Commentaires - La Dacia Sandero est-elle toujours la championne de l'économie ?

Pas de soucis, Dacia va régler le pb:

https://www.latribune.fr/article/transports/automobile/1371823815875614/dacia-etudie-la-production-en-chine-d-un-mini-vehicule-electrique-a-moins-de-15-000-euros

"La décision de mettre ce quadricycle de trois mètres de long à peine (un de moins qu’une Dacia Sandero ou qu’une Renault Clio) en production n’est pas encore prise formellement. Mais les probabilités sont fortes. Le directeur général de Renault François Provost pourrait même l’annoncer lors de la présentation du plan stratégique le 10 mars prochain. Si le feu vert définitif était donné, le véhicule sortirait « fin 2027 », indique-t-on en interne. Le site de production n’est pas définitivement choisi. Mais le lieu le plus probable serait situé en… Chine. A Shiyan (province du Hubei, centre de la Chine), au sein de la société eGT New Energy Automotive, une coentreprise détenue par Renault et Nissan (25 % chacun) et le chinois Dongfeng (50 %). "

un petit ve rechargé au solaire quasi sans entretien la poutre cette sandero...

Si vous pouviez arrêter avec cette fable de l'autonomie de plus de 1000 km sur les véhicules GPL. Personne ne vide le réservoir d'essence quand on peut rouler 30% moins cher au GPL, donc concrètement on fait le plein plus souvent. Et si j'en crois les pleureuses anti-VE, faire le plein d'un carburant liquide ne prend que 5mn sans aucune contrainte.

"Sous le capot, le 3-cylindres turbo gagne en tempérament, passant de 100 à 120 ch."

Bah c'est surtout un nouveau moteur en fait, ils ont pas juste augmenté la puissance.

"Installé directement en usine, ce dispositif, contrairement à des équipements de deuxième monte, n’est pas impactant au niveau des aspects pratiques puisque la bonbonne de GPL est située sous le plancher du coffre, à la place de la roue de secours."

Et en seconde monte, vous croyez qu'ils le mettent où le réservoir. Ben au même endroit.

"Mais cela témoigne de la stratégie de montée en gamme de Dacia avec des prix en augmentation de 30 % depuis 5 ans en ce qui concerne la gamme Sandero."

C'est pas une montée en gamme ça, c'est juste une montée en prix. C'est la même voiture.

"Les capacités de relance progressent, notamment avec l’arrivée de la boîte automatique EDC, bien plus alerte que l’ancienne transmission CVT. Comme expliqué ci-avant, elle renforce de manière notable l’agrément de conduite en ville."

Si les relances s'améliorent, en quoi l'agrément en ville est renforcé, alors que justement c'est là que la CVT s'apprécie ?

"Par exemple, l'assistance de direction manque de linéarité, avec un durcissement artificiel lors de la prise de vitesse, ce qui limite le ressenti. Cette dernière se durcit en fonction de la vitesse."

C'est vrai sur toutes les voitures ça, non ?

Bref, encore un essai bâclé.

Pour un véhicule à vocation à être "pas cher", ça donnerait quoi une version sans le merdier GPL ?

Il existe déjà la version BVM (-1600€ sur la facture) mais le système GPL, ça s'entretient et c'est aussi une source éventuelle de panne.

Plus économique à l'usage mais pour les petits rouleurs (qui veulent rester en thermique) ...

Dacia étant le dernier survivant à commercialiser cette techno, les pompes sont pas forcément légion dans certains coins.

