Commentaires - Renault Symbioz vs Jaecoo 5 : pourquoi payer 7 000 € de plus ?

À l'achat, que ce soit pour l'entretien (ou les grosses réparations) ainsi qu'à la revente, attention aux fausses économies : acheter Renault plutôt qu'une nouvelle marque chinoise qui vient de débarquer chez nous est un choix censé.

A la location, quand le véhicule est sous garantie durant toute la durée de LLD et que l'on a pas à se soucier de la revente, la tentation de payer moins cher peut faire pencher la balance vers le chinois.

Pour le reste, c'est selon les convictions et le patriotisme de chacun...

Quand à confondre le Jaecoo avec un range rover, pour en avoir déjà vu 2 je peux dire que je trouve son design bien fade (voir vieillot) et qu'il n'a pas du tout la stature d'un Évoque..

Soutien à l'industrie européenne et a fortiori française, meilleure tenue de route, meilleure efficience, facilité d'obtenir des pièces détachées, modèle connu chez les garagistes etc, etc.

À vouloir faire une affaire en première intention, on en vient surtout à se voiler la face.

Comparaison STUPIDE de M. BATAILLE, avec le prix, le Chinois l'emporte toujours ... surtout face à un VT Franco/Espagnol...

Bref, de la démagogie pure, ce symbioz étant dans les clous des prix "Européen", le comparatif est pipé ... il aurait fallu ne pas tenir compte du prix ... et au passage, pourquoi ne pas avoir fait appel au Bigster ...

Non, rien ne va ici, article poubelle ...

J'ajoute qu'il serait pitoyable que Caradisiac tombe comme Automobile Propre au "Publi reportage" pro Chinois ( surtout avec BYD), soyons vigilant, ne laissons pas faire ...

Bigster ? non je me suis trompé, au vu du coffre, le Duster serait le bon concurrent, donc cet article DEMAGO de BATAILLE est UN SCANDALE

Le Symbioz est clairement trop cher.

Mais pas par rapport au Jaecoo.

Par rapport au Captur dont il est dérivé en fait.

C'est un Captur long. Avec plus de coffre.

Et il vaut 4 000€ de plus.

C'est cher les cm.

Je l'avais souligné lors de sa sortie, mais hé reste surpris qu'il soit aussi bien vendu. Soit Renault fait de grosses remises, soit c'est à ne rien comprendre.

Reste in fine @Bataille qu'il ne faudra pas venir chialer le jour où il n'y aura QUE des voitures Chinoises.

Question prix les Européens ne pourront JA-MAIS lutter.

OK, 7 000€ c'est trop. Le Symbioz en entrée de gamme hybride ne vaut pas 35 000 balles.

Mais vous ne l'aurez pas plus à 27 000.

"Il aurait fallu ne pas tenir compte du prix".

A souhaiter que dans ton ménage, ce soit madame qui tienne les cordons de la bourse...

Toujours marrants certains commentaire ici...

Une déclaration d'amour subliminale aux véhicules espagnols Le Squale ?

Je trouve au contraire l'article assez objectif, c'est au client potentiel de privilégier les aspects qu'il juge important.

Là aussi, ça fait plaisir qu'un ukrainien vienne soutenir l'industrie espagnole.

Si tu visites un jour l'usine de Valladolid, passe par la maison de Cervantes, et choisis une solide lance pour combattre les moulins à vent.

je dis ça je ne dis rien mais 34490 - 26990 = 7500 et pas 7000. mais en plus il faut rajouter 2000 au Renault pour avoir le même équipement ou presque (oui il y a des options qui n'existent pas sur le Renault) soit une différence de 9500€.

Bref, le châssis de GTI (mis en rapport avec le chinois bien entendu) de la Renault vaut-il ce supplément ? à vous de choisir...et de payer (ou pas).

Je trouve pingre la garantie de 2 ans pour le symbioz, aujourd'hui c'est minimum 3 ans.

