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Commentaires - La nouvelle Fiat 500 thermique n’aurait jamais dû exister, mais elle manquait

Cédric Pinatel

La nouvelle Fiat 500 thermique n’aurait jamais dû exister, mais elle manquait

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Par

Espérons, malgré la faiblesse de cette version, que cela soit le premier épisode d'un renouveau de l'utilisation des différents firefly. La clientèle, surtout italienne, ne veut pas de puretech : les Fiat 600, Jeep Avanger, Lancia Ypsilon et autres ne se vendent pas bien en Italie. Pourquoi ne pas mettre dedans un petit turbo, et l'installer partout à la place du 1.2 maudit ?

Par

L'ancienne 500 avec le moteur hybrid 70 CH était vendue entre 19000 et 21000 € il y a un peu plus d'un an, prix catalogue.

Cette nouvelle version se situe peu ou prou au même niveau , et elle se vendait bien

Pas de quoi crier au scandale donc.

Le prix n'est donc pas si exagéré, notamment face à une grande partie de la concurrence .

Par

En réponse à settantacinque

Espérons, malgré la faiblesse de cette version, que cela soit le premier épisode d'un renouveau de l'utilisation des différents firefly. La clientèle, surtout italienne, ne veut pas de puretech : les Fiat 600, Jeep Avanger, Lancia Ypsilon et autres ne se vendent pas bien en Italie. Pourquoi ne pas mettre dedans un petit turbo, et l'installer partout à la place du 1.2 maudit ?

   

Au point où en est Stellantis, c'est dommage mais ça n'arrivera pas.

Ils ont insisté jusqu'au bout avec leur 1.2 qui est maintenant sous tous les capots et rebaptisé "hybrid", pourquoi dépenser plus pour adapter un moteur qui ne ramènerait que peu de ventes ? Le client lambda se fout de ce qu'il y a sous le capot, sinon Stellantis ne vendrait plus rien.

Ca donne au moins une raison d'être à cette 500, en plus de soulager les loueurs courte durée.

Par

En réponse à Au Fou

L'ancienne 500 avec le moteur hybrid 70 CH était vendue entre 19000 et 21000 € il y a un peu plus d'un an, prix catalogue.

Cette nouvelle version se situe peu ou prou au même niveau , et elle se vendait bien

Pas de quoi crier au scandale donc.

Le prix n'est donc pas si exagéré, notamment face à une grande partie de la concurrence .

   

disons que ça reste chers pour une Automobile quasi destinée à la ville et à la proche banlieue. bref,

oui ça peut prendre la voie rapide mais ça sera pas très rapide ( en accélération ) .

bref, ça devrait se négocier je pense en concession.

de là à en vendre 100.000 / an ... ça par contre je pense qu'ils ont rêvé !

mais au moins, elle existe, et comme tu le dis, est quand même quasi comparable à celle qui s'est vendue par camions entiers, la version 70 Cv de l'époque, et cette clientèle là doit tjs exister..

Par

En réponse à Au Fou

L'ancienne 500 avec le moteur hybrid 70 CH était vendue entre 19000 et 21000 € il y a un peu plus d'un an, prix catalogue.

Cette nouvelle version se situe peu ou prou au même niveau , et elle se vendait bien

Pas de quoi crier au scandale donc.

Le prix n'est donc pas si exagéré, notamment face à une grande partie de la concurrence .

   

Elle était affichée à 18 700€ en 2024 avec un meilleur niveau d'équipement et avant des remises parfois conséquentes au catalogue donc si, son prix a augmenté alors même si ses performances ont régressé.

Par

13,4 pour cette Fiat 500 anémique, hors de prix et sans aucune polyvalence.

13,7 pour la Clio hybride qui selon vos confrères, met une claque à la concurrence sur à peu près tous les aspects (et je ne parle pas design, mais confort, multimédia, acoustique, consommation, performances, comportement routier...)

Comprenne qui pourra votre système de notation !

Pour ma part, je trouve que ç'a n'a aucun sens. Vous devriez vraiment revoir en profondeur votre grille de notation.

Par

En réponse à Pinatel

Elle était affichée à 18 700€ en 2024 avec un meilleur niveau d'équipement et avant des remises parfois conséquentes au catalogue donc si, son prix a augmenté alors même si ses performances ont régressé.

   

Les remises arriveront aussi sur cette nouvelle version

Il n'y a pas eu d' explosion des prix non plus.

Les performances restent secondaires et à la lecture de l'essai rien de catastrophique signalé par un rédacteur habitué aux voitures puissantes

Par

Mais il n'arrête pas cet @pinatel... il est partout !

:bien:

Quand vous êtes au Lingoto avec l'Eddy... allez donc faire un p'tit tour dans le très vaste magasin alimentaire Eataly, on y trouve absolument tout ce qu'il y a de remarquable dans la cuisine italienne.

Sans avoir à faire plusieurs boutiques quand on n'a pas assez de temps pour cela.

On y trouve même le fameux formaggio di fossa, difficile à dénicher chez nous, et absolument délicieux.

https://emoltogoloso.fr/2021/10/05/formaggio-di-fossa-di-sogliano-fromage-aop-italien/Formaggio di Fossa di Sogliano (fromage AOP Italien). – è molto goloso

Par

En réponse à Burrijo

13,4 pour cette Fiat 500 anémique, hors de prix et sans aucune polyvalence.

13,7 pour la Clio hybride qui selon vos confrères, met une claque à la concurrence sur à peu près tous les aspects (et je ne parle pas design, mais confort, multimédia, acoustique, consommation, performances, comportement routier...)

Comprenne qui pourra votre système de notation !

Pour ma part, je trouve que ç'a n'a aucun sens. Vous devriez vraiment revoir en profondeur votre grille de notation.

   

Je suis d'accord (et on y réfléchit). Par contre attention, j'adore cette 500 thermique malgré ses défauts objectifs.

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais il n'arrête pas cet @pinatel... il est partout !

:bien:

Quand vous êtes au Lingoto avec l'Eddy... allez donc faire un p'tit tour dans le très vaste magasin alimentaire Eataly, on y trouve absolument tout ce qu'il y a de remarquable dans la cuisine italienne.

Sans avoir à faire plusieurs boutiques quand on n'a pas assez de temps pour cela.

On y trouve même le fameux formaggio di fossa, difficile à dénicher chez nous, et absolument délicieux.

https://emoltogoloso.fr/2021/10/05/formaggio-di-fossa-di-sogliano-fromage-aop-italien/Formaggio di Fossa di Sogliano (fromage AOP Italien). – è molto goloso

   

On a eu une énorme galère de micros donc pas le temps d'aller flâner hélas! Mais on a quand même bien mangé...

Par

En réponse à Pinatel

On a eu une énorme galère de micros donc pas le temps d'aller flâner hélas! Mais on a quand même bien mangé...

   

Et au fait... on ne sait toujours pas qui roule en Kia Soul et ça me saoûle. :colere:

Par

Un peu de mal à piger pourquoi Fiat ne capitalise pas sur des versions luxueuses de cette auto (et ça vaut pour celle qu'on branche).

Pas de toit vitré ou en toile ?

Pas de transmission auto non plus visiblement, ça va en rebuter plus d'un(e).

Tant de citadines on sû capitaliser sur du co-branding (et Fiat le premier), faudrait pas oublier ça pour relancer les ventes.

Et si t'es pas mauvais en négo, tu fais raquer la marque associée pour financer les tissus/équipements exclusifs.

Par

Elle est petite? Oui.

Elle est faite pour la ville? Oui.

Elle est lente... donc parfaite pour la ville? Oui.

Elle peut aller sur la route mais elle sera lente... mais elle est faite pour la ville? Oui.

Pourquoi parler de vitesse? Parlons-en s'ils nous refont une Abarth.

Par

En réponse à titeuf380

disons que ça reste chers pour une Automobile quasi destinée à la ville et à la proche banlieue. bref,

oui ça peut prendre la voie rapide mais ça sera pas très rapide ( en accélération ) .

bref, ça devrait se négocier je pense en concession.

de là à en vendre 100.000 / an ... ça par contre je pense qu'ils ont rêvé !

mais au moins, elle existe, et comme tu le dis, est quand même quasi comparable à celle qui s'est vendue par camions entiers, la version 70 Cv de l'époque, et cette clientèle là doit tjs exister..

