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Opel Grandland X : deuxième version hybride rechargeableLe Grandland X, le SUV compact d'Opel, adopte la version simplifiée du système hybride rechargeable de PSA, avec deux roues motrices et 225 ch cumulés.

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180+110=225 ???! :voyons: Si qqun peut m'éclairer...

Par

En réponse à Ajneda

180+110=225 ???! :voyons: Si qqun peut m'éclairer...

Oui, car la puissance max de chacun des moteurs n'est pas disponible de manière simultanée.

Par

En réponse à Ajneda

180+110=225 ???! :voyons: Si qqun peut m'éclairer...

La même question à chaque article sur une hybride...

Sinon, 225ch pour un 0 à 100 en 9s, ça sent le veau made in PSA...

Par

En réponse à Maître_Yoda

La même question à chaque article sur une hybride...

Sinon, 225ch pour un 0 à 100 en 9s, ça sent le veau made in PSA...

Purée... j' ai bien pensé la même chose... ne devraient - ils pas parler en poneys plutôt qu'en chevaux ???

Par

En réponse à Maître_Yoda

La même question à chaque article sur une hybride...

Sinon, 225ch pour un 0 à 100 en 9s, ça sent le veau made in PSA...

A 4 dedans avec les valises, c'est pas un chrono qu'il faut c'est un calendrier...

Montagne interdite....

Par

C'est quand même chère pour ce que c'est.

Par

En réponse à Ajneda

180+110=225 ???! :voyons: Si qqun peut m'éclairer...

Quand des questions sont posées, il faut lire les réponses.

Ce sujet a été abordé à de multilples reprises. Il

Par

A choisir je préfère le C5 Aircross pour son design, son intérieur et son confort. Dans tous les cas cela ne reste pas donné et réserve ces motorisations aux véhicules de fonction dans un premier temps.

Pour les deux ou trois idiots qui critiquent déjà les performances … retournez jouer avec vos majorettes !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ben voyons. Je préfère largement avoir un toyota qui maîtrise l'hybride que faire confiance à des généralistes qui se lancent juste sur ce marché. Ton SUV plug-in s'appelera plutôt SAV vu le nombre de passages en atelier que ça va supposer. Avec à chaque fois la fameuse phrase "désolé mais ça n'est pas couvert par la garantie"...

Par

En réponse à Maître_Yoda

La même question à chaque article sur une hybride...

Sinon, 225ch pour un 0 à 100 en 9s, ça sent le veau made in PSA...

9s, c'est largement suffisant pour un SUV, l'important étant de rester sous les 10s.

et dans les faits, rares sont les gens à vraiment accélérer ainsi.

et ceux qui le font ont généralement autre chose qu'un SUV.

Par

En réponse à fox13008

A 4 dedans avec les valises, c'est pas un chrono qu'il faut c'est un calendrier...

Montagne interdite....

je suppose que celui qui va à la montagne prendra plutôt la version 4rm 300cv.

ensuite, il ne faut pas confondre accélérations et couple.

et puis, quand on choisit un SUV, c'est généralement qu'on a des gosses et qu'on a donc une conduite raisonnable et calme quand on est responsable.

Par

il doit y avoir un problème, le puretech 180 est plus rapide et les autres fiches techniques sur les autres modèles PSA en hybride 225 accélèrent mieux.

Par

Niveau perfo c'est pas terrible pour 225 cv.

Et le prix ! Ces SUV hybrides rechargeables generalistes coûtent une petite fortune, on est mal, on est mal patron...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

ou pire encore les panzer de chez vag

Par

L'hybride rechargeable pour tous.

L'excellente base initiale du Grandland X, celle du 3008 2, avec la puissance écologique à budget imbattable.

Par

"SUV compact d'Opel !" :fresh:

Par

En réponse à Maître_Yoda

La même question à chaque article sur une hybride...

Sinon, 225ch pour un 0 à 100 en 9s, ça sent le veau made in PSA...

Je me garderai d'émettre un avis à partir de la fiche technique et sans avoir posé mes fesses dedans.

Toutefois, cette chaîne de traction dans la berline 508 est tout à fait convaincante, avec une aéro plus favorable, il est vrai.

Par

C'est clair que le seuil de rentabilité vs la même voiture en mazout n'est pas atteignable par tous. Si tu fais tous les jours le trajet dom - boulot en électrique c'est envisageable, mais si tu as besoin du thermique sur la moitié du trajet (distance ou besoin de puissance car autoroute) ça devient + compliqué. Surtout qu'en mode thermique sur autoroute (peu de rechargements) la voiture reste alourdie du poids des batteries et moteurs. Ceci dit à vitesse stabilisée 100 ou 200 kgs de + ont peu d'impact, c'est surtout pénalisant dans les relances et s'il y a relance il y a eu freinage donc un peu de rechargement.

Aux tarifs actuels, pas seulement chez PSA, un diesel a un coût au km assez difficile à égaler. Mais ca vibre, ca gronde à l'accélération (le HDi 180 n'est pas un modèle du genre) ca pue lorsqu'on fait le plein et ça pollue + il parait.

Par

En réponse à smartboy

A choisir je préfère le C5 Aircross pour son design, son intérieur et son confort. Dans tous les cas cela ne reste pas donné et réserve ces motorisations aux véhicules de fonction dans un premier temps.

Pour les deux ou trois idiots qui critiquent déjà les performances … retournez jouer avec vos majorettes !

:bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien:

Par

En réponse à mynameisfedo

je suppose que celui qui va à la montagne prendra plutôt la version 4rm 300cv.

ensuite, il ne faut pas confondre accélérations et couple.

et puis, quand on choisit un SUV, c'est généralement qu'on a des gosses et qu'on a donc une conduite raisonnable et calme quand on est responsable.

non, il.y a des abrutis qui pensent taper des chronos dans les spéciales du Monte Carlo avec leurs Taudi Q., ou leurs BMW X

Par

40K.... O_O

À 35K on trouve du prenium de 2018 à moins de 15 000 km. (GLA, DS7, E pace, Q3, Q2, X1...)

Qui désire à ce point rouler en groland ???

Par

En réponse à LTN JXRXNX

40K.... O_O

À 35K on trouve du prenium de 2018 à moins de 15 000 km. (GLA, DS7, E pace, Q3, Q2, X1...)

Qui désire à ce point rouler en groland ???

c'est l'éternel débat entre acheter neuf et d'occase. Chacun des trouve des avantages à lun ou à l'autre

Par

En réponse à LeDésanusseur

c'est l'éternel débat entre acheter neuf et d'occase. Chacun des trouve des avantages à lun ou à l'autre

D'accord mais qui va mettre 40k dans un groland ? Du généraliste à ce tarif c'est limite en terme de positionnement, surtout qu'à la différence d'un 3008, le design du groland ne permet pas le coup de cœur incitant à franchir le pas !