Franchement, le prix des voitures européennes est un vrai scandale et est non justifiée, une tel augmentation en a peine 5 ans, perso je n y adhére pas

Un symbioz est juste un captur, 35000 euros c est meme 10000 euros trop cher

Sans parler de l agrément avec leur boîte a chabot... je suis toujours surpris des CV annoncés vs performances réelles

Les 160cv du captur, je les ai cherché, je ne les ai jamais trouvé

Rien que le fait de virer les poignées de maintien sur la R'nô (hélas pas les seuls à faire ce choix), et des enjoliveurs sur jantes tôles... franchement, y'a des gens du commerce dans les comités de pilotage pour tirer le signal d'alarme, et informer les grippe-sous sur les menaces nouvelles qui déboulent ?

Alors bien entendu, en France, la clientèle de bons bœufs continuera à ne pas trop se poser de questions, et, comme papa, comme pépé, iront direc' dans les concess' au losange.

Mais ailleurs... tu peux déja commencer à dénombrer les points de vente qui vont dégager.

Echéance : 3 ans...

Quel patriotisme ? Il est fabriqué à Valladolid, en Espagne.

Largeur sans rétros 1m65...

acheter français si possible, meme si le renault est pas ''made in france'' je serai nettement plus rassuré de rouler avec un symbioz, dont je peux trouver un garage dans pratiquement chaque ville de france... en cas de souci.

l'autre ? ça sera plus compliqué. quand à la revente idem.

Oui la largeur d'une twingo

l'écart de prix catalogue est conséquent. Même avec une revente plus facile et moindre décote de la Renault, tu perds moins de plumes avec la Chinoiserie.

En revanche, dans la vraie vie, c'est moins vrai car la Renault se trouve chez les mandataires à 26k€ environ, ce qui ne laisse aucune chance à la concurrente du jour

les prix des européennes tiennent compte de la masse salariale plus élevée en Europe.

Je suis sûr que toi aussi, tu craches pas non plus sur un salaire décent n'est-ce pas ?

l'empire du milieu à trouvé son meilleur VRP

Voilà un article très représentatif du positionnement des produits chinois par rapports aux produits des marques européennes.

Dans le cas évoqué ici, on parle d'un écart de prix relativement faible (

On a les jouissances que l'on peut...

Message amputé....

L'écart de prix ne fait qu'augmenter au plus on monte en gamme. Que cela soit en thermique ou en électrique.

Une Ferrari, c'est 2-3x le prix de la Porsche équivalente... qui coûte elle même 2-3x le prix d'une premium équivalente...etc

Mais heureusement, plus on monte en gamme, moins le prix a de l'importance.

Les produits chinois vont donc surtout pénétrer le marché des petites voitures. Au delà de 80 k€, le déficit d'image des produits chinois va constituer un plafond de verre.

Last but not least : l'importance du réseau.

Plus on monte en gamme, plus la qualité du service doit être impeccable. Et le client habitué à ce service ne va pas s'aventurer dans une concession exotique.

Autant je suis pleinement d'accord sur la partie masse salariale, et je ne m'autorise plus qu'à acheter des véhicules fabriqués en Europe (si certains ont des récriminations j'expliquerai pourquoi).

Autant il n'a pas non plus totalement tort, les prix des voitures ont explosés depuis 2019, bien plus que l'inflation, et si les nouvelles ADAS en sont en partie responsable, je ne suis pas non plus convaincu qu'elles expliquent en totalité cette situation. :/

Renault emploie quand même toujours tout un tas de personnes en France que ça soit pour des fonctions transverses comme pour la conception de véhicules, et ce même s'ils font certaines choses pour certains modèles en Chine.

Du coup en bref acheter le Jaecco même s'il va créer quelques garages, fera probablement perdre plus d'emploi côté Renault, et là je parle bien d'emplois en France.

Comme disait la pub, nos achats sont nos emplois et je trouve hallucinant qu'autant de monde l'oublie.

Qu'il y ait des personnes n'ayant pas les moyens d'acheter français je l'entends, mais je vois pas mal de monde qui prend juste le chinois car c'est moins cher alors qu'ils pourraient faire autrement.

Bref trop de monde qui pourrait faire un minimum de patriotisme économique n'en a rien à faire... faudra pas venir pleurer.

