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Opel Grandland X hybride rechargeable : dès 47 750 €La variante Hybrid4, dotée d'un bloc essence et de deux moteurs électriques pour un cumul de 300 ch, vient de rejoindre le catalogue Grandland X.

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36g de co2 au km.... N'importe quoi.

Comment une telle supercherie peut elle ainsi etre validée ? Et quel est le rejet une fois les 50 km en tout électrique passés ?

Par

Et en 2030, on aura une Insigna tout électrique à 100.000 euros avec 650km d'autonomie ?

Mais c'est quoi ces prix de fou ?!

Ils sont tous tombés sur la tête.

:jap:

Par

Aucun intérêt alors que la Tesla modèle 3 commence à 42 k€ avec déjà un super équipement, et qu'elle coûte 53 k€ en version traction intégrale avec 560 km d'autonomie WLTP et avec même l'autopilote (sans l'option "full self driving").

Accessoirement la Tesla est classé au top en matière de sécurité...

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Et en 2030, on aura une Insigna tout électrique à 100.000 euros avec 650km d'autonomie ?

Mais c'est quoi ces prix de fou ?!

Ils sont tous tombés sur la tête.

:jap:

En 2030 ils auront déposé le bilan, rattrapés par le syndrome Kodak.

Par

En réponse à Didier-971

Aucun intérêt alors que la Tesla modèle 3 commence à 42 k€ avec déjà un super équipement, et qu'elle coûte 53 k€ en version traction intégrale avec 560 km d'autonomie WLTP et avec même l'autopilote (sans l'option "full self driving").

Accessoirement la Tesla est classé au top en matière de sécurité...

Pourquoi comparer avec une Tesla Model 3 qui n'est pas un SUV.

Il vaut mieux comparer avec le Niro PHEV voir E-NIro (qui en plus et moins cher que la Tesla)

Par

En réponse à Dimhop

36g de co2 au km.... N'importe quoi.

Comment une telle supercherie peut elle ainsi etre validée ? Et quel est le rejet une fois les 50 km en tout électrique passés ?

36g c'est pas quand le véhicule roule en électrique...

En électrique c'est 0g puis quand le thermique se met en route au bout des 50 bornes la moyenne fait 36g.

Par

51.500 en ultimate...

Le 1.6 180 bva8 ultimate (normal pas hybride rechargeable) est à 33.847 € sur elite auto....

Soit 17.653 € de différence...vraiment pas rentable le PHEV

Par

En réponse à Didier-971

Aucun intérêt alors que la Tesla modèle 3 commence à 42 k€ avec déjà un super équipement, et qu'elle coûte 53 k€ en version traction intégrale avec 560 km d'autonomie WLTP et avec même l'autopilote (sans l'option "full self driving").

Accessoirement la Tesla est classé au top en matière de sécurité...

En matière des sécurité électronique, pas en matière de sécurité des passager lors d'un choc. bon, elle fait parti du top.

Dans tous les cas, je vois pas bien le rapport entre un SUV et une berline. Et le GrandLand X doit certainement offrire 700 à 800km d'autonomie sur autoroute, et 3minutes pour le plein, avec des stations essence qui se trouve absolument partout.

Après, 50'000€ pour une Peugeot, enfin, rebadgé Opel, je mettrais jamais ce prix.

Par

Le Niro PHEV premium est à 36.166 €

Le E-Niro 204cv premium est à 37.742 €

Bien moins cher que l'Opel et encore plus que le 3008

Par

En réponse à Dimhop

36g de co2 au km.... N'importe quoi.

Comment une telle supercherie peut elle ainsi etre validée ? Et quel est le rejet une fois les 50 km en tout électrique passés ?

C'est basé sur le fait que le trajet moyen en Europe par jour est de 50 km, justement l'autonomie électrique de cette voiture.

Mais c'est en effet une arnaque car (i) beaucoup d'acheteurs prennent ces modèles pour échapper au malus (ou systèmes équivalents hors France), (ii) beaucoup d'acheteurs ne prennent pas la peine de la brancher voire de simplement installer une prise dans leur garage, (iv) la majorité des véhicules hybrides rechargeables ne sont pas capables de rouler en électrique si on active le chauffage et/ou la clim ce qui dans un pays comme la France ruine complètement le concept. D'ailleurs c'est un point que devrait tester systématiquement les "journalistes automobiles" quant ils testent une hybride rechargeable...

Mais au final l'acheteur regrettera son achat car autant avec une électrique on simplifie à l'extrême (batterie, onduleur, moteur), avec une hybride rechargeable on a dans le même espace (réduit) une voiture thermique et une électrique avec au final davantage de pannes qu'une simple thermique et des réparations hors de prix tant les "organes" sont enchevêtrées, sans compteur la risque de tomber sur un garagiste qui ne maîtrise pas ce produit.

Par

En réponse à Dimhop

36g de co2 au km.... N'importe quoi.

Comment une telle supercherie peut elle ainsi etre validée ? Et quel est le rejet une fois les 50 km en tout électrique passés ?

Et avec les grammage WLTP ça change pratiquement rien. C'est la magie de l'hybride rechargeable, proposer une batterie suffisamment importante pour tenter d'avoir l'intégralité du cycle en électrique sans trop avoir recourt au thermique, ça marche plutôt bien pour pour éviter les taxes.

Par

Et ça ne viendrait jamais à l'idée des sites automobiles de se pencher sur la rentabilité des modèles Hybrid rechargeable bien sûr...

Comparé à:

- Une essence.

- Une Hybrid.

- Un gas Oil.

Voir avec une électrique.

Parce que franchement 50 000€ dans un véhicule type 3008/C5/Kadjar/Tiguan etc etc.....c'est du grand n'importe quoi.

Par

En réponse à Dimhop

36g de co2 au km.... N'importe quoi.

Comment une telle supercherie peut elle ainsi etre validée ? Et quel est le rejet une fois les 50 km en tout électrique passés ?

C'est pour que les grosseuh allemandes s'en sortent sans payer trop cher leurs possibilité de polluer tranquillou.

(Je precise j'ai une grosseuh allemande ^^)

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Pourquoi comparer avec une Tesla Model 3 qui n'est pas un SUV.

Il vaut mieux comparer avec le Niro PHEV voir E-NIro (qui en plus et moins cher que la Tesla)

Parce que je ne vois pas l'intérêt d'acheter une thermique fusse-t-elle partiellement électrique alors que pour le même prix on peut avoir une full électrique. La pollution de l'air c'est 400 000 morts chaque année rien qu'en Europe, et des millions de malades, et c'est bien la voiture la première responsable (pas l'industrie, les bateaux, ni même les camions). Voir les rapports de l'OMS ou pour être au fait des dernières études les rapports de ANSES par exemple :

https://www.anses.fr/fr/content/pollution-de-l%E2%80%99air-nouvelles-connaissances-sur-les-particules-de-l%E2%80%99air-ambiant-et-l%E2%80%99impact

Cela dit le e-niro est un très bon véhicule. Personnellement je ne considère pas que le côté SUV soit un plus, mais pour les inconditionnels il ne faut pas hésiter à commander un e-niro plutôt qu'une hybride rechargeable. Néanmoins, en attendant que les concurrents rattrapent le réseau de superchargers de Tesla, le modèle 3 dès sa version la moins cher est significativement plus adaptée aux longs trajets nécessitant des charges rapides. Mais évidemment ça dépend des usages, en 2019 l'offre de véhicule électrique permet de choisir en fonction de ses besoins :-).

Par

Et le pire c'est que pour ce prix, il y a encore pas mal d'options à ajouter, et pas forcément donné. ils ont craqué chez PSA, mais bon, comme toujours, tant qu'il y a des clients pour acheter...

Par

En réponse à Dimhop

36g de co2 au km.... N'importe quoi.

Comment une telle supercherie peut elle ainsi etre validée ? Et quel est le rejet une fois les 50 km en tout électrique passés ?

c'est l'union européenne qui est à l'origine du truc.

et c'est une belle connerie si on sait que la recharge n'est pas obligatoire.

a noter en tout cas qu'il est prévu des bonus pour les hybrides rechargeables.