Encore une fois qui mettra 40k dans un véhicule banal d'une marque banale ? (pardon pour la belle histoire de cette marque)

Par

En réponse à LTN JXRXNX

D'accord mais qui va mettre 40k dans un groland ? Du généraliste à ce tarif c'est limite en terme de positionnement, surtout qu'à la différence d'un 3008, le design du groland ne permet pas le coup de cœur incitant à franchir le pas !

Encore une fois qui mettra 40k dans un véhicule banal d'une marque banale ? (pardon pour la belle histoire de cette marque)

Extraordinaire réflexion !!!

"surtout qu'à la différence d'un 3008, le design du groland ne permet pas le coup de cœur incitant à franchir le pas"

Waouhh, encore de la réflexion d'un petit franchouille nombriliste :bien:

Donc si je comprends bien la personne qui entre dans une concession OPEL et flash sur ce Grandland X devrait au plus vite consulter un psy...

Je ne vois pas non plus en quoi Peugeot serait moins banal qu' OPEL... mais heureusement pour moi je ne suis pas Français et ai de ce fait un peu moins de parti pris en matière d'automobile :oops:

Et pour ta gouverne, maintenant qu'OPEL est passé sous le giron de PSA, les Franchouilles se mettent subitement a trouver toutes les qualités a cette marque... rejoins donc le troupeau mon grand :biggrin:

Par

le moins laid et de loin des suv teutons.... et surement un des plus fiables....a l'inverse de ceux du groupe VAG

Par

En réponse à Entouteobjectivité

L'hybride rechargeable pour tous.

L'excellente base initiale du Grandland X, celle du 3008 2, avec la puissance écologique à budget imbattable.

"la puissance écologique"

Merci, t'as sorti la connerie de la soirée.

Par

En réponse à LTN JXRXNX

D'accord mais qui va mettre 40k dans un groland ? Du généraliste à ce tarif c'est limite en terme de positionnement, surtout qu'à la différence d'un 3008, le design du groland ne permet pas le coup de cœur incitant à franchir le pas !

Encore une fois qui mettra 40k dans un véhicule banal d'une marque banale ? (pardon pour la belle histoire de cette marque)

La question se pose aussi en d'autres termes, compte tenu du kilométrage moyen annuel effectué par les possesseurs d'un véhicule essence il faudra combien de temps pour rentabiliser cet achat par rapport à son homologue classique.

Par

Le 0-100 en 9 secondes. C'est ce que fait une compacte thermique de 120 ou 130ch. Voilà une nouvelle preuve, s'il en fallait une, que les batteries pèsent un âne mort, qui plus est sur un SUV déjà lourd à la base.

De toute manière, l'hybride rechargeable est une technologie bancale qui s'apparente plus à du bricolage qu'autre chose. L'hybride simple façon Toyota, bien qu'il ait des défauts (la boite CVT notamment), est une technologie qui a fait ses preuves depuis plus de 20 ans.

Par

En réponse à wormlord

Oui, car la puissance max de chacun des moteurs n'est pas disponible de manière simultanée.

Tout à fait.

Et encore, au vu des perfs pas vraiment en adéquation... ces 225ch cumulés doivent provenir d’un calcul très optimiste.

Par

En réponse à Makakus

Le 0-100 en 9 secondes. C'est ce que fait une compacte thermique de 120 ou 130ch. Voilà une nouvelle preuve, s'il en fallait une, que les batteries pèsent un âne mort, qui plus est sur un SUV déjà lourd à la base.

De toute manière, l'hybride rechargeable est une technologie bancale qui s'apparente plus à du bricolage qu'autre chose. L'hybride simple façon Toyota, bien qu'il ait des défauts (la boite CVT notamment), est une technologie qui a fait ses preuves depuis plus de 20 ans.

Y a pas qu’un souci de poids, y’a le fait que leur truc doit pas vraiment marcher comme il devrait.

Parce 225ch devrait tirer un SUV même plutôt lourd sans mal.

Un GLC 250d 204ch ça pèse quasi 2 tonnes et ça envoie le 0-100 en 7.6s...

Par

En réponse à Moukeaf

"la puissance écologique"

Merci, t'as sorti la connerie de la soirée.

Je m étais dit la même chose :)

Par

En réponse à Laulau2097

Extraordinaire réflexion !!!

"surtout qu'à la différence d'un 3008, le design du groland ne permet pas le coup de cœur incitant à franchir le pas"

Waouhh, encore de la réflexion d'un petit franchouille nombriliste :bien:

Donc si je comprends bien la personne qui entre dans une concession OPEL et flash sur ce Grandland X devrait au plus vite consulter un psy...

Je ne vois pas non plus en quoi Peugeot serait moins banal qu' OPEL... mais heureusement pour moi je ne suis pas Français et ai de ce fait un peu moins de parti pris en matière d'automobile :oops:

Et pour ta gouverne, maintenant qu'OPEL est passé sous le giron de PSA, les Franchouilles se mettent subitement a trouver toutes les qualités a cette marque... rejoins donc le troupeau mon grand :biggrin:

Si sa remarque manque de finesse, la tienne manque d'honnêteté :

Effectivement, un Granland X est plus conventionnel qu'un 3008 .... sauf à nier l'évidence, même si la base technique est la même.

Pour info j'ai été client Opel ( sous l'aire GM) et pas assez satisfait pour avoir envie de rester fidèle à la marque. Par contre je n'ai jamais été client Peugeot car a une époque elle ne me plaisaient pas ...

Ceci était le message d'un vrai Français ... ceux que tu juges sans doute de franchouillard :wink:.

Par

En réponse à Laulau2097

Extraordinaire réflexion !!!

"surtout qu'à la différence d'un 3008, le design du groland ne permet pas le coup de cœur incitant à franchir le pas"

Waouhh, encore de la réflexion d'un petit franchouille nombriliste :bien:

Donc si je comprends bien la personne qui entre dans une concession OPEL et flash sur ce Grandland X devrait au plus vite consulter un psy...

Je ne vois pas non plus en quoi Peugeot serait moins banal qu' OPEL... mais heureusement pour moi je ne suis pas Français et ai de ce fait un peu moins de parti pris en matière d'automobile :oops:

Et pour ta gouverne, maintenant qu'OPEL est passé sous le giron de PSA, les Franchouilles se mettent subitement a trouver toutes les qualités a cette marque... rejoins donc le troupeau mon grand :biggrin:

Eh ben, entre idées reçues, et avis taillé à la serpe, nous voilà servis.:coolfuck:

Il te suffit de parcourir les commentaires des sujets sur Cara pour te rendre compte que ton analyse du marché français à l'emporte pièce est à côté de la plaque. :biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ok c'est quoi le souci du PouRav 4 ?!