Perso le Jaecoo a déjà un red flag... tout passe par l'écran, next.

Puvoir gérer température, ventilation etc avec de vrais boutons que je peux retrouver sans devoir regarder un écran c'est juste un minimum.

Et la garantie 7 ans comment dire...

Autant je comprends une garantie plus courte pour certains équipements.

Mais système d'échappement c'est 2 ans et tout un tas de pièces 3 ans ou 60.000km!

C'est le cas des injecteurs, pompe à eau/huile/carburant, alterno-démarreur, roulement de roue, étrier de frein, amortisseur, compresseur de clim et lève-vitre électrique.

Bon étonnamment je ne trouve pas d'exclusion pour l'écran tactile, pas comme chez Kia qui le garantie bien moins longtemps que les 7 ans.

Vous Caradisiac savez pourquoi il est moins cher, arrêtez de deconner, il n’y a aucune comparaison.

En France les Français ne veulent pas payer d’impôts mais ils veulent la sécurité sociale, l’école gratuite, aller en vacances dans des pays où tout est moins cher, avoir de bon salaire et des primes et en plus acheter des voitures fabriquer dans des pays où tout est moins cher pour l’entreprise ou l’ouvrier est payé à coup de fouet car mem si l’usine est en Espagne ou ailleurs c’est l’ouvrier qui paye les pots cassé.

Interessante votre intervention....

Si j'ai bien compris, c'est l'ouvrier français qui donne le "coup de fouet" à l'ouvrier chinois pour que l'ouvrier français puisse s'offrir une voiture .qu'il ne pourrait normalement pas se payer.

C'est vrai qu'ils sont disciplinés les ouvriers chinois....

Pas de syndicats.... Beaucoup plus que 35h....

Le problème n'est pas l'article, il est normal que le prix rentre en compte dans me comparatif, ce qui est anormal c'est qu'il n'y ait pas de droits de douane sur les thermiques et hybrides comme il y en a pour les électriques. Les usines européennes ne pourront jamais êtres compétitives face aux chinoises aux conditions sociales incomparables.

Donc entre un véhicule fabriqué en Espagne dont une partie des pièces doit être fabriquée en Europe et des bureaux d'études en France, et un véhicule 100% Chinois, tu ne vois pas de différence ?

Il y a quelques jours Alan et Olivier ont présenté puis essayé la MG4 urban 54 kWh .

Berline de 4,40 m de long , 1,84 de large , 1,55 m de haut contrairement au 1,65 m dont parle Olivier dabs sa vidéo .

Elle affiche un Cx de 0263 en finition Confort et 0,266 en finition Premium.

Son empattement est de 2,75 m .

C'est dimensions sont à rapprocher d’un Renault Scenic 60 kWh , longueur 4,47 m , largeur 1,87 m , Hauteur 1,57 m et empattement de 2,78 m.

Heureusement le Scenic a un coffre qui cube à 545 litres quand la MG4 urban plafonne à 480 litres .

Mais l’espace habitable sont équivalents et supérieur aux deux protagoniste essayé ici .

Pour rappel la MG4 urban Confort est affichée à 22.490 € et la version Premium coûte 3.000 € plus chère.

Certe la Jaecco 5 n’est qu’à partir de 26.900 € et sa finition haute avec son toit vitré avec occultant n’est que 2000 € plus chère, et sa garantie est aussi de 7 ans 150.000 km , mais à finition équivalente des 2 chinoises , autant moins dépenser avec une pure électrique ( 4000 €) plutôt que de s’encombrer d’une bâtarde hybridée .

Réponse au titre de l'article :

Pour préserver un modèle de société, - pour l'instant démocratique - , mais cette explication est peut-être au-delà des facultés cognitives de son auteur. Ou joue-t-il les naïfs pour faire du buzz.

Ceci dit, quelle que soit l'origine de ces lingots, un SUV électrique est un "encombrant" qui est complètement décalé par rapport aux exigences de sobriété des ressources, il n'a pas sa place dans le monde actuel.