Par

En réponse à Didier-971

Parce que je ne vois pas l'intérêt d'acheter une thermique fusse-t-elle partiellement électrique alors que pour le même prix on peut avoir une full électrique. La pollution de l'air c'est 400 000 morts chaque année rien qu'en Europe, et des millions de malades, et c'est bien la voiture la première responsable (pas l'industrie, les bateaux, ni même les camions). Voir les rapports de l'OMS ou pour être au fait des dernières études les rapports de ANSES par exemple :

https://www.anses.fr/fr/content/pollution-de-l%E2%80%99air-nouvelles-connaissances-sur-les-particules-de-l%E2%80%99air-ambiant-et-l%E2%80%99impact

Cela dit le e-niro est un très bon véhicule. Personnellement je ne considère pas que le côté SUV soit un plus, mais pour les inconditionnels il ne faut pas hésiter à commander un e-niro plutôt qu'une hybride rechargeable. Néanmoins, en attendant que les concurrents rattrapent le réseau de superchargers de Tesla, le modèle 3 dès sa version la moins cher est significativement plus adaptée aux longs trajets nécessitant des charges rapides. Mais évidemment ça dépend des usages, en 2019 l'offre de véhicule électrique permet de choisir en fonction de ses besoins :-).

Ah bon, l'offre en 2019 permet de choisir en fonction de ses besoins ?

L'offre électrique est inexistante.

En thermique, tu veux une citadine ? tu ne sais pas où donner de la tête tellement il y a de choix, à tous les prix.

Compacte ? Pareil

SUV citadine, compacte, 5 places, 7 places ? l'embarras du choix

berline ? l’embarras du choix

Monospace ? l’embarras du choix.

Et ça à tous les prix.

Rien de comparable non. L'offre électrique est juste inexistante, et hors de prix.

Après je suis d'accord que du moment qu'on sort une telle somme pour ce GrandLand X hybride, on peut envisager une offre électrique, mais il n'y a rien en électrique sur le segment précis de ce GrandLand X (ou 3008). Hyundai/Kia c'est du SUV citadin (~4m10), c'est 20-30cm de plus et donc de volumes supplémentaire sur ce GrandLand X.

Par

En réponse à mynameisfedo

c'est l'union européenne qui est à l'origine du truc.

et c'est une belle connerie si on sait que la recharge n'est pas obligatoire.

a noter en tout cas qu'il est prévu des bonus pour les hybrides rechargeables.

Le bonus pour les hybrides rechargeables (qui était de 4000 €) a été complètement supprimé il y a au moins un an, preuve que le ministère n'est pas dupe de la supercherie. Reste que ces voitures échappent au malus sans que ce soit justifié vu leur puissance et leur poids. Les lobbys militent pour avoir de nouveau un bonus, PSA en tête, espérons que le gouvernement aura des couilles.

Par

En réponse à Didier-971

Aucun intérêt alors que la Tesla modèle 3 commence à 42 k€ avec déjà un super équipement, et qu'elle coûte 53 k€ en version traction intégrale avec 560 km d'autonomie WLTP et avec même l'autopilote (sans l'option "full self driving").

Accessoirement la Tesla est classé au top en matière de sécurité...

faut avouer que c'est... vrai.

à ce tarif-là, on peut effectivement se poser des questions, sachant que le réseau de recharge de Tesla permet réellement d'envisager les longs trajets sans prise de tête.

bon, après, c'est valable pour n'importe quelle routière de 40k€ et plus.

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

36g c'est pas quand le véhicule roule en électrique...

En électrique c'est 0g puis quand le thermique se met en route au bout des 50 bornes la moyenne fait 36g.

en revanche, je suppose que la batterie est bien exploitée à 100% (= vidage total) lors du test sur le bout de distance à parcourir. et tant pis si au-delà, la caisse fait du 12l au 100 et 150gr de co2.

elle est là l'aberration.

et ce véhicule n'est qu'une goutte d'eau comparé à toutes les supercars hybrides de plus de 500cv qui afficheront fièrement 35 à 50gr de co2... :cyp:

Par

En réponse à Didier-971

Le bonus pour les hybrides rechargeables (qui était de 4000 €) a été complètement supprimé il y a au moins un an, preuve que le ministère n'est pas dupe de la supercherie. Reste que ces voitures échappent au malus sans que ce soit justifié vu leur puissance et leur poids. Les lobbys militent pour avoir de nouveau un bonus, PSA en tête, espérons que le gouvernement aura des couilles.

ça sera probablement accepté par le gouvernement.

sans quoi, comment inciter les gens à l'achat de ces caisses vu le tarif? :bah:

le but étant que ça ne revienne pas plus cher que la même caisse non hybride mais malussée.

Par

En réponse à pechtoc

Ah bon, l'offre en 2019 permet de choisir en fonction de ses besoins ?

L'offre électrique est inexistante.

En thermique, tu veux une citadine ? tu ne sais pas où donner de la tête tellement il y a de choix, à tous les prix.

Compacte ? Pareil

SUV citadine, compacte, 5 places, 7 places ? l'embarras du choix

berline ? l’embarras du choix

Monospace ? l’embarras du choix.

Et ça à tous les prix.

Rien de comparable non. L'offre électrique est juste inexistante, et hors de prix.

Après je suis d'accord que du moment qu'on sort une telle somme pour ce GrandLand X hybride, on peut envisager une offre électrique, mais il n'y a rien en électrique sur le segment précis de ce GrandLand X (ou 3008). Hyundai/Kia c'est du SUV citadin (~4m10), c'est 20-30cm de plus et donc de volumes supplémentaire sur ce GrandLand X.

En électrique on peut avoir des citadines (eg la Zoé) pour le prix d'une Clio à équipement égal en prenant en compte les économies notamment de carburant. Pour une voiture aussi polyvalente qu'une thermique (voire infiniment plus lorsque les thermiques sont bannie de la ville) il faut aller sur une modèle 3 qui est financièrement plus intéressante que les voitures thermiques du même segment. En 7 places il y a le Nissan Evalia, et dans une gamme de prix en effet largement plus élevée le modèle X.

Alors je ne vais pas faire une liste, mais le choix est bien là. Et les prix tout à faits comparables au thermique, même si en effet il n'y a pas encore de low-cost électrique, genre Sandero ou Duster.

Par

En réponse à Didier-971

En électrique on peut avoir des citadines (eg la Zoé) pour le prix d'une Clio à équipement égal en prenant en compte les économies notamment de carburant. Pour une voiture aussi polyvalente qu'une thermique (voire infiniment plus lorsque les thermiques sont bannie de la ville) il faut aller sur une modèle 3 qui est financièrement plus intéressante que les voitures thermiques du même segment. En 7 places il y a le Nissan Evalia, et dans une gamme de prix en effet largement plus élevée le modèle X.

Alors je ne vais pas faire une liste, mais le choix est bien là. Et les prix tout à faits comparables au thermique, même si en effet il n'y a pas encore de low-cost électrique, genre Sandero ou Duster.

le gros avantage d'une voiture électrique, c'est sur le domaine de la fiabilité et de l'entretien. sur la durée, on est effectivement vite gagnant, en dehors de l'aspect carburant.

Par

En réponse à pechtoc

En matière des sécurité électronique, pas en matière de sécurité des passager lors d'un choc. bon, elle fait parti du top.

Dans tous les cas, je vois pas bien le rapport entre un SUV et une berline. Et le GrandLand X doit certainement offrire 700 à 800km d'autonomie sur autoroute, et 3minutes pour le plein, avec des stations essence qui se trouve absolument partout.

Après, 50'000€ pour une Peugeot, enfin, rebadgé Opel, je mettrais jamais ce prix.

Éviter le choc est au moins aussi important que les sécurités passives. Par ailleurs les notes des organismes de test sont multi-critères, et le modèle 3 est bien numéro 1 aux US (les numéros 2 et 3 étant respectivement les modèles S et X du même constructeur). Et sauf erreur les tests en Europe vont dans le même sens mais si je ne sais pas si la note globale met la Tesla en première place.

Et pour info une modèle 3 peut tout à fait faire 800 km avec une recharge en moins de temps qu'il n'en faut pour se restaurer à mi-parcours, soit au final en pas plus de temps qu'en thermique et sans se salir les mains. À moins que le conducteur de la thermique soit complètement irresponsable en faisant 10h de routes non-stop, mais comme à l'arrivée il s'écoulera dans un lit je ne vois pas l'intérêt...

La charge c'est un faux problème : pour info un utilisateur de véhicule électrique passe moins de temps à charger son véhicule sur l'année qu'un conducteur de thermique ne perd de temps à la pompe, car les charges ne prennent que quelques secondes et aucun détour (il suffit de brancher la prise à la maison on arrivant, 5 secondes maxi). Les seuls charges qui nécessitent t'attendre sont les charges rapides pour les longs trajets, mais avec une Tesla on a besoin de faire une pause avant même que la voiture n'aie besoin d'une charge, et la charge nécessaire pour continuer est terminé avant qu'on ne soit prêt à reprendre la route.

