Commentaires - Opel Insignia restylée (2020) : prix à partir de 33 000 €

Quand on sait que Opel est une marque de PSA, les propositions techniques sont tellement irréelles ...

Des transmissions 4x4, des essences 2.0, ...

Les rejets de CO² doivent être bien violents (pour le 2.0 essence).

Et dire que ça se terminera surement avec une plateforme commune avec la 508 et l'invasion de Puretech et autres BlueHDI (et disparition du 4x4).

Que du GO dans cette Gamme ?? veulent pas lacher le Mazout grrr

Et oui ça sert à ça une synergie de groupe. L'insignia est encore le vestige de l'ancien Opel, celui de GM.

La prochaine génération sera développé sur base de 508.

A moins que la fusion avec FCA ne permette de développer une autre base de berline plus haut de gamme. (Alfa, Lancia, DS?)

En même temps dans cette gamme il y a que les diesels qui se vendent puisque pour cette catégorie de voiture la plupart des acheteurs sont des flottes entreprises...

Elle est magnifique en gsi. Sachant que avant elle n'était pas accessible en France

je la préfére a la 508 car beucoup de gens passe par le SAV pauvre 508 camelotte toujours

Je ne comprend pas un tel partis pris

que je sache les moteurs de PSA sont bien plus écologique que les moteurs de nos voisins d'outre rhin.

Il suffit de repenser à 2018 quand il y a eu l'évolution des normes WLTP, les voitures PSA étaient prêtes.. les VW étaient dans les choux, ils le sont toujours car en hybrides ce n'est pas encore avec des gammes uniquement hybrides comme la DS9... là le problème de PSA c'est solder les moteurs GM, car comme l'a découvert Peugeot apres le rachat d'Opel, ils étaient à l'ouest et GM mentait sur le niveau d'avancement...

HEY regardes les malus CO2 des véhicules avant de parler ... Moyenne PSA 30 euros, VW 550 euros

Tellement de mauvaise fois c'est fou, ils ne font plus de 2 litres chez Peugeot.... le 2LTurbo les le solde de chez GM

Seulement 3-4 fautes tu t'améliores !

Opel est une jolie marque ou plutôt était je me souviens des Opel bien Allemande mais ça c'était avant maintenant il ne reste que l'insigne sur la calandre et le volant . ....

cependant les Opel restent des bonnes voitures . d'ou viennent ces nouveau moteur si ce ne sont pas des peugeot citroen dans l'opel ce sont des quoi et made in ou ? il est important il me semble de dire aux consommateurs ou tout article est fabriqué !!!!!!

On ne peut pas parler de sportive tout de même...

Un peu un fossile vivant cette voiture. Mais imaginer que la prochaine devienne un clone de la 508 n'est pas réjouissant non plus.

Les entreprises ne l'achèteront pas, il existe des offres comparables à motorisation hybride beaucoup plus intéressantes fiscalement. Les flottes d'entreprises 100 % mazout, c'est terminé (hors utilitaires).

Made in Japan by Isuzu j'imagine.

Le 1,5L ce n'est pas le hdi PSA ?

Belle auto, il faut dire qu'avec cette longueur ça permet un design plus avenant. 122 ch boite 8 au juste prix pour une grande familiale si elle n'est pas trop lourde. Mais c'est toujours un peu décevant cette cylindrée, le 2 litres dégonflé pour des raisons fiscales passerait mieux. Par contre l'intérieur est parfait pour ceux qui ne peuvent pas s'habituer à celui de la 508.

C'est indiscutablement la seule version acceptable de cette gamme si l'on ne regarde pas trop le prix et, j'imagine, le malus qui va avec.

Sur Caradisiac la version la plus puissante de n'importe quelle voiture est toujours sportive ! Que ce soit un utilitaire un SUV un pick up ou même une limousine électrique ces abrutis de journalistes arrivent à placer le terme sportif. Dans un CV journaliste sur Caradisiac c'est pas vendeur pour retrouver un boulot dans le domaine de l'automobile ...

Je crois que c'est un 3 cylindres GM. A vérifier

transmission 4x4 assurée en version hybride 4x4 pour la prochaine.

heu.. quel est le problème du gasole sur une routière?

fort possible.

néanmoins, il y aura forcément également une offre de petits moteurs à côté d'un éventuel gros.

mais bon, quels que soient les constructeurs, en Europe, tout passera par l'hybridation, comme on le voit déjà.

Isuzu c'était au siècle dernier.

