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Commentaires - Quel avenir pour Fiat ?

Paul Pellerin

Quel avenir pour Fiat ?

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Par

Il fût un temps ou FIAT était au top en Europe.

Entre autre avec la citadine FIAt punto.

Les choses ont bien changé. Certain qui se glorifient, a croire qu'ils y sont pour quelque chose, que tel ou tel est numéro 1 devraient y réfléchir à deux fois. Rien n'est éternel....

Quand à FIAT....c'est en train de devenir une Holding. Pas de honte à cela. Une Société peut très bien cesser son activité industriel pour se transformer en groupe de plusieurs autres marques qui elles vont très bien.

le soucis pour FIAT c'est que Alfa Roméo ne va pas bien, que Lancia est mort et que ce n'est que la branche USA qui sauve les meubles.

Et à un moment donné ça risque de ne pas leur plaire.

Par §Pag532wX

Aucun c'est évident , Fiante n'a aucun avenir ....

Complètement dépassé technologiquement que ce soit au niveau des motorisations , de l'hybridation et de l’électrification , de l'innovation ou des équipements , ils trust les bas de classement fiabilité années après années peu importe d'ou ils proviennent dans le monde , ils ne pondent même plus de modèles 100% maison , à quoi bon claquer du fric en R&D pour un truc qui bidera certainement , ils préfèrent le rebadgeages c'est mieux , niveau qualité d'image ils s'en foutent ils peuvent pas être plus bas de toute façon !

Les résultats des ventes sont toujours plus catastrophiques ( FCA tout entier enregistre pour ce mois ci un -52% en Argentine ou l'automobile coule .... -52% , dans un des seuls pays du monde avec le Mexique , le Brésil et l'Italie ou ils avaient encore des ventes "correctes" )

Ils ont était obligé de racheter plusieurs marques ( quand elles sont au plus mal c'est toujours mieux pour un groupe sans le sou ... :cubitus: ) pour faire mousser les actionnaires qui commençaient à tirer la tronche .... Résultat ? Aujourd'hui c'est une de ses marques au plus bas qui porte sur ses épaules le poids des 7 autres marques d'FCA , Jeep étant le seul à sortir des ventes correct , on le ressent avec l'envie de plusieurs autres groupes de n'acheter QUE Jeep , le reste étant déjà en pleine décrépitude ... :ddr:

Lancia rejeté de tous les pays du monde à coup de botte dans le cul pour avoir pondu son lot de gros étrons à coup de Musa , d'Ypsilon ect ... se voit retranchée en Italie ou quelques fanboy sont prêt à casser leur tirelire de smicards pour sauvegarder un patrimoine mort depuis 30 ans et éviter une extinction pourtant bien légitime

Alf AH Rom hé oh ! à réussis son pari en sortant 2 véhicules qui ont fait renaître la marque .......... 1 ans ..... :chut: les ventes un peu partout dans le monde et mois après mois sont retombées à -50% ce qui prouve un désintérêt total , pour couronner le tout , ils veulent en priorité sortir une GTV à 100 K et une 8C au lieu de donner suite à une Mito et une Giulietta qui en toute logique auraient booster un peu les ventes mais bon , je ne pense pas que ce soit une simple erreur stratégique , ils doivent comprendre que ça sent le sapin et que peu importe ce qu'ils vendent ça ne fait plus mousser que quelques fanboy qui de toute façon roulent pour la concurrence ou avec des Alfa rincées de 20 ans qui n'en ont pas les moyens donc c'est un peu une sorte de baroud d'honneur , une manière de tirer leur reverance ( faite au moins un moteur maison pour une fois ( et qui dépasse 250 cv ça fait 30 piges que vous plafonnez à 250 cv sur vos moteurs maison .... , la ce sera probablement respectable .... :buzz: )

Miserati stop ses chaines de productions , rien ne se vend , pour écouler les Ghibli et Levante invendables on en fait des "séries limitée" ça permet de dégorger un peu les parkings ou elles sont en train de pourrire en attendant de trouver propriétaire , pour courroner le tout , Ferrari annonce maintenant arrêter de leur fournir des moteurs ... La fin rapide de Miserati ? Cela dit ce ne sera pas une grosse perte , leur dernière génération de véhicules à voulu pomper un design "A l'Allemande" pour booster ses ventes , c'est tout l'inverse qui s'est produit .... Le cumule design peu inspiré , la finition médiocre et le manque d'équipement pour des berlines à 100 K c'était déjà trop pour certains potentiels acheteurs , mais alors maintenant qu'elles auront des moteurs Dodge ...... :peur:

Ca fait 20 piges que ce doit être fait , 20 piges qu'FCA ne survit sous perfusion qu'en tétant la mamelle de puissants groupes stables en s'alliant , en rebadgeant , ces 5 dernières années Jeep soutient tout le groupe sur ses épaules ..... Il est tant de mettre fin à cette mascarade et faire ce qui était prévu depuis 20 ans , se faire sagement absorber par le trou noir à succès ... VAG :cubitus:

Par §Le 432Xd

En réponse à §Pag532wX

Aucun c'est évident , Fiante n'a aucun avenir ....

Complètement dépassé technologiquement que ce soit au niveau des motorisations , de l'hybridation et de l’électrification , de l'innovation ou des équipements , ils trust les bas de classement fiabilité années après années peu importe d'ou ils proviennent dans le monde , ils ne pondent même plus de modèles 100% maison , à quoi bon claquer du fric en R&D pour un truc qui bidera certainement , ils préfèrent le rebadgeages c'est mieux , niveau qualité d'image ils s'en foutent ils peuvent pas être plus bas de toute façon !

Les résultats des ventes sont toujours plus catastrophiques ( FCA tout entier enregistre pour ce mois ci un -52% en Argentine ou l'automobile coule .... -52% , dans un des seuls pays du monde avec le Mexique , le Brésil et l'Italie ou ils avaient encore des ventes "correctes" )

Ils ont était obligé de racheter plusieurs marques ( quand elles sont au plus mal c'est toujours mieux pour un groupe sans le sou ... :cubitus: ) pour faire mousser les actionnaires qui commençaient à tirer la tronche .... Résultat ? Aujourd'hui c'est une de ses marques au plus bas qui porte sur ses épaules le poids des 7 autres marques d'FCA , Jeep étant le seul à sortir des ventes correct , on le ressent avec l'envie de plusieurs autres groupes de n'acheter QUE Jeep , le reste étant déjà en pleine décrépitude ... :ddr:

Lancia rejeté de tous les pays du monde à coup de botte dans le cul pour avoir pondu son lot de gros étrons à coup de Musa , d'Ypsilon ect ... se voit retranchée en Italie ou quelques fanboy sont prêt à casser leur tirelire de smicards pour sauvegarder un patrimoine mort depuis 30 ans et éviter une extinction pourtant bien légitime

Alf AH Rom hé oh ! à réussis son pari en sortant 2 véhicules qui ont fait renaître la marque .......... 1 ans ..... :chut: les ventes un peu partout dans le monde et mois après mois sont retombées à -50% ce qui prouve un désintérêt total , pour couronner le tout , ils veulent en priorité sortir une GTV à 100 K et une 8C au lieu de donner suite à une Mito et une Giulietta qui en toute logique auraient booster un peu les ventes mais bon , je ne pense pas que ce soit une simple erreur stratégique , ils doivent comprendre que ça sent le sapin et que peu importe ce qu'ils vendent ça ne fait plus mousser que quelques fanboy qui de toute façon roulent pour la concurrence ou avec des Alfa rincées de 20 ans qui n'en ont pas les moyens donc c'est un peu une sorte de baroud d'honneur , une manière de tirer leur reverance ( faite au moins un moteur maison pour une fois ( et qui dépasse 250 cv ça fait 30 piges que vous plafonnez à 250 cv sur vos moteurs maison .... , la ce sera probablement respectable .... :buzz: )