Un monde automobile autiste.

quand je lis que le Renault a un train avant précis et rigoureux alors que je le trouve pataud et fainéant, je n'ose imaginer le chinois... C'est fou ce qu'on peut lire sur les suv comme appréciations des journalistes n'aimant pas conduire... on en viendrait à comparer l'agrément d'une Vel Satis à celui d'une A110...

Le Renault est plus léger, et pas qu'un peu.

Il est plus vif et supporte mieux la conduite dynamique. Il fait la puissance annoncée. Il est mieux fini. C'est tout l'inverse du Jaecco. Dans l'essai le gars parle de pouvoir dépasser sans crainte avec le Renault, ça fait peur pour son concurrent du jour.

Si... 7 000 €.

Renault a une tenue de route.

Véhicule produit en Espagne.

Il vaut mieux favoriser Renault.

Psssttt.... puisque l'usine est en Espagne, l'ouvrier français, il a déja payé les pots cassés.

Et c'était il y a longtemps...

Mais j'adore toujours ici les gusses qui s'ingénient à trouver toutes les raisons du monde pour trouver des raisons à défendre des boites qui les ont fait cocus, et pas que sur un coup d'un soir...

T'as pas honte d'être ici carrément indécent ?

Tu crois quoi, que ces 7 000 € (dans les faits, c'est bien plus, écouter simplement la vidéo, et commencer par souscrire une extension de garantie pour la R'nô), soient une paille pour les gens qu'on peut qualifier de modestes auxquels s'adressent ces véhicules ?

Tu crois quoi ? Que si un couple arrive à mettre à gauche chaque mois disons 300 € pour renouveler un jour leur bagnole, ce différentiel nécessitera 23 mois d'économies pour accéder au luxe suprème de rouler dans la R'nô.

Et dire que des gens totalement coupés des réalités comme toi ont exercés un jour des jobs avec quelques responsabilités...

.... c'est quoi déja ton pseudo ? J'arrive pas bien à lire...

Les turcs et marocains sont bien trop payés, c'est ça qui plombe le positionnement prix moyen des modèles du groupe Rîno.

De nouveau, vous raisonnez au ras des pâquerettes.

Aucun recul.... Aucune mise en perspective.

Vous êtes focalisé sur les 7000 balles de moins de la caisse chinoise. Vous avez la petite jouissance du frustré acariâtre qui ne pardonne pas à la vie d'avoir trompé ses attentes.

Personne ne conteste (et moi non plus) que la difference de prix est importante par rapport au prix de la Renault.

Je dis simplement trois choses :

1) l'écart est beaucoup plus important sur le très haut de gamme.

2) plus on monte en gamme, moins le prix est un critère d'achat

3) la voiture européenne a toujours été plus chère que des produits exotiques

La voiture chinoise en 2026 est ce qu'était la voiture coreenne ou japonaise en 1970: un produit moins cher que la voiture européenne qui cherche à prendre des parts de marché.

Les japonais ont pris des parts de marché (surtout dans les produits basiques) mais n'ont (hormis quelques exceptions) jamais vraiment percé dans le premium / haut de gamme

Il en sera de même avec les chinoises.

le modèle de l'essai est construit en Espagne il me semble.

Et on peut faire l'idiot longtemps, mais Renault c'est français, avec des ingénieurs, des RH, des marketeux et, pour certaines bagnoles, des ouvriers qualifiés bossant en France. Renault paye d'ailleurs ses impôts en France.

Certains de nos compatriotes ne sont pas nés sur l'hexagone, pourtant ils sont français, et pas "que de papiers"

Caradisiac, dans quelles années vous ne testerez que des voitures chinoises à force d'en faire la promotion.

Merci de rappeler la réalité, et dans ces conditions, le Chinois ultra subventionné par l'état chinois ne peut que gagner, le comparatif est pipé, autant dans ces conditions fermer la boutique Europe à commencer par la FRance et on vivra d'amour et d'eau fraiche, soit de la misère, une fois notre épargne consommé ...

Certains ici continu à être dans le déni mais tel est la réalité

Turquie et Maroc sont deux pays avec lesquels nos échanges commerciaux sont équilibrés, sans compter qu'ils ne soutienne pas militairement et financièrement la Russie ou l'Iran comme la CHine .....