   

la Fiat 500 est avant tout une petite citadine faite pour la ville. et pour y rouler à 30, franchement, les 65 cv font le taf.

et l’intérêt ici par rapport aux versions électriques est qu’on peut la garer dans la rue, sans se prendre la tête, avec un plein à faire tous les 500 km.

donc oui, elle se vendra et probablement bien mieux que les versions électriques, aux autonomies à la ramasse et que tout le monde ne peut pas recharger chez soi.

enfin, pour les longs trajets, on peut l’utiliser, notamment sur les départementales à 80 km/h.

pour une conduite cool et appaisée, elle en intéressera plus d’un et même à 20 k€, facilement négociable à la baisse.

Par

En réponse à Burrijo

13,4 pour cette Fiat 500 anémique, hors de prix et sans aucune polyvalence.

13,7 pour la Clio hybride qui selon vos confrères, met une claque à la concurrence sur à peu près tous les aspects (et je ne parle pas design, mais confort, multimédia, acoustique, consommation, performances, comportement routier...)

Comprenne qui pourra votre système de notation !

Pour ma part, je trouve que ç'a n'a aucun sens. Vous devriez vraiment revoir en profondeur votre grille de notation.

   

sans aucune polyvalence ? c’est une blague ? :cyp:

Par

En réponse à Pinatel

Je suis d'accord (et on y réfléchit). Par contre attention, j'adore cette 500 thermique malgré ses défauts objectifs.

   

les 50 centimètres de différence entre la Clio 6 et cette 500 font toute la différence.

ces deux caisses ne sont tout simplement pas comparables.

Par

En réponse à roc et gravillon

Un peu de mal à piger pourquoi Fiat ne capitalise pas sur des versions luxueuses de cette auto (et ça vaut pour celle qu'on branche).

Pas de toit vitré ou en toile ?

Pas de transmission auto non plus visiblement, ça va en rebuter plus d'un(e).

Tant de citadines on sû capitaliser sur du co-branding (et Fiat le premier), faudrait pas oublier ça pour relancer les ventes.

Et si t'es pas mauvais en négo, tu fais raquer la marque associée pour financer les tissus/équipements exclusifs.

   

t’as une version cabriolet, désormais rare, dans la catégorie, que te faut-il de plus ?:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

t’as une version cabriolet, désormais rare, dans la catégorie, que te faut-il de plus ?:bah:

   

Qu'elle ne soit pas une pure imposture en s'appelant ainsi.

Qu'elle garde sa lunette arrière en dur, offrant une visibilité correcte, ce qui devient rare.

Et donc offre un toit vitré qui s'ouvre, ou a défaut un toit en toile. Simple et moins coûteux.

Par

C'est dommage Cédric, apparemment tu n´as fait que de la ville , non ?

Comme tu le dis , les performances sont finalement suffisantes pour arriver un jour à 130 km/h sur l´autoroute, mais quid de la consommation à cette vitesse ?

Bon le réservoir faisant 37 litres , elle devrait faire les 400 km.

Non , moi ce qui m´intéresse, c´est comment la boîte est étalonné, est-ce une 6 ème longue pour abaisser le niveau sonore et la vitesse de rotation du moteur ou une 5 et 6 ème courte , comme une Sander 65 ch SCE qui tire déjà à 3000 tr/min à 90 et où l´on cherche la 6 ème pour la faire taire .

Mais tu ne peux peut-être pas répondre à cette question si tu es resté dans le centre de Turin .

Est-ce que vous prévoyez un comparatif avec ses concurrentes si modestement motorisées , n´oubliez pas d´y inclure la Toyota Aygo qui s´est Suvisée à sa dernière génération, mais dont les prix sont finalement semblables à ceux élevés de l´italienne et qui n´offre pas plus de place .

Dans cette catégorie, je pense que la kia Picanto est celle qui est la plus homogène en 65 ch malgré son nouveau look à manger les petites vieilles .

Par

En réponse à Dédé la ferraille

C'est dommage Cédric, apparemment tu n´as fait que de la ville , non ?

Comme tu le dis , les performances sont finalement suffisantes pour arriver un jour à 130 km/h sur l´autoroute, mais quid de la consommation à cette vitesse ?

Bon le réservoir faisant 37 litres , elle devrait faire les 400 km.

Non , moi ce qui m´intéresse, c´est comment la boîte est étalonné, est-ce une 6 ème longue pour abaisser le niveau sonore et la vitesse de rotation du moteur ou une 5 et 6 ème courte , comme une Sander 65 ch SCE qui tire déjà à 3000 tr/min à 90 et où l´on cherche la 6 ème pour la faire taire .

Mais tu ne peux peut-être pas répondre à cette question si tu es resté dans le centre de Turin .

Est-ce que vous prévoyez un comparatif avec ses concurrentes si modestement motorisées , n´oubliez pas d´y inclure la Toyota Aygo qui s´est Suvisée à sa dernière génération, mais dont les prix sont finalement semblables à ceux élevés de l´italienne et qui n´offre pas plus de place .

Dans cette catégorie, je pense que la kia Picanto est celle qui est la plus homogène en 65 ch malgré son nouveau look à manger les petites vieilles .

   

J'ai aussi fait un peu d'autoroute et de réseau secondaire. La sixième a l'air assez longue oui et le bruit à l'intérieur de la voiture est ok. Mais oui faudra faire un comparo.

Par

5e article sur le modèle en une semaine... :blague:

Par

En réponse à Pinatel

J'ai aussi fait un peu d'autoroute et de réseau secondaire. La sixième a l'air assez longue oui et le bruit à l'intérieur de la voiture est ok. Mais oui faudra faire un comparo.

   

Suffit de regarder le compte tours

Par

Au moins elle n'a pas le puretech

Par

En réponse à Dédé la ferraille

C'est dommage Cédric, apparemment tu n´as fait que de la ville , non ?

Comme tu le dis , les performances sont finalement suffisantes pour arriver un jour à 130 km/h sur l´autoroute, mais quid de la consommation à cette vitesse ?

Bon le réservoir faisant 37 litres , elle devrait faire les 400 km.

Non , moi ce qui m´intéresse, c´est comment la boîte est étalonné, est-ce une 6 ème longue pour abaisser le niveau sonore et la vitesse de rotation du moteur ou une 5 et 6 ème courte , comme une Sander 65 ch SCE qui tire déjà à 3000 tr/min à 90 et où l´on cherche la 6 ème pour la faire taire .

Mais tu ne peux peut-être pas répondre à cette question si tu es resté dans le centre de Turin .

Est-ce que vous prévoyez un comparatif avec ses concurrentes si modestement motorisées , n´oubliez pas d´y inclure la Toyota Aygo qui s´est Suvisée à sa dernière génération, mais dont les prix sont finalement semblables à ceux élevés de l´italienne et qui n´offre pas plus de place .

Dans cette catégorie, je pense que la kia Picanto est celle qui est la plus homogène en 65 ch malgré son nouveau look à manger les petites vieilles .

   

Sur le configurateur Toyota , Aygo et Yaris hybride sont quasiment au même tarif : 20200 et 20600 !

Allez comprendre:bah:

Par

En réponse à Au Fou

Suffit de regarder le compte tours

   

Vous avez trouvé ça tout seul?

Par

À 20.000 balles, on est en droit d'attendre au moins 90 ou 100ch d'une citadine ! :beuh:

Par

En réponse à roc et gravillon

Un peu de mal à piger pourquoi Fiat ne capitalise pas sur des versions luxueuses de cette auto (et ça vaut pour celle qu'on branche).

Pas de toit vitré ou en toile ?

Pas de transmission auto non plus visiblement, ça va en rebuter plus d'un(e).

Tant de citadines on sû capitaliser sur du co-branding (et Fiat le premier), faudrait pas oublier ça pour relancer les ventes.

Et si t'es pas mauvais en négo, tu fais raquer la marque associée pour financer les tissus/équipements exclusifs.

   

La Fiat 500 de 2007 pullulaient en version Lounge avec tissus sympas et toit pano. Depuis la refonte de la gamme en 2023, c'est tissu noir et toit en tôle sur toutes les versions, même en option, sauf la coûteuse La Prima. Et ils ont arrêté le toit ouvrant.

Ils ont clairement oublié en route la philosophie du modèle.

Par

En réponse à Pinatel

Vous avez trouvé ça tout seul?