Quant à comparer SUV et Berline routière, c'est tout à fait pertinent si on considère l'usage. Avec un avantage pour le SUV pour se garer comme une ##### en ville, et un avantage pour la berline pour la tenue de route et la sobriété sur autoroute. Si encore ce SUV avait des capacités de franchissement je ne dis pas, selon l'usage, mais en l’occurrence c'est juste pour surfer sur la mode de cette "jungle urbaine" qui nécessiterait un pseudo 4x4.

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Le Niro PHEV premium est à 36.166 €

Le E-Niro 204cv premium est à 37.742 €

Bien moins cher que l'Opel et encore plus que le 3008

Tout à fait d'accord,

pour faire de bons VE il faut y croire, avec un PDG anti-VE et pro-diesel c'est pas gagné.

Ce que ces lobbyistes n'ont pas encore compris c'est qu'une alternative au thermique étant à présent dispo les citadins ne vont plus accepter de se laisser gazer. Enfin, disons plutôt que ces "capitaines d'industrie" sont parfaitement au courant mais qu'ils auront leur retraite dorée avant la faillite, alors autant maximiser les profits à court terme !

Par

À 37k€, il serait parfait. Mais là, à 47k€, ils l'ont déjà tué alors qu'il est même pas encore en concession.

Déjà qu'il se fait manger par le 3008 alors que ça devrait être l'inverse. Ici et même le 3008 vont coulés avec des tarifs pareil.

Par

1l6 1l6 1l6 mais ils en ont pas assez avec ce moulin, ils le mettent à toute les sauces, franchement s'est pathétique, chez opel ils ont pas de moteur correct ou quoi ??

Par

Malin bien moins cher que le misérable Peugeot et tellement plus qualitatif...qui osera payer plus pour avoir moins bien? Autant partir sur cette Opel que le boss de gamme Peugeot

Par

En réponse à Six stars

Malin bien moins cher que le misérable Peugeot et tellement plus qualitatif...qui osera payer plus pour avoir moins bien? Autant partir sur cette Opel que le boss de gamme Peugeot

Bas de gamme

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

51.500 en ultimate...

Le 1.6 180 bva8 ultimate (normal pas hybride rechargeable) est à 33.847 € sur elite auto....

Soit 17.653 € de différence...vraiment pas rentable le PHEV

C’est autorisé de faire ouvertement de la publicité pour un mandataire sur le forum ?:voyons:

Par

En réponse à Didier-971

En électrique on peut avoir des citadines (eg la Zoé) pour le prix d'une Clio à équipement égal en prenant en compte les économies notamment de carburant. Pour une voiture aussi polyvalente qu'une thermique (voire infiniment plus lorsque les thermiques sont bannie de la ville) il faut aller sur une modèle 3 qui est financièrement plus intéressante que les voitures thermiques du même segment. En 7 places il y a le Nissan Evalia, et dans une gamme de prix en effet largement plus élevée le modèle X.

Alors je ne vais pas faire une liste, mais le choix est bien là. Et les prix tout à faits comparables au thermique, même si en effet il n'y a pas encore de low-cost électrique, genre Sandero ou Duster.

Non ce n'est pas le prix d'une clio à équipement équivalent, c'est à prix équivalent si on prend la location de batterie, qui coûte aussi cher que des pleins sur la durée.

Et j'aimerais bien comprendre une chose dans tes critiques.

"L'hybride rechargeable, c'est de la supercherie, une fois hors électrique on consomme plus qu'un modèle thermique équivalent"

ok, c'est vrai.

Et même temps, vu que tu es pro électrique, l'argument sur l'autonomie c'est

"Oui mais le déplacement quotidien moyen du Français c'est 25km, pas besoin de grosse autonomie, et une petite recharge chaque soir permet de ne pas devoir aller régulièrement à la pompe"

Ok, donc en gros, la ligne de défense permet de défendre l'hybride rechargeable. 100% électrique au quotidien, recharge chaque soir, et pour aller en vacances on a pas de soucis de temps de recharge ou présence de borne de recharge vu qu'il y a des stations essence partout.

Elle est où la supercherie de l'hybride rechargeable exactement? Parce que s'il y a supercherie, l'électrique est une chimère, et pourtant tu la défends cette chimère.

Par

En réponse à toyhybridequigueule

C’est autorisé de faire ouvertement de la publicité pour un mandataire sur le forum ?:voyons:

Et de dénigrer à longueur de temps des constructeurs en racontant des âneries ça l’est aussi?

Par

En réponse à Didier-971

En 2030 ils auront déposé le bilan, rattrapés par le syndrome Kodak.

Le syndrome Kodak ... tu peux développer dans le cas de ce grandlandX ?

Par

50k€ dans une peugeot rebagée Opel faut être sévêrement ....(sourire moqueur)

Par

En réponse à lebib

1l6 1l6 1l6 mais ils en ont pas assez avec ce moulin, ils le mettent à toute les sauces, franchement s'est pathétique, chez opel ils ont pas de moteur correct ou quoi ??

Bah chez Opel, de base, ils ont des moteurs GM, Isuzu ou Fiat. Donc...

:jap:

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

36g c'est pas quand le véhicule roule en électrique...

En électrique c'est 0g puis quand le thermique se met en route au bout des 50 bornes la moyenne fait 36g.

La moyenne de quoi ? Si vous faites 200 km, vs en aurez parcouru 1/4 en VE et le reste à l'essence. Pour arriver à 36g au km, il faudrait que les rejets en thermique n'excedent pas 72 g au km. Or un essence de ce type en degage environ 100 g/km. Donc 150 x 100 = 15000. 15000/200= 75. Soit le double de la valeur de validation. Donc ils valident l'idée qu'un véhicule de ce type que le thermique ne servirait que 1/8 du temps de roulage (sauf erreur de ma part). Ce qui est totalement irréaliste

Par

En réponse à Dimhop

36g de co2 au km.... N'importe quoi.

Comment une telle supercherie peut elle ainsi etre validée ? Et quel est le rejet une fois les 50 km en tout électrique passés ?

Et tu fais tous les jours plus de 50 km ?

Si c'est le cas, effectivement, l'hybride rechargeable n'est pas fait pour toi.

Mais pour la majorité des gens, les trajets quotidiens ne dépassent pas 50 km avant la recharge. Charge au moteur thermique de prolonger l'autonomie pour les longs trajets.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Faut consulter là !

Vous me voyez partout alors que je n'ai qu'un seul et unique compte.

Enfin bref...

Par

Très cher face à un Outlander, à l'esthétique certes vieillissante, mais le Groland X n'a pas à se pavaner de ce côté là (look Opel, très quelconque, hormis la couleur).

Je rappelle cependant aux détracteurs de cette technologie qu'elle a été reconnue comme la plus vertueuse d'un point de vue environnemental par l'ADEME, pour les véhicules particuliers.

Et un lien vaut mieux qu'un long discours :

https://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/projet-e4t-bilan-impact-electrification-2018.pdf

Par

La logique pour le constructeur je la comprends, ca baisse artificiellement le rejet en co2 de la gamme. Mais pour l'acquéreur, sérieusement ? Même avec bonus écologique (qui serait un vrai non sens puisque ces véhicules ne pollueront pas moins qu'une bonne essence moderne ou qu'un bon diesel moderne ou encore une hybride façon Toyota), au final si l'acheteur roule beaucoup, il consommera plus qu'avec une proposition non rechargeable en raison du poids démesuré. C'est totalement absurde. Le prix de base est totalement dissuasif même avec 4000e de bonus.

Par

En réponse à mynameisfedo

en revanche, je suppose que la batterie est bien exploitée à 100% (= vidage total) lors du test sur le bout de distance à parcourir. et tant pis si au-delà, la caisse fait du 12l au 100 et 150gr de co2.

elle est là l'aberration.

et ce véhicule n'est qu'une goutte d'eau comparé à toutes les supercars hybrides de plus de 500cv qui afficheront fièrement 35 à 50gr de co2... :cyp:

Exactement !!! Et arnaque pour l'acheteur qui va horriblement consommer car peu d'utilsateurs rechargent au quotidien même sur des parcours urbains quotidiens

Par

En réponse à Didier-971

C'est basé sur le fait que le trajet moyen en Europe par jour est de 50 km, justement l'autonomie électrique de cette voiture.