Les types comme toi sont tout simplement les idiots utiles des ennemies de la France et de l'Europe

Bien entendu que le Renault est bien trop cher...pour avoir essayé le captur avec la même motorisation, c'est vraiment très poussif et la boîte, quelle catastrophe, pire qu'une CVT...c'est la dure réalité Messieurs, les chinois proposent presque aussi bien pour tellement moins cher...ceux qui doivent vraiment se faire du soucis c est stellantis...avec leurs machins bas de gamme et peu fiable comme le 3008, la préférence nationale ne va pas tenir longtemps avec une telle différence de prix

Rouler en 3008 (par ex) est autrement plus classe que dans ce cube chinois

C'est quand même pas mal ça de ne pas vouloir de pneus "chinois" sur nos routes, sous prétexte de sécurité, mais de bien vouloir tolérer leurs voitures.

Bravo.

Ah mais dès qu'il peut tailler les véhicules Français,peu importe leur qualités réelles, il s'en donne à cœur joie le gravier.... Bon faut pas lui demander de les avoir testé non plus .... faut pas exagérer !

Tu te souviens de la marque et de l'origine des pneus que ce groupe soucieux de securité client monte sur le modèle Spring, et ce, sur la V1 comme la V2, malgré les remarques unanimes relevées après chaque essai ?

Équilibrés ?

On leur exporte quoi chez ces gens là, à part des touristes ?

Si en effet notre état avait pénalisé autrement qu'en faisant de gros yeux toutes ces délicalisations de notre industrie auto, peut-être que nous n'en serions pas arrivés là.

Une fois encore, quand un cocu a tout fait pour le devenir, faut juste éviter de venir chialer fort ensuite.

Tout à fait.

Des LingLong. Tu en veux pour ta MG4 Urban ou MG4 Xpower ?

L'Etat aurait dû sanctionner les entreprises qui délocalisaient pour produire moins cher afin d'être compétitif...

Et dans le même temps, vous critiquez les produits européens parce qu'ils sont trop chers....

Rien ne vous arrête, vous.....

Vous n'êtes pas à une contradiction près....

Un bon conseil : taisez-vous.... Vous aurez le bénéfice du doute.

Le gouvernement chinois subventionne les constructeurs chinois, pour faire ce dumping économique. Posez vous la question de pourquoi font ils cela. Dans quelques années certains auront une gueule de bois !!! Jamais je n'achèterai un véhicule chinois. Ces derniers s'occupent de leur énorme marché intérieur avant de venir sur le notre.

là où tu as raison, c'est que l'UE est faible. Elle devrait imposer ce que la Chine nous impose : obliger de monter une co-entreprise avec un constructeur national pour vendre sa camelote, et transfert de technologie obligatoire.

Sinon, 0 vente. Ça ralentirait d'un coup l'expansion chinoise et protégerait notre industrie. Malheureusement, l'UE préfère mettre 10 ans à se mettre d'accord sur le changement heure d'été/heure d'hiver. Des sujets de fond et stratégiques s'il en est

pas besoin, les RH bossent en France, les ingés aussi, etc.

La conception et commercialisation d'une auto ne se réduit pas à surveiller les robots sur la chaîne d'assemblage

-Garantie 7 ans mais aucune certitude que la marque existera encore d'ici là en cas de nécessité.

-Quid de la disponibilité des pièces, vu la vitesse à laquelle les constructeurs chinois changent leurs modèles ?

-Certaines marques chinoises ont déjà des délais de plus de trois mois pour leurs pièces, êtes-vous certain de pouvoir vous passer de votre véhicule durant un tel laps de temps (voir plus) ?

-Quelle valeur à la revente ?

-Les concessionnaires accepteront-ils de reprendre votre chinoise (avec ou sans décote monstrueuse) ?

-...

Cela étant, le Rno ne fait pas plus envie et est cher pour ce que c'est

T'es un ennemi de la France si tu soutiens la Russie mais pas si tu soutiens un pays impliqué massivement dans le trafic de stup' et la secte de paix et d'amour ? Les russes n'ont jamais été les ennemis des français, contrairement à tes potes du Sud, le traître.