14 % de décote en 5 ans !!! Comme certaines Porsche 911 (pas toutes - certaines décotent plus !). C'est l'argument massue en faveur de cette auto par ailleurs très pratique : la plus grosse du segment B avec 2 vraies places arrières et 1 vrai coffre. Et 122 CV s'il vous plaît. Comme sur une BMW 116i ! C'est même rigolo de voir à quel point cette Sandero est (devenue) redoutable. Un maître-achat absolu.

clairement

si les autonomies '' réelles '' des 100% elec souvent bien en dessous des WLTP annoncés et donc qui posent problemes, là sur sandero GPL on me fera pas croire que les proprio' roulent à l'essence.. ils privilégient plutot le GPL plus économe.

du coup l'autonomie de 1500 Kms meme si elle est quasi réelle, dans la 'vraie vie' elle n'est quasi pas exploitée.

alors utiliser ça comme un argument, désolé CARA, mais là y'a erreur.

bref , une Sandero tjs là et qui en impose. ça par contre c'est clair

Jamais l'énergie solaire n'a été aussi abordable, tout comme les chargeurs VE intelligents, qui modulent la puissance selon ce que produit le soleil.

bin non c'est pas 14% la decote..

disont plutot que ta caisse achetée 12000 ya 5 ans tu va la fourguer 10 000 mais bon va falloir filer 20 000 pour la nouvelle...!

la decote faut arretter de la calculer sur le prix de y a 5 ans!!

mais sur le prix du neuf actuel!!

bon 50% en 5 ans c'est tres correct!!

parce que sur un pure tok çà sera plutot 80%!!

ou 50% en 2 ans!!

si tu met de lethanol.. dans le reservoir..

tu peux etre sur que t'a plus de 1000 kms d'autonomie..

peut etre pas 1500..

mais 1200 facile!!!

Ton Ve n'a pas d'autonomie.

Pardon mais pour ce qui me concerne je n ai toujours pas pigé, a part du faut d'une réaction aux enjeux de l'autonomie sur les Ve ou sur hybride à réservoir ridicule

, en quoi avoir une autonomie de 1500 , 1000 ou 800 km ou 600 km était un atout , la perte de la roue de secours est un inconvénient , si on achète une véhicule au gaz je suppose que c'est parce que lon pense rouler avec le gaz .

Je salue l'arrivée d'une vraie transmission auto chez Dacia (pas cette horreur de CVT).

Par contre à ce prix, j'espère que l'insonorisation a été revue...

Bonjour,

Ca se voit que vous ne roulez pas en gpl et que vous y connaissez rien, le moteur gpl ne coute pas plus cher à entretenir et effectivement c'est moins cher pour petit et encore plus pour gros rouleur quand on compare avec des véhicules thermiques !

Si on compare à un véhicule électrique c'est une autre histoire mais un véhicule électrique n'est pas fait pour faire de grandes distances ..

Analyse très fine on voit le grand connaisseur

Et pour la pression des pneus ? Tu pètes un coup dedans ?

L'entretien, c'est contrôle visuel à chaque révision et changement de filtres toutes les 2 révisions. Ca videra le porte-monnaie de personne.

Quant à la fiabilité, la boîte EDF lâchera avant le circuit de GPL...

Tiens, je savais pas qu'on changeait le filtre à gaz sur un moteur essence ... "ça coute pas plus cher" .

Tout comme le fait d'avoir un système obligatoirement opérationnel sinon refus au CT.

Dans une optique d'économies, Dacia aurait été bien plus intelligent de rendre son moteur flexfuel au lieu d'y ajouter une bicarburation GPL

Mdr

Non les pets c'est pas écolo ca polue mdr

sinon l'E85 c'est 35% moins cher mini aux 100 km / gpl sans les contraintes longue distance VE

et frais supplémentaires entretien du GPL

Mais comme Renault n'a pas voulu s'engager dans le flexfuel, les gens font avec.

Vous êtes sur de votre calcul là ? Rouler à l'éthanol 35 % moins cher qu'au GPL ?

A mon avis GPL et éthanol sont dans un mouchoir de poche, sauf que ça ne risque pas de bousiller l'injection comme j'ai vu par moi-même sur Cayenne, et surtout vous avez encore accès au même carburant détaxé dans les pays frontaliers, et parfois pour moins cher encore. Accrochez-vous pour trouver de l'éthanol ailleurs qu'en France.