Mais c'est en effet une arnaque car (i) beaucoup d'acheteurs prennent ces modèles pour échapper au malus (ou systèmes équivalents hors France), (ii) beaucoup d'acheteurs ne prennent pas la peine de la brancher voire de simplement installer une prise dans leur garage, (iv) la majorité des véhicules hybrides rechargeables ne sont pas capables de rouler en électrique si on active le chauffage et/ou la clim ce qui dans un pays comme la France ruine complètement le concept. D'ailleurs c'est un point que devrait tester systématiquement les "journalistes automobiles" quant ils testent une hybride rechargeable...

Mais au final l'acheteur regrettera son achat car autant avec une électrique on simplifie à l'extrême (batterie, onduleur, moteur), avec une hybride rechargeable on a dans le même espace (réduit) une voiture thermique et une électrique avec au final davantage de pannes qu'une simple thermique et des réparations hors de prix tant les "organes" sont enchevêtrées, sans compteur la risque de tomber sur un garagiste qui ne maîtrise pas ce produit.

tout est dit : merci !

Par

En réponse à Didier-971

Aucun intérêt alors que la Tesla modèle 3 commence à 42 k€ avec déjà un super équipement, et qu'elle coûte 53 k€ en version traction intégrale avec 560 km d'autonomie WLTP et avec même l'autopilote (sans l'option "full self driving").

Accessoirement la Tesla est classé au top en matière de sécurité...

aucun intéret ? ça se discute l'ami , d'autant qu'une version hybride 2 roues motrice devrait etre présentée autour de ... 40 K€ !!! Oui Oui l’intérêt ? 50 Kms d'autonomie en ville en 100% élec, et le moteur thermique sans avoir à se prendre la tete de la panne de batterie pour les escapades hors des villes. oui il y a un vrai intérêt, ta tesla, au plein cœur de la Corrèze, tu la rechargeras mdr... pour conclure, ces hybrides (pour les entreprises) ont de gros avantages fiscaux, et devraient bien se vendre aux commerciaux, on imagine plutôt dans la version à 40K€...

Par

et les perfs ca donne quoi pour le 300cv?

car 6.5 au 100 (moyens d 'ailleurs) on a que dal de plus

Par

J'ai négocié un Captur S-édition neuf de 150 ch à 22 000 € super équipé. Je ne suis pas encore prêt à passer à l'hybride à ce prix la. Combien de centaines de milliers de km pour l'amortir sachant que je consomme réellement moins de 7 l / 100, usage ville-route-autoroute (sur 3 600 km) ...

Par

50000 euros dans une opel ???c'est de l'écologie punitive :pfff:

Non mais sérieux heureusement que les débiles sont souvent fauchés, en plus la décote abyssale de la marque fera fuire n'importe quel acheteur.

La technologie embarquée est tout simplement primitive et peu efficace,on connaît tous très bien le genre d'utilisateur ce truc immonde,deux trois recharges puis la lassitude et hop on tourne qu'avec le moteur essence les batteries en plus à promener.

Un bon conseil passer votre chemin,surtout pour une marque qui comme Peugeot est aussi peu fiable et pourrait bien sérieusement augmenter vos dépenses kilométrique plutôt que de vous faire gagner de l'argent... :oui:

Par

En réponse à morgan34

et les perfs ca donne quoi pour le 300cv?

car 6.5 au 100 (moyens d 'ailleurs) on a que dal de plus

Ne t'inquiète pas : ce sera toujours bien plus performant que ton cerveau ! :ouin::ouin::ouin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Et 12l/100km sur autoroute a100 euros le plein sur une autonomie 600 km.... Autant rouler 1200/1400 bornes pour le même plein avec un Diesel moderne

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Ne t'inquiète pas : ce sera toujours bien plus performant que ton cerveau ! :ouin::ouin::ouin:

Bref 300 ch inutiles, un cupra ateca le démonte :biggrin:

Par

En réponse à bruno35115

J'ai négocié un Captur S-édition neuf de 150 ch à 22 000 € super équipé. Je ne suis pas encore prêt à passer à l'hybride à ce prix la. Combien de centaines de milliers de km pour l'amortir sachant que je consomme réellement moins de 7 l / 100, usage ville-route-autoroute (sur 3 600 km) ...

tu ne peux pas comparer avec ce suv opel qui est un concurrent au kadjar.

faudrait que tu compares ton captur avec un 2008 hybride (ou son équivalent opel) qui n'existera pas, car uniquement thermique ou électrique.

Par

Par rapport au Ateca Cupra, le Grandland X hybride rechargeable 300cv eat8 4RM ne vise pas du tout la même clientèle : clients sensibles à l'écologie, éduqués, instruits, ayant un bon pouvoir d'achat et discrets.

Par

Eto dans toute sa splendeur :)

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En réponse à titeuf380

aucun intéret ? ça se discute l'ami , d'autant qu'une version hybride 2 roues motrice devrait etre présentée autour de ... 40 K€ !!! Oui Oui l’intérêt ? 50 Kms d'autonomie en ville en 100% élec, et le moteur thermique sans avoir à se prendre la tete de la panne de batterie pour les escapades hors des villes. oui il y a un vrai intérêt, ta tesla, au plein cœur de la Corrèze, tu la rechargeras mdr... pour conclure, ces hybrides (pour les entreprises) ont de gros avantages fiscaux, et devraient bien se vendre aux commerciaux, on imagine plutôt dans la version à 40K€...

La pour le coup, c'est la clientèle qui prend ce véhicule pour les déductions mais ne le rechargera absolument jamais. C'est déjà ce qu'elle faut aujourd'hui donc ça ne devrait pas changer avec une nouvelle offre. Par contre les particuliers ayant une hybride rechargeable la recharge car ils y gagnent pas grand chose s'ils ne la recharge pas.

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En réponse à pechtoc

La pour le coup, c'est la clientèle qui prend ce véhicule pour les déductions mais ne le rechargera absolument jamais. C'est déjà ce qu'elle faut aujourd'hui donc ça ne devrait pas changer avec une nouvelle offre. Par contre les particuliers ayant une hybride rechargeable la recharge car ils y gagnent pas grand chose s'ils ne la recharge pas.

ah wouais , sauf que pour le coup, quand tu a goutté au roulage en électrique , ce que visiblement tu n'as jamais fait, tu apprécies carrément la douceur de fonctionnement de l'ensemble. je ne vois donc pas ce qui empêcherai un commercial de recharger son véhicule hybride , afin de profiter de 50 bornes dans le + grand silence. ton point de vue sur la non-recharge n'est que ton point de vue.

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Je vois déjà que le commercial essai sans y croire lui même de vendre l'invendable...pourtant il devrait avoir l'habitude le nombres de modèles et de connerie en tout genre que psa est capable de sortir :eek:

Bon après le client ne si trompe pas d'ailleurs les mauvais chiffres de ventes du groupe le montrent mois après mois.

Comme le dit le bon vielle adage. ...on peut avoir mille hommes une fois,mais pas mille fois un homme :oui: bon après ça marche pas pour tous les français :buzz:

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En réponse à titeuf380

ah wouais , sauf que pour le coup, quand tu a goutté au roulage en électrique , ce que visiblement tu n'as jamais fait, tu apprécies carrément la douceur de fonctionnement de l'ensemble. je ne vois donc pas ce qui empêcherai un commercial de recharger son véhicule hybride , afin de profiter de 50 bornes dans le + grand silence. ton point de vue sur la non-recharge n'est que ton point de vue.

N'importe quoi son point de vue est aussi partager par les constructeurs eux même.

Fait une petite recherche et tu verras :oui:l'exemple d'hybrides rechargeables avec un remplacement de batteries défectueuses faute de quasiment jamais les avoir rechargé.

Et puis pour le même prix qu'un truc qui a le cul entre deux chaises,l'acheteur peut avoir une Tesla 3...C'est quand même autre chose non ?

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Tout à fait. Celle-ci est 4rm. Et les peintures ne sont pas a 1000 €.

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Il va vraiment falloir changer la méthode d'homologation des PHEV.

A mon avis il faudrait les tester comme des hybrides simples et ensuite appliquer un bonus pour la capacité en pur électrique.

Sinon on abouti à des chiffres fantaisistes notamment sur des grosses allemandes qui permettent d'éviter le malus mais qui polluent autant voire plus que leurs équivalents purement thermiques.

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En réponse à mynameisfedo

tu ne peux pas comparer avec ce suv opel qui est un concurrent au kadjar.

faudrait que tu compares ton captur avec un 2008 hybride (ou son équivalent opel) qui n'existera pas, car uniquement thermique ou électrique.