Il s'agit ici de 3 moteurs Opel, Opel qui devrait d'ailleurs assurer le développement des futurs blocs essence PSA.

Pour d'autres, le km DA en moins de 30 secondes = voiture de sport, même si c'est un gros break diesel!!!

L'insigna est une belle voiture, sans doute la meilleure Opel de l'époque GM. Elle restait la seule auto de cette catégorie à démarrer avec des prix doux, depuis la flambée des prix de la Skoda Superb, mais je constate que ce restyling, qui fait disparaitre les petits blocs essence (turbo), augmente le ticket d'entrée d'environ 10000€ !

Il peut paraitre étonnant de voir certaines Opel disposer de nouveaux moteurs essence ou diesel GM alors que ceux-ci ne seront pas reconduits mais il faut croire que cela coûtait moins cher à PSA de payer des royalties à GM que d'adapter ces modèles aux mécaniques PSA.

C'est quoi pour vous, une voiture "sportive"? Une F1, une voiture de rallye?

Si on considère qu'il s'agit d'une voiture capable de faire de la compétition, ça réduit déjà. Mais, même là, c'est encore à définir. Une 4L du 4L trophy, c'est une sportive?

Bref vous avez VOTRE définition de la "sportive", d'autres ont la leur. Et les deux se discutent.

Mais il a toujours pas compris le concept de la phrase.

En passant sous PSA, ils n'ont pas supprimé les modèles ni les moteurs du jour au lendemain....

L'Insignia est bien conçu et n'a pas été fait que pour le marché français, ce modèle c 'est bien écoulé en Europe.

quand on y pense: 2.0t ,awd et bva !

le combo ideal pour qui veut se la jouer "entry premium".juste pour l'image tu mets ça sur 308 , une 508 et autres ds7... et seulement la tu peux prétendre challenger avec les BAM ... mais PSA en à décidé autrement, triste...

Une idée du poids de la bebete ? Les opel étant traditionnellement des enclume (bien finies, mais des enclumes quand même), j'ai des doutes sur un tel engin motorisé par un 1.5L de 122ch.

Etonnant d'avoir zappé le 1,5 Turbo de 150 ch qui avait l'air correct, le prix d'entrée fait très très mal...

Grande routière = diesel. Quoi de plus normal?

La version 136cv d bva était à 1550kg, la 508 motorisation équivalente est à 1525kg.

La version 170cv d avait le même poids qu'une Superb ou une série 3 à motorisation équivalente.

Source: A+

V6 2.8 325ch, 4L 2.0 260ch... tout ça pour finir par 230 poneys. Allez la prochaine aura le 1.6 225ch.. Décidément le rachat par PSA est d'une réussite insignifiante.

si fusion FCA-PSA il y a, il me semble que PCA dispose de gros moteurs dans sa banque d'organe.

Avec les turbulence boursières du moment, il est urgent d'aller lentement sur ce dossier.

Il faut simplement arrêter de se voiler la face, un 4cyl 1,6l cela reste un petit moteur qui s'époumone dès que la voiture est chargée ou doit tracter... Sans parler de sa durée de vie qui en est d'autant réduite.

La seule justification de ces petits moteur est la fiscalité Française car a l'étranger personne n'en veut...

Quand aux rejets de CO2 ou la consommation arrêtez de croire tout ce qu'on vous dit... Ces rejets sont ceux mesurés sur les test wltp qui durent au mieux 50km... Dans la vraie vie un petit moteur en charge tourne plus vite qu'un gros pour compenser sa faible cylindrée et consomme un max! Sans parler des rejets de CO2.

Bref un 1,6 sur une berline ou un break style 508 ou Insignia c'est trop juste... Mais PSA n'a que cela en stock... C'est tout le problème...

Tu parles de l'époque Opel/GM avec ses moteurs Diesel issus de l'agriculture, ses sièges au confort de banc d'église, sa fiabilité désastreuse, drs suspensions inexistantes, etc.

J'ai été très longtemps client de cette marque (Corsa x4, Astra, Zafira), mais tellement déçu que j'ai fini par jeter l'éponge.

Désormais depuis le rachat par PSA, j'aurais d'avantage confiance !!

On ne cause quasi-jamais de cette tire, qui à date se vend pourtant mieux en Europe que la 508, mais le premier point positif est le remplacement de ces affreux os de poulet sur la calandre par quelque chose de plus simple et finalement plus élégant.

