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Commentaires - Prise en mains - Jaguar F-Pace PHEV P400e : l’essence du devoir

Pierre-Olivier Marie

Prise en mains - Jaguar F-Pace PHEV P400e : l’essence du devoir

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Que sont devenues les X350 (XJ) en alliage d'aluminium… A coté de ça, Jaguar prend sur l'étagère un combiné moteurs électriques boite auto chez Aisin ou ZF ou autre, il n'y a rien qui distingue ce pavé des pavés germaniques hors un intérieur très bien dessiné.

Par

Il n'a pas compris que justement l'écran n'était pas "fondu" dans le tableau de bord pour bien montrer son extreme finesse, sa jolie courbure et permettre de ne pas aplatir la console. Derrière on trouve des matériaux et l'éclairage d’ambiance qui passe.

Par

En réponse à GY201

Que sont devenues les X350 (XJ) en alliage d'aluminium… A coté de ça, Jaguar prend sur l'étagère un combiné moteurs électriques boite auto chez Aisin ou ZF ou autre, il n'y a rien qui distingue ce pavé des pavés germaniques hors un intérieur très bien dessiné.

   

faut surtout regarder par rapport à ce que c'était avant. Jamais de la vie je n'aurais donné 1 euro pour une jaguar en 2020. Même le badge était un stupide insert en 2D photocopié dans une plaque en plastique.

Par

En réponse à Superlorenzozo

faut surtout regarder par rapport à ce que c'était avant. Jamais de la vie je n'aurais donné 1 euro pour une jaguar en 2020. Même le badge était un stupide insert en 2D photocopié dans une plaque en plastique.

   

C'est le poids que je trouve démesuré.

C'est lourd, cette technologie se voulaient économe mais il n'en est rien quand elle s'applique a des voitures de 2 tonnes et plus. Le volume de l'offre a ce niveau de prix confine au délire face a des acheteurs qui doivent être dans les 5/1000 des plus hauts revenus.

Il n'y aura pas des clients pour tout le monde.

Par

En réponse à GY201

C'est le poids que je trouve démesuré.

C'est lourd, cette technologie se voulaient économe mais il n'en est rien quand elle s'applique a des voitures de 2 tonnes et plus. Le volume de l'offre a ce niveau de prix confine au délire face a des acheteurs qui doivent être dans les 5/1000 des plus hauts revenus.

Il n'y aura pas des clients pour tout le monde.

   

bof après le poids, ce sont plus les gens attirés par les voitures aux prétentions sportives. Je vois mal quelqu'un comparer le poids pour des SUV. Ce genre de voiture c'est plutôt familiale statutaire.

 

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Par

90% des JAG que je vois chez moi sont des E pace, soit la Jaguar du pauvre. Les ventes du F pace seront symboliques, pour ceux qui cherchent à sortir du lot BAM Lexus.

Le E pace d'est 38.000 le ticket d'entrée et donc en seconde main c'est plutôt abordable.

Je me marrais l'autre jour de voir un dugland juger les Jag 2021 à l'aune de l'ancien E pace que sa femme avait soit disant eu.

Juger une marque qui a beaucoup de modèles différents à son modèle le moins cher, d'ancienne génération est d'une bêtise sans nom.

Par

Jaguar et suv ça m a toujours fait rire .

Pour rester dans le British ( enfin Indien on se comprend) suffit de frapper à la porte à côté chez Land Rover.

Très sympa le F pace mais avec ce budget je prends un Velar .

Par

En réponse à Frankiki

Jaguar et suv ça m a toujours fait rire .

Pour rester dans le British ( enfin Indien on se comprend) suffit de frapper à la porte à côté chez Land Rover.

Très sympa le F pace mais avec ce budget je prends un Velar .

   

C'est une question de marché. Même si c'est le même groupe il en faut partout pour répondre à la demande et offrir des styles différents.

Par

En réponse à Frankiki

Jaguar et suv ça m a toujours fait rire .

Pour rester dans le British ( enfin Indien on se comprend) suffit de frapper à la porte à côté chez Land Rover.

Très sympa le F pace mais avec ce budget je prends un Velar .

   

Velar et F Pace partagent la même plateforme mais le Range est positionné plus haut de gamme et plus cher. Pas de suspensions pneumatiques chez Jaguar ni de possibilité de franchir un gué avec 50 cm d'eau. Perso, sans hésiter je prends un F Pace bien équipé en SE ou HSE.