Le Granland n'a que 6 cm de plus d'empattement, cela ne donne pas beaucoup plus d'habitabilité et le coffre risque dans cette version hybride de ne pas être plus grand que celui du Captur. De toute manière, le Crossland n'existe pas en hybride.

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En réponse à titeuf380

ah wouais , sauf que pour le coup, quand tu a goutté au roulage en électrique , ce que visiblement tu n'as jamais fait, tu apprécies carrément la douceur de fonctionnement de l'ensemble. je ne vois donc pas ce qui empêcherai un commercial de recharger son véhicule hybride , afin de profiter de 50 bornes dans le + grand silence. ton point de vue sur la non-recharge n'est que ton point de vue.

Non il a raison, c’est pas que son avis c’est le résultat avéré de diverses études sur l’usage réel des véhicules plug-in...

Le fait est que les flottes ne les rechargent jamais, c’est juste pour l’avantage fiscal.

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En réponse à Didier-971

Aucun intérêt alors que la Tesla modèle 3 commence à 42 k€ avec déjà un super équipement, et qu'elle coûte 53 k€ en version traction intégrale avec 560 km d'autonomie WLTP et avec même l'autopilote (sans l'option "full self driving").

Accessoirement la Tesla est classé au top en matière de sécurité...

Avec Tesla on est pas loin du marchand de tapis.

Entre l onéreux 3008 et le basique c5 aircross le grandlandX est le choix idéal. Les nouvelles Opel sont très bien finies, à l allemande, intérieur soigné, design sobre et surtout produites en Europe.

Remballe avec ta voiture Appl acheminée par bateau port dû manutention lourde.

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En réponse à nicotdi

Bref 300 ch inutiles, un cupra ateca le démonte :biggrin:

avec facilité !

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Au delà de pour ou contre l'hybride rechargeable ce qui pose le plus problème, que se soit Opel ou Peugeot = 47/54 000 euros c'est juste inconcevable de signer de tels chèques chez ces marques généralistes pour de petits suv .....

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En réponse à nicotdi

Eto dans toute sa splendeur :)

Ce qui est bien avec lui c'est que ses interventions ne sont pas du tout prévisibles, en toute objectivité bien sûr :biggrin:

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En réponse à Dimhop

36g de co2 au km.... N'importe quoi.

Comment une telle supercherie peut elle ainsi etre validée ? Et quel est le rejet une fois les 50 km en tout électrique passés ?

eh oui ...

le pire c'est que ok une fois la batterie morte avec un 1L6.. çà boira pas trop ni polluerra trop..

par rapport à toy et ses 2L5 hybrides!!

par contre ce sera poubelle trés vite!!

avec un 1L6 bien trop sollicitté!!!

peugeot se plante de vouloir vendre un gros suv!! avec un si petit moteur!!

on sait tous que apés 10 ans la batterie sera morte et que personne mettra 3 000 balles pour la changer!!

alors çà boira bien plus..

et si en plus c'est un petit moteur!!

çà durera pas longtemps!!

cette hybride bidon!

car aprés 50 bornes c'est du tout thermique!!

çà sera du jetable...

200 000 kms maxi!!

durée de vie?

10 ans!!

quand pour une toy hybride c'est 20 ans!!

sinon le prix est cher mais bon c'est quand meme 5000 balles de moins que la 3008 équivalente!!

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En réponse à Andarevenir

Au delà de pour ou contre l'hybride rechargeable ce qui pose le plus problème, que se soit Opel ou Peugeot = 47/54 000 euros c'est juste inconcevable de signer de tels chèques chez ces marques généralistes pour de petits suv .....

c'est sur..

c'est payer 10 000 balles de plus que la verison 1L6..

si encore y avait un 2L!!!

Par

En réponse à Andarevenir

Au delà de pour ou contre l'hybride rechargeable ce qui pose le plus problème, que se soit Opel ou Peugeot = 47/54 000 euros c'est juste inconcevable de signer de tels chèques chez ces marques généralistes pour de petits suv .....

Comme toujours, tant qu'il y a des *** pour acheter, pourquoi se priver.

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En réponse à Dimhop

36g de co2 au km.... N'importe quoi.

Comment une telle supercherie peut elle ainsi etre validée ? Et quel est le rejet une fois les 50 km en tout électrique passés ?

La première supercherie c'est le prix d'une Lexus pour avoir une Opel...

Par

Ca ne parait pas donné au premier regard, mais en creusant les détails on se rend compte que la proposition est plutôt bien placée.

Y'a quoi en face sur ce segment ? De plus, se rappeler qu'il s'agit de la version haut de gamme, 4 roues motrices, 300ch... En anticipant une version milieu de gamme et 2RM, on pourrait avoir un véhicule loin d'être dégueulasse pour 40k€, avec tous les avantages fiscaux et de coûts d'usage réduit.

Pour ceux qui crient au scandale des valeurs d'homologation, ils n'ont juste rien compris à l'intérêt d'un tel GMP. Vous consommez peau'd'zob toute l'année et surconsommez à peine pendant vos quelques longs voyages. C'est largement gagnant.

La seule vraie comparaison serait face à son équivalent diesel. Peut-être un poil moins performant, mais avec des coûts d'usage certainement proches et un prix d'achat plus raisonnable.

Par

toute electrique en ville, sympa, semi electrique en 4X4 sympa aussi, mais a voir le 3008 hybride 4X2 peut etre mieux et moins cher !

Par

En réponse à lapoutre45

Ca ne parait pas donné au premier regard, mais en creusant les détails on se rend compte que la proposition est plutôt bien placée.

Y'a quoi en face sur ce segment ? De plus, se rappeler qu'il s'agit de la version haut de gamme, 4 roues motrices, 300ch... En anticipant une version milieu de gamme et 2RM, on pourrait avoir un véhicule loin d'être dégueulasse pour 40k€, avec tous les avantages fiscaux et de coûts d'usage réduit.

Pour ceux qui crient au scandale des valeurs d'homologation, ils n'ont juste rien compris à l'intérêt d'un tel GMP. Vous consommez peau'd'zob toute l'année et surconsommez à peine pendant vos quelques longs voyages. C'est largement gagnant.

La seule vraie comparaison serait face à son équivalent diesel. Peut-être un poil moins performant, mais avec des coûts d'usage certainement proches et un prix d'achat plus raisonnable.

en hybride il n y a rien a ce jour dans les généralistes

il y a le 300cv de l'ateca cupra sinon

Par

En réponse à Andarevenir

Au delà de pour ou contre l'hybride rechargeable ce qui pose le plus problème, que se soit Opel ou Peugeot = 47/54 000 euros c'est juste inconcevable de signer de tels chèques chez ces marques généralistes pour de petits suv .....

quelle mauvaise foi quand meme .. petits SUV un 3008 ou grandland X ??? tu m'aurai parlé d'un captur ou d'un 2008 passe encore mais petit SUV sérieux !!!! de plus , une version 2 roues motrices hybride sera aussi de la partie à partir de 40.000 euros !!! oui je sais ça t'énerve tout ça .. .. et tjs les 50 bornes d'autonomie en 100% electrique et autonomie sans limite avec le moteur thermique. le meilleur des 2 mondes.. oui je sais, ça énerve..

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En réponse à morgan34

en hybride il n y a rien a ce jour dans les généralistes

il y a le 300cv de l'ateca cupra sinon

Après faut garder en tête que ces chevaux théorique sur les hybrides, ça ne fini jamais vraiment au sol, raison pour laquelle les performances sont généralement équivalente à un thermique 30-35% moins puissant. Je comparerais donc pas à des SUV de 300ch thermique, mais un SUV de 200ch.

D'ailleurs nul doute que si le GrandLand X était dispo avec ce puretech 200ch qui sert de base à cette version hybride, le 0-100km/h sera équivalent ou très très proche.

Par

En réponse à morgan34

en hybride il n y a rien a ce jour dans les généralistes

il y a le 300cv de l'ateca cupra sinon

Le Grandland X hybride rechargeable 300cv eat8 4RM ne vise pas du tout la même clientèle : clients sensibles à l'écologie, éduqués et instruits, disposant d'un bon pouvoir d'achat et discrets.

Par

En réponse à morgan34

en hybride il n y a rien a ce jour dans les généralistes

il y a le 300cv de l'ateca cupra sinon

L'ateca a un coût d'usage astronomique comparé à cette Opel : consommation, assurance, entretiens/consommables. Le tarif est toutefois inférieur, à 42.5k€.