Par

En réponse à chris

Eh ben, entre idées reçues, et avis taillé à la serpe, nous voilà servis.:coolfuck:

Il te suffit de parcourir les commentaires des sujets sur Cara pour te rendre compte que ton analyse du marché français à l'emporte pièce est à côté de la plaque. :biggrin:

Merci de me préciser de quoi tu parles ...

Par

En réponse à smartboy

Merci de me préciser de quoi tu parles ...

Oups pardon ... j'avais mal lu le destinataire de ton message ! :oops

Donc +1 :bien:

Par

Opel GROLAND, voiture officielle de la présipauté, a déclaré solennellement notre président....

Par

En réponse à Ajneda

180+110=225 ???! :voyons: Si qqun peut m'éclairer...

Dans les montages dit "en série", qui sont en réalité des mécanos entre un moteur thermique et un (ou plusieurs) moteurs électrique, la puissance ne dépend pas du moteur mais aussi de ce que la batterie peut fournir en instantanée.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Non mais d'façons y'a rien à débattre les gars, l'esthétique d'un véhicule est le facteur premier d'achat. Si le 3008 marche, c'est qu'il est apprécié esthétiquement.

Par

En réponse à Maître_Yoda

La même question à chaque article sur une hybride...

Sinon, 225ch pour un 0 à 100 en 9s, ça sent le veau made in PSA...

VW Golf GTI -> 230 chevaux, 100 kilos de moins -> 6.4 s sur le même exercice...

La on a un SUV, pas orienté sportif (plutôt famille), et qui se targue d'être en dessous des 95 g de CO2...

Pas besoin de venir avec ton charabia prônant la défaillance de ces cycles WLTP, on sait déjà tout, peu importe, maintenant c'est comme ça et faut faire avec...

Donc 9 secondes c'est bien.

Pour info, un BMW X3 (plus cher que ce Grandland), revendique 7 secondes pour 258 chevaux (presque 30 de plus que celui là). Pour des véhicules qui de tout façon sont largués au niveau de performance due à leur poids de paquebot et leur aéro de parpaing, je pense que 2 secondes pour 10'000€ ça va aller, on va s'en remettre :areuh:

Par

En réponse à cactus-fr

Y a pas qu’un souci de poids, y’a le fait que leur truc doit pas vraiment marcher comme il devrait.

Parce 225ch devrait tirer un SUV même plutôt lourd sans mal.

Un GLC 250d 204ch ça pèse quasi 2 tonnes et ça envoie le 0-100 en 7.6s...

Meilleur exemple, le DS7 Crossback E-tense. 300ch, il sort le 0-100 en à peu près le même temps que des Type R/Cupra/Meg RS de puissance similaire (300ch la Cupra DSG...), en pesant beaucoup plus.

Y'a VRAIMENT quelque chose qui va pas sur ce modèle précis, parce qu'avec des mécaniques similaires y'a des perfs nettement supérieures.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Il dit pas que le 3008 est moche ou que son design n'est pas un de ses points forts.

Ce qu'il essaie de te dire, c'est que HORS France, il y a un monde... Et parfois, ce monde, en voyant un Grandland, le trouve plus jolie qu'un 3008... En Allemagne, en Suisse ou en Autriche notamment, où il préfèrent des dessins plus classique... Ce qui n'empêche pas au 3008 de pouvoir aussi bien se vendre sur ses pays, puisqu'on aime ou pas Peugeot, son style n'est pas son seul avantage.

Moi je vais te dire, personnellement je préfère largement le style du Grandland au 3008, non pas que le 3008 ne soit pas beau, loin de la... Mais j'ai encore un peu de mal avec les montants C du 3008 (je trouve le décrochement un peu massif, surtout de 3/4 arrière), pareil j'ai un peu de mal avec la position de conduite (volant assez bas quand même, pourtant contrairement à d'autres, je ne l'ai pas sur les genoux non plus) et avec ce tableau de bord qui fait un décrochement rentrant...

Par

En réponse à Moukeaf

Meilleur exemple, le DS7 Crossback E-tense. 300ch, il sort le 0-100 en à peu près le même temps que des Type R/Cupra/Meg RS de puissance similaire (300ch la Cupra DSG...), en pesant beaucoup plus.

Y'a VRAIMENT quelque chose qui va pas sur ce modèle précis, parce qu'avec des mécaniques similaires y'a des perfs nettement supérieures.

Le GLC est un 4x4, ça change énormément... Le E-tense est aussi 4x4.

En plus comparer un diesel à un hybride-essence, c'est pas la meilleures chose à faire... Ou alors il faut tout prendre en compte, y compris les avantages fiscaux... et désavantages fiscaux...

Par

En réponse à cactus-fr

Y a pas qu’un souci de poids, y’a le fait que leur truc doit pas vraiment marcher comme il devrait.

Parce 225ch devrait tirer un SUV même plutôt lourd sans mal.

Un GLC 250d 204ch ça pèse quasi 2 tonnes et ça envoie le 0-100 en 7.6s...

7.8 secondes déjà sur la documentation constructeur...

Ensuite, c'est bien de comparer au GLC, mais il faudrait comparer au GLC qui sera vendue à partir de maintenant, et le 250d n'est plus sur le configurateur français. La seule version disponible, c'est la 220 d ou 300 d. La 220 d est donné pour 7.9s (194 chevaux) mais pour un prix TTC de 55'849€... À ce prix là, tu as un Grandland X 4x4 de 300 chevaux avec 4000€ et des poussières d'option, et un 0-100 (vu que ce chiffre a l'air de vous parler beaucoup vu vos commentaires pour des SUV...:areuh:) en 6.5s...

Donc oui, chacun voit midi à sa porte, mais à un moment soit on compares deux véhicules (et donc le package global) soit on compare pas.

Voici la gamme du GLC Fr:

https://www.mercedes-benz.fr/passengercars/content-pool/tool-pages/car-configurator.html/motorization?Mcid=METQYBCM

Par

Donc un tarif de 6000 balles de plus qu'un Rav4 hybride 2RM plus performant, plus fiable, moins contraignant à l'usage, moins polluant et ne faisant pas planer le spectre du remplacement d'une batterie chère. Batterie qui va d'autant plus morfler sur le Groland, et donc devoir être remplacée plus rapidement, que le proprio va vouloir faire des "économies" (en plafonnant au passage sa puissance à 110cv, mais bref). :bah:

Donc sans perfusion d'argent public :

hybride rechargeable = aucun intérêt.

Next. :hum:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Donc un tarif de 6000 balles de plus qu'un Rav4 hybride 2RM plus performant, plus fiable, moins contraignant à l'usage, moins polluant et ne faisant pas planer le spectre du remplacement d'une batterie chère. Batterie qui va d'autant plus morfler sur le Groland, et donc devoir être remplacée plus rapidement, que le proprio va vouloir faire des "économies" (en plafonnant au passage sa puissance à 110cv, mais bref). :bah:

Donc sans perfusion d'argent public :

hybride rechargeable = aucun intérêt.