Miserati stop ses chaines de productions , rien ne se vend , pour écouler les Ghibli et Levante invendables on en fait des "séries limitée" ça permet de dégorger un peu les parkings ou elles sont en train de pourrire en attendant de trouver propriétaire , pour courroner le tout , Ferrari annonce maintenant arrêter de leur fournir des moteurs ... La fin rapide de Miserati ? Cela dit ce ne sera pas une grosse perte , leur dernière génération de véhicules à voulu pomper un design "A l'Allemande" pour booster ses ventes , c'est tout l'inverse qui s'est produit .... Le cumule design peu inspiré , la finition médiocre et le manque d'équipement pour des berlines à 100 K c'était déjà trop pour certains potentiels acheteurs , mais alors maintenant qu'elles auront des moteurs Dodge ...... :peur:

Ca fait 20 piges que ce doit être fait , 20 piges qu'FCA ne survit sous perfusion qu'en tétant la mamelle de puissants groupes stables en s'alliant , en rebadgeant , ces 5 dernières années Jeep soutient tout le groupe sur ses épaules ..... Il est tant de mettre fin à cette mascarade et faire ce qui était prévu depuis 20 ans , se faire sagement absorber par le trou noir à succès ... VAG :cubitus:

   

de toute façon même si FCA sortait plein de nouveaux modèles tu continuerais à critiquer car pour toi tout ce qui n'a pas un logo BMW c'est de la merde

Par

Top 10 des immatriculations de V.P. en Europe en 2018.

Quel est le numéro 3 ? A priori compter jusqu'à 10 n'est pas un prérequis pour travailler chez Cara.

Par

Hyundai-Kia devrait acheter FCA.

Ça ferait d'eux le numéro 1 mondial sans contestation possible.

Et ils pourraient faire monter en gamme leurs marques pour en faire des pendants de VW et Skoda (Hyundai et Kia), en se servant d'Alfa comme vrai concurrent de BMW (en rebadgeant les Genesis en Alfa pour l'Europe), en faisant de Maserati un vrai concurrent de Bentley et/ou Aston Martin, en faisant de Fiat le spécialiste des citadines, à l'image des Kei-Car japonaises (une base, un moteur, une dizaine de carrosserie), et les marques américaines resteraient ce qu'elles sont (Dodge les Muscle-Cars, Chrysler le haut de gamme à l'Américaine, Jeep le SUV/4x4, RAM les pick-up et utilitaires).

Chacun sa spécialité, toutes les niches couvertes, la fiabilité en plus.

:jap:

 

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Par §flo347AE

J'ai demandé a Fiat Belgique pour la Tipo et il ont dit pour le moment elle reste et il y a fort a parier que elle aura un restylage pour 2020 pour les Suv il ont parlé de faire un Suv 7 place pour la Punto il sont en train de travailler dessus. Moi j'ai une Fiat Tipo Sw et j'en suis très content .

Par

Fiat ne manque pas de projets, ça on le sait... juste d'investissements.

Par

"Si la Fiat Tipo ne doit pas connaître de descendance, si la remplaçante de la Fiat Punto est définitivement abandonnée"

Deux rumeurs jamais confirmées par les nouveaux dirigeants de FCA, au contraire. Dirigeants qui, même s'ils ne sont pas italiens, ont apparemment perçu le potentiel de Fiat en Europe dans le contexte actuel et sont prêts à prendre des risques, contrairement à Marchionne.

Ainsi l'avenir de la Tipo n'est pas scellé (restylage + nouveaux moteurs seraient confirmés pour 2020), et la Punto aurait bien une remplaçante (voir propos d'O.François : https://www.italpassion.fr/12366-fiat-punto-heritiere-puis-puis-finalement-deux.html ).

"la Fiat Panda va être remplacée et le concept-car Centoventi présenté à Genève présente un bel aperçu de ce que sera la nouvelle Fiat Panda de 2022"

Là aussi, les chose ne sont pas si claires car d'après Mike Manley, Panda et Centoventi ne sont pas sur le même segment : https://www.italpassion.fr/12366-fiat-punto-heritiere-puis-puis-finalement-deux.html

Bref, rien d'officiel à part le renouvellement en deux temps de la 500, mais depuis la disparition de Marchionne l'immobilisme semble enfin terminé.

Par §Kea846qt

Le fait que Fiat soit obligé de racheter les crédits CO2 de Tesla montre à quel point ils sont en retard. En dehors de la 500 et 500X, la marque ne propose rien qui la distinguerait de la concurrence. D'ailleurs sans la 500, la marque n'existerait plus. Coup de maître de Machionne qui en son temps a mis la main sur Chrysler-Jeep, c'est incontestable.

FIAT: Ferraille Invendable A Turin.

Ce qui leur manque, c'est de l'ambition. Leur actionnaire n'est toujours pas redescendu de son nuage et à l'impression qu'ils dominent toujours le marché...

Par

L'abandon de la Punto reste un mystère tant ce modèle fut un énorme succès sur 3 générations.:bah:

Du coup, avec une gamme aussi rachitique, ça attire moins en concession. C'est regrettable, car la plupart des propriétaires Fiat en sont satisfaits. À l'image de la Tipo qui se positionne judicieusement entre les low-cost et les généralistes, avec un excellent rapport prix-prestations.

Des modèles plaisir abordables, que les autres constructeurs ont abandonné, comme la 595 Abarth ou la 124 Spider redonnent le sourire, alors que la production européenne devient uniforme et standardisée.

Par

Perso j'aime pas trop les fiat, toujours eu l'impression que c'etait capricieux, pas tres solide, pas confortable etc.

Mais au moins ce n'est pas si cher, on peut pas leur enlever ça

A mon avis, Fiat n'a pas réussit à changer son image de "marque camelotte" et n'a pas réussi à suivre le rythme des VW, Renault, Mercedes ... en terme de rythme de nouveautés en Europe

Du coup ça donne une arque qui fait un volume correcte mais peu rentable et dépendante d'un modèle (la 500) qui a du charme certe, mais qui ne peut pas durer éternellement

Je suis pas très optimiste en somme

Par

En réponse à §Pag532wX

Aucun c'est évident , Fiante n'a aucun avenir ....

Complètement dépassé technologiquement que ce soit au niveau des motorisations , de l'hybridation et de l’électrification , de l'innovation ou des équipements , ils trust les bas de classement fiabilité années après années peu importe d'ou ils proviennent dans le monde , ils ne pondent même plus de modèles 100% maison , à quoi bon claquer du fric en R&D pour un truc qui bidera certainement , ils préfèrent le rebadgeages c'est mieux , niveau qualité d'image ils s'en foutent ils peuvent pas être plus bas de toute façon !