   

Je pensais que vous nous auriez indiqué une info du genre à combien de tours minutes tournait le moteur à 130 km/h en sixième

Par

Un malus sur une mini bagnole de 65cv.

Ça se résume en une seule phrase : vivement qu'on dégage le front républicain (de la honte) du pouvoir. :bah:

Par

Incroyable ! Une révélation! Un pot de yaourt poussif :blague: comme cette 500 :lover: arrive sur le marché et fracasse littéralement en autonomie autoroutière nombre de voitures électriques bien plus onéreuses :areuh:! La messe est dite, amen :fresh:

Par

En réponse à Au Fou

Je pensais que vous nous auriez indiqué une info du genre à combien de tours minutes tournait le moteur à 130 km/h en sixième

   

Surprenant :biggrin:

Par

Qualités : Son design.

Défauts : Tout le reste.

Par

En réponse à Au Fou

L'ancienne 500 avec le moteur hybrid 70 CH était vendue entre 19000 et 21000 € il y a un peu plus d'un an, prix catalogue.

Cette nouvelle version se situe peu ou prou au même niveau , et elle se vendait bien

Pas de quoi crier au scandale donc.

Le prix n'est donc pas si exagéré, notamment face à une grande partie de la concurrence .

   

Il y a un an, les ventes de ce modèle sorti en 2007 s'étaient déjà enroulées.

Et les remises de fin de carrière étaient énormes.

Par

Très jolie petite auto, très charmante. Et aussi un veau, peu pratique et - pour ce que c'est vraiment- fort cher. Un objet design, un accessoire qui permet d'effectuer de gentils petits déplacements en solo ou duo.

Par

En réponse à -Nicolas-

Il y a un an, les ventes de ce modèle sorti en 2007 s'étaient déjà enroulées.

Et les remises de fin de carrière étaient énormes.

   

écroulées vous voulez dire ? Oui, bien malin qui connait la suite... le filon de la 500 rétro est possiblement épuisé, tout simplement.

Par

En réponse à Gastor

écroulées vous voulez dire ? Oui, bien malin qui connait la suite... le filon de la 500 rétro est possiblement épuisé, tout simplement.

   

Oui effectivement, ces stupides correcteurs orthographiques Android :colere:

Par

La 500 de 2007 fut ma première voiture avec mon CDI. J'ai beaucoup voyagé avec (120 000kms) et que de bons souvenirs dedans. Meme avec 69ch et 100km/h en montée sur l'autoroute je m'en fichais tant elle me charmait au quotidien cette petite voiture.

Elle sera assurément un jour dans mon garage pour l'un de mes gamins quand ils en auront l'âge

Par

Ça ne fera pas décoller les ventes, on en reparle dans un an ...

Par

Un veau mais au moins il y a un moteur dedans. L'électrique ok mais dans mes vibros, pas sous mon capot!

Par

Ce n'est pas une voiture de sport et de toutes façons avec tous les radars le trafic important et le malus ce mn'est pas un souci. A part l'autoroute il est difficile de rouler à plus de 80km/h.Et puis s'il n'y a pas d'écran central sur l'entrée de gamme ce n'est vraiment pas grave. Il n'a pas de risque d'être distrait. D'ailleurs avant on avait pas d'écran central et cela permettait d'apprécier la conduite de nos chères autos.

Par

Le même modèle depuis des années ! Ensuite, on se demande pourquoi ça ne se vends pas.

Par

En réponse à Axel015

Un malus sur une mini bagnole de 65cv.

Ça se résume en une seule phrase : vivement qu'on dégage le front républicain (de la honte) du pouvoir. :bah:

   

Sérieux, t'en as pas marre de tout ramener à la politique ?

Par

En réponse à Critias

Sérieux, t'en as pas marre de tout ramener à la politique ?

   

Le malus n'est que politique. :bah:

Ton déni de réalité ni changera rien.

Par

En réponse à Critias

Sérieux, t'en as pas marre de tout ramener à la politique ?

   

Il y a tout de même un sujet critique, car même si cette 500 ne s'adresse pas au petit peuple, aujourd'hui tous les véhicules thermiques, peu puissant, de la catégorie déplaçoir ( panda, sandero, ...) sont touchés par le malus : il y a là un vrai scandale, une honte pour toute la classe politique qui maintient ce système qui prend aux pauvres pour donner aux riches ...:bah:

Donc après, si un parti s'engage à le détricoter, autant le dire ... :bien:

Par

mais quelle boissasde en 202

Par

en 2025 une citadine fumante anémique on croit rêver!

Baisser le prix de la version élec au lieu de créer des boussasse comme ça!

Par

En réponse à Pinatel

J'ai aussi fait un peu d'autoroute et de réseau secondaire. La sixième a l'air assez longue oui et le bruit à l'intérieur de la voiture est ok. Mais oui faudra faire un comparo.

   

Merci , donc ça relance son intérêt, quitte à avoir peu de performance, autant le faire en silence pour ses occupants.

Par

c est pas compliqué quand tu vend que du ve tu perds 80% de ventes!!

si en plus tu vend un VE 30 000 balles alors que tu vendais du thermique à 15 000!!

bin tu perd 90% de clients!!

la ils ont compris.. bon juste que à 20 000 une 500 de 65 cv..

çà le fera pas!!

ils récupereront pas 80% de clients..

va falloir faire un petit effort tarifaire et remise comprise proposer cette 500 à 16/ 17 000

max!!

ya de la place pour une petite thermique à 16 000...

vu que tous les constructeurs ont abandonné la micro citadine a 13 000..

les c1... 107..aygo twingo..2.. panda 1 ont disparus!

Par

„ mais la nouvelle 500 Hybrid reste une auto romantique et agréable à vivre malgré son Firefly un peu anémique et son prix audacieux“. :biggrin::biggrin::biggrin:

@ Cédric Pinatel, un nouvel amour en vue ? :buzz:

Par

En réponse à flyonthe31

en 2025 une citadine fumante anémique on croit rêver!

Baisser le prix de la version élec au lieu de créer des boussasse comme ça!

   

les 2 mon ami..

à 25/30 000 tu prend pas une 500.. mais une mg4..

voir à 22 000 panda c3 E ou twingo!!

Par

En réponse à fedoismyname

les 50 centimètres de différence entre la Clio 6 et cette 500 font toute la différence.

ces deux caisses ne sont tout simplement pas comparables.

   

Et pourtant les clients compareront et choisiront en fonction de leurs critères d’achat !

Par

En réponse à gignac-31

les 2 mon ami..

à 25/30 000 tu prend pas une 500.. mais une mg4..

voir à 22 000 panda c3 E ou twingo!!

   

Ou simplement une Clio 5 essence 90 ch. remisée bien plus polyvalente dans les € 18.-19.000,-

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

le rn est un parti de guignols climatosceptiques qui connaissent rien a rien...

leur niveau sur les sujets du climat me font passer pour Einstein...

Par

En réponse à Pinatel

Elle était affichée à 18 700€ en 2024 avec un meilleur niveau d'équipement et avant des remises parfois conséquentes au catalogue donc si, son prix a augmenté alors même si ses performances ont régressé.

   

elle va bien se vendre cette 500 avec ce moteur fiable!:bien:

Les perfs sont secondaires pour la ville, le look prime!:hello:

Par

A ce prix tu prends une version électrique d'occasion mooins de 20 000 km à 15 k€ et tu économises 100 euros par mois d'essence vs. ce veaux roulant !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pourtant nos industriels s´en sont préoccupé bien avant que les Chinois développent les pileuses , afin de na pas polluer en France, ils ont tout de localisé.

C'est paradoxal , non

Par

En réponse à gignac-31

c est pas compliqué quand tu vend que du ve tu perds 80% de ventes!!

si en plus tu vend un VE 30 000 balles alors que tu vendais du thermique à 15 000!!

bin tu perd 90% de clients!!

la ils ont compris.. bon juste que à 20 000 une 500 de 65 cv..

çà le fera pas!!

ils récupereront pas 80% de clients..

va falloir faire un petit effort tarifaire et remise comprise proposer cette 500 à 16/ 17 000

max!!

ya de la place pour une petite thermique à 16 000...

vu que tous les constructeurs ont abandonné la micro citadine a 13 000..

les c1... 107..aygo twingo..2.. panda 1 ont disparus!

