe pas, contrairement à ce que veulent nous faire croire nos gouvernants.

Il faut tout simplement choisir son énergie et son moyen de transport en fonction de ses trajets quotidiens et de ses besoins réels. Par exemple, pourquoi un petit retraité qui fait 2000km par an prendrait une hybride ? Une petite essence lui suffit.

Appelle ça comme tu veux, si ça te fait plaisir

Ça vole haut chez Stellantis, des commentaire de bas de gamme sans argument avisé

En tant que motard, il se passe bien rien en dessous de 300 CV pour une voiture, en ligne droite.

Mon quatre cylindres 600cm3 monte à 12000 tour minutes et consomme nettement moins que la voiture de l’article. Un bien meilleur poids puissance que la dernière M3 pour une moto d’occasion à 5000€. Pour le Formentor, 6,9 la dernière M3 3,4, ma vieille moto 2,5

J’ai aussi une voiture quotidienne de plus de 300 cv avec un rapport poids puissance de 4,8 qui me procure beaucoup moins de sensation que ma moto.

Donc je suis un bolosse ainsi que tout les autres motards?

Plutôt l’inverse, passe ton permis moto et tu comprendras l’esprit motard, déjà se saluer en roulant, et rester modeste, car une chute peut arriver.

Qui est le bolosse ?

Avec moins de puissance disponible tu auras de moins bonnes reprises qu’avec la puissance totale, disponible H24 sur un véhicule thermique

Ça vient de lobos en verlan. Lobotomisé.

Rien à voir avec ton explication

Quand tu veux doubler à la montée sur une route de montagne, tu es content d’avoir toute ta puissance disponible. Cela permet aussi lors d’un dépassement sur route normale de raccourcir ton temps de dépassement, une sécurité en plus. Par contre, si ta puissance disponible change parce que tu as un moteur électrique en moins ?

Faut avouer que pour un crossover elle a une bonne gueule. À choisir, vu que la clientèle n'a aucun besoin d'un véhicule tout terrain, autant partir la dessus que des containers mobiles. Je pense pas que la conso soit très différente de celle de la Leon.

... dans le cas du petit retraité dont tu causes, si il habite en pavillon, c'est plutôt l'électrique qui sera le bon choix.

Avec Spring en tête de liste si moyens modestes...

DJ Soke 2009

Alors t’es pas content victime boloss

Il n'y a pas de mauvaise utilisation mais de mauvais choix. Il faut éviter de mettre en cause les acheteurs alors que la présentation est trompeuse. Ce sont les vendeurs qui, le plus souvent pas cupidité, orientent les acheteurs vers des solutions qui ne sont pas adaptées a leurs usages.

Dans le cas des PHEV, les cas où il s'agit d'un bon choix sont assez peu nombreux. Le prix d'achat remisé a beaucoup d'importance dans le cas présenté, ce prix d'achat est toujours la part la plus lourde dans la dépense automobile. Pour ce qui est de la fiabilité, cf les alarmes déjà vécues, il faudra juger dans quelques années.

Quand les gens achètent une voiture sur la base du nombre de minutes de publicité, ton calcul est lunaire.

Il ne faut pas se tromper, puissance et couple ne sont que les deux coté d'une même médaille.

Il est intéressant de comparer la puissance maxi a 2500rpm d'un moteur de 1960 et d'un moteur de 2020, la différence reste faible. Le vrai gain est sur la consommation, là l'électronique qui ajuste au mieux le dosage et le point d'allumage a fait des merveilles.

Comment vas tu mon ami ?

Et ton voisin comment va t'il lui aussi ?

Mon épouse, libérale également, avait engagé cette même réflexion compte tenu du profil de sa tournée : complètement adapté.

Pour remplacer son X2 Mazout, le Formentor dans cette définition faisait partie de sa shopping list.

Au final, elle est partie sur un full VE.

Mais le Formentor est plutôt une bonne proposition, ligne décalée, plutôt bien construit, seule la qualité des matériaux n'est pas folle.

Dès qu'il y a une autre voiture a coté, le choix d'une VE s'impose pour avoir plus de km possibles en électrique. La recharge hors domicile sera rarissime.

Cela a pesé dans la balance, en effet. L''usage de son VE sera consacré exclusivement à ses tournées.

N'oublie pas de nous raconter des anecdotes sur l'usine Ford GB ( Dagenham ) où bossait le papa de ton très célèbre cousin El Gringo...

Je n'oublie surtout pas que ce n'est pas le sujet ici...

... tu as juste l'occasion d'écrire l'Histoire...

parce que tes virées dans le Gard ou les choix de madame en matière de bagnole pro hein !

Alors fais pas ta mijaurée et envoie du lourd, du croustillant ou simplement du Dickens...

Tu nous fatigues..

LOL

Celui qui n'a pas de bagnole? Qui n'a rien à perdre?

... tu seras donc le bienvenu pour nous parler de la vie dans cette usine Ford historique...

A moins que...

Tu vous ce que je veux dire El Gringo ?

Toi Delaroche, je ne te demande pas de causer de ton ancêtre peintre.

Ça remonte à trop loin...

Bête à bouffer du chardon!

Les 70km d'autonomie, j'aimerais qu'il m'explique.

J'arrive à faire jusqu'à 55km avec ma Superb IV équipé du même groupe propulseur. 15km de plus...

Les 6l/100 c'est optimiste aussi. Il y a 15j, j'ai fait un Annecy-Lille AR. 1500km de pure autoroute sans recharge à 138 au compteur. Bilan 7l/100km.

Au fait, batterie déchargée, c'est pas la cata annonée par certain. La Conso est un peu au dessus de 7l sur autoroute et la voiture est moins vive mais n'est pas une limace pour autant.

Rouler en mode économique avec une caisse pensée pour rouler vite et de manière dynamique...

Ne s'est-il pas trompé de constructeur in fine ? Est-ce qu'il n'a pas confondu Cupra avec Toyota?

On ne sait pas s'il a converti sa voiture à l'E85 ou s'il roule avec un mélange SP/E85.

245cv pour se trainer, c'est un concept.

Et puis, je ne sais pas pour ce Formentor, mais en général, sur les électriques, si la batterie n'est pas chargée à fond ou presque, tu perds en performances (reprises, accélérations). Au moins les thermiques sont plus constants (voire meilleurs quand le réservoir est moins rempli = plus léger... comme ça on arrive plus vite à la station essence...).

Et si je me souviens bien, lors de l'événement Caradisiac au cirque, un responsable Citroen faisait 3 litres / 100 km avec un PHEV qu'il rechargeait régulièrement, pour 12 000 km / an.

https://www.mountainpassperformance.com/tesla-performance-model-3-dyno-testing-at-various-soc/

C'est vrai que quand tu as 475cv batterie pleine, tu n'as "que" 425cv à 45% de batterie restante...tu peux plus doubler !