Difficilement comparable avec la proposition du jour...

Je regarde le tarif d'un Grandland X diesel 177ch BVA Ultimate, c'est 41k€. Si la version hybride 250ch et 2 roues motrices se situe dans cette tranche de prix, c'est le carton assuré.

D'autant plus qu'il n'a pas de concurrent pour le moment comme vous le soulignez.

Par

En réponse à pechtoc

Après faut garder en tête que ces chevaux théorique sur les hybrides, ça ne fini jamais vraiment au sol, raison pour laquelle les performances sont généralement équivalente à un thermique 30-35% moins puissant. Je comparerais donc pas à des SUV de 300ch thermique, mais un SUV de 200ch.

D'ailleurs nul doute que si le GrandLand X était dispo avec ce puretech 200ch qui sert de base à cette version hybride, le 0-100km/h sera équivalent ou très très proche.

en suv 200cv y a plus de choix par contre

Par

En réponse à lapoutre45

L'ateca a un coût d'usage astronomique comparé à cette Opel : consommation, assurance, entretiens/consommables. Le tarif est toutefois inférieur, à 42.5k€.

Difficilement comparable avec la proposition du jour...

Je regarde le tarif d'un Grandland X diesel 177ch BVA Ultimate, c'est 41k€. Si la version hybride 250ch et 2 roues motrices se situe dans cette tranche de prix, c'est le carton assuré.

D'autant plus qu'il n'a pas de concurrent pour le moment comme vous le soulignez.

après chez les généraliste entre 200 et 300cv je crois qu'il y a pas grand chose

le rav4 je crois mais après langue au chat.

pour l'ateca cupra en effet on joue pas dans la meme classe en terme de perf aussi.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Le Grandland X hybride rechargeable 300cv eat8 4RM ne vise pas du tout la même clientèle : clients sensibles à l'écologie, éduqués et instruits, disposant d'un bon pouvoir d'achat et discrets.

éduqués et instruits merci pour cette blague encore magnifique...

pouvoir d achat vu le prix de l'ateca en 190cv et 300cv je pense pas que les clients seat aient des soucis aussi..

bef tu racontes encore et encore n'importe quoi.......pro en la matière

Par

En réponse à morgan34

éduqués et instruits merci pour cette blague encore magnifique...

pouvoir d achat vu le prix de l'ateca en 190cv et 300cv je pense pas que les clients seat aient des soucis aussi..

bef tu racontes encore et encore n'importe quoi.......pro en la matière

Pour moi, il n'y a que des bovins qui écoutent de la ziq urbaine à fond vitres ouvertes avec des ray-ban er qui aiment burner au feu vert !

La clientèle de Grandland X hybride rechargeable 300cv eat8 4RM est autrement plus civilisée !

Par

En réponse à Hybridation

La première supercherie c'est le prix d'une Lexus pour avoir une Opel...

Juste quelques précisions pour éclairer le débat sur le tarif soit-disant prohibitif de ce Grandland X PHEV, comparé à Lexus:

- Lexus NX 300h 4WD Pack 46 990 €

- Grandland à partir de 47 750 € soit + 760 €

Mais il faut ajouter pour le Lexus 1 000 € de pack confort + 450 capteurs AR soit 1 450 € pour le doter d'un équipement identique à l'Opel.

Du coup le Grandland est 690 € moins cher avec 300 cv vs 197 cv et les performances qui vont avec et 50 km d'autonomie en électrique .

Pour moi, c'est ce Lexus NX 300 h qui est très cher comparé à ce Grandland X Hybride.

Par

En réponse à GLC

Juste quelques précisions pour éclairer le débat sur le tarif soit-disant prohibitif de ce Grandland X PHEV, comparé à Lexus:

- Lexus NX 300h 4WD Pack 46 990 €

- Grandland à partir de 47 750 € soit + 760 €

Mais il faut ajouter pour le Lexus 1 000 € de pack confort + 450 capteurs AR soit 1 450 € pour le doter d'un équipement identique à l'Opel.

Du coup le Grandland est 690 € moins cher avec 300 cv vs 197 cv et les performances qui vont avec et 50 km d'autonomie en électrique .

Pour moi, c'est ce Lexus NX 300 h qui est très cher comparé à ce Grandland X Hybride.

Et la fiabilité mon cher Mr ...ça n'a pas de prix, vue la fiabilité d'Opel tout comme Peugeot c'est de la camelote en barre.

Aussi fiable qu'une météo à quinze jours en version classique,alors en Hybride,Je Me Marre :lol:

Les pauvres acheteurs qui vont faire les tests vont vite ouvrir la concession lexus en priant dieux qu'on reprennent :ange:le mulet.:eek:

Par

Et la fiabilité mon cher Mr ...ça n'a pas de prix, vue la fiabilité d'Opel tout comme Peugeot c'est de la camelote en barre.

Aussi fiable qu'une météo à quinze jours en version classique,alors en Hybride,Je Me Marre :lol:

Les pauvres acheteurs qui vont faire les tests vont vite ouvrir la concession lexus en priant dieux qu'on reprennent :ange:le mulet.:eek:

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Oups désolé pour la doublette.

De plus faut vachement avoir de l'humour opel grandland X on dirait un pauvre sketch de canal à la principauté de Groland ridicule jusqu'au nom :ptèdr:

Par

En réponse à sniper elite

Et la fiabilité mon cher Mr ...ça n'a pas de prix, vue la fiabilité d'Opel tout comme Peugeot c'est de la camelote en barre.

Aussi fiable qu'une météo à quinze jours en version classique,alors en Hybride,Je Me Marre :lol:

Les pauvres acheteurs qui vont faire les tests vont vite ouvrir la concession lexus en priant dieux qu'on reprennent :ange:le mulet.:eek:

Quand on sait que la principale cible visée par PSA est les entreprises, votre réflexion sur la fiabilité devient déjà secondaire pour des véhicules loués sur 3 ans.

Ensuite que savez-vous de la fiabilité de ces nouveaux PSA hybrides PHEV ?........ Rien de fondé vu qu'ils ne sont pas encore en circulation.

Un commentaire sans arguments juste pour une critique gratuite comme vous en avez l'habitude.

Par

En réponse à GLC

Juste quelques précisions pour éclairer le débat sur le tarif soit-disant prohibitif de ce Grandland X PHEV, comparé à Lexus:

- Lexus NX 300h 4WD Pack 46 990 €

- Grandland à partir de 47 750 € soit + 760 €

Mais il faut ajouter pour le Lexus 1 000 € de pack confort + 450 capteurs AR soit 1 450 € pour le doter d'un équipement identique à l'Opel.

Du coup le Grandland est 690 € moins cher avec 300 cv vs 197 cv et les performances qui vont avec et 50 km d'autonomie en électrique .

Pour moi, c'est ce Lexus NX 300 h qui est très cher comparé à ce Grandland X Hybride.

Pour enfoncer le clou :

- le Grandland est plus habitable

- son châssis est très nettement supérieur (n'oublions pas que c'est celui du 3008 2)

- la finition du Lexus n'est absolument pas Premium, avec l'abondance de plastiques durs

Donc clairement le Grandland X est incomparable, en plus d'être moins cher !

Par

En réponse à GLC

Quand on sait que la principale cible visée par PSA est les entreprises, votre réflexion sur la fiabilité devient déjà secondaire pour des véhicules loués sur 3 ans.

Ensuite que savez-vous de la fiabilité de ces nouveaux PSA hybrides PHEV ?........ Rien de fondé vu qu'ils ne sont pas encore en circulation.

Un commentaire sans arguments juste pour une critique gratuite comme vous en avez l'habitude.

Et comme d'habitude encore un qui pense que de coller un moteur électrique à un un moteur pas fiable rendra celui-ci meilleur. :pfff:

Tu veux sûrement parler des flottes d'entreprise qui fondent en France comme neige au soleil,et qui font par la même chuté les ventes de psa....je rigole c'est pas parce que tu n'as pas de gout en automobile que tout le monde est comme toi.

Comparer la marque la plus fiable toute catégorie au monde à un système monté de brique et de broc par psa champion du monde de la panne :pfff:

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En réponse à pechtoc

Ah bon, l'offre en 2019 permet de choisir en fonction de ses besoins ?

L'offre électrique est inexistante.

En thermique, tu veux une citadine ? tu ne sais pas où donner de la tête tellement il y a de choix, à tous les prix.

Compacte ? Pareil

SUV citadine, compacte, 5 places, 7 places ? l'embarras du choix

berline ? l’embarras du choix

Monospace ? l’embarras du choix.