   

Votre idée de baisser le prix est bonne mais ce qui serait bien ce serait d'augmenter la puissance et de réintroduire l'abarth qui était très sympathique. Je n'ai d'ailleurs toujours pas compris pourquoi il n'avait pas essayé de faire quelque chose avec l'ancienne 500.Ils l'ont bien fait avec la panda qu'ils ont rebaptisé pandina en remettant le moteur aux nouvelles normes. Et puis franchement tout cela est du délire quand on voit tous les tanker qui nous livrent du chinois et qui polluent à tout va. Mais bon on sait que tous ces technocrates d'opérette sont très limités.

Par

En réponse à Lionel_2020

A ce prix tu prends une version électrique d'occasion mooins de 20 000 km à 15 k€ et tu économises 100 euros par mois d'essence vs. ce veaux roulant !

   

Certains pourront même se contenter selon besoins de la version petite batterie 95 cv qui se trouve sans problème à 10-12 K€ avec max 15 000 km à l'agrément réel.

La 42 kw / 118 cv est nettement plus polyvalente et est devenue en effet une affaire en seconde main (15k€ moins de 10000 km n'est pas rare) avec un coût d'utilisation très très faible / ce thermique poussif de 65 cv réservé aux réfractaires du VE et dont le ticket d'entrée est clairement trop élevé.

Seul son capital sympathie sur lequel mise Fiat peut justifier ce surcoût / ses concurrentes mais je doute fortement qu'ils atteignent le volume de ventes escompté à ce tarif.

Ils adopteront probablement plusieurs mois après son lancement les remises pratiquées sur la version électrique pour sauver les meubles. Entre 15-17 K€ elle trouvera le succès mais à 20 K€ j'en doute, pas avec 65 cv.

Par

Je comprend l'engouement pour cette jolie petite voiture qui méritait plus de succès.

Mais de mon point de vue, FIAT (ou Stellantis) s'est rabaissé totalement en la convertissant au thermique. Ca ressemble vraiment à du bricolage à la va-vite pour éviter de voir le navire sombrer. La 500e ne marchait pas car trop cher et surtout à cause de ses prestations à la ramasse. Pourquoi ne pas avoir fait évoluer sa technique (nouvelles batteries, moteurs plus efficient, plus puissants...)? Surtout que depuis sa sortie il y a 5 ans, les technologies se sont largement améliorées. Il y avait de quoi faire pour sortir une phase 2 au top.

La 500e faisait "premium" et techno face à l'ancienne 500 VT qui était toujours vendue en parallèle. Pourquoi ne pas avoir remis aux normes l'anciennes 500 (comme ils l'ont fait avec la Panda). Ils ont bien réussi à ressortir du placard la Tipo, ils pouvaient le faire avec la 500. Convertir la 500e au thermique c'est vraiment la rabaisser. Surtout pour y mettre un moteur anémique en total opposition avec son image "urbaine chic". Parait-il que c'est le seul moteur qui rentrait dedans...

Bref, je ne veux pas être mauvaise langue, j'espère un succès malgré tout, même si j'ai du mal d'y croire.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Pourtant nos industriels s´en sont préoccupé bien avant que les Chinois développent les pileuses , afin de na pas polluer en France, ils ont tout de localisé.

C'est paradoxal , non

   

Non, c'est logique.

Quand on est de confession libre échangiste intégriste comme nos dirigeants : on invite nos industries à se barrer en Chine.

On récolte les fruits de ce choix politiques dogmatiques.

Par

A noter que j'ai vu un icone "charge map" sur l'écran de la voiture testée = n'est-ce pas normalement dédié aux voiture électriques ?

Par

En réponse à Dédé la ferraille

C'est dommage Cédric, apparemment tu n´as fait que de la ville , non ?

Comme tu le dis , les performances sont finalement suffisantes pour arriver un jour à 130 km/h sur l´autoroute, mais quid de la consommation à cette vitesse ?

Bon le réservoir faisant 37 litres , elle devrait faire les 400 km.

Non , moi ce qui m´intéresse, c´est comment la boîte est étalonné, est-ce une 6 ème longue pour abaisser le niveau sonore et la vitesse de rotation du moteur ou une 5 et 6 ème courte , comme une Sander 65 ch SCE qui tire déjà à 3000 tr/min à 90 et où l´on cherche la 6 ème pour la faire taire .

Mais tu ne peux peut-être pas répondre à cette question si tu es resté dans le centre de Turin .

Est-ce que vous prévoyez un comparatif avec ses concurrentes si modestement motorisées , n´oubliez pas d´y inclure la Toyota Aygo qui s´est Suvisée à sa dernière génération, mais dont les prix sont finalement semblables à ceux élevés de l´italienne et qui n´offre pas plus de place .

Dans cette catégorie, je pense que la kia Picanto est celle qui est la plus homogène en 65 ch malgré son nouveau look à manger les petites vieilles .

   

(..)

Bon le réservoir faisant 37 litres , elle devrait faire les 400 km.

(..)

6 litres en ville, ça devrait donc faire un peu moins à 80. les 500 kilomètres sur route devraient donc être facile à faire, avec une réserve permettant de faire encore 100 kilomètres.

quant à prendre l'autoroute, à la moindre côte un peu longue, je n'ose imaginer la souffrance, à 130. autant donc ne pas utiliser l'autoroute, cette caisse de 65 cv n'étant vraiment pas conçue pour ça. :nanana:

Par

En réponse à Pinatel

J'ai aussi fait un peu d'autoroute et de réseau secondaire. La sixième a l'air assez longue oui et le bruit à l'intérieur de la voiture est ok. Mais oui faudra faire un comparo.

   

Une fois les 130 atteints, je suppose néanmoins qu'en dehors des côtes, la 6ème permet de rouler à un régime moteur pas trop élevé.

Et clairement, cette 6ème ne sert qu'à ça.

Après, pour atteindre les 130, ça se fera probablement en 3ème puis 4ème (si on ne veut pas que ça dure 2 heures).

Par

En réponse à Au Fou

Sur le configurateur Toyota , Aygo et Yaris hybride sont quasiment au même tarif : 20200 et 20600 !

Allez comprendre:bah:

   

=> https://www.toyota.fr/vehicules-neufs

à partir de 20200 € pour l'Aygo actuelle (72 cv)

à partir de 21350 € pour la Yaris

on peut d'ailleurs alors se demander à combien se vendra la nouvelle Aygo, de 116 cv, pour rappel. :cyp:

Par

En réponse à Pinatel

Vous avez trouvé ça tout seul?

   

A propos, y a-t-il un compte-tours, sur cette voiture ?

Car c'est quelque chose qui a tendance à disparaître, d'autant plus sur les versions à faible puissance. J'avais conduit il y a peu une c3 de base et il n'y en avait justement pas.

Par

En réponse à Tomtomgo

La 500 de 2007 fut ma première voiture avec mon CDI. J'ai beaucoup voyagé avec (120 000kms) et que de bons souvenirs dedans. Meme avec 69ch et 100km/h en montée sur l'autoroute je m'en fichais tant elle me charmait au quotidien cette petite voiture.

Elle sera assurément un jour dans mon garage pour l'un de mes gamins quand ils en auront l'âge

   

en version essence, donc, et non électrique ?

Par

En réponse à charly177

Très jolie petite auto, très charmante. Et aussi un veau, peu pratique et - pour ce que c'est vraiment- fort cher. Un objet design, un accessoire qui permet d'effectuer de gentils petits déplacements en solo ou duo.

   

Peu pratique ?

Ben merde, alors, moi qui ai toujours pensé qu'une petite voiture était plus facile à garer et conduire dans les petites rues, par rapport à une Tesla Model Y, par exemple. :biggrin:

Par

En réponse à F18Hornet

Et pourtant les clients compareront et choisiront en fonction de leurs critères d’achat !

   

Ben justement, comme tu dis, ils choisiront en fonction de leurs critères.

Et pour certains, 50 centimètres de moins, c'est un critère.