Les résultats des ventes sont toujours plus catastrophiques ( FCA tout entier enregistre pour ce mois ci un -52% en Argentine ou l'automobile coule .... -52% , dans un des seuls pays du monde avec le Mexique , le Brésil et l'Italie ou ils avaient encore des ventes "correctes" )

Ils ont était obligé de racheter plusieurs marques ( quand elles sont au plus mal c'est toujours mieux pour un groupe sans le sou ... :cubitus: ) pour faire mousser les actionnaires qui commençaient à tirer la tronche .... Résultat ? Aujourd'hui c'est une de ses marques au plus bas qui porte sur ses épaules le poids des 7 autres marques d'FCA , Jeep étant le seul à sortir des ventes correct , on le ressent avec l'envie de plusieurs autres groupes de n'acheter QUE Jeep , le reste étant déjà en pleine décrépitude ... :ddr:

Lancia rejeté de tous les pays du monde à coup de botte dans le cul pour avoir pondu son lot de gros étrons à coup de Musa , d'Ypsilon ect ... se voit retranchée en Italie ou quelques fanboy sont prêt à casser leur tirelire de smicards pour sauvegarder un patrimoine mort depuis 30 ans et éviter une extinction pourtant bien légitime

Alf AH Rom hé oh ! à réussis son pari en sortant 2 véhicules qui ont fait renaître la marque .......... 1 ans ..... :chut: les ventes un peu partout dans le monde et mois après mois sont retombées à -50% ce qui prouve un désintérêt total , pour couronner le tout , ils veulent en priorité sortir une GTV à 100 K et une 8C au lieu de donner suite à une Mito et une Giulietta qui en toute logique auraient booster un peu les ventes mais bon , je ne pense pas que ce soit une simple erreur stratégique , ils doivent comprendre que ça sent le sapin et que peu importe ce qu'ils vendent ça ne fait plus mousser que quelques fanboy qui de toute façon roulent pour la concurrence ou avec des Alfa rincées de 20 ans qui n'en ont pas les moyens donc c'est un peu une sorte de baroud d'honneur , une manière de tirer leur reverance ( faite au moins un moteur maison pour une fois ( et qui dépasse 250 cv ça fait 30 piges que vous plafonnez à 250 cv sur vos moteurs maison .... , la ce sera probablement respectable .... :buzz: )

Miserati stop ses chaines de productions , rien ne se vend , pour écouler les Ghibli et Levante invendables on en fait des "séries limitée" ça permet de dégorger un peu les parkings ou elles sont en train de pourrire en attendant de trouver propriétaire , pour courroner le tout , Ferrari annonce maintenant arrêter de leur fournir des moteurs ... La fin rapide de Miserati ? Cela dit ce ne sera pas une grosse perte , leur dernière génération de véhicules à voulu pomper un design "A l'Allemande" pour booster ses ventes , c'est tout l'inverse qui s'est produit .... Le cumule design peu inspiré , la finition médiocre et le manque d'équipement pour des berlines à 100 K c'était déjà trop pour certains potentiels acheteurs , mais alors maintenant qu'elles auront des moteurs Dodge ...... :peur:

Ca fait 20 piges que ce doit être fait , 20 piges qu'FCA ne survit sous perfusion qu'en tétant la mamelle de puissants groupes stables en s'alliant , en rebadgeant , ces 5 dernières années Jeep soutient tout le groupe sur ses épaules ..... Il est tant de mettre fin à cette mascarade et faire ce qui était prévu depuis 20 ans , se faire sagement absorber par le trou noir à succès ... VAG :cubitus:

   

Ça va mieux?

Un article sur FIAT semble vous faire plus d'effet qu'un Xanax...

Par §Le 432Xd

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

les grandes personnes ? merci pour ce fou rire franchement y'a que toit que tu te trouve grand

Par §Le 432Xd

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

tu sais ce n'est pas parce que je n'ai pas le permis que j'ai pas le droitd'être passionné de bagnoles contrairement à toi

Par

En réponse à §Le 432Xd

tu sais ce n'est pas parce que je n'ai pas le permis que j'ai pas le droitd'être passionné de bagnoles contrairement à toi

   

Sur quelle expérience de conduite te bases tu, sur quel ressentit propre à chaque marque te bases tu pour avoir un avis pertinent sur l'automobile si à chaque fois tu es assis à coté ?

C'est comme si tu étais passionné par le vin par exemple mais que tu n'en avais jamais bu...

Par §Wur673Gm

:peur::peur::peur::peur: le top français fait peine à voir... Peugeot.. Renault.. Dacia. .. vw.. tôy..

En rentrant du boulot l'autre jour, j'ai regarder la ''diversité '' des voitures sur l'autoroute...

le constat est alarmant, partner tepee, rifter, Kangoo, scenic, c4 tourer machin, 2008.

pauvre france

Par

Bordel, le niveau des commentaires.... Sérieux, laisser tomber ce site et retournez à Fortnite, les gars. Relaxez-vous. Pour ma part j'ai en 2ème caisse la dernière Panda 4X4 ( suis en zone montagne ). J'y suis très attachée, mais maintenant à 120.000 bornes, tout s'écroule. Moitié du tableau de bord éteint, sièges qui grincent à mort, buses de lave glace cuites au soleil et froid, et cassées net, chaine de distri qu'il a fallu changer ( pris par Fiat ) en urgence, feux qui crament assez souvent..... des trucs que même chez Renault, ils n'en voient pas autant, je suis sûr. De l'autre côté, en caisse N°1 j'ai un Mazda CX-3 4X4 150 cv Signature.... Le jour et la nuit. Sans commentaire. Je regrette l'époque pas si lointaine ou Fiat sortait des caisses "coup de coeur ".

Par §Le 432Xd

En réponse à Corvintetö

Sur quelle expérience de conduite te bases tu, sur quel ressentit propre à chaque marque te bases tu pour avoir un avis pertinent sur l'automobile si à chaque fois tu es assis à coté ?

C'est comme si tu étais passionné par le vin par exemple mais que tu n'en avais jamais bu...

   

donc je n'ai jamais conduit de voiture j'ai pas le droit d'être passionné ? allô frérot c'est quoi cette logique de merde ?

Par §Pag532wX

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et j'ai aucun soucis par rapport à ça ! J'accepte mais caisses avec leurs défauts , à coté elles sont bourrées de qualités et c'est bien ce qui m'importe , le soucis dans une FCA , c'est que les qualités faut se lever très tôt pour en trouver ... :cubitus::buzz:

Par

En réponse à Corvintetö

Sur quelle expérience de conduite te bases tu, sur quel ressentit propre à chaque marque te bases tu pour avoir un avis pertinent sur l'automobile si à chaque fois tu es assis à coté ?

C'est comme si tu étais passionné par le vin par exemple mais que tu n'en avais jamais bu...

   

raisonnement stupide. on peut être passionné d'art sans avoir peint la Joconde. passionné de lecture sans avoir écrit Les Misérables. je suis pour ma part passionné d'aviation militaire et je n'ai jamais piloté un avion. s'il fallait être passionné que de ce qu'on peut se permettre on n'irait pas loin.

Par §Pag532wX

En réponse à Olivier3603

Bordel, le niveau des commentaires.... Sérieux, laisser tomber ce site et retournez à Fortnite, les gars. Relaxez-vous. Pour ma part j'ai en 2ème caisse la dernière Panda 4X4 ( suis en zone montagne ). J'y suis très attachée, mais maintenant à 120.000 bornes, tout s'écroule. Moitié du tableau de bord éteint, sièges qui grincent à mort, buses de lave glace cuites au soleil et froid, et cassées net, chaine de distri qu'il a fallu changer ( pris par Fiat ) en urgence, feux qui crament assez souvent..... des trucs que même chez Renault, ils n'en voient pas autant, je suis sûr. De l'autre côté, en caisse N°1 j'ai un Mazda CX-3 4X4 150 cv Signature.... Le jour et la nuit. Sans commentaire. Je regrette l'époque pas si lointaine ou Fiat sortait des caisses "coup de coeur ".

   

Ah ben c'est du Fiante , on paye ce que l'on a .. Beaucoup m'ont critiqué et traité de menteur ici quand je disais que pour un ancien taff ou j'avais d'innombrables voitures neuves de toutes les marques entre les mains , je passais TOUS les jours chez Fiat leur déposer des voitures au SAV la ou pour d'autres je n'y passais qu'une fois par mois voir pas du tout ( 2 BMW en 6 mois et encore une d'entre elles c'était pour faire éteindre le message de révision ... ) :jap:

Par

En réponse à §Pag532wX

Ah ben c'est du Fiante , on paye ce que l'on a .. Beaucoup m'ont critiqué et traité de menteur ici quand je disais que pour un ancien taff ou j'avais d'innombrables voitures neuves de toutes les marques entre les mains , je passais TOUS les jours chez Fiat leur déposer des voitures au SAV la ou pour d'autres je n'y passais qu'une fois par mois voir pas du tout ( 2 BMW en 6 mois et encore une d'entre elles c'était pour faire éteindre le message de révision ... ) :jap:

   

Mais oui, mais oui, tu as vraiment raison. Faut-il t'appeler Dieu pour autant?