Et ça à tous les prix.

Rien de comparable non. L'offre électrique est juste inexistante, et hors de prix.

Après je suis d'accord que du moment qu'on sort une telle somme pour ce GrandLand X hybride, on peut envisager une offre électrique, mais il n'y a rien en électrique sur le segment précis de ce GrandLand X (ou 3008). Hyundai/Kia c'est du SUV citadin (~4m10), c'est 20-30cm de plus et donc de volumes supplémentaire sur ce GrandLand X.

Inexistante ?

Citadine: Renault Zoé, Citroën C-Zéro, Peugeot iOn, BMW i3 c'est quoi ?

Berline: Nissan Leaf, Hyundai Ioniq, Volkswagen E-Golf c'est quoi ?

Familiale: Testa S ou X, Jaguar i-Pace, Kia E-Niro c'est quoi ?

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En réponse à Marc75011

Inexistante ?

Citadine: Renault Zoé, Citroën C-Zéro, Peugeot iOn, BMW i3 c'est quoi ?

Berline: Nissan Leaf, Hyundai Ioniq, Volkswagen E-Golf c'est quoi ?

Familiale: Testa S ou X, Jaguar i-Pace, Kia E-Niro c'est quoi ?

Une offre ridiculement faible qui offre peu de choix. T'en as oublié quelques-unes mais au moins tu as démontré que l'offre était faible, et si on met les prix et le budget moyen que l'on met pour une voiture et la on voit que l'offre peut être qualifié d'inexistante.

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En réponse à sniper elite

Et comme d'habitude encore un qui pense que de coller un moteur électrique à un un moteur pas fiable rendra celui-ci meilleur. :pfff:

Tu veux sûrement parler des flottes d'entreprise qui fondent en France comme neige au soleil,et qui font par la même chuté les ventes de psa....je rigole c'est pas parce que tu n'as pas de gout en automobile que tout le monde est comme toi.

Comparer la marque la plus fiable toute catégorie au monde à un système monté de brique et de broc par psa champion du monde de la panne :pfff:

D'où sortez-vous toutes ces inepties ...... de votre boule de cristal Mme Irma ?

Franchement, que connaissez vous sur mes goûts automobiles ?

Comme d'habitude, vous brassez de l'air comme bon nombre d'intervenants sur ce site, juste pour marquer votre passage, mais vraiment pas grand chose de crédible, toujours la même rengaine anti produits français, le rabat-joie par défaut qui excelle brillamment dans la critique négative et qui voit l'herbe toujours plus verte chez le voisin.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Pour enfoncer le clou :

- le Grandland est plus habitable

- son châssis est très nettement supérieur (n'oublions pas que c'est celui du 3008 2)

- la finition du Lexus n'est absolument pas Premium, avec l'abondance de plastiques durs

Donc clairement le Grandland X est incomparable, en plus d'être moins cher !

Parce que maintenant tu vas nous dire qu'Opel à une finition premium ?

Ensuite le NX300h est plus long, plus logeable et avec de meilleur volume. Et si Lexus laisse quelques plastiques durs à des endroits, c'est le cas des autres marques premium (sauf BMW) donc si, Lexus c'est bien fini, c'est solide, y a rien qui bouge et c'est fiable.

Maintenant si je regarde pour un SUV compact, le NX fait quand même 20cm de plus, ça peut être un désavantage, surtout que pour cette taille il y a un 5008 bien plus logeable et pratique que le Lexus, mais est-ce qu'une clientèle qui regarde du côté du premium se tourne vers du généraliste ? Pas certain.

Par

En réponse à GLC

D'où sortez-vous toutes ces inepties ...... de votre boule de cristal Mme Irma ?

Franchement, que connaissez vous sur mes goûts automobiles ?

Comme d'habitude, vous brassez de l'air comme bon nombre d'intervenants sur ce site, juste pour marquer votre passage, mais vraiment pas grand chose de crédible, toujours la même rengaine anti produits français, le rabat-joie par défaut qui excelle brillamment dans la critique négative et qui voit l'herbe toujours plus verte chez le voisin.

Tu sais mon grand Internet n'es pas fait que pour regarder des sites cochons :oops: et tu verras mes inepties sont fondées

Quand je regarde le commentaire d'un gus qui critique lexus au profit d'Opel :eek: je me dis la y'a du lourd.

Surtout pour une personne dont je n'ai pas besoin de connaître la vie Madame Irma la devine:chut:

Surment une personne de la classe populaire qui faute de pouvoir faire mieux achète une bétaillère de lotissement.

Ou pire c'est une voiture de fonction mais la on touche le fond niveau ambition :pfff:

Et oui ça fait mal la critique. ...fallait pas commencer.

Par

En réponse à sniper elite

Tu sais mon grand Internet n'es pas fait que pour regarder des sites cochons :oops: et tu verras mes inepties sont fondées

Quand je regarde le commentaire d'un gus qui critique lexus au profit d'Opel :eek: je me dis la y'a du lourd.

Surtout pour une personne dont je n'ai pas besoin de connaître la vie Madame Irma la devine:chut:

Surment une personne de la classe populaire qui faute de pouvoir faire mieux achète une bétaillère de lotissement.

Ou pire c'est une voiture de fonction mais la on touche le fond niveau ambition :pfff:

Et oui ça fait mal la critique. ...fallait pas commencer.

C'est bien connu, quand on n'a pas d'arguments pertinents, on attaque la personne sans savoir à qui on a à faire.

Une fois de plus, vous êtes complètement à côté de la plaque et c'est grave pour vous.

Pas de problème, vous confirmez votre incapacité d'analyse en échafaudant les hypothèses qui vous arrangent pour vous rassurer sur votre propre sort que je ne souhaite pas connaître.

Assez de HS et place à ce Grandland X hybride qui secoue déjà sévèrement la concurrence qui a peu d'arguments à lui opposer si ce ne sont les litanies lassantes des habituels anti produits français mêmes sous marque allemande.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Pour enfoncer le clou :

- le Grandland est plus habitable

- son châssis est très nettement supérieur (n'oublions pas que c'est celui du 3008 2)

- la finition du Lexus n'est absolument pas Premium, avec l'abondance de plastiques durs

Donc clairement le Grandland X est incomparable, en plus d'être moins cher !

Entre une des marques les plus fiables et la camelote PSA, il n'y a pas à hésiter .

Et les personnes a bon pouvoir d'achat comme tu dit n'acheteront pas français .

Par

apparemment le E85 va être remis à l honneur et pour baisser leur taux de co2 moyen... les constructeurs vont sortir fissa des modèle adaptés... dont une bonne partie l est déjà, il y a juste la cartographie moteur à revoir.....

le mieux sera hybride toyota E85.....et surtout le plus fiable......

il y a eu un test sur 5 000 km du rav 4....autoroute 7.5 litres, en ville et zone periurbaine.. 5 litres

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Pour moi, il n'y a que des bovins qui écoutent de la ziq urbaine à fond vitres ouvertes avec des ray-ban er qui aiment burner au feu vert !

La clientèle de Grandland X hybride rechargeable 300cv eat8 4RM est autrement plus civilisée !

tu dois pas beaucoup sortir de ta petite concession ca se voit

bref en meme temps tu n y connais rien en voiture

on se demande même si tu es monte dans d autres marques que ton employeur lol

Par

En réponse à GLC

C'est bien connu, quand on n'a pas d'arguments pertinents, on attaque la personne sans savoir à qui on a à faire.

Une fois de plus, vous êtes complètement à côté de la plaque et c'est grave pour vous.

Pas de problème, vous confirmez votre incapacité d'analyse en échafaudant les hypothèses qui vous arrangent pour vous rassurer sur votre propre sort que je ne souhaite pas connaître.

Assez de HS et place à ce Grandland X hybride qui secoue déjà sévèrement la concurrence qui a peu d'arguments à lui opposer si ce ne sont les litanies lassantes des habituels anti produits français mêmes sous marque allemande.

On dirait que j'ai fait mouche, :oui: et c'est toi qui est en manque d'argument avec ton groland mort né faute à un manque flagrant d'image de marque, un tarif Premium

pour une petite marque généraliste, et oui on achète Opel comme Peugeot parce que on a un budget trop court pour acheter du Premium, ou pour refourguer un deplaçoire à quelques vrp sans importances .:oops:

Quand je vois tes arguments comparatifs avec des plastiques dures et autres jalousie digne des classes laborieuses.

On voit bien dans tes commentaires l'absence totale de connaissance du monde des voitures premiums.