Next. :hum:

La Rav4 ou C5 aircross même combat ... chiant à conduire :)

Par

J'arrive pas à comprendre, comment ce GrandLand ne se vend pas.

Il est vraiment correct partout. Un style qui passe bien, des technologies à jours etc..

Peut être le nom. J'admet qu'il est spécial et sans plus.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Donc un tarif de 6000 balles de plus qu'un Rav4 hybride 2RM plus performant, plus fiable, moins contraignant à l'usage, moins polluant et ne faisant pas planer le spectre du remplacement d'une batterie chère. Batterie qui va d'autant plus morfler sur le Groland, et donc devoir être remplacée plus rapidement, que le proprio va vouloir faire des "économies" (en plafonnant au passage sa puissance à 110cv, mais bref). :bah:

Donc sans perfusion d'argent public :

hybride rechargeable = aucun intérêt.

Next. :hum:

6000€ on les récupère en 6 ans, pendant lesquels on a roulé en ville en EV. C'est un peu long mais pas ca peut le faire !

Par

En réponse à Pauvre1

J'arrive pas à comprendre, comment ce GrandLand ne se vend pas.

Il est vraiment correct partout. Un style qui passe bien, des technologies à jours etc..

Peut être le nom. J'admet qu'il est spécial et sans plus.

peut être une question de design ? un style trop germanique ?

Par

Tarif délirant

Par

En réponse à cactus-fr

Y a pas qu’un souci de poids, y’a le fait que leur truc doit pas vraiment marcher comme il devrait.

Parce 225ch devrait tirer un SUV même plutôt lourd sans mal.

Un GLC 250d 204ch ça pèse quasi 2 tonnes et ça envoie le 0-100 en 7.6s...

C'est bien ce que je dis.

Un SUV avec 4 personnes (éventuellement le clébard) et les valises, sans parler d'accélération...faudra me dire ou est l'agrément de conduite...

Par

En réponse à fox13008

C'est bien ce que je dis.

Un SUV avec 4 personnes (éventuellement le clébard) et les valises, sans parler d'accélération...faudra me dire ou est l'agrément de conduite...

D'un autre côté, SUV et agrément de conduite sont un peu antinomiques...:bah:

C'est lourd, ça se vautre en courbe...bref pour le plaisir de conduite, faut s'orienter vers autre chose.

Par

En réponse à cactus-fr

Y a pas qu’un souci de poids, y’a le fait que leur truc doit pas vraiment marcher comme il devrait.

Parce 225ch devrait tirer un SUV même plutôt lourd sans mal.

Un GLC 250d 204ch ça pèse quasi 2 tonnes et ça envoie le 0-100 en 7.6s...

Enfin, si il est question de taper du 0 à 100, on se trompe de produit...ou bien j'ignorais que les SUV avaient pour prétentions de s'engager en course de dragster...:bah:

Par

En réponse à fox13008

C'est bien ce que je dis.

Un SUV avec 4 personnes (éventuellement le clébard) et les valises, sans parler d'accélération...faudra me dire ou est l'agrément de conduite...

Quand on cherche un vrai agrément de conduite... On prends pas un SUV ou alors t'as jamais conduit une vraie voiture qui donne du vrai plaisir :wink:

Par

En réponse à chris

D'un autre côté, SUV et agrément de conduite sont un peu antinomiques...:bah:

C'est lourd, ça se vautre en courbe...bref pour le plaisir de conduite, faut s'orienter vers autre chose.

Je ne vois pas en quoi c'est antinomique. L'agrément et le plaisir sont différents suivant les utilisations et les utilisateurs. Tout le monde n'aime pas forcément le style rally. On peut aimer cruiser dans un cabriolet, se sentir à l'aise et plus en sécurité dans un SUV. Comme en moto, on peut aimer une sportive radicale, d'autres prendront plus de plaisir sur une Harley lourde et poussive.

Par

En réponse à Pauvre1

J'arrive pas à comprendre, comment ce GrandLand ne se vend pas.

Il est vraiment correct partout. Un style qui passe bien, des technologies à jours etc..

Peut être le nom. J'admet qu'il est spécial et sans plus.

Simplement car le produit n'est pas en adéquation avec la clientèle... Je m'explique:

Opel se vend traditionnellement mieux sur certains marché ayant un "attrait plus germanique", Suisse, Allemagne, Autriche, etc... Si on compare avec le seul SUV qu'Opel a bien vendu (le Mokka qui a été plusieurs années sur le podium européen, et même premier SUV en Allemagne ou en Suisse), alors dans les 8 premiers mois de l'existence commerciale, le Grandland avait pour moteur de tête un 1.2 130 chevaux et un 2.0 180 chevaux (diesel).

Le Mokka lui se targuait de proposer 165 chevaux en diesel (1.6, non dispo en France), 150 chevaux en essence (1.4) ou même 200 chevaux essence (1.6, non dispo en France). Il pouvait aussi être équipé en 4x4, vrai avantage, principalement en Autriche et en Suisse, mais quand même un peu en Allemagne, ça reste un pays qui aime le Quattro quand même.

Donc peut être que maintenant que la cavalerie commence à arriver, il va se vendre... Mais étant donné qu'il ne sera livré qu'en février, et qu'Opel n'a pas communiqué sur le nombre de précommande, on sait pas vraiment si ces moteurs vont l'aider... De plus, on parle de marché vachement traditionnels (marques germaniques dans le top 10, voiture préféré ou plus vendu = souvent la Golf), donc conservateur... Pas sur que cette nouvelle chaîne de traction satisfasse directement le public, encore un peu dubitatif, surtout en cette période un peu mouvementé de l'auto... Donc Opel, s'il veut vendre, a intérêt d'organiser et de promouvoir de grosses courses d'essai, à la limite même en tout-chemin dans la boue (oui on sait 80% des SUV n'iront jamais, mais on parle d'un véhicule image, du coup cette image là est importante... cf. pub du Mokka), comme la fait DS avec DS7 (voir essai YouTube) pour essayer de convaincre.

Par

En réponse à Tigrominet

Je ne vois pas en quoi c'est antinomique. L'agrément et le plaisir sont différents suivant les utilisations et les utilisateurs. Tout le monde n'aime pas forcément le style rally. On peut aimer cruiser dans un cabriolet, se sentir à l'aise et plus en sécurité dans un SUV. Comme en moto, on peut aimer une sportive radicale, d'autres prendront plus de plaisir sur une Harley lourde et poussive.

Justement, mais dans un marché du SUV qui se vend principalement pour son image (oui car s'il se vendait pour leurs capacités, la majorité des ventes se feraient en 4x4, ce qui n'est pas le cas), est-ce que tu penses que 1 secondes sur le 0-100 est déterminant?