Par §myn552LJ

Fiat peut très bien négocier l'utilisation de la plateforme e-CMP de PSA en proposant en retour des v6-v8 à PSA pour son arrivée sur le marché us ou tout simplement favoriser l'arrivée de PSA aux USA grâce à son réseau de concessionnaire bien implanté.

et là, effectivement, ça serait gagnant-gagnant.

bref, je ne m'en fais pas pour Fiat qui peut continuer de miser sur une 500 qui vivra encore longtemps...

Par

Il y a un élément du groupe qui est déterminant et très rarement mis en avant, il s’agit de Fiat Professional et de toute la panoplie d’utilitaires proposés. Fiat est un grand constructeur à ce niveau. Le ducato est d’ailleurs le numéro 1 en Europe dans son segment depuis 2014.

Par §Le 432Xd

En réponse à §Pag532wX

Ah ben c'est du Fiante , on paye ce que l'on a .. Beaucoup m'ont critiqué et traité de menteur ici quand je disais que pour un ancien taff ou j'avais d'innombrables voitures neuves de toutes les marques entre les mains , je passais TOUS les jours chez Fiat leur déposer des voitures au SAV la ou pour d'autres je n'y passais qu'une fois par mois voir pas du tout ( 2 BMW en 6 mois et encore une d'entre elles c'était pour faire éteindre le message de révision ... ) :jap:

   

BMW BMW BMW tu connais que cette marque ?

Par §Le 432Xd

En réponse à ymola

Mais oui, mais oui, tu as vraiment raison. Faut-il t'appeler Dieu pour autant?

   

le gars se prends pour un héros de la vérité sur l'automobile

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Il fût un temps ou FIAT était au top en Europe.

Entre autre avec la citadine FIAt punto.

Les choses ont bien changé. Certain qui se glorifient, a croire qu'ils y sont pour quelque chose, que tel ou tel est numéro 1 devraient y réfléchir à deux fois. Rien n'est éternel....

Quand à FIAT....c'est en train de devenir une Holding. Pas de honte à cela. Une Société peut très bien cesser son activité industriel pour se transformer en groupe de plusieurs autres marques qui elles vont très bien.

le soucis pour FIAT c'est que Alfa Roméo ne va pas bien, que Lancia est mort et que ce n'est que la branche USA qui sauve les meubles.

Et à un moment donné ça risque de ne pas leur plaire.

   

Et Gm alors, et Ford alors... de beau gadin... et en ce moment avec le marché chinois ...

Par §PM1842aI

En 45 ans de conduite, sur a peu près 35 voitures ( voitures de fonction et voitures secondaires comprises) , j’ai eu 6 Fiat et une Alfa.

L’une d’elle était vraiment une tâche en terme de fiabilité : une Fiat croma turbo D, qui allait à une vitesse folle d’un garagiste à un autre, et qui m’a donné 2 grands plaisirs : le jour où je l’ai achetée, et le jour où je l’ai vendue.

Pour le reste, aucun souci, ni mécanique, ni de carrosserie.

Maintenant, il faut le savoir:

Fiat, c’est pas tres cher, mais ce n’est pas très silencieux,et ce n’est pas très bien fini.

Mais ça marche bien, ça tient bien la route, et ça vous embarque d’un point À à un point B sans aucun problème.

Aujourd’hui, à la retraite, j’ai comme voiture secondaire une Fiat Panda , achetée d’occasion , qui a 12 ans ( je l’ai achetée il y a 6ans) et seulement 60000km.

Je ne suis pas prêt de la changer.

Par

En réponse à §Le 432Xd

donc je n'ai jamais conduit de voiture j'ai pas le droit d'être passionné ? allô frérot c'est quoi cette logique de merde ?

   

T'as tous à fait le droit d'être passionné, je n'ais absolument pas dit le contraire, c'est juste que tes analyses et critiques sur telle ou telle voiture - motorisation - châssis etc... n'ont pas la même valeur que celui qui à possédés et conduits plusieurs voitures.

Par §Car263UD

Une marque dépendante d'un ou deux seuls modèles à succès est forcément toujours fragile. Le renouvellement de la 500 sera crucial pour l'avenir de la marque mais cela reste compliqué de réussir à renouveler le succès d'un modèle culte. C'est incroyable que Fiat ait laissé tombé la Punto qui fut un best seller en son temps dans un segment à fort volume car c'est bien avec des petits modèles économiques et sympa que Fiat a forgé son histoire et sa légitimité. Une gamme renouvelée jouant sur l'esthétique "à l'italienne" avec Panda / 500 / 500x / Punto aurait certainement encore une carte à jouer, mais Fiat a t'il encore les épaules assez larges pour mener de front plusieurs gros projets... Le rachat par un autre grand groupe sera peut-être son seul salut...

Par §Pag532wX

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

En même temps VW .... tu cherches aussi ! :cyp:

Quoi qu'il en soit , même si j'adore une bonne limo BMW sur-optionnée j'en reste pas moins un fan d'anciennes et c'est probablement celles avec lequelles on prend encore le plus son pied au volant .... :biggrin:

Par §Pag532wX

En réponse à ymola

Mais oui, mais oui, tu as vraiment raison. Faut-il t'appeler Dieu pour autant?

   

Bien sur ! Mais je réserve ça aux sujets qui le valent vraiment , les fifres et les pleutres d'ici ne méritent pas de louer mon nom :roi:

Par §Emm815Mt

Pourquoi parlez vous de Volkswagen comme premier groupe mondial, alors que le groupe s'appelle VAG ? (Vous mettez bien PSA et non Peugeot par exemple.)

Par

En réponse à §Pag532wX

Bien sur ! Mais je réserve ça aux sujets qui le valent vraiment , les fifres et les pleutres d'ici ne méritent pas de louer mon nom :roi:

   

Ni de nouer ton long.

T'es bien trop doué pour déléguer :bien:

Par §zaf456sm

"si la remplaçante de la Fiat Punto est définitivement abandonnée"

Selon Olivier François, FCA réfléchirait justement à une remplaçante de la Punto.

Par §zaf456sm

En réponse à §Car263UD

Une marque dépendante d'un ou deux seuls modèles à succès est forcément toujours fragile. Le renouvellement de la 500 sera crucial pour l'avenir de la marque mais cela reste compliqué de réussir à renouveler le succès d'un modèle culte. C'est incroyable que Fiat ait laissé tombé la Punto qui fut un best seller en son temps dans un segment à fort volume car c'est bien avec des petits modèles économiques et sympa que Fiat a forgé son histoire et sa légitimité. Une gamme renouvelée jouant sur l'esthétique "à l'italienne" avec Panda / 500 / 500x / Punto aurait certainement encore une carte à jouer, mais Fiat a t'il encore les épaules assez larges pour mener de front plusieurs gros projets... Le rachat par un autre grand groupe sera peut-être son seul salut...

   

"Le rachat par un autre grand groupe sera peut-être son seul salut..."

Ou sa mort.

Par §zaf456sm

En réponse à §Le 432Xd

BMW BMW BMW tu connais que cette marque ?