Par

En réponse à totoecolo

Il y a tout de même un sujet critique, car même si cette 500 ne s'adresse pas au petit peuple, aujourd'hui tous les véhicules thermiques, peu puissant, de la catégorie déplaçoir ( panda, sandero, ...) sont touchés par le malus : il y a là un vrai scandale, une honte pour toute la classe politique qui maintient ce système qui prend aux pauvres pour donner aux riches ...:bah:

Donc après, si un parti s'engage à le détricoter, autant le dire ... :bien:

   

la connerie, là, c'est qu'en tenant compte du malus sur cette version essence et du bonus sur la version électrique de base, les tarifs sont finalement pas très éloignés.

sauf que si tu peux envisager partir en Italie avec la version essence, personne ne le tentera la chose avec la 500 de base (190 km wltp) (voire même celle à 310 km wltp).

et donc, quelque part, inciter à prendre la version électrique, c'est inciter le propriétaire à posséder une autre voiture, utilisable, elle, sur les longs trajets. bref, deux voitures au lieu d'une. et après, on nous explique que c'est pour sauver la planète.

autant dire qu'on marche sur la tête. :bah:

Par

En réponse à Lionel_2020

A ce prix tu prends une version électrique d'occasion mooins de 20 000 km à 15 k€ et tu économises 100 euros par mois d'essence vs. ce veaux roulant !

   

Et tu la recharges où, au juste, quand tu n'as pas de garage ou place de parking attitrée ?

Par

En réponse à Stabak

Je comprend l'engouement pour cette jolie petite voiture qui méritait plus de succès.

Mais de mon point de vue, FIAT (ou Stellantis) s'est rabaissé totalement en la convertissant au thermique. Ca ressemble vraiment à du bricolage à la va-vite pour éviter de voir le navire sombrer. La 500e ne marchait pas car trop cher et surtout à cause de ses prestations à la ramasse. Pourquoi ne pas avoir fait évoluer sa technique (nouvelles batteries, moteurs plus efficient, plus puissants...)? Surtout que depuis sa sortie il y a 5 ans, les technologies se sont largement améliorées. Il y avait de quoi faire pour sortir une phase 2 au top.

La 500e faisait "premium" et techno face à l'ancienne 500 VT qui était toujours vendue en parallèle. Pourquoi ne pas avoir remis aux normes l'anciennes 500 (comme ils l'ont fait avec la Panda). Ils ont bien réussi à ressortir du placard la Tipo, ils pouvaient le faire avec la 500. Convertir la 500e au thermique c'est vraiment la rabaisser. Surtout pour y mettre un moteur anémique en total opposition avec son image "urbaine chic". Parait-il que c'est le seul moteur qui rentrait dedans...

Bref, je ne veux pas être mauvaise langue, j'espère un succès malgré tout, même si j'ai du mal d'y croire.

   

C'est expliqué par ailleurs : le cout entre passer la 500e au thermique ou remettre aux normes l'ancienne était similaire.

En revanche l'ancienne était produite en Pologne, quand la nouvelle est produite en Italie ; et ce dernier point était capital.

Par

En réponse à fedoismyname

A propos, y a-t-il un compte-tours, sur cette voiture ?

Car c'est quelque chose qui a tendance à disparaître, d'autant plus sur les versions à faible puissance. J'avais conduit il y a peu une c3 de base et il n'y en avait justement pas.

   

Ouvre une des photos d'illustration Saccapuces... réponse d'évidence.

Par

En réponse à fedoismyname

sans aucune polyvalence ? c’est une blague ? :cyp:

   

Oui, sans aucune polyvalence. On parle d'une citadine 3 portes de 3,6m, sans coffre, la voiture la plus lente du marché, dotée d'une autonomie de 400 km.

Si vous pensez qu'une telle voiture est "polyvalente", on ne doit pas avoir la même définition du terme.

La polyvalence, c'est une voiture qui est à l'aise en ville comme sur autoroute. Ca commence au segment B.

Là, on a une segment A au prix d'une voiture plus habitable, plus économe, mieux insonorisée, plus sobre, plus performante.

Donc oui, elle est super chère pour ce qu'elle est.

Oui, on se doute bien que c'est difficile de faire une voiture segment A rentable (plateforme dédiée, faibles volumes, etc.), et qu'on paie aussi un peu le design et le coup de coeur.

Mais c'est objectivement super cher pour ce que c'est. En grande partie, pas les mêmes clients certes, mais beaucoup d'anciens clients de Twingo, 108, etc. sont passés au segment supérieur du fait de la convergence des prix entre les deux segments et de la raréfaction de l'offre.

J'ai comparé avec la Clio car c'est le dernier test à date réalisé par Caradisiac. La comparaison est édifiante quand même.

Par

En réponse à fedoismyname

Peu pratique ?

Ben merde, alors, moi qui ai toujours pensé qu'une petite voiture était plus facile à garer et conduire dans les petites rues, par rapport à une Tesla Model Y, par exemple. :biggrin:

   

Ce fétichisme du tout petit que vous avez .....

Si vous avez vraiment du mal à vous garer et circuler dans les petites rues en Clio ou même en Golf, le problème est plus au niveau de l'interface siège - volant/pédales, que sur le véhicule en lui même XD

Mais n'allez pas dire que cette 500 est polyvalente ni même pratique, c'est tout l'inverse :beuh:

Par

En réponse à fedoismyname

la connerie, là, c'est qu'en tenant compte du malus sur cette version essence et du bonus sur la version électrique de base, les tarifs sont finalement pas très éloignés.

sauf que si tu peux envisager partir en Italie avec la version essence, personne ne le tentera la chose avec la 500 de base (190 km wltp) (voire même celle à 310 km wltp).

et donc, quelque part, inciter à prendre la version électrique, c'est inciter le propriétaire à posséder une autre voiture, utilisable, elle, sur les longs trajets. bref, deux voitures au lieu d'une. et après, on nous explique que c'est pour sauver la planète.

autant dire qu'on marche sur la tête. :bah:

   

Vous connaissez le train ? L'avion ?

Celui qui vit à Paris ou autre, possède une 500 (même thermique) et fait le choix d'aller en Italie avec sa caisse.....bah il n'est pas très malin franchement. Et ça ne doit pas courir les rues des gens aussi idiots surtout XD

Entre le temps de trajet, le cout (péage + carburant) et la purge de prendre l'autoroute avec ça.....

Encore une fois vous inventez des situations ubuesques juste pour discréditer le VE que vous n'aimez pas.

Heureusement, les propriétaires de VE ne sont pas aussi fantasques que vous et savent adapter leur choix en fonction de leur besoin réel, et non celui fantasmé par les réfractaires comme vous XD

Par

En réponse à settantacinque

Espérons, malgré la faiblesse de cette version, que cela soit le premier épisode d'un renouveau de l'utilisation des différents firefly. La clientèle, surtout italienne, ne veut pas de puretech : les Fiat 600, Jeep Avanger, Lancia Ypsilon et autres ne se vendent pas bien en Italie. Pourquoi ne pas mettre dedans un petit turbo, et l'installer partout à la place du 1.2 maudit ?

   

Parce que ça doit faire augmenter le quota CO2.

Par contre, Stellantis aurait dû construire une vraie solution hybride sur base de moteur Fiat retravaillé (comme Renault l'a fait avec un moteur Nissan au début)

Par

En réponse à Pourquoi pas...

À 20.000 balles, on est en droit d'attendre au moins 90 ou 100ch d'une citadine ! :beuh:

   

Tout à fait d'accord :bien:

Par

En réponse à keul

Ce fétichisme du tout petit que vous avez .....

Si vous avez vraiment du mal à vous garer et circuler dans les petites rues en Clio ou même en Golf, le problème est plus au niveau de l'interface siège - volant/pédales, que sur le véhicule en lui même XD

Mais n'allez pas dire que cette 500 est polyvalente ni même pratique, c'est tout l'inverse :beuh:

   

Il a peut-être des difficultés à faire un créneau :biggrin:

Par

En réponse à dsg

Certains pourront même se contenter selon besoins de la version petite batterie 95 cv qui se trouve sans problème à 10-12 K€ avec max 15 000 km à l'agrément réel.

La 42 kw / 118 cv est nettement plus polyvalente et est devenue en effet une affaire en seconde main (15k€ moins de 10000 km n'est pas rare) avec un coût d'utilisation très très faible / ce thermique poussif de 65 cv réservé aux réfractaires du VE et dont le ticket d'entrée est clairement trop élevé.

Seul son capital sympathie sur lequel mise Fiat peut justifier ce surcoût / ses concurrentes mais je doute fortement qu'ils atteignent le volume de ventes escompté à ce tarif.