Les progrès en finition & qualité des matériaux sont spectaculaires par rapport à la 1ere version. C'est probablement bien tard pour relancer la carrière de ce SUV mais c'est bien de l'avoir fait.

Après les problèmes de finition ou d'électronique des 1ers modèles 2015/ 2016 la fiabilité s'était nettement améliorée. A partir des MY 2018 la voiture est recommandable, mais aussi bien les cuirs (sauf à choisir les versions Portfolio en cuir Windsor) que certains plastiques faisaient cheap vu le prix demandé et l'image de la marque. Beaucoup de clients sont, logiquement, retournés chez Mercedes. Avec la XE et le F Pace 1 Jaguar s'est trop éloigné de ses fondamentaux. Faire une copie de BMW en moins bien n'a aucun sens, on achète Jaguar pour une certaine ambiance intérieure. Par rapport à mon XF Sportbrake (version 1 restylée avec la ZF 8) le recul était net et je n'ai jamais franchi le pas.

Depuis quelque temps et le restyling de la XE, Jaguar revient enfin à des intérieurs nettement plus soignés.

Pour avoir essayé ce F Pace 2 à Turin il y a 10 jours j'avoue que j'ai été agréablement surpris. L'intérieur en rouge (faut aimer mais d'autres couleurs comme le blanc cassé Oyster existent) claque vraiment bien et toutes les commandes sont soignées, l'écran légèrement courbe est élégant et, surtout, c'est fluide. 400 cv c'est bien, même + que nécessaire, ça pulse de suite et ça monte bien en tours. Pourtant j'ai presque préféré le 2e essai (seulement en tant que passager pendant quelques mn , environ 10 km seulement) du F Pace 3.0 D avec le nouveau L6. Mois puissant, 300 cv contre 400, mais bien suffisant, on sent les chevaux arriver, et ce couple propre aux grosses cylindrées avec un côté très élastique des 6 cylindres. Hors considération ''écologique'' il y a, bizarrement, peut être plus de plaisir à conduire le mazout. Sinon super accueil à la concession de Turin Biauto avec un commercial très aimable et à l'écoute.

Par

En réponse à Franck-L

Velar et F Pace partagent la même plateforme mais le Range est positionné plus haut de gamme et plus cher. Pas de suspensions pneumatiques chez Jaguar ni de possibilité de franchir un gué avec 50 cm d'eau. Perso, sans hésiter je prends un F Pace bien équipé en SE ou HSE.

Les progrès en finition & qualité des matériaux sont spectaculaires par rapport à la 1ere version. C'est probablement bien tard pour relancer la carrière de ce SUV mais c'est bien de l'avoir fait.

Après les problèmes de finition ou d'électronique des 1ers modèles 2015/ 2016 la fiabilité s'était nettement améliorée. A partir des MY 2018 la voiture est recommandable, mais aussi bien les cuirs (sauf à choisir les versions Portfolio en cuir Windsor) que certains plastiques faisaient cheap vu le prix demandé et l'image de la marque. Beaucoup de clients sont, logiquement, retournés chez Mercedes. Avec la XE et le F Pace 1 Jaguar s'est trop éloigné de ses fondamentaux. Faire une copie de BMW en moins bien n'a aucun sens, on achète Jaguar pour une certaine ambiance intérieure. Par rapport à mon XF Sportbrake (version 1 restylée avec la ZF 8) le recul était net et je n'ai jamais franchi le pas.

Depuis quelque temps et le restyling de la XE, Jaguar revient enfin à des intérieurs nettement plus soignés.

Pour avoir essayé ce F Pace 2 à Turin il y a 10 jours j'avoue que j'ai été agréablement surpris. L'intérieur en rouge (faut aimer mais d'autres couleurs comme le blanc cassé Oyster existent) claque vraiment bien et toutes les commandes sont soignées, l'écran légèrement courbe est élégant et, surtout, c'est fluide. 400 cv c'est bien, même + que nécessaire, ça pulse de suite et ça monte bien en tours. Pourtant j'ai presque préféré le 2e essai (seulement en tant que passager pendant quelques mn , environ 10 km seulement) du F Pace 3.0 D avec le nouveau L6. Mois puissant, 300 cv contre 400, mais bien suffisant, on sent les chevaux arriver, et ce couple propre aux grosses cylindrées avec un côté très élastique des 6 cylindres. Hors considération ''écologique'' il y a, bizarrement, peut être plus de plaisir à conduire le mazout. Sinon super accueil à la concession de Turin Biauto avec un commercial très aimable et à l'écoute.

