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Commentaires - Loi mobilités : stop aux annonces chocs, vive… le vent !

Stéphanie Fontaine

Loi mobilités : stop aux annonces chocs, vive… le vent !

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Par

""Changement de méthode, mais pas de cap !" Voilà en substance le message que les ministres de l'Écologie et des Transports ont tenté de faire passer ce lundi après-midi"

Je traduis: on a raison de faire payer les pigeons mais avec 2 ou 3 cuillères de poudre à perlin pinpin on va leur dire que non, on ne peut pas ne pas les taxer, c'est pour leurs enfants qu'on fait ça, alors ils auront plein de cadeaux comme des micro-crédits, des primes carburants, des primes fenêtres, des primes chauffage au fioul, et que sais -je encore et qu'avec un peu de pédagogie (ou beaucoup!) ils vont finir par comprendre que c'est à eux de payer et personne d'autre car.... il n'y a pas d'autres solutions.:bah::bah:

Par

Je pense que "les soi-disant beaufs " n'ont pas fait tout ce mouvement pour rien et que...Si le gouvernement se " f...de leur g... " ils auront suffisamment de "ressources " pour lui "en remettre unne couche" et une bonne cette fois ci. Sans violence ni détériorations, ce n'est pas nécessaire... Il y a des "boycots " qui peuvent coûter bien plus cher.

Les images circulent vite ...l'image de la Cadillac enfumant les Macron" dans la cour du palais de l'Elysée a fait le tour du monde, celles des "champs Elysées illuminés " ausi.

Par §WJM678CU

Arrêtez d'acheter des voitures neuves, pas de SUV en tout cas, ni de VE ou hybrides. Limitez les dépenses, uniquement le minimum, faites-vous plaisir de temps en temps quand même mais inutile d'avoir le dernier iphone ou samsung à 1500€. Les marches chinoises font le taf. Privilégiez l'occasion.

Bref, une croissance à +0.1% ça leur ferait les pieds.

Par §WJM678CU

marques chinoises

Par

" à l'image de la ligne Épinal/Saint-Dié-des-Vosges qui ne fonctionnera plus dans un mois. "

Faut dire qu'il y a des loups qui commençaient à attaquer les passagers... :peur:

Par

La nouvelle loi sur la mobilité c'est simple

1/ gel de la TICPE

2/ suppression de la limite à 80 km/h

3/ suppression de l'interdiction de circulation dans les ZFE pour les véhicules de moins de 20 ans

4/ Vignette Crit'air 1 pour les nouveaux diesel Euro6d-temp qui polluent moins que les véhicules essence (17 fois moins de particules fines en nombre, 2 fois moins en masse)

Par §WJM678CU

Et arrêtez de vous reproduire aussi, la surpopulation tue la planète.

Par

Les 500 millions manquants seront trouvés grâce aux radars toujours plus vicieux, à l'abaissement prévu de l vitesse à 120 sur autoroute.... On n'a pas fini la sodomie.

Par

En réponse à ceyal

La nouvelle loi sur la mobilité c'est simple

1/ gel de la TICPE

2/ suppression de la limite à 80 km/h

3/ suppression de l'interdiction de circulation dans les ZFE pour les véhicules de moins de 20 ans

4/ Vignette Crit'air 1 pour les nouveaux diesel Euro6d-temp qui polluent moins que les véhicules essence (17 fois moins de particules fines en nombre, 2 fois moins en masse)

   

Et même par rapport a l'éthanol qui est loin d'etre anodin pour nos petits poumons et la préservation de nos bois et forêts.

Qu'il n'y ait pas de solution concrète je veux bien (Quoi que produire des voitures toujours plus lourdes, grosses et puissantes est un non sens), mais sortir du Mazout (Maintenant assez bien encadré niveau pollution) pour ruer les gens vers l'E-85...C'est d'une bêtise !!!

On n'a pas fini d'en rire ou d'en pleurer...(Suivant notre sensibilité.)

Par

En réponse à §WJM678CU

Arrêtez d'acheter des voitures neuves, pas de SUV en tout cas, ni de VE ou hybrides. Limitez les dépenses, uniquement le minimum, faites-vous plaisir de temps en temps quand même mais inutile d'avoir le dernier iphone ou samsung à 1500€. Les marches chinoises font le taf. Privilégiez l'occasion.