Ils adopteront probablement plusieurs mois après son lancement les remises pratiquées sur la version électrique pour sauver les meubles. Entre 15-17 K€ elle trouvera le succès mais à 20 K€ j'en doute, pas avec 65 cv.

   

Exactement, les chiffres de vente de ce poumon vont être intéressants à suivre.

Quel marché pour une micro citadine fumante qui permet une certaine insouciance sur autoroute, avec l'agrément de 65 CV BVM...

Par

"A partir de 19.400 €". OK avec un 4 cylindres de 1,3 l et 95 CV + boîte auto (véhicule de ville). Avec le fabuleux Firefly 1,0 de 65 CV : véhicule de retraitées (notez le féminin) pour des petites activités tout près de chez soi (aller chez la coiffeuse, chez la fleuriste, à la banque, à la pharmacie, etc.).

Par

En réponse à Burrijo

Oui, sans aucune polyvalence. On parle d'une citadine 3 portes de 3,6m, sans coffre, la voiture la plus lente du marché, dotée d'une autonomie de 400 km.

Si vous pensez qu'une telle voiture est "polyvalente", on ne doit pas avoir la même définition du terme.

La polyvalence, c'est une voiture qui est à l'aise en ville comme sur autoroute. Ca commence au segment B.

Là, on a une segment A au prix d'une voiture plus habitable, plus économe, mieux insonorisée, plus sobre, plus performante.

Donc oui, elle est super chère pour ce qu'elle est.

Oui, on se doute bien que c'est difficile de faire une voiture segment A rentable (plateforme dédiée, faibles volumes, etc.), et qu'on paie aussi un peu le design et le coup de coeur.

Mais c'est objectivement super cher pour ce que c'est. En grande partie, pas les mêmes clients certes, mais beaucoup d'anciens clients de Twingo, 108, etc. sont passés au segment supérieur du fait de la convergence des prix entre les deux segments et de la raréfaction de l'offre.

J'ai comparé avec la Clio car c'est le dernier test à date réalisé par Caradisiac. La comparaison est édifiante quand même.

   

comme je l'ai déjà dit, comparer deux caisses qui ne s'adressent pas à la même clientèle n'a aucun sens.

celui qui cherche une caisse de 3m60 ne veut pas d'une caisse de 4m10 et inversement.

et si ça n'est pas un critère pour certains, ben forcément, ils prendront la plus grande.

maintenant, si, ça reste une voiture polyvalente, comme l'a été en son temps une simple deudeuche, au volant de laquelle même Bourvil envisageait faire le tour de l'Italie, avec.

bonne chance pour faire ça avec l'e500 petite batterie, pourtant plus chère. là, oui, c'est 0 polyvalence.

mais si je devais être amené à faire de longs trajets à bord de cette 500 65 cv, je ne vois vraiment pas ce qui m'empêcherait de le faire.

et bien évidemment, un couple avec deux gosses n'achètera jamais cette caisse à cette fin, cette caisse étant dévolue aux célibataires ou couples n'ayant aucun enfant à trimballer, auquel cas le petit coffre est amplement suffisant. Il est même plus gros que celui de ma MX-5, déjà largement suffisant pour deux personnes.

après, oui, pour ce qu'elle est, elle est chère, mais bon, pas plus que la nouvelle Twingo électrique. donc tout est très relatif.

Par

En réponse à charly177

"A partir de 19.400 €". OK avec un 4 cylindres de 1,3 l et 95 CV + boîte auto (véhicule de ville). Avec le fabuleux Firefly 1,0 de 65 CV : véhicule de retraitées (notez le féminin) pour des petites activités tout près de chez soi (aller chez la coiffeuse, chez la fleuriste, à la banque, à la pharmacie, etc.).

   

Vous ne voudriez pas que mamie roule en Audi Q... Rs , coupé, hybride rechargeable ?

Par

En réponse à keul

Ce fétichisme du tout petit que vous avez .....

Si vous avez vraiment du mal à vous garer et circuler dans les petites rues en Clio ou même en Golf, le problème est plus au niveau de l'interface siège - volant/pédales, que sur le véhicule en lui même XD

Mais n'allez pas dire que cette 500 est polyvalente ni même pratique, c'est tout l'inverse :beuh:

   

désolé, mais il n'y a pas besoin d'avoir beaucoup de neurones pour comprendre que plus une voiture est petite, plus il est facile de la garer dans une place étroite.

et même chez moi, pour accéder à mon garage en sous-sol, je vois tout de suite la différence.

après, si tu ne veux pas de petite voiture, c'est ton droit, mais merci de ne pas imposer ta vision des choses à tout le monde. :cyp:

enfin, si, elle n'en reste pas moins polyvalente, car elle en offre finalement davantage qu'une vieille deudeuche, dont la polyvalence n'est plus à démontrer.

mais tu vas bien évidemment me dire qu'une deudeuche n'est pas une voiture polyvalente... :cyp:

Par

En réponse à fedoismyname

=> https://www.toyota.fr/vehicules-neufs

à partir de 20200 € pour l'Aygo actuelle (72 cv)

à partir de 21350 € pour la Yaris

on peut d'ailleurs alors se demander à combien se vendra la nouvelle Aygo, de 116 cv, pour rappel. :cyp:

   

Ben non, l'Aygo x à 20.200 c'est déjà l'hybride 116 ch

La 72 ch n'apparait plus sur le site

Par

En réponse à keul

Vous connaissez le train ? L'avion ?

Celui qui vit à Paris ou autre, possède une 500 (même thermique) et fait le choix d'aller en Italie avec sa caisse.....bah il n'est pas très malin franchement. Et ça ne doit pas courir les rues des gens aussi idiots surtout XD

Entre le temps de trajet, le cout (péage + carburant) et la purge de prendre l'autoroute avec ça.....

Encore une fois vous inventez des situations ubuesques juste pour discréditer le VE que vous n'aimez pas.

Heureusement, les propriétaires de VE ne sont pas aussi fantasques que vous et savent adapter leur choix en fonction de leur besoin réel, et non celui fantasmé par les réfractaires comme vous XD

   

chacun fait ce qu'il veut, dans la vie.

si certains ont envie de faire le tour de l'europe à bord de cette 500, en prenant leur temps, ils en ont le droit, non ?

alors, prends donc le train ou l'avion, en tant que bobo, pour aller dans des endroits de bobo (car non, on ne peut pas aller n'importe où, avec ces transports) et le plus rapidement possible, quand d'autres préfèrent prendre le temps de vivre, un truc qui, visiblement, te passe par-dessus la tête.:cyp:

Par

En réponse à Au Fou

Ben non, l'Aygo x à 20.200 c'est déjà l'hybride 116 ch

La 72 ch n'apparait plus sur le site

   

ah effectivement, bien vu.

en fait, il y a encore quelques jours, le prix était plus bas, mais c'était justement avec la version 72 cv. on a donc désormais le prix de cette nouvelle version. pour le coup, je vais regarder ça de plus près.

Par

En réponse à fedoismyname

ah effectivement, bien vu.

en fait, il y a encore quelques jours, le prix était plus bas, mais c'était justement avec la version 72 cv. on a donc désormais le prix de cette nouvelle version. pour le coup, je vais regarder ça de plus près.

   

26100 €, remise de 2000 € déduite, pour une finition GR Sport... :cyp:

On s'amuse des prix de cette 500 65 cv, mais finalement, même si la puissance est heureusement plus importante, ça va jaser, sur les prix de cette Aygo, sacrément haut perchés.

Par

En réponse à fedoismyname

désolé, mais il n'y a pas besoin d'avoir beaucoup de neurones pour comprendre que plus une voiture est petite, plus il est facile de la garer dans une place étroite.

et même chez moi, pour accéder à mon garage en sous-sol, je vois tout de suite la différence.

après, si tu ne veux pas de petite voiture, c'est ton droit, mais merci de ne pas imposer ta vision des choses à tout le monde. :cyp:

enfin, si, elle n'en reste pas moins polyvalente, car elle en offre finalement davantage qu'une vieille deudeuche, dont la polyvalence n'est plus à démontrer.

mais tu vas bien évidemment me dire qu'une deudeuche n'est pas une voiture polyvalente... :cyp:

   

N'inversez pas les rôles svp :bien:

C'est vous qui l'a ramené sans cesse avec la taille des autos et votre fixette pour quelques centimètres à chaque fois. Les gens qui oint vos lubbies ne sont pas nombreux, je vous l'assure.