   

Après ça correspond à l'aire du temps.

Combien de personne vont passer des rivières et faire du franchissement avec des voitures comme ça avec des intérieurs cuir et des finition laquées.

Même une clio est capable de passer dans un petit chemin forestier, les gendarmes passent en kangoo ou en ford focus dans la plupart des chemins non carrossables.

En France avoir des machines de franchissement n'a plus aucun interêt.

Après il reste les pro qui ont besoin de vrais 4x4, pour eux existent bien entendu des solutions plus particulières tout de même.

Et oui quelle évolution en 2021 le nouveau leadership de TATA n'y est pas pour rien.

Par

En réponse à Superlorenzozo

Après ça correspond à l'aire du temps.

Combien de personne vont passer des rivières et faire du franchissement avec des voitures comme ça avec des intérieurs cuir et des finition laquées.

Même une clio est capable de passer dans un petit chemin forestier, les gendarmes passent en kangoo ou en ford focus dans la plupart des chemins non carrossables.

En France avoir des machines de franchissement n'a plus aucun interêt.

Après il reste les pro qui ont besoin de vrais 4x4, pour eux existent bien entendu des solutions plus particulières tout de même.

Et oui quelle évolution en 2021 le nouveau leadership de TATA n'y est pas pour rien.

   

Je ne sais pas quelle est la part de responsabilité de Tata et celle des dirigeants de Jaguar dans les récentes décisions.

Ce qui est sur c'est qu'ils ont presque tué la marque en Europe, et Jaguar dépend énormément (trop !) de l'Europe et notamment du marché UK. Ce qui est évidemment dangereux car en periode d'incertitudes (Brexit puis Covid) il s'est vendu en UK pendant + de 2 ans quasi uniquement des voitures essentielles. Tu changes ta compacte car elle est nécessaire pour aller bosser mais personne n'a besoin de rouler en Jaguar ou BAM ou Porsche. C'est un luxe, un plaisir qu'on se fait lorsque les perspectives sont bonnes.

En 2016 le démarrage du F Pace a été très bon, (joli design, bon comportement routier), du coup le lancement de la XE, avec un budget pharaonique jamais vu chez la marque, leur a laissé pensé qu'ils allaient gagner de l'argent facilement. Mais déception pour les clients de la marque avec une finition en net recul, ma XF1 restylée était un cran au-dessus de la XF2 sur ce point. Et des tarifs calqués sur ceux des BAM sans avoir la même légitimité. En prime des mécaniques Ingenum quelconques, pas aussi efficientes que celles de BMW.

Bref tout faux. Le client Jaguar, en Europe au moins, cherche une ambiance + chaleureuse/ élégante que chez les Allemandes qui techniquement sont difficiles à égaler. Et un positionnement prix un peu plus bas, comme doit l'être un challenger face aux cadors du marché.

Si on ajoute qq problèmes d'électronique et finition pas vraiment solutionnés rapidement (sans atteindre non plus la nullité dans l'inertie de Renault avec son Espace V) Jaguar s'est sabordé tout seul.

Aujourd'hui cela me fait plaisir de voir que ce F Pace est revenu a niveau. Design, pour moi c'est le moins moche des SUV familiaux, qualité/ finition et motorisations proches des BAM avec ce 2L hybride PHEV (mais je n'ai pas essayé les D165 et D200 avec micro hybridation qui feront le gros des ventes hors France).

Restent les tarifs qui sont toujours aussi exagérés sur les PHEV, chez tout le monde cexi dit. J'ai essayé le BMW X3 c'est idem et les Toy Rav4 PHEV + NX300 nettement moins agréables à conduire (transmission, et pour le Toy un comportement trop mou genre anciens 4x4)

Peut-être que je me trompe mais jai l'impression que les constructeurs nous font payer trop chers cette nouvelle technologie. Donc sauf héritage ou ticket gagnant au loto (mais je ne joue pas...) je pense que je vais attendre 2 ans que les tarifs se tassent, ou que les VE deviennent rapides a recharger. Le Grand Scenic et la Mercedes C300 auront 5 ans, aucune raison qu'ils n'y arrivent pas

Par

En réponse à Superlorenzozo

90% des JAG que je vois chez moi sont des E pace, soit la Jaguar du pauvre. Les ventes du F pace seront symboliques, pour ceux qui cherchent à sortir du lot BAM Lexus.