Maintenant, à seulement 33 000 € pour l'édition Business mazout 122 ch ( sans doute très suffisante pour se retrouver à pied en moins de temps qu'il ne faut pour l'écrire )...

Z'avez vu la dotation ?

Rien d'indispensable n'y manque.

Et vu la place à bord que propose cette berline, la capacité de coffre pratique d'accès aussi, on se dit qu'une marque comme Skoda ferait bien de ne pas trop se pousser du col au niveau tarifaire.

Et doit bien y avoir moyen d'aller négocier le bout de gras en concession.

Enfin... quand elles ouvriront à nouveau.

J'ai moi-même eu une Opel de l'époque GM et je n'en garde pas un super souvenir : plutôt jolie dehors mais présentation intérieure austère, confort et comportement routiers très inférieurs aux Françaises, motorisation essence sans grande qualités et surtout BVA GM d'une paresse extrème (alors que je pensais qu'une boite auto américaine était à l'époque ce qui devait se faire de mieux). Le mauvais sav de ma concession m'aura fait ne pas renouveler l'essai ! Cela ne m'empêche pas de temps en temps de trouver certaines Opel réussies ... comme cette Insigna !

Tiens, la version GSI précédente était disponible aussi en diesel (Biturbo 210cv).

Maintenant ils ne parlent plus d'une version GSI diesel.

Y a-t-il une raison ?

Ce n'est pas MA définition de la voiture sportive, mais un des critères pris par ex par le Moniteur Auto...

D'autres considèrent que la Golf GTI n'est pas une voiture de sport, ou que les Cayenne et Macan n'ont rien de sportif.

Bref, chacun peut avoir sa vision, avec des critères propres.

Au final, un modèle hypercomplementaire de la 508 pour PSA à l'échelle du continent avec des ventes correctes...sur le segment.

Et des tarifs pas trop arrogants.

Mais quid dans le futur quand l'Insignia sera un pur produit PSA?

4x4? Gros blocs? Vraie berline à coffre habitable vs une 508 orienté "Coupé"?

que ça se fasse dans 6 mois ou 2 ans, à priori, ça devrait se faire, même si le virus peut changer la donne.

Ce sont surtout les variations de capitalisation boursière qui sont le problème. Le virus n'est pour rien dans les excès des opérateurs ces dernières années, c'est juste la paille de trop sur le dos du dromadaire

ok pour ceux qui prévoient de garder leur tire longtemps ou qui avalent 25 ou 30 mille bornes par an, mais pour tous les autres, l'offre essence est assez chiche il faut le reconnaître

Regarde bien les prix d'une Camry qui sera tout a fait comparable en prix au km. Une grande routière diesel ne consomme pas moins qu'une hybride, il y a aujourd'hui de la place pour l'essence dans un parc grands rouleurs.

quelles ventes en Europe la 508 ? L'insignia fait sans doute encore moins bien mais les series 3, Classe C et A4 se vendent sans doute beaucoup mieux ! Les motorisations Peugeot hybrides avec des 1600 cm3 turbocompressés ne suffiront pas à rendre attractive la 508 d'autant plus que les prix se prennent trop au sérieux. Au moins Opel a le mérite de solder ses berlines !

amusant de n'avoir qu'une version GSi pour l'essence, j'ose pas imaginer le malus.

Problème franco-français

Sur autoroute si.....et quand on achète ce genre de caisse interminable, c'est pour quel but premier selon toi ?

Va comparer la capacité de soute d'une Camry aussi... et sa facilité d'accès.

As tu simplement déjà croisé une Camry en France d'ailleurs, j'entends la version actuelle ?

A se demander si ils la vendent d'ailleurs...

a Paris on en voit pas mal. Et les taxis s'y mettent

La Camry est en Europe a la demande express des taxis a cause de la fin de la Prius+.

Je pense qu'il y en a déjà quelques une comme taxi mais je ne fréquente pas les gares et plus les aérogares. J'en ai vu au moins deux dans mes déplacements a l'heureuse époque où il était possible d'aller et venir sans mot d'excuse et une a la concession Toyota locale.

En Belgique la berline est à 30.550, la sports Tourer est à 32.350, la GSI à 47.500.

L'équipement de la version d'accès semble le même.

Pour avoir été à deux reprises comme passager dans un taco Prius Plus, affreuse et chère auto au demeurant, j'avais été favorablement séduit par l'espace aux places arrière et son plancher plat.