   

En même temps, qu'est ce que tu veux qu'il connaisse d'autre? Dépassé ces trois lettres, il devient paumé.:buzz:

Par §Pan431Tv

Qu’est ce que tu peux en dire comme connerie

Par §zaf456sm

En réponse à §Pag532wX

Ah ben c'est du Fiante , on paye ce que l'on a .. Beaucoup m'ont critiqué et traité de menteur ici quand je disais que pour un ancien taff ou j'avais d'innombrables voitures neuves de toutes les marques entre les mains , je passais TOUS les jours chez Fiat leur déposer des voitures au SAV la ou pour d'autres je n'y passais qu'une fois par mois voir pas du tout ( 2 BMW en 6 mois et encore une d'entre elles c'était pour faire éteindre le message de révision ... ) :jap:

   

"Ah ben c'est du Fiante , on paye ce que l'on a .. "

En même temps, Fiat c'est quand même plus fiable que BMW.:ange:

Par §zaf456sm

En réponse à §Pan431Tv

Qu’est ce que tu peux en dire comme connerie

   

"Qu’est ce que tu peux en dire comme connerie"

Qui donc?

Par §zaf456sm

En réponse à §Emm815Mt

Pourquoi parlez vous de Volkswagen comme premier groupe mondial, alors que le groupe s'appelle VAG ? (Vous mettez bien PSA et non Peugeot par exemple.)

   

Volkswagen AG, c'est le nom officiel du group.

Par §zaf456sm

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Non les caisses-barbecue.:biggrin:

Par §zaf456sm

En réponse à ymola

Mais oui, mais oui, tu as vraiment raison. Faut-il t'appeler Dieu pour autant?

   

"Faut-il t'appeler Dieu pour autant?"

Je me disais bien que Dieu n'était pas parfait.:biggrin:

Par

En réponse à §zaf456sm

"Faut-il t'appeler Dieu pour autant?"

Je me disais bien que Dieu n'était pas parfait.:biggrin:

   

Ba oui je suis pas parfait je peut confirmer :buzz:

Par

En réponse à §Emm815Mt

Pourquoi parlez vous de Volkswagen comme premier groupe mondial, alors que le groupe s'appelle VAG ? (Vous mettez bien PSA et non Peugeot par exemple.)

   

VAG

Volkswagen AktienGesellschaft

PSA

Peugeot Société Anonyme

En gros ça veut dire EXACTEMENT la même chose (Aktiengesellschaft veut dire société par action ou société anonyme...)

Par

En réponse à §Wur673Gm

:peur::peur::peur::peur: le top français fait peine à voir... Peugeot.. Renault.. Dacia. .. vw.. tôy..

En rentrant du boulot l'autre jour, j'ai regarder la ''diversité '' des voitures sur l'autoroute...

le constat est alarmant, partner tepee, rifter, Kangoo, scenic, c4 tourer machin, 2008.

pauvre france

   

Bah c'est plutôt bien non ? Les français achètent français...

Quand on voit les blaireaux qui roulent en allemandes et qui gueulent que l'économie française ne va pas bien, il y a des questions à se poser.

Par

En réponse à wappa

Il y a un élément du groupe qui est déterminant et très rarement mis en avant, il s’agit de Fiat Professional et de toute la panoplie d’utilitaires proposés. Fiat est un grand constructeur à ce niveau. Le ducato est d’ailleurs le numéro 1 en Europe dans son segment depuis 2014.

   

Vendu aux USA sous la marque RAM-promaster.

Par

Le problème est que FIAT a mis du temps à réagir aux nouveaux bouleversements technologiques (électrique, autonomie, connectivité). Sergio Marchionne, l'ex-patron emblématique de Fiat, pourtant réputé visionnaire, refusait d'investir dans l'électrique car il n'y croyait pas... pour finalement s'y convertir quelques temps avant sa mort mais trop timidement. Fiat a raté le tournant technologique mais elle a néanmoins des atouts et je pense qu'elle peut encore rattraper son retard.

Par §Coe053aK

Une bonne Fiat ou Alfa c'est au garage ou à la casse, ça tombe bien elle sont sont souvent au garage avec leur fiabilité désastreuse comme nous l'a prouvé l'article d'hier et dans moins de 10 ans les marques italiennes auront disparue de la surface de la terre et rempliront les casses.

Heureusement nous avons nos superbes marques françaises pour égayer nos routes de leur fabuleux châssis, design et top fiabilité avec notamment cette superbe marque qu'est Peugeot en chef de file.

Par

En réponse à avantgarde

Le problème est que FIAT a mis du temps à réagir aux nouveaux bouleversements technologiques (électrique, autonomie, connectivité). Sergio Marchionne, l'ex-patron emblématique de Fiat, pourtant réputé visionnaire, refusait d'investir dans l'électrique car il n'y croyait pas... pour finalement s'y convertir quelques temps avant sa mort mais trop timidement. Fiat a raté le tournant technologique mais elle a néanmoins des atouts et je pense qu'elle peut encore rattraper son retard.

   

En même temps, tout le monde s'est réellement investi dans l'électrique car les choix politique aujourd'hui n'offrent aucune autre alternative. Je ne dirais pas que c'était un manque de vision, juste que sa vision n'était pas compatible avec celles des politiques.

Par §V-t748Pw

En réponse à §Pag532wX

Aucun c'est évident , Fiante n'a aucun avenir ....

Complètement dépassé technologiquement que ce soit au niveau des motorisations , de l'hybridation et de l’électrification , de l'innovation ou des équipements , ils trust les bas de classement fiabilité années après années peu importe d'ou ils proviennent dans le monde , ils ne pondent même plus de modèles 100% maison , à quoi bon claquer du fric en R&D pour un truc qui bidera certainement , ils préfèrent le rebadgeages c'est mieux , niveau qualité d'image ils s'en foutent ils peuvent pas être plus bas de toute façon !

Les résultats des ventes sont toujours plus catastrophiques ( FCA tout entier enregistre pour ce mois ci un -52% en Argentine ou l'automobile coule .... -52% , dans un des seuls pays du monde avec le Mexique , le Brésil et l'Italie ou ils avaient encore des ventes "correctes" )

Ils ont était obligé de racheter plusieurs marques ( quand elles sont au plus mal c'est toujours mieux pour un groupe sans le sou ... :cubitus: ) pour faire mousser les actionnaires qui commençaient à tirer la tronche .... Résultat ? Aujourd'hui c'est une de ses marques au plus bas qui porte sur ses épaules le poids des 7 autres marques d'FCA , Jeep étant le seul à sortir des ventes correct , on le ressent avec l'envie de plusieurs autres groupes de n'acheter QUE Jeep , le reste étant déjà en pleine décrépitude ... :ddr:

Lancia rejeté de tous les pays du monde à coup de botte dans le cul pour avoir pondu son lot de gros étrons à coup de Musa , d'Ypsilon ect ... se voit retranchée en Italie ou quelques fanboy sont prêt à casser leur tirelire de smicards pour sauvegarder un patrimoine mort depuis 30 ans et éviter une extinction pourtant bien légitime

Alf AH Rom hé oh ! à réussis son pari en sortant 2 véhicules qui ont fait renaître la marque .......... 1 ans ..... :chut: les ventes un peu partout dans le monde et mois après mois sont retombées à -50% ce qui prouve un désintérêt total , pour couronner le tout , ils veulent en priorité sortir une GTV à 100 K et une 8C au lieu de donner suite à une Mito et une Giulietta qui en toute logique auraient booster un peu les ventes mais bon , je ne pense pas que ce soit une simple erreur stratégique , ils doivent comprendre que ça sent le sapin et que peu importe ce qu'ils vendent ça ne fait plus mousser que quelques fanboy qui de toute façon roulent pour la concurrence ou avec des Alfa rincées de 20 ans qui n'en ont pas les moyens donc c'est un peu une sorte de baroud d'honneur , une manière de tirer leur reverance ( faite au moins un moteur maison pour une fois ( et qui dépasse 250 cv ça fait 30 piges que vous plafonnez à 250 cv sur vos moteurs maison .... , la ce sera probablement respectable .... :buzz: )