Le E pace d'est 38.000 le ticket d'entrée et donc en seconde main c'est plutôt abordable.

Je me marrais l'autre jour de voir un dugland juger les Jag 2021 à l'aune de l'ancien E pace que sa femme avait soit disant eu.

Juger une marque qui a beaucoup de modèles différents à son modèle le moins cher, d'ancienne génération est d'une bêtise sans nom.

   

Je trouve vraiment simpliste le principe de dire que la E Pace est la Jaguar du pauvre.

D'autant qu'à sa sortie sa finition était meilleure que celle de la F Pace.

Ça reste une Jaguar... des temps modernes...

Et d'autant que la F Pace est une grosse voiture, très grosse pour l'Europe même, et est ce que la taille de la E Pace suffit à la majorité des gens ?

Dans ce cas, chaque gamme d'accès à un constructeur, tu vas dire "c'est la Ferrari du Pauvre", "C'est la Honda du pauvre" ?

Par

Ce type de véhicule c'est l'exemple même de la beaufitude sur un trajet Alès/Langogne.

Une route qui ne propose jamais plus de 300/400m de ligne pour doubler.

Avec presque 100 kms dans cette ambiance, un poids de PL et des batteries qui disparaissent plus vite qu'un glaçon en plein soleil à Marseille, c'est l'envolée de la conso thérorique de 2l/100kms a 15l/100 kms pour tracter le panzer.

Ca reste de la supputation.

En tout cas je suis arriver avec mon essence de 182cv a 5.5l/100kms avec 25% de route de montagne et 10% d'autoroute sans jamais rester derrière personne.

Bonne chance avec ton char pour faire de tel chiffres.

Par

En réponse à Acura

Je trouve vraiment simpliste le principe de dire que la E Pace est la Jaguar du pauvre.

D'autant qu'à sa sortie sa finition était meilleure que celle de la F Pace.

Ça reste une Jaguar... des temps modernes...

Et d'autant que la F Pace est une grosse voiture, très grosse pour l'Europe même, et est ce que la taille de la E Pace suffit à la majorité des gens ?

Dans ce cas, chaque gamme d'accès à un constructeur, tu vas dire "c'est la Ferrari du Pauvre", "C'est la Honda du pauvre" ?

   

Si c'était une Honda du pauvre ça serait le haut du panier de la misère.

Une Jaguar c'est pire qu'une premium allemande, tu as les mêmes prix pour des perfs/options/réseaux bien inférieurs tout en ayant une fiabilité plus nulle que toute les européennes.

Jaguar c'est vraiment le truc d'ancêtres qui ne sait même pas ce que c'est internet.

Un minimum de connaissance les aurait menés à Mercedes au minimum.

Par

En réponse à Acura

Je trouve vraiment simpliste le principe de dire que la E Pace est la Jaguar du pauvre.

D'autant qu'à sa sortie sa finition était meilleure que celle de la F Pace.

Ça reste une Jaguar... des temps modernes...

Et d'autant que la F Pace est une grosse voiture, très grosse pour l'Europe même, et est ce que la taille de la E Pace suffit à la majorité des gens ?

Dans ce cas, chaque gamme d'accès à un constructeur, tu vas dire "c'est la Ferrari du Pauvre", "C'est la Honda du pauvre" ?

   

Tu t'es senti visé :ptèdr:

Par

En réponse à allava

Si c'était une Honda du pauvre ça serait le haut du panier de la misère.

Une Jaguar c'est pire qu'une premium allemande, tu as les mêmes prix pour des perfs/options/réseaux bien inférieurs tout en ayant une fiabilité plus nulle que toute les européennes.

Jaguar c'est vraiment le truc d'ancêtres qui ne sait même pas ce que c'est internet.

Un minimum de connaissance les aurait menés à Mercedes au minimum.

   

Pour finir de te ridiculiser vas faire une tour sur le site Jaguar et va vite pleurer en voyant que le Pivi pro a été primé comme l'un des meilleurs système connecté de l'industrie automobile.

Tu t'es fait rhabiller pour l'hiver prochain.

https://www.groupe-grim.com/jaguar-land-rover/systeme-dinfodivertissement-pivi-pro/

https://www.jaguar.be/fr/news/pivi-pro-wins-autobest-award.html

il y a un paquet de liens non Jag' sur google pour que t'ailles vite te cacher :bien:

Par

En réponse à Franck-L

Je ne sais pas quelle est la part de responsabilité de Tata et celle des dirigeants de Jaguar dans les récentes décisions.