Pas certains qu'ils plongent pour cette interminable bagnole de près de 5 m, conçue pour le marché US à la base...

Sinon... le Kubota risque de sentir la fumée quand tu le retrouveras...

https://www.lamontagne.fr/anzat-le-luguet-63420/actualites/un-violent-incendie-detruit-quinze-hectares-de-foret-a-anzat-le-luguet-puy-de-dome_13774264/

j' ai eu une Talisman, je ne saurais te dire si elle est mieux que l' Insignia, niveau design c' est subjectif, mais les 2 ont une belle gueule, en tout cas un domaine ou l' insignia est loin devant est la finition, sur la Talisman, les éléments de carrosserie sont mal alignés, la finition intérieur totalement inégale, parait que cela c' est amélioré au fil des millésimes………………………….maintenant j' ai une Ford Mondeo Hybrid, niveau design, l' insignia et la Mondeo se ressemble, la finition est mieux que la Talisman, même si des assemblages sont indignes pour le prix.

En revanche, que ce soit la Talisman, l' Insignia ou la Mondeo, qui sont quand même de bonnes voitures, il ne faut surtout pas les acheter neuves ou alors a prix cassés, car leur décôte est ahurissante, on est a -50% sur ces véhicules de 2 ans avec moins de 40 000 km……………….

C'est vrai, ce sont des véhicules pour gros rouleurs, et à conserver plusieurs années, pour limiter la casse à la revente.

Je me sépare de mes Opel après 4 ans max et entre 250.000/300.000km, elle se revendent vite, et la marge par rapport au premium se réduit très fort.

Mince... carrément 7 nanas pas trop fortiches pour déterminer leur genre qui se proposent de venir jouer avec toi...

Un des effets du confinement : quand on va au marché, faut faire ses courses pour la semaine.

Une des dernière Opel avant que tout passe par les guignols de PSA! On se réjouit que ces arrogants viennent expliquer à Opel comment faire des bagnoles! Bien triste pour cette marque qui avait enfin diabolisé ses autos depuis quelques années de devoir repartir à 0

t'es gentil l'ami mais tu as oublié toute l'histoire.

OPEL était destinée à fermer toutes ses usines et à disparaître définitivement car GM a été incapable de gagner un centime de bénef sur les 15 dernières années.... , si PSA avait pas mis la main au porte monnaie OPEL aurait déjà fermé en 2020. apres c'est ton droit de ne plus aimer cette marque passée sous la génération PSA, mais les salariés qui ont vu leur emplois ' en parti ' sauvés ( forcément y'a eu de la casse ) , je suis pas si sur qu'ils aient la meme vision que toi sur ce sujet ... et en attendant, elle est bien belle cette INSIGNA restylée... meme avec un moteur GM sous le capot....

Un commentaire plein de bon sens du gars Titeuf ...

Merkiiiii

Elle reste très discrète sur nos routes cette génération d'Insignia. Le premier modèle, on en voyait régulièrement et il apportait une vraie fraicheur à l'époque. Difficile d'exister derrière les allemandes. Je pense que le blason sur cette catégorie de voiture y est pour beaucoup dans la décision d'achat/loa. Et sachant que la majorité de ces véhicules sont des véhicules de fonction, les salariés préfèrent prendre une allemande, car ils savent que ce ne sont pas eux qui vont payer l'entretien et consommables mais leur entreprise. Je ne vois le salut des autres marques sur cette catégorie que par de l'innovation, un caractère et un esprit différent, des motorisations efficientes et une fiabilité hors pair. Bref gros challenge. Commercialement, je pense que tout n'a pas été essayé non plus...

Cette Insignia a un potentiel énorme mais ça se voit qu'en étant sous le giron de PSA, ils vont limiter Opel.

La phase 1 avait de bons moteur. Aujourd'hui, c'est comme sur la nouvelle Astra. Une gamme de moteur réduite pour au final, avoir 3 moteurs. Le 1.5 de 122 chevaux sera trop faible. Elle est lourde, ça va pas lui convenir. Une alternative de 140/150 serait parfait.

Pour les plus aisés, enlever la version 174 et garder la 210.

Sinon pourquoi la GSi perd 30 chevaux ?

Bah rien ne change... Les moteurs proviennent soit de GM soit sont développés à Rüsselsheim pour le compte de GM.

Pour info, le futur "gros" moteur essence PSA est une compétence que le groupe a delegue à Opel..

Sur le marché fleet/berlines, tout est cadenassé par le premium allemand.