Bref, une croissance à +0.1% ça leur ferait les pieds.

   

En meme temps, il n'y a pas de Smartphone Samsung vendu + de 1000 euros en ce moment...

Si on prend la peine de chercher évidemment. (Le note 9 se trouve facilement en dessous des 700 euros neuf...Bah oui...Autant profiter des avantages de la si méchante UE.)

En revanche chez Apple, ca reste hors de prix en effet. :oui:

Par

En gros continuez à habiter à 100km pour avoir une maison dans un coin paumé, avec un garage plein à craquer de trucs dont on ne se sert même plus (vive la société de consommation) et un SUV diesel garé dehors.

Et dans quelques années ça va se plaindre, en bloquant les routes après avoir fait le Black Friday bien sûr...

Par

En réponse à §WJM678CU

Arrêtez d'acheter des voitures neuves, pas de SUV en tout cas, ni de VE ou hybrides. Limitez les dépenses, uniquement le minimum, faites-vous plaisir de temps en temps quand même mais inutile d'avoir le dernier iphone ou samsung à 1500€. Les marches chinoises font le taf. Privilégiez l'occasion.

Bref, une croissance à +0.1% ça leur ferait les pieds.

   

De toute façon, la croissance qui se casse la gueule sera la réalité avec un pétrole qui se raréfie, avant même toute notion de taxes, CO2, etc.

Et le merdier comme on en voit là depuis une semaine, va devenir une constante.

Par

En réponse à kitetrip

En gros continuez à habiter à 100km pour avoir une maison dans un coin paumé, avec un garage plein à craquer de trucs dont on ne se sert même plus (vive la société de consommation) et un SUV diesel garé dehors.

Et dans quelques années ça va se plaindre, en bloquant les routes après avoir fait le Black Friday bien sûr...

   

Il fera meilleur vivre dans le coin paumé avec son lopin de terre, des poules, un puits et un verger qu'en ville entassé dans une basse cour à prolos qui doit supporter le prolo du dessus, dessous, d'à droit et d'à gauche et ses chiards qui sont aussi mal élevés que les parents et qui se font délester de quelques milliers d'euros au m², sans même aborder les frais de copropriétés pour avoir le doit de pisser dans un placard et de rouler en boite à sucre.

La ville est un univers carcéral qui ne manque pas non plus d'un tas d'équipement qui ne servent à rien, j'entends par là des salles de spectacles, des gymnases, des équipements pour hamsters qui usent le temps à remuer pour rien, parce qu'ils fait qu'ils s'occupent, et que rien n'est possible sans sortir un billet.

Au moins à la campagne, ça sent encore la bouse de vache, parfois le vieux diesel du tracteur. Et à tout prendre je préfère ça aux égouts et aux odeurs de dessous de bras dans les transports en commun.

Par

En réponse à kitetrip

En gros continuez à habiter à 100km pour avoir une maison dans un coin paumé, avec un garage plein à craquer de trucs dont on ne se sert même plus (vive la société de consommation) et un SUV diesel garé dehors.

Et dans quelques années ça va se plaindre, en bloquant les routes après avoir fait le Black Friday bien sûr...

   

C''st dingue ce raisonnement d'abrutis qui consiste à dire que les personnes qui habitent loin de leur boulot le font exprès .Je suis sur que sauterai de joie si ta boite délocalisais à 50 kms de chez toi dans une petite commune ( avec pas de train, pas de bus),qui accorde des aides à qui vient s'installer . Cruel dilemme , te trouver un boulot sous payé à ta porte ou le même salaire avec 1 h de route (surtout en hiver ,pluie ,brouillard !!!!) Le top ce serait le même boulot que tu fais 3 fois mieux payé ,3 fois plus loin je crois que tu n'y réfléchirais pas à 2 fois

Par

En réponse à mekinsy

Et même par rapport a l'éthanol qui est loin d'etre anodin pour nos petits poumons et la préservation de nos bois et forêts.

Qu'il n'y ait pas de solution concrète je veux bien (Quoi que produire des voitures toujours plus lourdes, grosses et puissantes est un non sens), mais sortir du Mazout (Maintenant assez bien encadré niveau pollution) pour ruer les gens vers l'E-85...C'est d'une bêtise !!!