D'autant plus que comme dit auparavant, un GLC250 c'est 50'000€, à ce prix on prend un Grandland en finition haute (Ultimate) avec 300 chevaux et 6.5 s...

Il y a sûrement un agrément à conduire des SUV, mais comme tu l'as dit, ce n'est pas dans les accélérations qu'il trouve ses avantages...

Par

En réponse à Tigrominet

Je ne vois pas en quoi c'est antinomique. L'agrément et le plaisir sont différents suivant les utilisations et les utilisateurs. Tout le monde n'aime pas forcément le style rally. On peut aimer cruiser dans un cabriolet, se sentir à l'aise et plus en sécurité dans un SUV. Comme en moto, on peut aimer une sportive radicale, d'autres prendront plus de plaisir sur une Harley lourde et poussive.

Tu touches du doigt le sens même de la subjectivité.

Je roule la semaine en SUV pour des raisons de confort et de praticité.

Et le week-end ou les vacances venus, je retrouve la banane au volant d'une auto qui me procure du plaisir...à des années lumières de ce que me procure le SUV. :jap:

Par

En réponse à chris

D'un autre côté, SUV et agrément de conduite sont un peu antinomiques...:bah:

C'est lourd, ça se vautre en courbe...bref pour le plaisir de conduite, faut s'orienter vers autre chose.

L'agrément tu peux l'avoir sur un couple conséquent, qui t'offre du répondant...

Par

En réponse à Whatisthis

Quand on cherche un vrai agrément de conduite... On prends pas un SUV ou alors t'as jamais conduit une vraie voiture qui donne du vrai plaisir :wink:

Ben pourtant oui...

Par

En réponse à fox13008

Ben pourtant oui...

Alors dis nous tout, je ne suis pas contre les points de vues, pour autant qu'il soit expliqué.

Explique nous alors comment et surtout pourquoi le 0-100 sur ce type de SUV est si important et comment cela se traduit dans ton utilisation?

As-tu un SUV? Si oui son 0-100? Et dans le cas de la comparaison qui hatise les commentaires (vs Mercedes GLC), en quoi son 0-100 (7.9s ou 7.5s) te proportionne un autre argument qu'un Grandland (9s) moins cher ou qu'un Grandland 4x4 (6.5s) au même prix?

Au plaisir de voir ta réponse

Par

Je te dis que le couple sur un SUV fait parti de l'agrément de conduite...

Le 0 a 100 te donne une indication...c'est tout il n'y a rien de bien compliqué.

Par

En réponse à fox13008

Je te dis que le couple sur un SUV fait parti de l'agrément de conduite...

Le 0 a 100 te donne une indication...c'est tout il n'y a rien de bien compliqué.

Sauf que les SUV ont bien souvent des moteurs de la production normales, donc tu peux trouver les mêmes valeurs de couple/puissance sur d'autres véhicules.

De 2, le 0-100 ne donne que très peu d'indication sur le couple, mais plus sur la motricité... Tu devrais quand même le savoir.

Tu ne réponds pas à la question... Qu'il fasse partie de l'agrément de conduite je suis parfaitement d'accord... Mais en quoi cet agrément de conduite est différent d'une autre catégorie de véhicule te faisant choisir un SUV?

Pourquoi pas prendre le même moteur sur une berline? En quoi le SUV donne t'il un meilleure agrément par rapport aux versions berlines avec le même bloc moteur?

À nouveau, personne n'achète un SUV pour son agrément de "poussée" et d’accélération. Oui il y a des gens qui achètent pour le couple (pour tracter par exemple), mais le 0-100 ne donne pas d'indications, trop de paramètres en jeu en rapport à un 4x4. Les valeurs de relances c'est déjà différent car la motricité n'est pas autant en déficit.

Par

La technologie hybride rechargeable de Psa est saluée par la critique automobile.

Le Ds7 Crossback e-Tense 300cv 4RM eat8 est un modèle de confort, de puissance et de maîtrise de sa consommation.

Regardez ce qu'il y a chez la concurrence...c'est moins abouti et plus cher !

Et puis acheter Psa, c'est avoir confiance en la qualité et honnêteté françaises. Psa va encore créer 2500 emplois en France pour la production de ses organes électriques.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

La technologie hybride rechargeable de Psa est saluée par la critique automobile.

Le Ds7 Crossback e-Tense 300cv 4RM eat8 est un modèle de confort, de puissance et de maîtrise de sa consommation.

Regardez ce qu'il y a chez la concurrence...c'est moins abouti et plus cher !

Et puis acheter Psa, c'est avoir confiance en la qualité et honnêteté françaises. Psa va encore créer 2500 emplois en France pour la production de ses organes électriques.

57km wltp et 0-100 en 9sec pour 225ch.

Donc ton machin a pas d'autonomie électrique (comparé à la concurrence) et il a les performances d'un veau.

A croire que PSA décide une fois de plus de "brider" ses sous marques.

Par

En réponse à largos92

peut être une question de design ? un style trop germanique ?

D'après un récent n° d'A…+, il se vend très correctement en Europe.

Par

En réponse à Moukeaf

57km wltp et 0-100 en 9sec pour 225ch.

Donc ton machin a pas d'autonomie électrique (comparé à la concurrence) et il a les performances d'un veau.

A croire que PSA décide une fois de plus de "brider" ses sous marques.

Euh à quelle concurrence penses-tu ?

Par

En réponse à Jean Kevin Sandoutologue

il doit y avoir un problème, le puretech 180 est plus rapide et les autres fiches techniques sur les autres modèles PSA en hybride 225 accélèrent mieux.

Sur tous les moteurs, le Grandland affiche une petite seconde de plus que le 3008, et quelques dizaines de kg de plus. Pour info, entre l'ex-Picasso normal et le grand, il y a une centaine de kg et 2s d'écart sur le 130ch essence (source A...+). Les perf pures sont très sensibles au poids !

Par

En réponse à Makakus

Le 0-100 en 9 secondes. C'est ce que fait une compacte thermique de 120 ou 130ch. Voilà une nouvelle preuve, s'il en fallait une, que les batteries pèsent un âne mort, qui plus est sur un SUV déjà lourd à la base.

De toute manière, l'hybride rechargeable est une technologie bancale qui s'apparente plus à du bricolage qu'autre chose. L'hybride simple façon Toyota, bien qu'il ait des défauts (la boite CVT notamment), est une technologie qui a fait ses preuves depuis plus de 20 ans.

Oui et une Seven de 130 ch et 500 kg va mieux marcher que ta compacte en faisant le sprint en 5s !