Miserati stop ses chaines de productions , rien ne se vend , pour écouler les Ghibli et Levante invendables on en fait des "séries limitée" ça permet de dégorger un peu les parkings ou elles sont en train de pourrire en attendant de trouver propriétaire , pour courroner le tout , Ferrari annonce maintenant arrêter de leur fournir des moteurs ... La fin rapide de Miserati ? Cela dit ce ne sera pas une grosse perte , leur dernière génération de véhicules à voulu pomper un design "A l'Allemande" pour booster ses ventes , c'est tout l'inverse qui s'est produit .... Le cumule design peu inspiré , la finition médiocre et le manque d'équipement pour des berlines à 100 K c'était déjà trop pour certains potentiels acheteurs , mais alors maintenant qu'elles auront des moteurs Dodge ...... :peur:

Ca fait 20 piges que ce doit être fait , 20 piges qu'FCA ne survit sous perfusion qu'en tétant la mamelle de puissants groupes stables en s'alliant , en rebadgeant , ces 5 dernières années Jeep soutient tout le groupe sur ses épaules ..... Il est tant de mettre fin à cette mascarade et faire ce qui était prévu depuis 20 ans , se faire sagement absorber par le trou noir à succès ... VAG :cubitus:

   

Mince , j'ai arrêté de lire à "Fiante", cela laisser augurer la suite....

Par

Quand on lit tous ces commentaires que de bashing sur cette marque, ce groupe, voire l'automobile italienne en général. Jalousie car l'automobile italienne reste probablement plus emblématique que l'automobile française (il ne reste plus de 6 cylindres dans toute la production française !). FCA a une stratégie douteuse depuis quelques années, mais reste rentable, et vend plus de voiture que PSA. Ils sont capables de sortir des produits mytiques...le cas de la fiat 500 est un exemple : 12 ans de carrière et cela continue à se vendre comme des petits pains ! Les marques du groupe FCA ne se phagocytent pas ou peu, contrairement à PSA (peugeot-citroen-opel jouent quand même dans la même catégorie). Bref n’enterre on pas trop vite ce groupe !

Par

En réponse à §Wur673Gm

:peur::peur::peur::peur: le top français fait peine à voir... Peugeot.. Renault.. Dacia. .. vw.. tôy..

En rentrant du boulot l'autre jour, j'ai regarder la ''diversité '' des voitures sur l'autoroute...

le constat est alarmant, partner tepee, rifter, Kangoo, scenic, c4 tourer machin, 2008.

pauvre france

   

La frontière est ouverte, les Allemands accueillants de ta venue chez eux :jap:

Par

En réponse à p.martin.pm

Vendu aux USA sous la marque RAM-promaster.

   

Et sous les marques Peugeot, Citroën et bientôt Opel/Vauxhall :tongue:

Par §Imp157rs

Il a RAISON !! Mise à part BMW aucune marque ne tient la route.....

Goûter un 3.5 BMW bi-turbo boite 8 et vous comprendrez pourquoi ils sont vraiment au dessus de tous....

Par §Imp157rs

En réponse à §Coe053aK

Une bonne Fiat ou Alfa c'est au garage ou à la casse, ça tombe bien elle sont sont souvent au garage avec leur fiabilité désastreuse comme nous l'a prouvé l'article d'hier et dans moins de 10 ans les marques italiennes auront disparue de la surface de la terre et rempliront les casses.

Heureusement nous avons nos superbes marques françaises pour égayer nos routes de leur fabuleux châssis, design et top fiabilité avec notamment cette superbe marque qu'est Peugeot en chef de file.

   

Les français sont à des années lumières de la mécanique des Italiens.

Ayant eu par le passé un 5 cylindres 2.4 jtd boite auto 185 cv une Lancia Thesis Emblema une vrai limousine de luxe , je l'ai revendu avec 367 000 km SANS LE MOINDRE PROBLÈME !!! donc quand ont connaît pas ont ne parle pas.....ou ont roule dans une Renault ou Citroën véritable nids à problèmes. ...Mdr

Par §rop636HH

En réponse à §Le 432Xd

de toute façon même si FCA sortait plein de nouveaux modèles tu continuerais à critiquer car pour toi tout ce qui n'a pas un logo BMW c'est de la merde

   

moi ce qui me fatigue, c'est cette éternelle idée reçus que les italiennes ne sont pas fiable. j'admets volontier a un pro jap que leurs voitures sont des modèles de fiabilité, mais sérieusement faut arrêter avec ce cliché de la fiabilité allemande. il en est rien. statistiquement un multijet est plus fiable qu'un TDI et un T-jet qu'un TFSI. on peut reprocher au groupe Fiat de ne pas faire de très gros moteur, mais pour équiper quoi ? une mito ? alors qu'actuellement, y'en a pas l'utilité. mais si besoin en est, pas de doute, ils pourront faire, ya d'excellent motoriste en Italie, les meilleurs d'Europe.

Par §Imp157rs

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Conduit des vrais BM et tu comprendra.....et non pas des 316 ou 318 .....

X4 35 M ou 40 M

X5 550 M ou une pure M5....

X6 ...

C est comme une mélodie d'orchestre. ....le reste sont des bla bla....

Par

En réponse à §Imp157rs

Conduit des vrais BM et tu comprendra.....et non pas des 316 ou 318 .....

X4 35 M ou 40 M

X5 550 M ou une pure M5....

X6 ...

C est comme une mélodie d'orchestre. ....le reste sont des bla bla....

   

Des x5 x4 des vrai bm :fresh: :voyons: bref juste demarre une granturismo et tu vera que le v8 renvera ta m5 a un bruit de 1,2purtech

Par §Imp157rs

En réponse à super mimi

Des x5 x4 des vrai bm :fresh: :voyons: bref juste demarre une granturismo et tu vera que le v8 renvera ta m5 a un bruit de 1,2purtech

   

X4 M ou X5 M un bruit de 1.2 purtech.....tu doit être un grand connaisseur de la maison bavaroise toi :)))

Granturismo c est une fiat déguisé. ....avec un moteur Ferrari.

Conduit et savoure une BM et tu comprendra. ...

BMW ne se déguise avec aucune autre marque.....a bientôt :)))

Par

En réponse à §Imp157rs

X4 M ou X5 M un bruit de 1.2 purtech.....tu doit être un grand connaisseur de la maison bavaroise toi :)))

Granturismo c est une fiat déguisé. ....avec un moteur Ferrari.

Conduit et savoure une BM et tu comprendra. ...

BMW ne se déguise avec aucune autre marque.....a bientôt :)))

   

Ah bon pas en mini 3cylindre?rien de plus banal qu'une bm, je laisse ça aux autres...

Par §sil345aB

En réponse à Corvintetö

Sur quelle expérience de conduite te bases tu, sur quel ressentit propre à chaque marque te bases tu pour avoir un avis pertinent sur l'automobile si à chaque fois tu es assis à coté ?

C'est comme si tu étais passionné par le vin par exemple mais que tu n'en avais jamais bu...

   

enfant j'étais passionné de voitures j'allais les voir en concession, je "humais" l'odeur de nouveau, je n'avais pas de permis de conduire pour une raison évidente, un adulte peut aimer les autos et même en être passionné et ne pas avoir le permis de conduire pour une bonne raison..