Et on a pas parlé des effets néfastes du détournement de l'agriculture à des fins de transport.

L' un des meilleurs modèles, tout simplement : faible , pratique sans être trop encombrant , suffisamment performant, économique à l' achat et à l' entretien .

Faut lire, c'est évoqué

1.5dci 110chevaux boîte edc tu en vends a tire larigot

Gastor a complètement raison sur toute la ligne.

Et le Gpl ne coute pas plus cher à l'entretien que l'e85, n'en déplaise aux rageux.

Oui, oui, on a vu le succès incroyable de la Tipo diesel l'année dernière, 16990€ 11 mois durant, une affaire.

Elle n'a jamais atteint le top 100 français.

Merci, l'entretien sur un GPL consiste à nettoyer la crépine sur le détendeur une fois par an, c'est facile à faire soi-même et donc gratuit...

Oui effectivement en page 2 j’avais pas vu

« Quelques défauts persistent, comme l’insonorisation de piètre qualité. Les bruits du moteur se font entendre dans l’habitacle, alors qu’à haute vitesse, les bruits de route (sous le châssis) et d’air pénalisent le confort auditif. D’autres défauts apparaissent concernant la visibilité : le nouveau pare-brise très incliné et les énormes montants la diminuent. »

Typiquement la raison pour laquelle je ne serai jamais client de cette auto.

ET c'est quoi les voitures super silencieuses que tu as aux même tarif ?

Une MG3. C'est suggéré dans l'article.

Des gonzes qui veulent se la péter en roulant en tire de gitan Cayenne et vont aller mégoter en l'alimentant à l'E-85, c'est ça tes potes ?

LOl.

Les mecs en vendent par palette et il fallait qu'un zexpert aille leur dire ce qu'ils auraient dû faire...

J'ai comme dans l'idée qu'il le font...il s'en bra.. de vos conseils...mais alors d'une force qui donne une idée de ce qu'est l'infini...

lol

Ils en font du flexfuel, ailleurs, mais en France ce carburant n'est pas très sollicité.

Le superéthanol, c'est 0.1% du marché en 2025, Le GPL 3.4%...34 foius plus quoi....

D'un côté il y a les zexperts et leurs "grandes idées"....de l'autre la réalité.

L’article titre une Sandero ‘championne de l’économie’ sur les coûts à l’usage.

Ben je dis non si je compare avec le véhicule de mon épouse (Focus flexfuel d’origine 125 cv donc pas de boitier)

Si je reprends les chiffres du post ici

Dacia : 9 L gpl x 0.95 l = 8.55 € /100 km

A l’E10 : 6.5 L x 1.7 = 11€05 / 100 km

Focus flexfuel: 7.2 E85 x 0.679 l = 4.89 € / 100 km (tarif actuel chez moi et souvent à 0.649)

Sur le cumul des 40 000 km compteur, la surconso E85/E10 n’a jamais dépassé 11%, en flexfuel natif je précise, 7.2 L contre 6.5 en E10 même moteur

En fait c’est donc même 43% moins cher que le GPL , voire plus en ce moment puisque l’E85 est actuellement ‘chargé’ à hauteur de 40% de E10 au lieu de 15%, c'est donc du 'E60' et la conso moyenne descend à 6.8 l / 6.9 l au lieu de 7.2 malgré la saison.

Par contre si on ajoute sur cette même focus (désormais non flexfuel) un boitier E85 après, la surconso passe à 20% facile en moyenne avec un coût de 5€30 / 100 km, 38% encore moins cher aux 100 km que cette sandero GPL sachant que la Sandero ne tournera pas qu’au GPL...

Dire dans l’article que le coût à l’usage de la Sandero est imbattable est donc largement erroné, les +/- 150 000 véhicules convertis en E85 et les natifs E85 gardent encore une grande longueur d’avance selon véhicule sur le GPL en termes de coût à l’usage.