Rien de nouveau dans la relation puissance / poids / performance ! Ce n'est pas une raison pour tuer les PHEV, il faut regarder le résultat final !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

J'le rejoins, quand tu as testé la 308 et la Leon, le 3008 et l'Ateca font mal au premier virage... C'est peut-être moins pire que les SUV concurrents, mais de là à dire "agréable à conduire" perso j'oserais pas.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Oui mais l'Ateca n'est pas une référence. C'est un Suv qui ne rencontre pas le succès...

Par

En réponse à Moukeaf

J'le rejoins, quand tu as testé la 308 et la Leon, le 3008 et l'Ateca font mal au premier virage... C'est peut-être moins pire que les SUV concurrents, mais de là à dire "agréable à conduire" perso j'oserais pas.

Le 3008 est mon compagnon de route pour le boulot, force est de constater qu'il n'est pas manchot sur parcours sinueux, mais de là à pousser à l'attaque et à parler de plaisir... Non. :bah:

Par

Aucun essai presse pour le Grandland X hybride :confused:

Par

En réponse à Maître_Yoda

La même question à chaque article sur une hybride...

Sinon, 225ch pour un 0 à 100 en 9s, ça sent le veau made in PSA...

Le moteur du "veau" risque de se retrouver sur des produits FCA :oops:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

La technologie hybride rechargeable de Psa est saluée par la critique automobile.

Le Ds7 Crossback e-Tense 300cv 4RM eat8 est un modèle de confort, de puissance et de maîtrise de sa consommation.

Regardez ce qu'il y a chez la concurrence...c'est moins abouti et plus cher !

Et puis acheter Psa, c'est avoir confiance en la qualité et honnêteté françaises. Psa va encore créer 2500 emplois en France pour la production de ses organes électriques.

Pas par les Anglais, dont plusieurs membres de la presse spécialisée(AutoExpress, WhatCar, Car Magazine) ne donnent que des deux/deux et demi étoiles(sur cinq)au DS7 CB E-Tense :non:

Par

En réponse à Whatisthis

Sauf que les SUV ont bien souvent des moteurs de la production normales, donc tu peux trouver les mêmes valeurs de couple/puissance sur d'autres véhicules.

De 2, le 0-100 ne donne que très peu d'indication sur le couple, mais plus sur la motricité... Tu devrais quand même le savoir.

Tu ne réponds pas à la question... Qu'il fasse partie de l'agrément de conduite je suis parfaitement d'accord... Mais en quoi cet agrément de conduite est différent d'une autre catégorie de véhicule te faisant choisir un SUV?

Pourquoi pas prendre le même moteur sur une berline? En quoi le SUV donne t'il un meilleure agrément par rapport aux versions berlines avec le même bloc moteur?

À nouveau, personne n'achète un SUV pour son agrément de "poussée" et d’accélération. Oui il y a des gens qui achètent pour le couple (pour tracter par exemple), mais le 0-100 ne donne pas d'indications, trop de paramètres en jeu en rapport à un 4x4. Les valeurs de relances c'est déjà différent car la motricité n'est pas autant en déficit.

Le fait de conduire un véhicule "lourd " berline ou autre, qui sera souvent chargé, sans avoir un minimum de reprise pour moi c'est rédhibitoire, voir problématique dans certain cas...ça gréve fortement cet"agrément"...

Par

En réponse à Lucky06200

6000€ on les récupère en 6 ans, pendant lesquels on a roulé en ville en EV. C'est un peu long mais pas ca peut le faire !

Et en 6 ans pour économiser tes 6000 balles de carburant tu auras flingué ta batterie qu'il faudra racheter... Sacré raisonnement économique ! :areuh:

Et là on ne valorise pas le fait que quand tu roules à l'elec tu n'as que 110cv pour déplacer un gros machin lourd, ni l'entretien d'un moteur turbo accouplé à une (deux ?) boîtes de vitesses, ni la fiabilité du petit 1,6 qui va devoir travailler en pleine charge à froid, etc... :oops:

Par

En réponse à Moukeaf

57km wltp et 0-100 en 9sec pour 225ch.

Donc ton machin a pas d'autonomie électrique (comparé à la concurrence) et il a les performances d'un veau.

A croire que PSA décide une fois de plus de "brider" ses sous marques.

C'est vrai qu'il faudrait un comparatif objectif entre les différents modèles PSA bénéficiant de technologies identiques pour voir où se situe le Grandland.

Ce serait déjà plus malin que le comparer à un GLC diesel!!!

Par

En réponse à Whatisthis

Simplement car le produit n'est pas en adéquation avec la clientèle... Je m'explique:

Opel se vend traditionnellement mieux sur certains marché ayant un "attrait plus germanique", Suisse, Allemagne, Autriche, etc... Si on compare avec le seul SUV qu'Opel a bien vendu (le Mokka qui a été plusieurs années sur le podium européen, et même premier SUV en Allemagne ou en Suisse), alors dans les 8 premiers mois de l'existence commerciale, le Grandland avait pour moteur de tête un 1.2 130 chevaux et un 2.0 180 chevaux (diesel).

Le Mokka lui se targuait de proposer 165 chevaux en diesel (1.6, non dispo en France), 150 chevaux en essence (1.4) ou même 200 chevaux essence (1.6, non dispo en France). Il pouvait aussi être équipé en 4x4, vrai avantage, principalement en Autriche et en Suisse, mais quand même un peu en Allemagne, ça reste un pays qui aime le Quattro quand même.

Donc peut être que maintenant que la cavalerie commence à arriver, il va se vendre... Mais étant donné qu'il ne sera livré qu'en février, et qu'Opel n'a pas communiqué sur le nombre de précommande, on sait pas vraiment si ces moteurs vont l'aider... De plus, on parle de marché vachement traditionnels (marques germaniques dans le top 10, voiture préféré ou plus vendu = souvent la Golf), donc conservateur... Pas sur que cette nouvelle chaîne de traction satisfasse directement le public, encore un peu dubitatif, surtout en cette période un peu mouvementé de l'auto... Donc Opel, s'il veut vendre, a intérêt d'organiser et de promouvoir de grosses courses d'essai, à la limite même en tout-chemin dans la boue (oui on sait 80% des SUV n'iront jamais, mais on parle d'un véhicule image, du coup cette image là est importante... cf. pub du Mokka), comme la fait DS avec DS7 (voir essai YouTube) pour essayer de convaincre.

Merci pour ce début d'analyse :bien:.

Je me demande aussi pourquoi Opel depuis qu'il est sous direction PSA voit ses ventes décliner de mois en mois.

Pourtant à en croire certains, PSA allait tout apprendre à Opel. Et la gamme Opel est désormais complétée de plusieurs SUV aux bases techniques éprouvées et "irréprochables".

Je pense aussi que la disparition du 4x4 et de moteurs puissants n'y est pas étrangère.