Quasi impossible de se faire une place pour un généraliste, malgré la qualité de leur production (Insignia ou 508 p ex.)

Attention, cette génération d'Insignia est à peine plus lourde qu'une 508, et se situe au niveau d'une A4 ou une série 3, pourtant plus courtes d'au moins 25cm!!!

Ceci dit, je constate aussi un appauvrissement de la gamme.

Exit OPC, biturbo diesel, finition exclusive...

Reste le 4x4, mais c'est bientôt fini...

Restent..,1 moteur essence... et 2 diesel, dont le 122cv semble trop court.

L'Insignia est taillée pour des km d'autoroutes. 122cv c'est pas assez. Faut minimum 150cv.

Je ne suis pas fan PSA, loin de la... Mais la ils n'y sont pour rien. Pour info, sa concurrente frontale (la VW Passat, oui car c'est sa principale concurrente sur son marché principal, l'Allemagne) a comme haut de gamme un 2 litres TSI de 272 chevaux (1886 Kilos). L'Opel donne quand a elle 230 chevaux pour 1815 kilos si on croit ce qui est donné par Opel.

Ces deux valeurs sont pour des versions break puisque c'est la seule qu'Opel a présenté en version GSI pour le moment, bien qu'elle sera aussi dispo en berline.

Tout ceci en sachant que la Passat entre dans sa dernière année de carrière alors que l'Opel va encore rester 3 ans.

Aussi, je constate que suite au passage sous giron PSA, les ventes d'Opel déclinent fortement (je ne dis pas que c'est À CAUSE de PSA).

Y a-t-il une raison à ce déclin ? Rétrécissement de gamme ? Modèles dépassés ? Passage sous drapeau français ?

Tout a fait vrai.

Enfin pour la partie des zéros bénef. → Je dirais plutôt que c'est la version officiellement communiqué par GM...

Pour info, après 11 mois (donc en juillet 2018 → rachat en avril 2017 mais Opel n'est compté dans PSA qu'à partir du 1 août 2018), Opel faisait déjà 502 millions de bénéfices et 5% de marge nette...

Source:https://www.caradisiac.com/psa-rentabilite-record-au-premier-semestre-avec-un-opel-qui-gagne-deja-de-l-argent-169903.htm

Hors, en juillet 2018, il n'y avait que 3 modèles by PSA... Tavares a donc inventé la recette miracle?

Ou bien GM appliquait'il des politiques de rapatriement des fonds financiers du genre Mc Do et compagnie?

Sincèrement, au vu de la gestion made in GM, et du nombre de marques qu'ils ont sacrifiées en 10 ans, j'ai mon idée en tête perso :)

Peugeot a aussi sacrifié qqs marques dans le passé, mais c'est comme ça qu'on avance paraît-il!!!

Mais je ne crois pas que PSA ait réussi à redresser 15 ans de pertes Opel en 1 trimestre, juste en octroyant moins de rabais, tout en occultant les émissions CO2 made by GM,qui plombaient l'avenir!!!

L'Insignia ferait moins bien que la 508 en Europe? Ah bon ? Encore une vision bien française des choses tout ça...

Franchement avant de pondre des énormités pareil, suffit d'aller voir sous PSA→Publications financières→Résultats annuels→Ventes mondiales par modèle.

La Peugeot 508 est sortie en 2018:

2018: 17'395

2019: 59'967

L'Opel Insignia est vendue depuis 2017:

2017: 44'642 (sous l'ère GM)

2017: 40'579 (sous l'ère PSA, depuis le 1 août 2018)

2018: 71'341

2019: 60'999

Le diesel sportif ça ne se vend qu'en France...

Quand même pas... Il y a eu des moteurs Isuzu jusqu'à la génération H de l'Astra.

Donc depuis maintenant 12 ans, les Opel ne comptent que des moteurs Opel, puisqu'ils ont abandonnées les motorisation Fiat aussi à la génération H.

Enfin depuis il y a eu les Grandland-Crossland-Combo-Corsa quoi.

Oui vs avez raison, mais c'était juste pour dire que les moteurs Isuzu c'était il y a qd même longtemps.

J'ai eu le Isuzu 1.7. Très correct.

Le 1.9cdti Fiat était bien meilleur, conso correcte pour la puissance, fiable, peu d'entretien...