Les RH... t'as raison, sans doute en train de phosphorer fort sur le benchmark à réaliser après le plan de suppression de 50 000 emplois à terme pour le groupe VAG.

Les ingénieurs... tu crois que le centre de Villiers St Fréderic et aux Ullis employaient quel type de population ? On te rappelle le sort de leurs copains de la compet', à Viry-Châtilllon ?

Et dans le même temps, tu crois quoi ?

Que le développement des modèles futurs ne se fera pas de plus en plus souvent depuis la Roumanie, le Maroc ou la Chine ?

T'es le président des naïfs ici ?

Jamais ? Pourtant les Russes étaient à Paris après les virées napoléoniennes... Et on pourrait aussi se rappeler du début de la seconde guerre mondiale avant que l'Allemagne ne se retourne contre son allié et de toute la période de paix et d'amour qu'on appelait guerre froide avec des missiles de la gentille URSS pointés sur la France.

L'erreur première, qu'on pourra bientôt qualifier de fatale a été la marche forcée vers l'électrique, technologie immature, dont l'immense majorité des composants viennent de Chine ou de Corée.

Et tout cela pour quel fantasme ?

La pollution ?

Notre continent est devenu safe sur le sujet, il a fallu abaisser les normes pour continuer à effrayer les derniers gogos.

Le Co2 ?

La part des émissions de notre continent à l'échelle mondiale, et ceux dus aux transports automobile est des plus mineurs, et rien n'a était fait pour lutter contre la prolifération des SUV, par nature plus émissifs par construction et leur usage de tout ce contre quoi on cherche à lutter.

Bref, ne nous en prenons qu'à nous même.

Et tu vois ce qui arrrive, les chinois vont venir produire en Europe, dernier exemple à date : l'usine historique Nissan de Sunderland, tournant à 50% de ses capacités, qui va demain produire du Chery.

Alors finalement, que l'Europe légifère ou non (et le R.U n'en fait plus partie), tu vois, les choses s'ordonnent d'elles-mêmes.

Tu as raison, le prix est sans importance ?

Monsieur Bataille devrait peut-être rappeler le dumping chinois sur ce véhicule?

Jeacoo appartient au groupe Chery, une entreprise d'état: L'actionnaire unique est la RPC. Donc le PCC.Le gouvernement chinois peut vendre à perte puisque la balance commerciale aujourd'hui entre l'UE et la Chine est déficitaire en notre défaveur de 1 milliard PAR JOUR... La Chine nous vend cher les choses où elle est en situation de monopole (Batterie, terres rares, électronique...) et baisse artificiellement les prix sur les marchés de conquête (Automobile).

Monsieur Bataille devrait aussi rappeler que si Renault paie des impôts en Europe, pas Chery...

Monsieur Bataille sait-il que même fabriqué en Espagne, le Renault c'est une chaîne de valeur essentiellement européenne avec des équipementiers européens dont certains en France avec des salaires assurant les retraites de nos plus anciens?

Si vous faites l'addition du dumping chinois, de la possibilité pour Chery de vendre à perte (Qui vérifie le prix de fabrication en Chine pour s'assurer que ce prix n'est pas illégal? Personne) et vous ajoutez les externalités négatives (Pertes d'emplois dans l'UE, chômage à payer et déficit des caisses de retraite, vous allez vite comprendre les 7000 euro.

Mais Monsieur Bataille n'a visiblement aucun problème éthique à valoriser une entreprise d'état d'une dictature. Pourquoi avoir une seule pensée pour les Ouïghour en camps de rééducation, les femmes stérilisées de force? Les opposantes et opposants en prison? Ou les exécutions capitales en Chines?

L'important, ce ne sont ni les droits de l'Homme, ni l'éthique, ni le naufrage à venir de notre industrie, mais le prix.Un bel exemple de collaboration avec la dictature chinoise et le PCC.

Et lorsque nos constructeurs seront en faillite et rachetés par la République Populaire de Chine, Monsieur Bataille pourra continuer à faire ses articles car lui, au moins, n'aura pas été trop critique envers le Parti.