Si on regarde en Australie, où les ventes de la Holden Commodore, qui n'est autre qu'une Insignia 2, ont chuté suite à la disparition du...V8!!! Ça laisse rêveur et démontre qu'une quantité non négligeable d'acheteurs GM/Opel, est attachée à de gros moteurs.

J'ai aussi lu récemment que les Opel immatriculées en Allemagne étaient en moyenne plus puissantes de 2cv que les VW.

Alors, si on ne leur donne que des 1.2 ou 1.6, une partie de cette clientèle va migrer...

Par

Tous ceux qui évoquent tel ou tel chrono sur des Suv sont pathétiques.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et en 6 ans pour économiser tes 6000 balles de carburant tu auras flingué ta batterie qu'il faudra racheter... Sacré raisonnement économique ! :areuh:

Et là on ne valorise pas le fait que quand tu roules à l'elec tu n'as que 110cv pour déplacer un gros machin lourd, ni l'entretien d'un moteur turbo accouplé à une (deux ?) boîtes de vitesses, ni la fiabilité du petit 1,6 qui va devoir travailler en pleine charge à froid, etc... :oops:

mais oui mais oui, on connait tes arguments bien rodés… mais qui ne repose sur aucune preuve tangible !

Par

Quant au 110cv pour la ville c'est amplement suffisant, actuellement je roule qu'avec 60cv, pour une masse un peu plus faible certes, et c'est suffisant. L' entretien est le même qu'avec un thermique et tu n'as normalement pas à faire travailler le moteur à froid, sauf si tu es un bourrin ! C'est ton cas ?

Par

En réponse à Maître_Yoda

La même question à chaque article sur une hybride...

Sinon, 225ch pour un 0 à 100 en 9s, ça sent le veau made in PSA...

comme les hybride toy ya mensonge sur la puissance totale...

et évidemment le poid de la béte..

les hybrides çà rame sec...

un bon go de 160 cv.. consommera moins sur autoroute.. et aura de meilleures perfs!!

Par

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Commentaire supprimé.

Lol... Plaisant à conduire, oui tout à fait.

Personne n'a dit le contraire.

Mais est-ce vraiment cet argument qui fait vendre le SUV? Chacun voit midi à sa porte mais à voir le tableau des ventes, non. Donc franchement qu'il fasse, 8 ou 9 secondes... c'est pas ça qui fera la différence

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En réponse à Lucky06200

mais oui mais oui, on connait tes arguments bien rodés… mais qui ne repose sur aucune preuve tangible !

Les Cassandres ont encore de beaux jours devant eux ! :ange:

Par

En réponse à Lucky06200

mais oui mais oui, on connait tes arguments bien rodés… mais qui ne repose sur aucune preuve tangible !

Bah, le calcul du nombre de cycles à faire pour rentabiliser 6000 € est à la portée du premier élève de primaire venu, puis le bon sens et quelques recherches objectives sur internet permettent de se rendre compte que ce nombre de cycles est bien trop important pour espérer rentabiliser quoi que ce soit. Ce n'est pas un argument, c'est une démonstration... :bah:

Et sans oublier que toutes les bornes faites en élec se font avec 110 petits poneys, donc à train de Duster d'entrée de gamme, et pas à celui d'une caisse facturée largement plus de 40000 euros. :ange:

:violon:

Par

En réponse à Lucky06200

Quant au 110cv pour la ville c'est amplement suffisant, actuellement je roule qu'avec 60cv, pour une masse un peu plus faible certes, et c'est suffisant. L' entretien est le même qu'avec un thermique et tu n'as normalement pas à faire travailler le moteur à froid, sauf si tu es un bourrin ! C'est ton cas ?

110cv quand t'en payes officiellement plus de 200, excuse moi mais j'appelle ça une arnaque : si c'est pour économiser (ou tenter de), autant prendre tout de suite une caisse de 110cv, non ? :voyons:

Quant au moteur froid, avec un hybride Toy c'est tout simplement pas possible. Avec un hybride rechargeable faisant un long trajet en démarrant sur l'électrique pur, il va se réveiller sur autoroute : pauvre 1,6 froid qui va devoir dès ses premières secondes de réveil maintenir les 130 d'un machin lourd ET en sus recharger les batteries ! :brosse:

Par

En réponse à smartboy

A choisir je préfère le C5 Aircross pour son design, son intérieur et son confort. Dans tous les cas cela ne reste pas donné et réserve ces motorisations aux véhicules de fonction dans un premier temps.

Pour les deux ou trois idiots qui critiquent déjà les performances … retournez jouer avec vos majorettes !

Pourquoi « idiots » ?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Tous ceux qui évoquent tel ou tel chrono sur des Suv sont pathétiques.

Donc tu reconnais être idiot ! C'est un progrès ! Après tout, combien de fois as-tu évoqué le 0-100 du DS7 hybride, en le comparant à une Mégane RS ? :')

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Oui mais l'Ateca n'est pas une référence. C'est un Suv qui ne rencontre pas le succès...

http://carsalesbase.com/european-sales-2019-h1-premium-midsized-compact-suv-segments/

On en déduit que le DS7CB n'est pas une référence... Incapable de se vendre.

Quant à l'Ateca, il se vend toujours mieux que ton C5 Aircross et presque aussi bien que le Grandland :

http://carsalesbase.com/european-sales-2019-h1-compact-midsized-crossover-segments/

Sinon le 3008, c'est quand qu'il détrone le Tiguan ? :')

Par

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Et un de mes collègues la semaine dernière avec son Tiguan 2.0TDI, 2ans et 90.000 km: DSG out!!! VW remplace sans sourciller :"oui on sait, problème récurrent sur ce!!! modèle !!!"

Par

En réponse à Popelle

Et un de mes collègues la semaine dernière avec son Tiguan 2.0TDI, 2ans et 90.000 km: DSG out!!! VW remplace sans sourciller :"oui on sait, problème récurrent sur ce!!! modèle !!!"

C'est déjà un VRAI miracle qu'ils remplacent leur daube sans sourciller ! D'habitude le client supporte une grosse partie de la facture. Deutsche Kalität ! :fresh:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

C'est déjà un VRAI miracle qu'ils remplacent leur daube sans sourciller ! D'habitude le client supporte une grosse partie de la facture. Deutsche Kalität ! :fresh:

Non ça c'est pour PSA French Merde

Par

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Je note que tu valides l'écart ....:bien::bien:

Venant d'un troll PSA c'est bien :brosse:

Par

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On t'a reconnu le Mytho :bien:

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Non, le débile c'était moi. Je suis tombé les 2 pieds dans son troll bas de gamme.

J'aurais du réaliser depuis bien plus longtemps que c'est un troll... La vraie question, c'est de savoir : Il fait ça pour le plaisir ou bien il est payé par un constructeur ? Clairement pas PSA, son discours étant plus nocif qu'autre chose.

Meh, je vais appliquer un très vieux dicton internet : Don't feed the troll. Qu'il s'amuse bien.