J'ai actuellement le 2.0cdti 170 Opel. C'est encore mieux. Très coupleux , conso maîtrisée, fiabilité OK (70.000km)

je ne suis pas surpris des ventes de l'INSIGNA , car déjà elle est splendide, et de deux, Opel a pas une si mauvaise image que ça en Europe ( du nord notamment ) , et en plus pratique une politique du ' juste prix ' . pour ce qui est de la manière que PSA a employé pour faire redevenir bénéficiaire OPEL ( et meme plus vite que prévu ) je ne suis pas spécialiste MOI, sauf que les chiffres officiels sont là, et OPEL à perdu 15 milliards de Dollars en 16 ans , dont 257 millions de dollars l'année ou PSA à racheté. apres le reste n'est que supposition avec la gestion GM. les comptes sont (etaient ) quand meme validés par les autorités même sous l'ere GM , et passent en CE... etc ... mais possiblement.... GM vidait les caisses d'OPEL sur la fin voyant qu'ils arriveraient pas a en faire un vrai rival du top 3 en Europe... possible, mais tout ça restera des suppositions hein ! quoi qu'on en dise, PSA vient de sortir la Corsa et c'est une réussite, l'INSIGNA restylée est tout belle, et dans les 36 mois on va voir arriver la VRAIE nouvelle ASTRA PSA et un vrai nouveau Mokka X , donc que PSA arrive dejà a tirer des benef' avec une gamme vieillissante ( actuellement ) c'est déjà pas si mal je trouve.....

Le 2L cdti 170, il est que sur le Zafira je crois. Mais, il est rare en occasion

Il est sur l'Insignia, vu que je l'ai.

Il était aussi dispo dans la Zafira, la Cascada et même l'Antara en fin de carrière.

Tien et enfin une personne qui ce tien au courant.

Oui Opel, depuis être passé sous la tutelle Peugeot, est devenus responsable du développement et mise au point des moteurs 3 et 4 Cyl. essence et d'un 2.0 diesel, pour le groupe PSA. De plus Opel a repris le travail au centre de R&D de Rüsselheim, du projet et développement Hydrogen (fin 2020, mi 2021)

33000 € en entrée de gamme j'ai vraiment que je foutent de la gueule du monde et en plus à moteur Peugeot au secours

Aucun moteur PSA dans cette génération Insignia.

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Pour toi et a d'autres qui devraient retourner à l'école ...

l'article dit bien ===> à noter qu'aucun bloc n'est d'origine PSA et qu'il n'y a aucune hybridation à l'horizon.

j'en déduis que le 2.0 diesel est un pur produit Opel, pour le 1.5 je ne sais d'où il provient, peut-être de GM.

Alors pour le 2.0 essence turbo de la GSI, ainsi que la BVA, c'est encore un cadeau d'adieu empoisonné de GM imposée légalement par l'odieux divorcé américain.

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Pas sûr grâce à FCA

Sur le site Internet d'Opel France, la nouvelle Insignia est bien proposée avec 2 moteurs essence, et non un seul comme indiqué dans l'article de cara. Il manque donc le 1,4 l essence de 145 ch. Voici l'extrait du site Internet : "Des motorisations essence 1.4 Turbo (107 kW/145 ch) à 2.0 Turbo (169 kW/230 ch) aux motorisations 1.5 Diesel (91 kW/122 ch) et 2.0 Diesel (129 kW/174 ch), toutes les Insignia sont homologuées Euro 6d et équipées du système Start/Stop".

Le diesel de 122 ch risque vraiment d'être juste pour une telle voiture, je trouvais déjà le 1,6 l de 136ch pataud, je doute d'un miracle avec 122ch. Voiture intéressante sinon, même si elle a fort à faire avec des concurrentes de pointe (Passat et 508 notamment).

Opel c'est Allemand si tu savais pas !

Dans les années 2000, l'Opel Astra G neuve de ma mère avait le capot qui rouillait, l'électronique foireuse. Sa vectra, problème de suspension et boîte de vitesse. Ma corsa C le moteur qui s'arrêtait sur l'autoroute... Par contre dans les années 80, des modèles fabriqués en Suisse à Bienne, increvable...

Je sais pas comment vous conduisez certains...

J'ai eu beaucoup de voitures (liste dans mon profil), j'habites en Suisse (donc beaucoup de sel) et jamais eu autant de problèmes que sur ton message... Toute voitures cumulées...

Dans les années 80, Bienne fabriquait des Opel qui étaient aussi fabriquer ailleurs, l'autocollant "Swissmade" c'était un instrument législatif et marketing.