On n'a pas fini d'en rire ou d'en pleurer...(Suivant notre sensibilité.)

   

Le lien entre véhicule roulant à l'E85 et la déforestation me parait très difficile à établir pour la France. On estime que la déforestation a fortement diminuée à partir de 1850... L'ethanol provient du sucre des betteraves dans notre pays, et ça pousse très bien en Picardie par exemple.

Utiliser l'ethanol nécessite aussi moins de transport que le pétrole que l'on trouve dans le sous-sol d'un pays lointain.

Par

Voiture autonome et ça cause l'écolo...

J'ai aussi cru comprendre qu'il y allait y avoir une n-ièeme haute commission d'expert au climat.

Tiens, voilà où passent les impôts et pourquoi il y a besoin de toujours plus de taxes.

Ces crânes d'œufs qui s'ébattent sur ces grosses commissions sont comme des psilocybes sur des étrons bovins.

Par

En réponse à boris d

Le lien entre véhicule roulant à l'E85 et la déforestation me parait très difficile à établir pour la France. On estime que la déforestation a fortement diminuée à partir de 1850... L'ethanol provient du sucre des betteraves dans notre pays, et ça pousse très bien en Picardie par exemple.

Utiliser l'ethanol nécessite aussi moins de transport que le pétrole que l'on trouve dans le sous-sol d'un pays lointain.

   

En plus d'un point de vue écologique les champs de betteraves valent surement mieux que l'extraction de métaux rares pour lesquels il faut extraire des milliers de tonnes de terre... personnellement je préfère voire sous mes fenêtres des champs que des mines d'extraction...

https://www.liberation.fr/planete/2018/02/01/metaux-rares-un-vehicule-electrique-genere-presque-autant-de-carbone-qu-un-diesel_1625375

Par

En réponse à boris d

Le lien entre véhicule roulant à l'E85 et la déforestation me parait très difficile à établir pour la France. On estime que la déforestation a fortement diminuée à partir de 1850... L'ethanol provient du sucre des betteraves dans notre pays, et ça pousse très bien en Picardie par exemple.

Utiliser l'ethanol nécessite aussi moins de transport que le pétrole que l'on trouve dans le sous-sol d'un pays lointain.

   

Chaque Français est responsable de la destruction de 350 mètres carrés de forêts par an, révèle l'ONG Envol Vert. Selon le WWF, l'empreinte de sept matières premières importées en France atteindrait même 14,8 millions d'hectares, dont un tiers (5,1 millions d'hectares) à risque de déforestation.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/deforestation-la-france-consomme-2-4-millions-d-hectares-par-an-796785.html

Tous les sept ans, l’équivalent d’un département français disparaît, mangé par l’urbanisation, c’est vrai ou c’est faux ?

C’est faux. Ce serait même plutôt le contraire, l’urbanisation stagne en France, voire régresse. Le taux de croissance démographique des territoires ruraux est supérieur à celui des villes et les espaces naturels, les bois et les prairies se sont un peu étendus depuis 10 ans. Ils représentent aujourd’hui 40% du territoire français

En fait, la statistique que cite Francois de Rugy, est issue d’une étude, très sérieuse publiée en 2010 par le ministère de l’Agriculture, qui mesure tous les ans la part de territoire affectées aux trois grands types d’occupation : l’agriculture, la nature et le reste que l’on appelle les espaces artificialisés. En 2010 donc, le ministère s’alarmait en indiquant que la surface de ces sols artificialisés venait de fortement augmenter pendant deux ans et il donnait cette image "à ce rythme cela représente un département tous les sept ans". Sauf que ce rythme depuis s’est nettement ralentit et les dernières études montrent que ces sols artificialisés ont progressé de 60.000 hectares en moyenne chaque année. Soit, pour reprendre la même image, un département tous les 11 ans. Ils recouvrent aujourd’hui 9,3% du territoire français. 

Donc l’urbanisation progresse. Moins vite, peut-être, mais il a raison ?