Par

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Ouais mais le problème, c'est que le 3008 régresse aussi. -7% et -4% les 2. On va bientôt avoir les chiffres annuels ! Est-ce que le Tiguan-killer promis depuis tant d'années arrivera-t-il à tenir ses promesses ?

D'ailleurs, c'est violent de voir la tronche de la catégorie... Tous les gros ténors se cassent la gueule... Qashqai, Kuga, Tucson, Sportage...

J'ai vraiment hate de voir la gueule des chiffres annuels.

Par

Arrêter, ceux qui critiquent le style. Le premier 3008 était vraiment moche et pourtant, il a cartonné.

Aujourd'hui, le Kadjar n'est pas aussi une beauté et il se vend plutôt bien.

Vraiment en SUV classique, le GrandLand, Kuga, Sportage, Tucson, 3008 et même CRV sont jolis. Maintenant, faut voir leurs qualités ce que ça donne.

Par

En réponse à TDPeugeot

Pas par les Anglais, dont plusieurs membres de la presse spécialisée(AutoExpress, WhatCar, Car Magazine) ne donnent que des deux/deux et demi étoiles(sur cinq)au DS7 CB E-Tense :non:

Les anglais ne sont pas objectifs quand il s'agit de véhicules français, c'est de notoriété publique.

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En réponse à Maître_Yoda

La même question à chaque article sur une hybride...

Sinon, 225ch pour un 0 à 100 en 9s, ça sent le veau made in PSA...

A cause du poids, mais prend l'hybride 4X4 si tu veux aller encore plus vite :)

Par

En réponse à Dussavi

C'est quand même chère pour ce que c'est.

en hybride 225 cv tu trouveras pas moins cher, si le C5 !

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En réponse à PLexus sol-air

110cv quand t'en payes officiellement plus de 200, excuse moi mais j'appelle ça une arnaque : si c'est pour économiser (ou tenter de), autant prendre tout de suite une caisse de 110cv, non ? :voyons:

Quant au moteur froid, avec un hybride Toy c'est tout simplement pas possible. Avec un hybride rechargeable faisant un long trajet en démarrant sur l'électrique pur, il va se réveiller sur autoroute : pauvre 1,6 froid qui va devoir dès ses premières secondes de réveil maintenir les 130 d'un machin lourd ET en sus recharger les batteries ! :brosse:

Bien sur, c'est vrai que les ingénieurs japonais ont des principes physiques différents du reste du monde...

Il y a des systèmes qui sont conçus pour pas que le moteur se retrouve à pleine charge à froid...

Par

En réponse à LittlePaulie

Les anglais ne sont pas objectifs quand il s'agit de véhicules français, c'est de notoriété publique.

En général ils sont sévères, mais quand le produit est bon ils l'admettent.

Regarde la revue de James May sur l'A110, le mec a commencé par la défoncer pour finir sur un "Bah je l'ai achetée".

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bah, le calcul du nombre de cycles à faire pour rentabiliser 6000 € est à la portée du premier élève de primaire venu, puis le bon sens et quelques recherches objectives sur internet permettent de se rendre compte que ce nombre de cycles est bien trop important pour espérer rentabiliser quoi que ce soit. Ce n'est pas un argument, c'est une démonstration... :bah:

Et sans oublier que toutes les bornes faites en élec se font avec 110 petits poneys, donc à train de Duster d'entrée de gamme, et pas à celui d'une caisse facturée largement plus de 40000 euros. :ange:

:violon:

Je ne sais pas comment tu fais tes calculs, mais ils sont faux !

1000 € environ sont économisés chaque année pour 10 000 km effectués en électrique, ce qui fait 200 cycles de batterie (50 km/cycle). Donc au bout de 60 000 km, la batterie aura subi 1200 cycles. Or:

- Les batteries SK Innovation 25Ah du Niro PHEV sont données pour tenir plus de 3000 cycles : https://www.researchgate.net/figure/Actual-cycle-life-test-result-with-SK-Innovations-commercialized-25-Ah-EV-cell_fig9_273984336

- Kia garantit ses batteries 7 ans ou 150 000 km

Donc les batteries sont données pour tenir bien après le moment de leur "rentabilisation" (60 000 km en EV, qui d'ailleurs pour moi, compte tenu de ma négociation à l'achat, étaient moitié moindre).

Cassandre ! Cassandre ! comme disait un forumeur !

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En réponse à PLexus sol-air

110cv quand t'en payes officiellement plus de 200, excuse moi mais j'appelle ça une arnaque : si c'est pour économiser (ou tenter de), autant prendre tout de suite une caisse de 110cv, non ? :voyons:

Quant au moteur froid, avec un hybride Toy c'est tout simplement pas possible. Avec un hybride rechargeable faisant un long trajet en démarrant sur l'électrique pur, il va se réveiller sur autoroute : pauvre 1,6 froid qui va devoir dès ses premières secondes de réveil maintenir les 130 d'un machin lourd ET en sus recharger les batteries ! :brosse:

Décidément tu y tiens !

En 2 ans d'utilisation d'une PHEV, je n'ai JAMAIS eu d'utilisation non raisonnable du moteur à froid. La situation que tu décris ne se rencontre JAMAIS dans la pratique pour plusieurs raisons. Crois tu que les gens n'ignorent pas les précautions à prendre quand l'on fait démarrer un moteur. Pk veux tu qu'ils (sauf bourrin !) ne les appliquent pas également sur une PHEV ? De plus, on décide au départ quel mode on va utiliser : on roule en EV si on prévoit pas de faire plus de 50 km ; pour des trajets plus longs, on épuise pas sa batterie et on roule en HEV sur autoroute. Si on est en EV et que l'on quitte les conditions d'usage de l'EV (puissance nécessaire par exemple quand on aborde la montagne ou l'autoroute, on bascule sur HEV quelques dizaines de secondes), etc, etc. Jamais on ne roule en EV sur l'autoroute à 120 et on se met à appuyer sur le champignon au bas de la rampe ! Et même, comme disait Whatisthis, il y a une sécurité, pour que le moteur reste protégé.

Quand au 110 ch pour rouler à 50 ou 70, je t'assure c'est très suffisant. 200 ch c'est inutilisable en ville ! Les 225 ch (pour moi 141 !) tu les as/utilises hors ville.

Par

En réponse à LittlePaulie

Les anglais ne sont pas objectifs quand il s'agit de véhicules français, c'est de notoriété publique.

Les Chinois aussi et c'est de notoriété .PSA vient de l'apprendre à ses dépends....

Par

Pardon :

"Crois tu que les gens ignorent" et non "Crois tu que les gens n'ignorent pas" !

"Quelques dizaines de secondes avant" et non "Quelques dizaines de secondes" !

"Quant aux" et non "Quand au"

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