Chacun est libre d'acheter ce qu'il veut, mais arrêter de faire comme si 4m/4m10 pour circuler en ville ou pour se garer dans un garage c'est compliqué.....

5m oui c'est plus compliqué, mais même là, quand on maitrise bien les dimensions de son véhicule (d'autant plus avec les radars et caméra maintenant), c'est pas non plus mission impossible.

J'ai un break de 4,89m et je n'ai jamais eu de difficulté en centre ville dans les petites rues, dans les parkings sous-terrain (ou aérien) ni pour faire un créneau. Maintenant oui, j'ai moins le choix en terme de places en ville, mais j'en trouve toujours sans trop de peine pour autant et pas forcément plus loin. Et je constate même que je suis systématiquement mieux garé (tout comme les autres grands véhicules en général) que les fainéants en petite voiture qui ne savent plus faire d'efforts pour ne pas gêner les autres.

Donc la contrainte des 3m60, à d'autres. C'est juste une barrière psy pour certain, une non maitrise de leur véhicules et des manœuvres de base pour d'autres.

Quand à la deudeuche (et cette 500) une voiture polyvalente....c'est pas la mauvaise foi qui vous étouffe visiblement.....Elle ne sont tout simplement pas conçue pour faire de la grosse route actuellement (dans les années 50-60 pour la deuche, oui car c'était la norme). Tout comme la 500e et la future Twingo ne le sont pas.

Mais si il vous prend l'envie de faire un road trip avec l'une ou l'autre, rien ne vous l'interdit en effet. Et ça sera pareil avec la 500e ou la Twingo dans les faits.

PS : voiture polyvalente ça ne veut pas juste dire voiture thermique qui peut faire plus de 200 kilomètres sans pause hein :tourne:

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En réponse à fedoismyname

chacun fait ce qu'il veut, dans la vie.

si certains ont envie de faire le tour de l'europe à bord de cette 500, en prenant leur temps, ils en ont le droit, non ?

alors, prends donc le train ou l'avion, en tant que bobo, pour aller dans des endroits de bobo (car non, on ne peut pas aller n'importe où, avec ces transports) et le plus rapidement possible, quand d'autres préfèrent prendre le temps de vivre, un truc qui, visiblement, te passe par-dessus la tête.:cyp:

   

Nan mais cette mauvaise foi du feu de Dieu XD

Et puis merci pour le "bobo" ^^

On ne se connait pas mais visiblement vous êtes pas mieux R&G, à préjuger des gens :bien:

Pour votre gouverne, je n'ai pris qu'une fois l'avion dans ma vie, c'était l'été dernier pour un aller-retour en Croatie.

donc bon ^^

MAis continuer à inventer des gens fictifs qui ont des envies de road trip en FIAT 500 65ch XD

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En réponse à fedoismyname

comme je l'ai déjà dit, comparer deux caisses qui ne s'adressent pas à la même clientèle n'a aucun sens.

celui qui cherche une caisse de 3m60 ne veut pas d'une caisse de 4m10 et inversement.

et si ça n'est pas un critère pour certains, ben forcément, ils prendront la plus grande.

maintenant, si, ça reste une voiture polyvalente, comme l'a été en son temps une simple deudeuche, au volant de laquelle même Bourvil envisageait faire le tour de l'Italie, avec.

bonne chance pour faire ça avec l'e500 petite batterie, pourtant plus chère. là, oui, c'est 0 polyvalence.

mais si je devais être amené à faire de longs trajets à bord de cette 500 65 cv, je ne vois vraiment pas ce qui m'empêcherait de le faire.

et bien évidemment, un couple avec deux gosses n'achètera jamais cette caisse à cette fin, cette caisse étant dévolue aux célibataires ou couples n'ayant aucun enfant à trimballer, auquel cas le petit coffre est amplement suffisant. Il est même plus gros que celui de ma MX-5, déjà largement suffisant pour deux personnes.

après, oui, pour ce qu'elle est, elle est chère, mais bon, pas plus que la nouvelle Twingo électrique. donc tout est très relatif.

   

Ta 500 de 65ch va faire un boucan pas possible, tu ne peux rien mettre dedans (et surtout pas voyager à plus de 2 personnes pour plus de 2 jours), elle est dangereuse en insertions, consomme beaucoup pour une petite voiture, et a une autonomie très faible pour une thermique. Mais oui, bien sûr, tu peux traverser la France avec, à condition de faire des compromis sur tout ce que je viens de citer. Malgré ces compromis, tu considères la voiture comme "polyvalente" (pour moi ce n'est pas le cas, pour les raisons que je t'ai citées, mais pour toi c'est assez pour utiliser ce terme).

De même, rien ne t'empêche de faire de longs trajets avec une 500e. Tu fais juste des compromis, sur le temps de charge. Donc, cela ta définition, ça reste une voiture polyvalente.

Bref, une énième querelle sémantique...

Par

En réponse à keul

N'inversez pas les rôles svp :bien:

C'est vous qui l'a ramené sans cesse avec la taille des autos et votre fixette pour quelques centimètres à chaque fois. Les gens qui oint vos lubbies ne sont pas nombreux, je vous l'assure.

Chacun est libre d'acheter ce qu'il veut, mais arrêter de faire comme si 4m/4m10 pour circuler en ville ou pour se garer dans un garage c'est compliqué.....

5m oui c'est plus compliqué, mais même là, quand on maitrise bien les dimensions de son véhicule (d'autant plus avec les radars et caméra maintenant), c'est pas non plus mission impossible.

J'ai un break de 4,89m et je n'ai jamais eu de difficulté en centre ville dans les petites rues, dans les parkings sous-terrain (ou aérien) ni pour faire un créneau. Maintenant oui, j'ai moins le choix en terme de places en ville, mais j'en trouve toujours sans trop de peine pour autant et pas forcément plus loin. Et je constate même que je suis systématiquement mieux garé (tout comme les autres grands véhicules en général) que les fainéants en petite voiture qui ne savent plus faire d'efforts pour ne pas gêner les autres.

Donc la contrainte des 3m60, à d'autres. C'est juste une barrière psy pour certain, une non maitrise de leur véhicules et des manœuvres de base pour d'autres.

Quand à la deudeuche (et cette 500) une voiture polyvalente....c'est pas la mauvaise foi qui vous étouffe visiblement.....Elle ne sont tout simplement pas conçue pour faire de la grosse route actuellement (dans les années 50-60 pour la deuche, oui car c'était la norme). Tout comme la 500e et la future Twingo ne le sont pas.

Mais si il vous prend l'envie de faire un road trip avec l'une ou l'autre, rien ne vous l'interdit en effet. Et ça sera pareil avec la 500e ou la Twingo dans les faits.

PS : voiture polyvalente ça ne veut pas juste dire voiture thermique qui peut faire plus de 200 kilomètres sans pause hein :tourne:

   

A l'armée, je conduisais un camion Berliet avec une remorque, donc merci de me prendre pour un branquignol sur le fait que je ne saurais pas ma garer. :bah:

Maintenant, si tu n'es pas capable de faire de longues distances avec une deudeuche, l'incapable, ça n'est pas moi, mais bien toi. :cyp:

Pas grand chose de plus à dire.

Par

En réponse à Burrijo

Ta 500 de 65ch va faire un boucan pas possible, tu ne peux rien mettre dedans (et surtout pas voyager à plus de 2 personnes pour plus de 2 jours), elle est dangereuse en insertions, consomme beaucoup pour une petite voiture, et a une autonomie très faible pour une thermique. Mais oui, bien sûr, tu peux traverser la France avec, à condition de faire des compromis sur tout ce que je viens de citer. Malgré ces compromis, tu considères la voiture comme "polyvalente" (pour moi ce n'est pas le cas, pour les raisons que je t'ai citées, mais pour toi c'est assez pour utiliser ce terme).

De même, rien ne t'empêche de faire de longs trajets avec une 500e. Tu fais juste des compromis, sur le temps de charge. Donc, cela ta définition, ça reste une voiture polyvalente.

Bref, une énième querelle sémantique...

   

avec cette 500 essence, je peux partir quand je veux, m'arrêter quand je veux et faire un plein d'énergie de 3 minutes après avoir fait 500 kilomètres (et pas forcément sans s'arrêter) et repartir pour 500 kilomètres avant un autre plein.