"Le gouvernement chinois peut vendre à perte",

ça tombe bien, les boites privées aussi...

On te rappelle le déficit Stellantis 2025 ?

22,3 millliards d'euros !

La perte nette du groupe Rîno après réévaluation de sa participation de 35% chez Nissan ?

10,9 milliards d'euros !

Ou encore, les 16 exercices fiscaux déficitaires consécutifs Tesla, qui se seraient prolongés sans la vente de crédits carbonne aux copains.

Alors avant d'aller piailler sur ce qui se fait chez le voisin, on s'assure d'avoir les cuisses propres.

Et au passage, qui vérifie le prix de fabrication d'une bagnole en France, Allemagne, Turquie ou Maroc ?

T'as des données précises à nous fournir là dessus ?

Ben ouais mais l'Europe s'est évertuée à faire tout l'inverse pendant 2 décennie !

Plus de 7000 balles, c'est rien du tout en effet...

Et tu ne t'es pas rendu compte de la chute de l'URSS et du mur de Berlin ?

Bien sûr que l'UE, dans le cadre de la "mondialisation heureuse", n'a en effet pas empêché la délocalisation des production car cela a permis d'offfir des tas de produits au meilleur prix à tous les européens (en général) et aux "petits revenus" (en particulier)

Reprocher à posteriori cette délocalisation, c'est reprocher la démocratisation de produits qui auraient coûté beaucoup plus cher s'ils avaient été fabriqués en UE.

Quand on parle aujourd'hui de reindustrialisation sans poser la question du modèle social, ce n'est pas très réaliste.

On ne peut pas vouloir tout et son contraire.

Si on ajoute que les français se plaignent constamment de leur pouvoir d'achat mais exigent le maintien de leurs avantages sociaux (35h, retraite à 62 ans), cela devient même carrément schizophrénique !

Bref, j'espère qu'il sera possible d'avoir un débat SÉRIEUX sur ces sujets lors de la présidentielle de 3027.

Car pour l'instant, c'est juste "la foire à la saucisse"....

Tout est relatif..... 7 k€, c'est moins que les 300 k€ de différence entre une Ferrari et la Porsche équivalente.

Ne pas oublier que la mondialisation dite "heureuse" à aussi servi à faire pression à la baisse sur le cout du travail en Europe, en plus du dumping social avec la Roumanie par exemple et comme rêve de le faire la commission actuelle avec l'Ukraine et son smic à 400 euros...

Il ne faut pas maintenant demander aux salariés de venir acheter du made in Europe à prix fort: Voir la chute de marché automobile.

Ce que tu écris est complétement débile.

Après la MG4 qui devait pulvériser les compactes électriques européennes (on attend toujours), la nouvelle chinoiserie qui va pulvériser le Symbioz....

À suivre donc, si j'en crois l'article le Symbioz n'a aucune chance, donc j'imagine que d'ici un mois ou deux les ventes devraient chuter drastiquement...ou pas ?

tu confonds tout. 22Md€ de pertes ne signifie pas vente à pertes. Ça signifie surtout des mauvais résultats opérationnels et des impairments (dépréciation d'actifs)

A ta place j'attendrais un peu de voir les chiffes des la MG4 urban, 22500 euros pour 54 kWH avec un équipement à faire pâlir d'envie un propriétaire de renault electrique.

Le salarié est un consommateur : il est libre de choisir ce qu'il consomme.

J'attends alors qu'il assume sans geindre les conséquences de ses choix de consommateur.

Les délocalisations en chine des dernières décennies avec le chômage comme conséquence seraient donc de la responsabilité des consommateurs ?

Tu en as d'autres des comme ca ?

Sinon ce ne sont pas les consommateurs qui se plaignent, ce sont plutôt les industriels qui s'aperçoivent qu'ils ont finalement scié la branche sur laquelle ils étaient assis maintenant que le boomerang chinois leur revient dans la figure.....

Pour ne pas acheter chinois.

Ah, j'avais oublié, Caradisiac se met à quatre pattes devant les chinois.

Contredire pour contredire sans lire... Du auyaja tout craché !