Cela dépend de quoi on parle. Les sols artificialisés, qu’est-ce que c’est ? Ce sont les routes, les parkings, les villes évidemment, mais aussi les chemins agricoles, les cours dans les fermes, les parcs et jardins. Tout ce qui n’est pas agricole ou la nature sauvage. Or les jardins et les espaces verts, ont représenté 40% des nouveaux espaces artificialisés ces 10 dernières années, les maisons individuelles 14% et les projets d’infrastructure qu’évoque Monsieur de Rugy, une part beaucoup moins importante de seulement 16% pour les routes et 12% pour les zones commerciales et industrielles. C’est important, c’est réel mais à relativiser. D’autant plus que la population de la France a augmenté de 2,2 millions pendant ces années et que les habitudes ont changé, on veut être dans une maison, on veut des services, des routes pour aller en ville plutôt que d’urbanisation, il faudrait parler de Rurbanisation.

Au détriment des terres agricoles ?

Voilà. Elles n’occupent plus que 51% du territoire national, c’était 60% dans les années 60.

http://www.europe1.fr/emissions/le-vrai-faux-de-l-info2/lequivalent-dun-departement-francais-disparait-il-tous-les-sept-ans-2901725

Bref ! Les chiffres ont leur fait dire ce qu'on veut. :bah:

J'ai constaté de mes propres yeux le recul de la forêt des Landes (Partie Gironde), et aucun chiffre ne peut me convaincre du contraire. :cyp:

Pour info:

29.400.000 hectares de forêt dans le monde ont disparu en 2017, soit environ l'équivalent de l'Italie ou d'un terrain de foot par seconde.  :eek:

Il me parait logique qu'en multipliant par 100 nos besoins en ethanol (Ca ne me parait pas si absurde si une incitation financière conséquente si prête), nous aurons un impact plus significatif sur la planète que celle que l'on à actuellement avec le pétrole. :pfff:

D'autant plus que les rejets de gazs d'ethanol ont une part de nocivité non négligeable. (Lorsqu'on passera a ×100.

.)

Pour 2ème info, l'ethanol deja produit pour le transport, représente près de 1% de nos terres cultivables.

On veut multiplié par 100 ? (Ben non, on ira le chercher ailleurs...)

On fait n'importe quoi...

Vraiment n'importe quoi. :pfff:

 

Par

 La publication le 15 décembre de l’arrêté fixant les règles d’homologation des boitiers flex-fuel, qui permettent à des véhicules essence de rouler au superéthanol-E85, un biocarburant comprenant de 65% à 85 % de bioéthanol, suivant la saison (65 à 75% en hiver, 85% en été). Cette homologation est peut-être la dernière chance pour ce carburant "vert". Disponible dans 973 stations-service en France, moins cher à la pompe et à l’usage malgré une surconsommation d’environ 25%, il bénéficie d’exonérations fiscales. Mais, fabriqué à partir de culture énergétique (1% des terres agricoles sont consacrées en France au bioéthanol) et non de résidus agricoles (2e génération), ce biocarburant de première génération n'a pas les faveurs de Bruxelles. Et il a été abandonné par les constructeurs automobiles en 2013. Il ne reste plus que Volkswagenpour vendre des véhicules de la technologie dite "flex-fluel" de série dans l’Hexagone, la Golf Multifuel, initialement prévue pour le marché suédois. Mais en 2017, il ne s’en est vendu que 746 en France. Cela porte à 31 824 unités le parc total de véhicules hybrides essence-superbioethanol de série en France au 1erjm janvier 2018. Environ 60 000 véhicules rouleraient également équipés d’un boitier d’injection flex-fuel, système d'alimentation et de carburation pour moteur à explosion qui permet d'utiliser indifféremment de l'essence ou du bioéthanol.

Et on voudrait en faire rouler 10 fois plus ? (Ce qui serait deja trop)

voir 100 fois ? (Ce qui serait absurde...Mais je pense qu'il s'agit de faire tampon avec l'electrique...Donc partons sur une base ×10.)

