Commentaires - La production de voitures électriques explose en France, mais elles ne sont pas majoritairement pour nous

Rien de nouveau sous le soleil. Et c’est même plutôt une bonne chose que des voitures „made in France“ trouvent preneurs chez nos voisins européens.

c est nettement mérité pour la r5 , elle a une sacrée belle ptite gueule et rappel bien la version atmo des années 80

la twingo certes chère, fait aussi bien en termes de look que la 5

par contre, pas étonné du bide de la 4l , car difficilement identifiable à son ancêtre

Il me semblait avoir lu dans ce forum que la R5 ne serait qu'un feu de paille et ne se vendrait qu'en France...

Je suis allé récemment en Corse (en VE, ouiiii, c'est possible!) et alors qu'on ne voyait pratiquement pas de VE les années précédentes (j'y vais hors saison donc peu ou pas de voitures de loc), j'ai été frappé par le nombre de R5, il y en a partout!

Le succès de la R5 démontre la demande européenne pour une voiture réellement compacte. Elle perd evidemment des ventes à cause de sa faible autonomie, et son prix. Mais ses ventes prouvent que 400km WLTP suffisent pour beaucoup d'utilisateurs de ce segment.

La même 3 000€ moins chère et elle explosé les compteurs.

Mais Renault pourrait suivre la demande? Pas sûr.

Sauf à se retrouver avec 100% de surplus, ils n'iront pas prendre le risque de mettre une usine de plus sur le coup, surtout si comme pour la 500, les ventes s'effondrent.

Je leur souhaites le succès, mais le prix c'est juste hors sol.

La clientèle de la jolie R5 et de sa dérivée Alpine A290 se cantonne aux petits trajets . Pour des déplacements du type Hambourg-Munich à plus de 160 , ce n’est pas l’idéal .

En même temps on lisait,il y a peu des posts nous expliquant l’échec retentissant du véhicule électrique et sa fin prochaine.Pas que des Nostradamus ici!

Elle se vend déjà très bien, difficile de justifier une baisse des prix. Encore plus quand le bonus existe.

Si on compare, une Clio Techno Hybrid 160 (4.0 L/100) c'est 27 600€

Une R5 Techno 150 (15 kWh/100)c'est 29 160€.

Soit une différence de 1560€.

Avec 1.90€ L/100 de SP95 et 0.20€/kWh (domicile), la différence est rattrapé en 34 000 km. Si à 0.30€/kWh (borne publique), c'est en 50 000km.

Plus une différence d'entretien de 80 € chez Renault (https://www.renault.fr/entretien/revision.html), ça fait un peu cher pour l'élec, bon.

On réduit encore un peu le seuil de rentabilté.

Evidemment tout ceci est valable si on ne fait pas souvent de très long trajets (30 min en plus/200 km d'autoroute)

Aucune ve n'est adapté a des trajets autoroutiers longs , 500 km et + , très reguliers. Même si chaque année cela s'améliore. Avec une TM3 LR , 750 km WLTP, tu peux envisager des étapes de 450 a 500 km en roulant entre 120 et 130 , c'est ce que fait toutes les 4 semaines depuis janvier 2025 un collègue chauffeur: Antibes - Orly en solo avec 1 seul arret a Chalon sur Saône ou Lyon Dardilly s'il a roulé un peu trop fort. Une Audi A6 permet la meme chose, un client qui bosse sur PACA et Rhône Alpes a changé son Audi A6 TDi en A6 Etron, et il est ravi, mais tant qu'on restait sur du 600/ 650 km WLTP ça lui semblait insuffisant.

Par contre je suis moins sur de l'efficacité autoroutière des gros SUV qui ont une surface frontale nettement moins favorable. Il y a 15 jours avec mon meilleur pote, celui qui a possédé successivement 3 BMW X3 diesel et 1 PHEV, on part essayer le nouvel iX3 avec nos épouses, donc on était 5 dans la voiture avec le responsable des ventes (visiblement au 5e X3 tu as droit au chef des ventes...) un gars tres professionnel qui semblait incollable sur les specs de la voiture. Bref on essaye plus d'1h00, j'ai même pris le volant 10 mn (on y est allé avec la Y, il a du penser que je pourrais basculer chez BMW) et au retour sur l'A8 la consommation à 120/ 130 kmh a peu pres stabilisé s'est quand meme bien envolée a 24 KWh. Une i3 SW (elle est prévue 2e semestre 2026) sera intéressante a tester avec les mêmes conditions.

Le prix n'est absolument pas "hors sol", il correspond à un minimum de rentabilité pour une fabrication européenne.

D'ailleurs cela se saurait si on pouvait aller significativement plus bas - la concurrence européenne l'aurait déjà fait.

Ben tien...

En plus d'être complètement hors sol, il est en partie dû au bonus. Pourquoi se priver après tout?

Ce serait con pour un constructeur de ne pas monter le prix de sa caisse pour ensuite en soustraire le montant du bonus.

Comme le bonus est directement versé au constructeur, c'est AU-TO-MA-TI-QUE-MENT le montant minimum in the pocket.