Pose toi les vrais questions,peut être ton ignorance de l'automobile te rends aveugle,dans quelques mois quasiment la totalité des constructeurs automobiles proposeront des hybrides rechargeable ou non,alors ton étron à 4 roues retourna doucement dans les abysses des voitures obsolètes. :langue:

Par

En réponse à sniper elite

On dirait que j'ai fait mouche, :oui: et c'est toi qui est en manque d'argument avec ton groland mort né faute à un manque flagrant d'image de marque, un tarif Premium

pour une petite marque généraliste, et oui on achète Opel comme Peugeot parce que on a un budget trop court pour acheter du Premium, ou pour refourguer un deplaçoire à quelques vrp sans importances .:oops:

Quand je vois tes arguments comparatifs avec des plastiques dures et autres jalousie digne des classes laborieuses.

On voit bien dans tes commentaires l'absence totale de connaissance du monde des voitures premiums.

Pose toi les vrais questions,peut être ton ignorance de l'automobile te rends aveugle,dans quelques mois quasiment la totalité des constructeurs automobiles proposeront des hybrides rechargeable ou non,alors ton étron à 4 roues retourna doucement dans les abysses des voitures obsolètes. :langue:

Encore à côté de la plaque, les plastiques durs ne me concernent pas et qui vous dit que je ne roule pas en premium, les lettres MB, ça vous interpelle ?

A moins que le don Quichotte anti camelote PSA ne sache pas à quoi ça correspond.

Par

Et alors y'en a plein qui roule en classe A amg moteur Renault,tu parles d'un Premium.

Nom moi je je parle de vrai premium au ticket d'entrée débutant à 100000€ ,tu me suis toujours.:coolfuck:

Par

En réponse à sniper elite

Et alors y'en a plein qui roule en classe A amg moteur Renault,tu parles d'un Premium.

Nom moi je je parle de vrai premium au ticket d'entrée débutant à 100000€ ,tu me suis toujours.:coolfuck:

La vulgarite de votre prose et vos arguments à 2 balles trahissent votre appartenance à une catégorie socio professionnelle qui ne vous situerait pas dans le haut du panier.

Êtes-vous certain de pouvoir vous offrir du premium au tarif que vous annoncez, celui qui en a les moyens ne s'en flatte pas.

Pour moi, vous rêvez d'être ce que vous n'êtes pas et je ne vous donne pas de qualificatif car il serait vraiment dévalorisant et peu flatteur pour votre ego démesuré.

Par ailleurs, qui vous parle de classe A, cherchez un peu et vous trouverez à moins que ca ne soit au dessus de vos moyens, ça c'est fort possible par contre.

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"Le véhicule est livré avec un chargeur 3,3 kWh. Le chargeur 6,6 kWh est à 400 €"

La puissance d'un chargeur s'exprime en kW et non kWh. Et ça se dit journaliste...

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En réponse à GLC

La vulgarite de votre prose et vos arguments à 2 balles trahissent votre appartenance à une catégorie socio professionnelle qui ne vous situerait pas dans le haut du panier.

Êtes-vous certain de pouvoir vous offrir du premium au tarif que vous annoncez, celui qui en a les moyens ne s'en flatte pas.

Pour moi, vous rêvez d'être ce que vous n'êtes pas et je ne vous donne pas de qualificatif car il serait vraiment dévalorisant et peu flatteur pour votre ego démesuré.

Par ailleurs, qui vous parle de classe A, cherchez un peu et vous trouverez à moins que ca ne soit au dessus de vos moyens, ça c'est fort possible par contre.

Tu veux des photos de mon SQ4 préparé avec le beau gosse au volant qui te fait un doigt ,tu vas voir que vulgarité et réussite sociale vont très bien ensemble :sol:

Et toi ta quoi comme photos à me montrer que je rigole :buzz:

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En réponse à sniper elite

Tu veux des photos de mon SQ4 préparé avec le beau gosse au volant qui te fait un doigt ,tu vas voir que vulgarité et réussite sociale vont très bien ensemble :sol:

Et toi ta quoi comme photos à me montrer que je rigole :buzz:

Tu t'affiches mec

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En réponse à Marc75011

Tu t'affiches mec

Ouais mais on achète aussi une belle voiture pour ça :love: faut être honnête.

Tout le monde fait ça,bon après c'est un message subliminal en fonction de ses moyens.

Moi si j'en avais plus ce serait une Veyron...la t'affiche:sol:

Et puis quoi de plus normal quand on aime le premium de s'afficher et de vouloir échanger sur site automobile ? et que deviendrai le luxe sans des gens qui s'affichent. ...un pays remplie de gilets jaunes :peur:

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En réponse à sniper elite

Tu veux des photos de mon SQ4 préparé avec le beau gosse au volant qui te fait un doigt ,tu vas voir que vulgarité et réussite sociale vont très bien ensemble :sol:

Et toi ta quoi comme photos à me montrer que je rigole :buzz:

Toujours pas vu de photos dans votre profil, impatient de les découvrir et à priori, je ne suis pas seul.

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En réponse à GLC

Toujours pas vu de photos dans votre profil, impatient de les découvrir et à priori, je ne suis pas seul.

Les tiennes d'abord sauf si tu as peur du ridicule :ange:

Si tu fais une petite recherche sur certains vrai site auto tu les verras.

Et si tu fais une petite recherche sur Caradisiac tu sauras.

Et toi fait nous rêver cest quoi ta superbe. :violon:

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Et comme tu l'as remarqué mon site est verrouillé même s'il y a des photos tu ne peux pas les voir.

Les amis peuvent voir les crétins reste à la porte. :oui:

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Le mec qui présente la vidéo c'est surment toi:fresh:

Et oui ma sucré ça fait mal.

Sinon toi tu nous le présente le scenic de papa et maman. Tic....tac...tic...tac :violon:

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En réponse à sniper elite

Le mec qui présente la vidéo c'est surment toi:fresh:

Et oui ma sucré ça fait mal.

Sinon toi tu nous le présente le scenic de papa et maman. Tic....tac...tic...tac :violon:

Pour quelle raison le magnifique SQ4 a disparu de votre avatar, apparition furtive car irréelle, simplement dans votre imaginaire de grand mytho.

Respect pour mes parents qui ne sont plus de ce monde, nous n'avons pas gardé les gorets ensemble que je sache ou alors vous étiez parmi eux le doux rêveur d'élite, votre nouveau pseudo sur mesure.

Par

En réponse à GLC

Pour quelle raison le magnifique SQ4 a disparu de votre avatar, apparition furtive car irréelle, simplement dans votre imaginaire de grand mytho.

Respect pour mes parents qui ne sont plus de ce monde, nous n'avons pas gardé les gorets ensemble que je sache ou alors vous étiez parmi eux le doux rêveur d'élite, votre nouveau pseudo sur mesure.

Ben il s'énerve la petite sucré.

Malgré des recherches acharnées tu n'as pas trouvé la même photo dans la bas de données Google :oops:

C'est normal elle n'y est pas :lol:

Mais pour toi je n'ai toujours pas vue la moindre photos de ton MB :buzz:

Et oui mon petit GLC au rabais tu n'es qu'un cassos.

Quand à l'histoire tragique de ta famille je m'en bat l'oignon ma mignonne.:langue:

Par

En réponse à sniper elite

Ben il s'énerve la petite sucré.

Malgré des recherches acharnées tu n'as pas trouvé la même photo dans la bas de données Google :oops:

C'est normal elle n'y est pas :lol:

Mais pour toi je n'ai toujours pas vue la moindre photos de ton MB :buzz:

Et oui mon petit GLC au rabais tu n'es qu'un cassos.

Quand à l'histoire tragique de ta famille je m'en bat l'oignon ma mignonne.:langue:

Triste individu qui s'invente une vie meilleure pour exister derrière son écran.

Pour parler aussi souvent de zones pavillonnaires et de cassos, vous confirmez que vous n'êtes qu'un looser revanchard, mytho et aigri car un type qui se vante de posséder un SQ4 et de sa réussite sociale n'a pas de temps à perdre sur ce genre de forum.

Par

Pas sympa mon petit GLC de supprimer mes coms.

Mais bon la vérité est souvent destiné à disparaître au profit du mensonge et ça me fait gagner la partie.

Le principal pour moi c'est d'avoir réussi,à te remettre à ta place,place qui se trouve en bas de cordée :oui:

Par ailleurs je ne vois toujours pas de photos de ton impressionnant MB,serait il en révision. :coucou:

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