Par

En réponse à mekinsy

 La publication le 15 décembre de l’arrêté fixant les règles d’homologation des boitiers flex-fuel, qui permettent à des véhicules essence de rouler au superéthanol-E85, un biocarburant comprenant de 65% à 85 % de bioéthanol, suivant la saison (65 à 75% en hiver, 85% en été). Cette homologation est peut-être la dernière chance pour ce carburant "vert". Disponible dans 973 stations-service en France, moins cher à la pompe et à l’usage malgré une surconsommation d’environ 25%, il bénéficie d’exonérations fiscales. Mais, fabriqué à partir de culture énergétique (1% des terres agricoles sont consacrées en France au bioéthanol) et non de résidus agricoles (2e génération), ce biocarburant de première génération n'a pas les faveurs de Bruxelles. Et il a été abandonné par les constructeurs automobiles en 2013. Il ne reste plus que Volkswagenpour vendre des véhicules de la technologie dite "flex-fluel" de série dans l’Hexagone, la Golf Multifuel, initialement prévue pour le marché suédois. Mais en 2017, il ne s’en est vendu que 746 en France. Cela porte à 31 824 unités le parc total de véhicules hybrides essence-superbioethanol de série en France au 1erjm janvier 2018. Environ 60 000 véhicules rouleraient également équipés d’un boitier d’injection flex-fuel, système d'alimentation et de carburation pour moteur à explosion qui permet d'utiliser indifféremment de l'essence ou du bioéthanol.

Et on voudrait en faire rouler 10 fois plus ? (Ce qui serait deja trop)

voir 100 fois ? (Ce qui serait absurde...Mais je pense qu'il s'agit de faire tampon avec l'electrique...Donc partons sur une base ×10.)

   

Attention ! Je ne detiens pas la science infuse et encore moi la solution...:bah:

Mais il serait de bon ton de ne pas être aveugler par de belles paroles pseudos écologiques. (Une fois de plus.)

En boostant la filière ethanol, la France souhaite surtout s'affranchir le plus rapidemment possible du pétrole, ainsi que developper son economie dans ce secteur.

La réalité elle est la.:oui:

L'écologie n'est pas une priorité et ne l'a jamais été. :non:

(D'ailleurs ca ne l'est même pas pour les français si on observe les differents sondages a ce sujet.)

Par §jer388sT

Ridicule ! Une bonne tête à baffes celle la..

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Il fera meilleur vivre dans le coin paumé avec son lopin de terre, des poules, un puits et un verger qu'en ville entassé dans une basse cour à prolos qui doit supporter le prolo du dessus, dessous, d'à droit et d'à gauche et ses chiards qui sont aussi mal élevés que les parents et qui se font délester de quelques milliers d'euros au m², sans même aborder les frais de copropriétés pour avoir le doit de pisser dans un placard et de rouler en boite à sucre.

La ville est un univers carcéral qui ne manque pas non plus d'un tas d'équipement qui ne servent à rien, j'entends par là des salles de spectacles, des gymnases, des équipements pour hamsters qui usent le temps à remuer pour rien, parce qu'ils fait qu'ils s'occupent, et que rien n'est possible sans sortir un billet.

Au moins à la campagne, ça sent encore la bouse de vache, parfois le vieux diesel du tracteur. Et à tout prendre je préfère ça aux égouts et aux odeurs de dessous de bras dans les transports en commun.

   

C'est assez juste..

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Il fera meilleur vivre dans le coin paumé avec son lopin de terre, des poules, un puits et un verger qu'en ville entassé dans une basse cour à prolos qui doit supporter le prolo du dessus, dessous, d'à droit et d'à gauche et ses chiards qui sont aussi mal élevés que les parents et qui se font délester de quelques milliers d'euros au m², sans même aborder les frais de copropriétés pour avoir le doit de pisser dans un placard et de rouler en boite à sucre.

La ville est un univers carcéral qui ne manque pas non plus d'un tas d'équipement qui ne servent à rien, j'entends par là des salles de spectacles, des gymnases, des équipements pour hamsters qui usent le temps à remuer pour rien, parce qu'ils fait qu'ils s'occupent, et que rien n'est possible sans sortir un billet.

Au moins à la campagne, ça sent encore la bouse de vache, parfois le vieux diesel du tracteur. Et à tout prendre je préfère ça aux égouts et aux odeurs de dessous de bras dans les transports en commun.

   

Magnifique et pas besoin de sortir de billet pour suer dans des salles les uns contre les autres.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Voiture autonome et ça cause l'écolo...

J'ai aussi cru comprendre qu'il y allait y avoir une n-ièeme haute commission d'expert au climat.