Mais vous avez toujours le droit de croire que nos constructeurs sont dans une concurrence acharnées et ne s'arrangent pas sur les prix...

Ha oui elle se vend très bien. Donc effectivement, tant que ça se vend, ils seraient cons chez Renault de baisser les prix.

La R4 c'est une autre musique, mais globalement ils ont pas l'air de penser que les prix sont un tantinet élevés.

Ils ne l'ont pas non plus été pour la Mégan-e qui depuis bien des mois ne dépasse pas les 700-800 immatriculation France mensuelle.

Faut juste pas se plaindre derrière des niveaux de ventes...

Je ne savais pas que la Corse avait acquis son indépendance et qu'elle n'était plus française.

On en apprend, des trucs, sur Caradisiac.

en fait, le tarif baissera, quand le montant du bonus baissera.

Ils pourraient baisser le prix de la r4, justement, pour tenter de booster les ventes.

Sauf que s'ils baissent le prix de la r4, sans baisser le prix de la 5 - qui se vend bien, elle -, ça ferait une r4 moins chère que la r5, ce qui démontrerait alors que la marge faite sur la r5 est très élevée.

Donc, pour le coup, ils sont un peu coincés, chez Renault.

le mieux pour eux serait de rapidement proposer une batterie plus capacitaire sur la r4, histoire de la démarquer de la r5, et laisser la r5 en 400 km, vu qu'elle se vend bien comme ça.

Je découvre stupéfait, comme beaucoup de gens à la lecture de cet article, qu'il y a encore des pans de notre industrie qui n'ont pas été détruits par la Macronie.

Quand même très surpris des 24 kw observés à 120/130 km/h sauf conditions spécifiques, quand de nombreux essais longue distance le donnent pour 21 kw à 130 gps (!) grâce à son scx assez record pour le gabarit.

24 kw, c'est ce que je fais en moyenne avec mon actuel iX3 à 130 GPS en saison 'froide', qui consomme bien plus que le nouveau tout en étant nettement moins puissant, et dont le scx est autrement défavorable.

Il faut mesurer cela sur la durée car dans certains essais on compare son efficience à une Y à ces vitesses.

Ecoute, j'en sais plus que toi sur ce sujet, et tu as tort (en partie, soyons généreux).

Les constructeurs vendent quasi tous à perte leurs EV.

Les chinois vendent à perte (malgré leur incontestable compétitivité) pour acheter le marché, écouler leurs stocks et car l'Etat chinois les subventionnaient sur la base du volume (profitabilité largement artificielle donc).

Les européens vendent leurs électriques à perte car vendre ces voitures leur évitent des pénalités CAFE. Un EV vendu = 10.000€ de pénalité en moins, à la grosse. Donc même avec une marge à -3000€ (ce qui arrive, vu les prix pratiqués, chez VAG notamment, mais sur le VU électrique aussi), cela fait théoriquement +7000€ pour le constructeur. Donc certes c'est l'intérêt du constructeur de vendre cette voiture, et davantage par ex qu'un hybride à 5000€ de marge mais sans impact pénalité CAFE. Et il aurait encore de la marge pour descendre plus bas. Mais cette marge n'existe que parce qu'il est lourdement pénalisé sur le CO2. Il perd quand même 3000€ par voiture.

Et dans un monde où il y aura de moins en moins d'hybrides/thermiques rentables pour compenser ce déficit des électriques (car si le coût des électriques baisse, on devine que la pression concurrentielle sera toujours forte, le public pour l'électrique restant plus limité que pour le thermique), les constructeurs auront structurellement de moins en moins de marges.

Tu as raison de le souligner car ce n'était pas un test rigoureux. Il faisait relativement frais, et l'autoroute en question A8 entre Mandelieu et Cannes n'est pas rigoureusement plate, plutot leger faux plat montant, et la circulation pas parfaitement fluide. Vu le poids , 2500 kgs + 5 passagers, a la moindre acceleration meme infime pour revenir aux 125 kmh stabilisés, on surconsomme 3 ou 5 kwh de + que la conso a vitesse vraiment stabilisée. Mais ça m'a semblé tout de meme bien supérieur a ce que j'aurais fait avec la Y, qui est de dimensions identiques mais 500 kg plus légère.

Pour la petite histoire mon pote a passé commande, finition M, livraison fin juillet.

M. Holtz qui découvre l'économie de marché et la mondialisation.

C'est émouvant...

"l’hexagone, qui a fabriqué 216 000 électriques l’an passé, en a acheté 330 000, soit deux tiers de plus. D’où viennent ses exportations ?"

Même s'il confond encore exportations et importations, il progresse.

J'aimerais bien savoir quel type de problème tu soignes ici en postant des messages aussi infects et à côté de la plaque.

Il pointe juste un paradoxe apparent, que tout le monde comprend bien. Rien n'est confondu.

On voit énormément de voitures de moins de 4m faire des Hambourg Munich à 160 km/h en Allemagne

par rapport à la fin de l'article :

on pourrait rajouter que renault a dejà annoncé que le prochain Scenic sera ''made in espana''...

apres la Twingo chinoise hein !

le made in france renault elec' wouais... si on enleve la R5...