Il demeure que cette Sandero coche vraiment bcp de cases en prix achat très compétitif / forte tenue de la côte/ coût aux 100 km dans sa catégorie et en voir autant en Europe ne surprend guère.

Sous cet angle et 'package' comparatif on pourrait en effet la qualifier d'imbattable.

Même si l'éthanol reste encore la chasse gardée de la France, les 700 km d'autonomie réelle laissent de quoi couvrir une semaine de vacances à l'étranger au besoin et payer plein pot un plein ou deux au besoin ne va pas trouer le porte-monnaie non plus.

On reste toutefois encore loin à ce jour des +/-2.80 € aux 100 km de mon glouton VE

Un Ve rechargé au solaire, c'est ta nouvelle invention ? Tu devrais le mettre sur le marché. Remarque, vu la météo en ce moment, il vaudrait mieux le faire fonctionner à l'eau.

"Sachant qu’à l’heure actuelle, trouver du GPL n'est plus un problème. La France dénombre plus de 1 500 station, soit une tous les 60 km. Attention, pour les novices, fixer le pistolet sur la valve réclame un peu de dextérité."

Trouver une pompe d'accord. En dénicher une qui fonctionne ou n'est pas HS est une autre histoire dans le réalité des faits. Il vaut mieux évaluer avant d'ailleurs l'offre autour de chez soi avant de se lancer. 1500 points de ravitaillement, cela reste mince.

"Bon point, Dacia a implanté une jauge. Désormais, la consommation et l’autonomie en GPL sont affichées au tableau de bord. Pratique, car un très grand nombre de clients roulent exclusivement au GPL."

Pas trop tôt, c'était du petit bonheur la chance sur le Jogger par exemple. Incompréhensible d'ailleurs de s'être retrouvé si longtemps avec une bi-carburation d'usine digne d'une seconde monde Borel...

Le problème de ce véhicule est qu'il tend à être potentiellement économique pour les "gros rouleurs", mais personne ne va enquiller des kilomètres avec. 6.5l en carburation au SP, c'est un gouffre pour une bagnole de ce gabarit (1.3t le bestiau tout de même) corrélé à son homologation à près de 130gr en 2026...

Je serais curieux de savoir d'où tu tires tes chiffres car j'en ai lu de très différents, de l'ordre de 4 % de part de marché pour l'E 85.

D'après l'essai qu'en avait fait Caradisiac, ces MG sont des savonnettes sur la route et leur moteur thermique est à la ramasse. Je ne préfère pas décrire la décote en occasion.

Sauf que l'agriculture "détournée" se limite aux betteraves à sucre. Au moins, les agriculteurs de cela ont encore un débouché, parce que le sucre a mauvaise presse en ce moment. Mais ça, c'est pour le nord, au sud ce sont plutôt les invendus de fruits et légumes et d'alcool qui vont au digesteur.

L'histoire des décotes magiques dans le futur, on nous les sortait sur les mazout aussi quand le marché au moment T était propice. Les hypothèses à 5 ans, qui plus est sur une bagnole... Pour peu qu'on nous foute un malus sur l'occasion ou une autre connerie du genre, et on parle plus.

Ce qu'avait fait Audi à l'époque des A8 D2 à structure en aluminium était plus intelligent : le toit ouvrant comportait un panneau solaire qui alimentait directement la ventilation intérieure ce qui fait que la chaleur de l'été était automatiquement éliminée, même avec l'A8 à l'arrêt moteur coupé. Je ne connais aucune autre auto avec un tel dispositif.

Aux dernières nouvelles il y aurait 27 millions de véhicules flexfuel dans le monde dont la moitié aux USA (et 1 véhicule sur 2 au Bresil).

Pour autant en Europe, bien que restée le plus gros producteur d’Ethanol, la France ou plutôt les constructeurs (surtout Ford et VW) n’ont pas eu les débouchés escomptés en volume parce qu’à l’exception de la France et de l’Allemagne les coûts d’acheminement et distribution dans les autres pays de l’union rendaient le prix au litre souvent supérieur au gasoil ou 95 E10 et puis nos voisins ne voulaient clairement pas dépendre de la France en approvisionnement (risques pénuries) . Assez pour tuer son développement.