Par §sil345aB

En réponse à TDPeugeot

Et sous les marques Peugeot, Citroën et bientôt Opel/Vauxhall :tongue:

   

le Fiat doblo y est vendu sous la marque Ram city master, mais les promaster et citymaster n'ont pas les mêmes moteurs qu'en europe sauf les diesel

Par

il ne faut pas oublier que l'injection directe sur les diesels c'était FIAT avec la croma tdi et son turbo a géométrie variable bien avant la Austin Montégo (4mois d'écart). Même SAAB a bossé avec les moteurs Italiens...............pendant ce temps les voiture allemandes étaient de vrais grosses m*******

Les allemands se sont contenter de racheter le brevet à FIAT.......c'est la que les Italiens ont merdés.....ils ont fait rentrer le loup dans la bergerie.

Par

En réponse à §sil345aB

le Fiat doblo y est vendu sous la marque Ram city master, mais les promaster et citymaster n'ont pas les mêmes moteurs qu'en europe sauf les diesel

   

Ils sont vendus essentiellement avec le pentastar de 286 cv pour le diesel c'est le moteur le plus puissant uniquement qui fait 180/200 cv de mémoire

Par §Le 432Xd

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

toi tu critique tout ce qui est français donc tu n'es pas mieux que les autres

Par §Maî044fF

En réponse à §Wur673Gm

:peur::peur::peur::peur: le top français fait peine à voir... Peugeot.. Renault.. Dacia. .. vw.. tôy..

En rentrant du boulot l'autre jour, j'ai regarder la ''diversité '' des voitures sur l'autoroute...

le constat est alarmant, partner tepee, rifter, Kangoo, scenic, c4 tourer machin, 2008.

pauvre france

   

C'est clair :peur:

Par

En réponse à §Pag532wX

Aucun c'est évident , Fiante n'a aucun avenir ....

Complètement dépassé technologiquement que ce soit au niveau des motorisations , de l'hybridation et de l’électrification , de l'innovation ou des équipements , ils trust les bas de classement fiabilité années après années peu importe d'ou ils proviennent dans le monde , ils ne pondent même plus de modèles 100% maison , à quoi bon claquer du fric en R&D pour un truc qui bidera certainement , ils préfèrent le rebadgeages c'est mieux , niveau qualité d'image ils s'en foutent ils peuvent pas être plus bas de toute façon !

Les résultats des ventes sont toujours plus catastrophiques ( FCA tout entier enregistre pour ce mois ci un -52% en Argentine ou l'automobile coule .... -52% , dans un des seuls pays du monde avec le Mexique , le Brésil et l'Italie ou ils avaient encore des ventes "correctes" )

Ils ont était obligé de racheter plusieurs marques ( quand elles sont au plus mal c'est toujours mieux pour un groupe sans le sou ... :cubitus: ) pour faire mousser les actionnaires qui commençaient à tirer la tronche .... Résultat ? Aujourd'hui c'est une de ses marques au plus bas qui porte sur ses épaules le poids des 7 autres marques d'FCA , Jeep étant le seul à sortir des ventes correct , on le ressent avec l'envie de plusieurs autres groupes de n'acheter QUE Jeep , le reste étant déjà en pleine décrépitude ... :ddr:

Lancia rejeté de tous les pays du monde à coup de botte dans le cul pour avoir pondu son lot de gros étrons à coup de Musa , d'Ypsilon ect ... se voit retranchée en Italie ou quelques fanboy sont prêt à casser leur tirelire de smicards pour sauvegarder un patrimoine mort depuis 30 ans et éviter une extinction pourtant bien légitime

Alf AH Rom hé oh ! à réussis son pari en sortant 2 véhicules qui ont fait renaître la marque .......... 1 ans ..... :chut: les ventes un peu partout dans le monde et mois après mois sont retombées à -50% ce qui prouve un désintérêt total , pour couronner le tout , ils veulent en priorité sortir une GTV à 100 K et une 8C au lieu de donner suite à une Mito et une Giulietta qui en toute logique auraient booster un peu les ventes mais bon , je ne pense pas que ce soit une simple erreur stratégique , ils doivent comprendre que ça sent le sapin et que peu importe ce qu'ils vendent ça ne fait plus mousser que quelques fanboy qui de toute façon roulent pour la concurrence ou avec des Alfa rincées de 20 ans qui n'en ont pas les moyens donc c'est un peu une sorte de baroud d'honneur , une manière de tirer leur reverance ( faite au moins un moteur maison pour une fois ( et qui dépasse 250 cv ça fait 30 piges que vous plafonnez à 250 cv sur vos moteurs maison .... , la ce sera probablement respectable .... :buzz: )

Miserati stop ses chaines de productions , rien ne se vend , pour écouler les Ghibli et Levante invendables on en fait des "séries limitée" ça permet de dégorger un peu les parkings ou elles sont en train de pourrire en attendant de trouver propriétaire , pour courroner le tout , Ferrari annonce maintenant arrêter de leur fournir des moteurs ... La fin rapide de Miserati ? Cela dit ce ne sera pas une grosse perte , leur dernière génération de véhicules à voulu pomper un design "A l'Allemande" pour booster ses ventes , c'est tout l'inverse qui s'est produit .... Le cumule design peu inspiré , la finition médiocre et le manque d'équipement pour des berlines à 100 K c'était déjà trop pour certains potentiels acheteurs , mais alors maintenant qu'elles auront des moteurs Dodge ...... :peur:

Ca fait 20 piges que ce doit être fait , 20 piges qu'FCA ne survit sous perfusion qu'en tétant la mamelle de puissants groupes stables en s'alliant , en rebadgeant , ces 5 dernières années Jeep soutient tout le groupe sur ses épaules ..... Il est tant de mettre fin à cette mascarade et faire ce qui était prévu depuis 20 ans , se faire sagement absorber par le trou noir à succès ... VAG :cubitus:

   

Un très long post pour ressasser la même rengaine à l'infini, signe évident d'une n1coolite aiguë

Par §Maî044fF

En réponse à largos92

il ne faut pas oublier que l'injection directe sur les diesels c'était FIAT avec la croma tdi et son turbo a géométrie variable bien avant la Austin Montégo (4mois d'écart). Même SAAB a bossé avec les moteurs Italiens...............pendant ce temps les voiture allemandes étaient de vrais grosses m*******

Les allemands se sont contenter de racheter le brevet à FIAT.......c'est la que les Italiens ont merdés.....ils ont fait rentrer le loup dans la bergerie.

   

FIAT partage toujours ses trouvailles, pour générer du cash rapidement... Problème d'actionnaires...

Par §Maî044fF

Sinon la future M3 (480cv pour la version OnEstDesRapiats, 510cv pour la version OnSestFaitPoutrer) n'est prévue que pour 2020, 4 ans après la Giulia...

Par

Ford 3ém en Europe c' super

ford 6ém top Mondial waouh quand méme

avec prix qualité & fiabilité avec Moteur ecoboost 7é année élu heins

Par §Pag532wX

En réponse à super mimi

Des x5 x4 des vrai bm :fresh: :voyons: bref juste demarre une granturismo et tu vera que le v8 renvera ta m5 a un bruit de 1,2purtech

   

Il faut lire la motorisation indiquée à coté aussi , même pour d'énormes betailleres elles bouffent tout ce qu'Alfa à sorti de 100% maison ne t'en déplaise ..... :buzz::buzz:

Par §Pag532wX

En réponse à §Imp157rs

X4 M ou X5 M un bruit de 1.2 purtech.....tu doit être un grand connaisseur de la maison bavaroise toi :)))

Granturismo c est une fiat déguisé. ....avec un moteur Ferrari.

Conduit et savoure une BM et tu comprendra. ...