ça permet de faire des balades et s'arrêter là où il y a quelque chose d'intéressant à voir et pas uniquement une bête borne de recharge.

mais je suppose que même ça, ça a l'air d'être difficile à comprendre.:cyp:

Par

En réponse à fedoismyname

avec cette 500 essence, je peux partir quand je veux, m'arrêter quand je veux et faire un plein d'énergie de 3 minutes après avoir fait 500 kilomètres (et pas forcément sans s'arrêter) et repartir pour 500 kilomètres avant un autre plein.

ça permet de faire des balades et s'arrêter là où il y a quelque chose d'intéressant à voir et pas uniquement une bête borne de recharge.

mais je suppose que même ça, ça a l'air d'être difficile à comprendre.:cyp:

   

Bien évidemment, c'est ainsi que les thermiques fonctionnent depuis 80 ans.

Vous avez raison de souligner avoir compris ça au final, dès fois qu'on avait un doute. :areuh:

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C est fou 7l/100 sur autoroute !

On a gagné quoi en 30ans,soit depuis les sonde lambda et pot catalytique ?

Ma vielle bmw 4 cylindre 1.9 140cv mange 6.6 à 130km/h sur autoroute...

Ok en ville il y a une différence mais sur autoroute de la a consommer plus qu il y a 30ans avec 2.fois moins de cylindre et des sois disant

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En réponse à pety06

C est fou 7l/100 sur autoroute !

On a gagné quoi en 30ans,soit depuis les sonde lambda et pot catalytique ?

Ma vielle bmw 4 cylindre 1.9 140cv mange 6.6 à 130km/h sur autoroute...

Ok en ville il y a une différence mais sur autoroute de la a consommer plus qu il y a 30ans avec 2.fois moins de cylindre et des sois disant

   

Le poids n’est peut-être pas le même. Dans les années 90, une citadine pesait environ 600/700 kilos. Aujourd'hui, elle dépasse la tonne.

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En réponse à Stabak

Je comprend l'engouement pour cette jolie petite voiture qui méritait plus de succès.

Mais de mon point de vue, FIAT (ou Stellantis) s'est rabaissé totalement en la convertissant au thermique. Ca ressemble vraiment à du bricolage à la va-vite pour éviter de voir le navire sombrer. La 500e ne marchait pas car trop cher et surtout à cause de ses prestations à la ramasse. Pourquoi ne pas avoir fait évoluer sa technique (nouvelles batteries, moteurs plus efficient, plus puissants...)? Surtout que depuis sa sortie il y a 5 ans, les technologies se sont largement améliorées. Il y avait de quoi faire pour sortir une phase 2 au top.

La 500e faisait "premium" et techno face à l'ancienne 500 VT qui était toujours vendue en parallèle. Pourquoi ne pas avoir remis aux normes l'anciennes 500 (comme ils l'ont fait avec la Panda). Ils ont bien réussi à ressortir du placard la Tipo, ils pouvaient le faire avec la 500. Convertir la 500e au thermique c'est vraiment la rabaisser. Surtout pour y mettre un moteur anémique en total opposition avec son image "urbaine chic". Parait-il que c'est le seul moteur qui rentrait dedans...

Bref, je ne veux pas être mauvaise langue, j'espère un succès malgré tout, même si j'ai du mal d'y croire.

   

Tout simplement parce que l’électrique ne se vends pas tant que ça. La e500 subit surtout le contrecoup des chinois, qui proposent mieux pour le même prix. Il fallait sauver le soldat e500, la solution a été le thermique.

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En réponse à pety06

C est fou 7l/100 sur autoroute !

On a gagné quoi en 30ans,soit depuis les sonde lambda et pot catalytique ?

Ma vielle bmw 4 cylindre 1.9 140cv mange 6.6 à 130km/h sur autoroute...

Ok en ville il y a une différence mais sur autoroute de la a consommer plus qu il y a 30ans avec 2.fois moins de cylindre et des sois disant

   

Les progrès réalisés sur le thermique depuis les années 90-2000 ne sont plus aussi impressionnants que les années précédentes, et les gains de rendement sont absorbés par l'augmentation du poids (et on ne parle pas de l'aérodynamisme de certains modèles).

Les hybrides tirent un peu leur épingle du jeu car elles font en sorte d'avoir le moteur dans une plage de régime où il peut donner le meilleur rendement, mais sur l'autoroute à régime stabilisé, cela s'efface.

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En réponse à pety06

C est fou 7l/100 sur autoroute !

On a gagné quoi en 30ans,soit depuis les sonde lambda et pot catalytique ?

Ma vielle bmw 4 cylindre 1.9 140cv mange 6.6 à 130km/h sur autoroute...

Ok en ville il y a une différence mais sur autoroute de la a consommer plus qu il y a 30ans avec 2.fois moins de cylindre et des sois disant

   

mais qui va passer son temps à rouler à 130 avec ce pot de yaourt ?

bref, même si c'est 7 l au cent, ça ne sera qu'épisodiquement. bref, pas de quoi fouetter un chat.

et je le répète: on ne parle pas ici d'une Giuilia, mais d'une 500. :bah:

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En réponse à fedoismyname

avec cette 500 essence, je peux partir quand je veux, m'arrêter quand je veux et faire un plein d'énergie de 3 minutes après avoir fait 500 kilomètres (et pas forcément sans s'arrêter) et repartir pour 500 kilomètres avant un autre plein.

ça permet de faire des balades et s'arrêter là où il y a quelque chose d'intéressant à voir et pas uniquement une bête borne de recharge.

mais je suppose que même ça, ça a l'air d'être difficile à comprendre.:cyp:

   

Tu peux faire la même chose avec une Z4 ou une SLK.

Considères-tu ces voitures "polyvalentes" ?

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En réponse à fedoismyname

A l'armée, je conduisais un camion Berliet avec une remorque, donc merci de me prendre pour un branquignol sur le fait que je ne saurais pas ma garer. :bah:

Maintenant, si tu n'es pas capable de faire de longues distances avec une deudeuche, l'incapable, ça n'est pas moi, mais bien toi. :cyp:

Pas grand chose de plus à dire.

   

Dixit celui qui passe son temps à répéter que l'on n'est pas capable de faire de longue distance avec un petit VE XD

Ce n'est pas votre mauvaise foi qui vous étouffe visiblement :blague:

Faire des bornes avec une vieille citadine de 40-50-60 ans d'âge, tout le monde le peut dans l'absolue. Tout comme avec une 500e d'ailleurs.

Mais vous avez du mal à piger visiblement que plus personne ne veut s'infliger cela.

Et ça sera la même avec cette 500 Hybrid, au vu des prestations routières inexistantes.

Et si vous êtes si habile pour manœuvrer, pourquoi donc casser les c*uilles de tout le monde avec votre fixette sur les cm des nouvelles auto.

Je le répète, garer une 500, ou une Grande Panda/Clio, ça ne change rien dans l'absolu.

La majorité des gens qui recherchent des modèles de segment A le font principalement pour le prix à la base (achat et usage), et non la réellement la taille. Car ils ne sont pas à quelques centimètres près en réalité. Maintenant qu'elles sont presque aussi chère que les citadines du segment B, leur ventes se sont effondrées et plus personne n'en veut tout simplement, car c'est trop petit et pas pratique dans la réalité.

Si la taille avait vraiment été le critère prépondérant, Smart (la marque d'origine) n'aurait pas connu autant de difficulté, la Toyota IQ aurait été un succès, les triplettes 108/C1/Aygo et Up/Mii/Citygo n'aurait pas vu leur ventes s'écrouler.

Bref, encore une fois, vous êtes à côté de la plaque quand à la clientèle ciblée et les raisons 1ères d'achat de ses modèles.

La seule chose qui pourra sauver cette 500 Hybrid du bide intersidéral, c'est son design toujours aussi aguicheur et qui plaît tant aux femmes (et aux hommes aussi dans une moindre mesure). La principale clientèle sera la même que pour la version électrique, c'est à dire des familles recherchant un 2nd petit véhicule sympa pour les petits trajet du quotidien en ville ou en périurbain.

Elle n'aura jamais vocation a être la seule voiture d'un couple (encore moins avec enfants) pour partir traverser l'Europe en Road trip.

 

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