Ce qui est sur c'est qu'ils ont presque tué la marque en Europe, et Jaguar dépend énormément (trop !) de l'Europe et notamment du marché UK. Ce qui est évidemment dangereux car en periode d'incertitudes (Brexit puis Covid) il s'est vendu en UK pendant + de 2 ans quasi uniquement des voitures essentielles. Tu changes ta compacte car elle est nécessaire pour aller bosser mais personne n'a besoin de rouler en Jaguar ou BAM ou Porsche. C'est un luxe, un plaisir qu'on se fait lorsque les perspectives sont bonnes.

En 2016 le démarrage du F Pace a été très bon, (joli design, bon comportement routier), du coup le lancement de la XE, avec un budget pharaonique jamais vu chez la marque, leur a laissé pensé qu'ils allaient gagner de l'argent facilement. Mais déception pour les clients de la marque avec une finition en net recul, ma XF1 restylée était un cran au-dessus de la XF2 sur ce point. Et des tarifs calqués sur ceux des BAM sans avoir la même légitimité. En prime des mécaniques Ingenum quelconques, pas aussi efficientes que celles de BMW.

Bref tout faux. Le client Jaguar, en Europe au moins, cherche une ambiance + chaleureuse/ élégante que chez les Allemandes qui techniquement sont difficiles à égaler. Et un positionnement prix un peu plus bas, comme doit l'être un challenger face aux cadors du marché.

Si on ajoute qq problèmes d'électronique et finition pas vraiment solutionnés rapidement (sans atteindre non plus la nullité dans l'inertie de Renault avec son Espace V) Jaguar s'est sabordé tout seul.

Aujourd'hui cela me fait plaisir de voir que ce F Pace est revenu a niveau. Design, pour moi c'est le moins moche des SUV familiaux, qualité/ finition et motorisations proches des BAM avec ce 2L hybride PHEV (mais je n'ai pas essayé les D165 et D200 avec micro hybridation qui feront le gros des ventes hors France).

Restent les tarifs qui sont toujours aussi exagérés sur les PHEV, chez tout le monde cexi dit. J'ai essayé le BMW X3 c'est idem et les Toy Rav4 PHEV + NX300 nettement moins agréables à conduire (transmission, et pour le Toy un comportement trop mou genre anciens 4x4)

Peut-être que je me trompe mais jai l'impression que les constructeurs nous font payer trop chers cette nouvelle technologie. Donc sauf héritage ou ticket gagnant au loto (mais je ne joue pas...) je pense que je vais attendre 2 ans que les tarifs se tassent, ou que les VE deviennent rapides a recharger. Le Grand Scenic et la Mercedes C300 auront 5 ans, aucune raison qu'ils n'y arrivent pas

   

L'offre 2021 correspond totalement à ce qu'attendent les clients Européens.

La preuve, j'ai franchis le pas.

Totalement bluffé par les finitions de haut en bas, la qualité de l’interface, le confort, le silence.

Totalement sexy, sensuel.

Bravo Jaguar. Largement devant la Serie 5 bien fabriquée mais commune, la Classe E devenue cheap et vulgaire et la A6 à la ramasse avec son full tactile inutilisable et son absence d'identité.

Une VRAIE voiture classe et smooth comme j'attendais depuis longtemps.

Par

En réponse à Superlorenzozo

Pour finir de te ridiculiser vas faire une tour sur le site Jaguar et va vite pleurer en voyant que le Pivi pro a été primé comme l'un des meilleurs système connecté de l'industrie automobile.

Tu t'es fait rhabiller pour l'hiver prochain.

https://www.groupe-grim.com/jaguar-land-rover/systeme-dinfodivertissement-pivi-pro/

https://www.jaguar.be/fr/news/pivi-pro-wins-autobest-award.html

il y a un paquet de liens non Jag' sur google pour que t'ailles vite te cacher :bien:

   

Mais on s'en fout mon petit du système informatique embarqué pour gérer la tablette.

Grand bien leur fasse qu'il ai eu un prix pour ça, mais en terme de fiabilité ils peuvent concourir pour le prix des machins les moins fiable pour les prix les plus élevés.

T'es un marrant toi avec ton système d'info divertissement primé, ça prends pas en compte le temps de roulage sans panne.