Tiens, voilà où passent les impôts et pourquoi il y a besoin de toujours plus de taxes.

Ces crânes d'œufs qui s'ébattent sur ces grosses commissions sont comme des psilocybes sur des étrons bovins.

   

De manière certaine et absolue, la création d'une commission ( grande commission si possible ), d'un comité ( en général haut comité ) c'est le signe qu'on envoi aux oubliettes, que l' état renonce..systématiquement.

Assez intérréssant pour aller coincer la bulle pour quelques sbires de la répoublique.

Par

En réponse à mekinsy

Attention ! Je ne detiens pas la science infuse et encore moi la solution...:bah:

Mais il serait de bon ton de ne pas être aveugler par de belles paroles pseudos écologiques. (Une fois de plus.)

En boostant la filière ethanol, la France souhaite surtout s'affranchir le plus rapidemment possible du pétrole, ainsi que developper son economie dans ce secteur.

La réalité elle est la.:oui:

L'écologie n'est pas une priorité et ne l'a jamais été. :non:

(D'ailleurs ca ne l'est même pas pour les français si on observe les differents sondages a ce sujet.)

   

En effet la réalité est bien l'économie, et aucune solution n'est réellement "écologique", mais ne vaut t'il pas mieux des champs de betterave qu'extraire des tonnes de litres de pétroles des sous-sols puis de l'importer par navires-citernes qui parcourent des milliers de km...

Si pour une fois économie peut s'associer à "poins pire pour l'écologie" dommage de s'en priver...

Par

En réponse à mekinsy

Attention ! Je ne detiens pas la science infuse et encore moi la solution...:bah:

Mais il serait de bon ton de ne pas être aveugler par de belles paroles pseudos écologiques. (Une fois de plus.)

En boostant la filière ethanol, la France souhaite surtout s'affranchir le plus rapidemment possible du pétrole, ainsi que developper son economie dans ce secteur.

La réalité elle est la.:oui:

L'écologie n'est pas une priorité et ne l'a jamais été. :non:

(D'ailleurs ca ne l'est même pas pour les français si on observe les differents sondages a ce sujet.)

   

C'est bien pour cette raison que parler d'écologie est un non-sens absolu. Il faut parler de développement durable, qui est fondé sur trois piliers : social, environnemental et économique.

Cela signifie que si un projet s'affranchi d'un de ces piliers, il est voué à l'échec. Un investissement écologique n'est pertinent qu'à partir du moment où il est rentable et qu'il est utile à la société et les utilisateurs...

Par §Agl731YQ

Le covoiturage, on n'en veut pas ! Une voiture particulière c'est une propriété. Un moyen de transport individuel.

C'est valable pour les riches, mais pour les pauvres aussi !

Ne nous laissons pas avoir. Ce forfait de 400 euros, c'est un premier pas vers des sanctions financières envers ceux qui roulent seuls à bord.

Leur but, c'est de faire disparaître la voiture des ploucs, comme ils appellent les petites gens.

Attention: dans la cohorte de menaces qui pèsent sur nos déplacements individuels, il n'y a pas que les taxes !

Ne nous laissons pas endormir.

Une voiture pour chaque conducteur, c'est un droit ! Défendons-le avant qu'il ne soit trop tard.

Non au covoiturage

Non à l'autopartage

Oui à de vraies aides à l'acquisition d'un véhicule.

Partagez un max svp. ☺

 

Par §Agl731YQ

Le covoiturage, on n'en veut pas ! Une voiture particulière c'est une propriété. Un moyen de transport individuel.

C'est valable pour les riches, mais pour les pauvres aussi !

Ne nous laissons pas avoir. Ce forfait de 400 euros, c'est un premier pas vers des sanctions financières envers ceux qui roulent seuls à bord.

Leur but, c'est de faire disparaître la voiture des ploucs, comme ils appellent les petites gens.

Attention: dans la cohorte de menaces qui pèsent sur nos déplacements individuels, il n'y a pas que les taxes !

Ne nous laissons pas endormir.

Une voiture pour chaque conducteur, c'est un droit ! Défendons-le avant qu'il ne soit trop tard.

Non au covoiturage

Non à l'autopartage

Oui à de vraies aides à l'acquisition d'un véhicule.

Partagez un max svp. ☺

 

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