Alors que les études mettent le prix véhicule et coût carburant dans les top préoccupations des Français, à l’époque des flexfuel natifs, les Français ont boudé souvent pour des raisons inexpliquées la technologie alors que nos capacités de production sont les 1ères d’europe (11Mhl) et que la technologie existe, est fiable et fonctionne sans surcoût / thermique standard.

On a enfoncé le clou quand on a parlé d’arrêter le thermique en 2035 (lol) et porté les investissements sur le VE dont on connait la performance encore toute relative / attentes des hautes sphères…

Rien n’indique que dans cette ‘course’ à la décarbonation, le flexfuel ne reviendra pas un jour chez nous (puisque produit en série sur d'autres continents) mais chez nous les constructeurs concentrent leurs efforts sur l’hybride et l’électrique pour l’instant.

On avait acheté notre 1ère golf multifuel à sa sortie en 2015 et après 10 ans sans soucis (4 flexfuel natifs) hors de question d’aller demain payer 1€70 le litron à la pompe ou de passer par un boitier de conversion.

Cette fin d’année ou avant, ce sera (si possible) un 'fond de stock flexfuel' neuf si trouvable... ou occaz de moins de 10000 km qui se raréfie malheureusement ou alors ce sera tout VE pour rester dans des coûts d’usage raisonnables.

La Prius 3 en finition Lougne avec le toit ouvrant solaire, au pif. Mais un petit moment après.

Si t'as les moyens de payer 10.000 euros de plus pour ton confort acoustique, n'hésite pas

Vive le GPL...

Et c'est pas chez Toy qu'ils trouveront mieux (à budget comparable).

Faites un jour le calcul de la surface agraire nécessaire pour remplacer le SP et le Diesel en Europe par des agrocarburants puis revenez me voir....

C'est sans avenir votre truc, juste une niche qui profite à quelques uns grâce à une defiscalisation.

qui aurait pensé qu'en 2026 Dacia propose des autos tellement plus aboutie qu'une peugeot? Bien plus au point, chassis au top, moteurs fiables, des intérieurs soignés!

L'entretien est le même que l'essence, ça ne change rien. C'est bien plus rentable que l'essence mais ce n'est pas top quand on roule beaucoup car il faut faire souvent le plein et les stations sont rares en France et bien souvent, ça met longtemps pour remplir. C'est le seul frein que j'y vois

L'E85 est une hérésie qui ne survit que par une taxation différente. On en est à déforester, raser des champs de bouffe pour faire rouler des voitures quand la moitié de la planète crève la dalle, que nos espaces de nature se réduisent comme peau de chagrin... Bref une idée qui n'est pas viable ni aboutie. Il faudrait le faire avec les résidus de l'alimentation plutôt mais est-ce faisable ? Est-ce suffisant ?

Eh, papy, faut arrêter de radoter avec ton purtock! C’est fini depuis 1an et demi. Comme dirait mon fils « tu saoules »!

Tout à fait, ce monsieur ainsi qu'un autre membre du site arrivent à parler du puretech sur tous les sujets, incroyable le niveau de préoccupation voir de haine... Heureusement que ce n'est que de la ferraille parce que si c'était plus intime, on risquerait le coup de fusil avec une telle obsession

De mémoire la Lexus LS ? l'avait il y a plusieurs années.

Une partie de la planète crève la dalle, c'est probable est l'autre partie est en train de grossir à vitesse grand V, gràce à mr COLA et et MMe Nutella et Mell Light...

Quel essai bâclé !

On trouve vraiment très peu d'informations à propos des prestations et performances de ce nouveau moteur.

Aucune comparaison avec l'ancien.

On croirait lire un essai Télé Loisir