Oublis pas que ta concession jag t'a invité à l'apéro...........en scred pour révisé ta mobylette hors de prix.

Par

En réponse à allava

Mais on s'en fout mon petit du système informatique embarqué pour gérer la tablette.

Grand bien leur fasse qu'il ai eu un prix pour ça, mais en terme de fiabilité ils peuvent concourir pour le prix des machins les moins fiable pour les prix les plus élevés.

T'es un marrant toi avec ton système d'info divertissement primé, ça prends pas en compte le temps de roulage sans panne.

Oublis pas que ta concession jag t'a invité à l'apéro...........en scred pour révisé ta mobylette hors de prix.

   

Merci avec ton com' ça confirme bien que tu n'a aucune de ce dont tu parles. :jap:

Tu critiques n’importe comment en étant hors sujet et avec 10 ans de retard. Quand je te remet à ta place, tu fais " on s'en fout de..."... lol...

Tout ce que je vois c'est un type jaloux qui n'a aucune idée du sujet qu'il aborde, le genre de mec frustré qui raye les voitures de luxe qu'il ne pourra jamais avoir :redface:

Allez retournes dans ta vieille bagnole, vas chercher ta 8.6 chez LIDL et va chercher du boulot.

Quand t'auras les moyens de te payer une Jaguar de 2021 tu revendras tenter ta chance. :fleur:

Par

T'as fait ma soirée.

Déjà c'est pas facile de comprendre le début, "aucune de quoi", "de ce dont je parle" ?,....

"je te remets à ta place" ça j'ai compris, une Jaguar a un système embarqué exceptionnel, au moins tu pourras contacter le SAV de la voiture en regardant une série Netflix en attendant.

Pendant ce temps là je passerai à côté de toi avec ma Honda, et oui je roule pas en 206, en attendant d'arriver pour me boire un Ricard à l'apéro, pas une 8.6.

Une chose est sûr, c'est que tu n'as pas de Jaguar de moins de 3 ans.

Mais j'ai de la peine pour les fans de cette marque en voie de disparition sur tout les continents.

Par

En réponse à allava

T'as fait ma soirée.

Déjà c'est pas facile de comprendre le début, "aucune de quoi", "de ce dont je parle" ?,....

"je te remets à ta place" ça j'ai compris, une Jaguar a un système embarqué exceptionnel, au moins tu pourras contacter le SAV de la voiture en regardant une série Netflix en attendant.

Pendant ce temps là je passerai à côté de toi avec ma Honda, et oui je roule pas en 206, en attendant d'arriver pour me boire un Ricard à l'apéro, pas une 8.6.

Une chose est sûr, c'est que tu n'as pas de Jaguar de moins de 3 ans.

Mais j'ai de la peine pour les fans de cette marque en voie de disparition sur tout les continents.

   

lol juste une XF de 2021.

Hormis ça, je'ignorais que tu connaissais ma vie. lol

On a pas la même échelle du temps de toute évidence. Pour moi 2021... c'est moins de 3 ans :bah:

T'as tellement la rage que tu rêves que je n'ai pas accès à ce genre de voiture.

Au apssage sache que c'est ma troisième voiture que je m'achète cash et qui dépasse allègrement les 60.000 euros... celle là c'est 74.500 si tu veux savoir.

Bon j'ai bossé pour aussi. Ca m'évite de rouler dans une vieille Honda et de rager. :tourne:

Par

En réponse à Superlorenzozo

lol juste une XF de 2021.

Hormis ça, je'ignorais que tu connaissais ma vie. lol

On a pas la même échelle du temps de toute évidence. Pour moi 2021... c'est moins de 3 ans :bah:

T'as tellement la rage que tu rêves que je n'ai pas accès à ce genre de voiture.

Au apssage sache que c'est ma troisième voiture que je m'achète cash et qui dépasse allègrement les 60.000 euros... celle là c'est 74.500 si tu veux savoir.

Bon j'ai bossé pour aussi. Ca m'évite de rouler dans une vieille Honda et de rager. :tourne:

   

Je suis en Honda Civic X 1.5 en 4 portes de 2018.

grand bien te fasses d'avoir des caisses a 70 000 euros, perso j'ai pas les moyens.

Mais avec ces derniers je prendrai pour rien au monde une Jaguar.

Bonne chance, l'argent n'a jamais acheté l'intelligence.

 

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