BMW ne se déguise avec aucune autre marque.....a bientôt :)))

   

Surtout que le mec il te compare ca avec une Gran Turismo steuplé ... :lol:

Avec son moteur Ferrarire , la caisse elle plafonne à 440 cv la ou la M5 en fait 600 ..... Mais bon ..... Elle fait un beau bruit LOUL ....... :buzz:

Par §Pag532wX

En réponse à Dumbphone

Un très long post pour ressasser la même rengaine à l'infini, signe évident d'une n1coolite aiguë

   

Ah mais je n'ai fait qu'un bref résumé de la situation d'FCA , ça plait pas aux fanboys qui montent au créneau , mais comme on dit , la vérité blesse et pourtant malgré la vulgarisation de mon résumé , c'est un fait bel et bien reel ...... :cubitus:

Par §rop636HH

En réponse à §Pag532wX

Surtout que le mec il te compare ca avec une Gran Turismo steuplé ... :lol:

Avec son moteur Ferrarire , la caisse elle plafonne à 440 cv la ou la M5 en fait 600 ..... Mais bon ..... Elle fait un beau bruit LOUL ....... :buzz:

   

un bon moteur ne se juge pas qu'à sa puissance ! une marque ne se limite pas qu'à la plus puissante de ses modèles.

c'est bien allemand ça, il base toute leur réputation sur UNE caisse qui fait office de vitrine technologique, et bon nombre tombe dans le panneau.

Par

En réponse à largos92

il ne faut pas oublier que l'injection directe sur les diesels c'était FIAT avec la croma tdi et son turbo a géométrie variable bien avant la Austin Montégo (4mois d'écart). Même SAAB a bossé avec les moteurs Italiens...............pendant ce temps les voiture allemandes étaient de vrais grosses m*******

Les allemands se sont contenter de racheter le brevet à FIAT.......c'est la que les Italiens ont merdés.....ils ont fait rentrer le loup dans la bergerie.

   

À propos de SAAB, c'était les mazout avec le 1.9 l JTD Fiat sous le capot, avec les emmerdes qui allaient de pair.

Mais au final, ce n'est pas pire qu'avec le 2.2 l Opel Ecotec et pourtant le 1.9l est salement poussé sur certaines versions.

Pour info, les SAAB 9000 partageaient une base avec les Lancia Thema et Fiat Chroma...

Par §Le 432Xd

En réponse à §Pag532wX

Surtout que le mec il te compare ca avec une Gran Turismo steuplé ... :lol:

Avec son moteur Ferrarire , la caisse elle plafonne à 440 cv la ou la M5 en fait 600 ..... Mais bon ..... Elle fait un beau bruit LOUL ....... :buzz:

   

ah parce que maintenant tu vas nous dire qu'il faut pas un beau bruit ?

Par §sil345aB

En réponse à 360Magnum

Ils sont vendus essentiellement avec le pentastar de 286 cv pour le diesel c'est le moteur le plus puissant uniquement qui fait 180/200 cv de mémoire

   

Le citymaster qui est un doblo est motorisé en essence avec le 2.4 l 4 cylindres

Par §Le 432Xd

En réponse à §Le 432Xd

ah parce que maintenant tu vas nous dire qu'il faut pas un beau bruit ?

   

qu'il fait*

Par §Ass125nx

Hé oui...avec 3 camping-cars sur 4 en circulation ayant pour base le Fiat Ducato, le porteur italien règne sur l’Europe depuis plus de 35 ans contre vents et marées

FIAT LUX SED LUX !!!

Par §sil345aB

En réponse à §Ass125nx

Hé oui...avec 3 camping-cars sur 4 en circulation ayant pour base le Fiat Ducato, le porteur italien règne sur l’Europe depuis plus de 35 ans contre vents et marées

FIAT LUX SED LUX !!!

   

Beau de van tôlés ducato en europe le seul des 3 a avoir entre le 2 litres 115 hp et et le iveco 3.0 litres 190 hp, l’iveco 2.3 en 130 et 150 hp

Par §sil345aB

En réponse à §sil345aB

Beau de van tôlés ducato en europe le seul des 3 a avoir entre le 2 litres 115 hp et et le iveco 3.0 litres 190 hp, l’iveco 2.3 en 130 et 150 hp

   

Beaucoup de vans tôlés

Par §pre850PU

Jamais une FIAT ne m'a laissé tomber au bord de la route, une ritmo, une regata, deux tipo 1, un coupé, deux croma 1, alors qu'avec des Audi, Vw, Bm que des problèmes de moteurs cassés, culasses fendues, boite bloquée, incendie, et j'en passe des passages au garage, pauvres conducteurs du dimanche, epandés votre fiel, car Fiat à tout appris à vos minables autos

Par §Maî044fF

En réponse à §sil345aB

Beau de van tôlés ducato en europe le seul des 3 a avoir entre le 2 litres 115 hp et et le iveco 3.0 litres 190 hp, l’iveco 2.3 en 130 et 150 hp

   

Tout le monde a le Ducato Mjet 130 :jap:

Par

j'aime bien FIAT, pour les "petites voiures" économique, fiable, rigolote

dans la famille ont a eu Panda (3), Punto (1), Fiat Grandé punto ….. jamais eu trop de soucis avec

le fait de laisser mourir Lancia, indéfiniment est lamentable. Cette marque aura du mourir de sa belle mort en 1995

le renouveaux d'Alfa, je veux bien…. mais avec la puissance des prémiums Allemand, Suédois, c'est déjà trop tard

Par

Première voiture Fiat Uno, ensuite Punto1, Bravo 1, Punto 2, Alfa 156, Alfa 159, Fiat 500 et 500X pour mon épouse et maintenant Giulia essence 200 CV. Mon père Giulia 1300 junior coupé, Giulia Berline, GTV 1 et 2, Alfetta, Alfa 90 V6, Alfa 146 Ti, GTV 2. Merci la FIAT et vive l'ALFA.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Entièrement d'accord, la vente des gros SUV risque de ralentir dans les années à venir, ces gros véhicules n'apportent rien d'autres que de la prestance sur la route. Les familles sont moins nombreuses qu'il y a vingt ans. Une bonne compacte ou familiale suffit largement.

Par

En réponse à §pre850PU

Jamais une FIAT ne m'a laissé tomber au bord de la route, une ritmo, une regata, deux tipo 1, un coupé, deux croma 1, alors qu'avec des Audi, Vw, Bm que des problèmes de moteurs cassés, culasses fendues, boite bloquée, incendie, et j'en passe des passages au garage, pauvres conducteurs du dimanche, epandés votre fiel, car Fiat à tout appris à vos minables autos

   

Je suis à 200% pour votre commentaire. Je roule en Italienne depuis trente trois ans, Alfetta, Alfa 75, 156, 147, Giulietta, certaines premières main d'autres deuxième ou troisième main, aucune non plus ne m'a laissé sur le bord de la route pour x raison. Ma Giulietta QV actuelle a 180000 kms, 20000/an, jamais eu de soucis qu'elle qu'il soit, juste des révisions annuelle, des freins et des pneus. le reste RAS. Elle fonctionne parfaitement bien. Et je n'ai pas envie de la vendre.:love:

Par

Je tiens à rajouter également que c'est Fiat qui a inventé l'injection "Common rail" les rampes d'injection commune sur les Alfa 156 en 1997 :bien: La concurrence a copié par la suite.

Par

En réponse à alfa 44

Première voiture Fiat Uno, ensuite Punto1, Bravo 1, Punto 2, Alfa 156, Alfa 159, Fiat 500 et 500X pour mon épouse et maintenant Giulia essence 200 CV. Mon père Giulia 1300 junior coupé, Giulia Berline, GTV 1 et 2, Alfetta, Alfa 90 V6, Alfa 146 Ti, GTV 2. Merci la FIAT et vive l'ALFA.

   

Bravo ! beau Palmarès. Moi aussi Fiat 124 berline, Alfetta, Innocenti de Tomaso, Alfa 75, 156 TS , 156 JTS, 147 JTDM et Giulietta QV :bien:

 

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