Je répondais à un commentaire qui indiquait que quelque n'était jamais arrivé en lui fournissant des contre-exemples.

* que quelque chose n'étais jamais arrivé en donnant quelques contre-exemples

C'est à moi de payer 7000 de plus pour une bagnole pour "préserver un modèle de société" ?

Et la société Renault, elle en fait des efforts ? Elle réduit les dividendes des actionnaires ? Elle réduit la rénumeration des dirigeants ?

Ou c'est juste moi qui suis censé faire des efforts ?

Ça me fait penser à ces entreprises qui te demandent si tu voudrais pas "arrondir à l'euro supérieur" pour les enfants malades et qui ensuite donne en son nom l'argent collecté, éventuellement additionné d'un don qu'ils font eux même, avec tous les avantages fiscaux et réductions d'impôts qui vont avec.

Mais attention, si nous autres pauvres péquins moyens on a pas envie de payer plein pot, on est des égoïstes des sans fierté, des non patriotes...

Ben, si le patriotisme, ça veut dire se faire prendre pour un con et un tiroir caisse, merci. Je laisse cette belle dévotion aux autres.

Si c'est un véhicule que l'on veut garder jusqu'au bout, votre remarque perd tout son sens.

et pourtant vous achetez bien beaucoup de "chinoiseries" dans bien d'autres domaines. Vous faites comme beaucoup de "franchouillards", vous vous croyez toujours supérieurs et l'histoire se répète encore après avoir vu venir les japonais, puis les coréens. ça se plaint d'acheter chinois mais surtout pas d'acheter allemand alors que ces derniers nous la mettent bien profond dès qu'ils le peuvent. discours bizarres de pseudos "franchouillards". Jamais les allemands n'investiront chez nous, au contraire des autres.

pour les histoires de coffre, j'invite très fortement les journaliste à mesurer eux même les coffre, ce qu'ils ne font jamais. car le symbioz, que je connais bien, n'a pas les 500 l de coffre, où alors c'est en comptant l'emplacement sous le coffre, qui n'est pas utile lors de départs en vacances ou très peu. Comme toutes les voitures modernes , on nous ment sur les capacités. La hauteur disponible régresse entre autre

Et c'est plus que 2 euros de différence entre une glace Carrefour et une Häagen Dazs. Et ? En quoi c'est pertinent pour comparer le prix de voitures populaires ?

Tu as oublié le volume de la chasse d'eau et le format du papier toilette.

Pour le compte il a raison, car quand il n'y aura plus d'industrie productrice, il n'y aura plus de rentrée d'argent. Et même si l'on vends "peu" à l'extérieur ce que l'on achète local, on ne l'importe pas. Donc oui quand on achèète chinois, on diminue le niveau des retraites, les soins dans les hopitaux, la justice, etc....

Ce sont des vases communiquants.

Caradisiac qui favorise le déficit de notre balance économique...

Après avoir fait la pub de PSA à fond, maintenant les chinois...

Concernant ce Jaecouille, pour l'avoir vu en vrai, c'est d'une fadeur, à peu près le même charme qu'un Peugeot Grandland

quelle pub ? ils essaies des nouveautés.

Garantie de 7 ans : la marque existera t'elle encore dans 7 ans ?

En cas de disparition de celle ci, quid des pièces détachées, des mises à jour ... et de la revente ...

Quand on joue, on prend des risques.

Parfois on gagne ; parfois on perd.

Chacun fait ses choix....et en assume les conséquences.

À la question, la réponse est simple :

Acheter européen plutôt que chinois.

Il en va de notre indépendance industrielle et de nos emplois.

Acheter chinois (et c'est valable pour tous les véhicules), c'est flinguer l'avenir de nos enfants !

Un point de vue que je partage pleinement mais qui est minoritaire sur ce forum.

Alors moi, j’adore lire les commentaires à chaque fois qu’un site met en avant ou compare un produit chinois à un produit français. On voit tomber les masques de certains petits franchouillards qui se découvrent soudain une âme de patriote économique alors qu’ils sont en train de tapoter sur un téléphone fabriqué en Chine, devant un écran assemblé en Asie, avec une bonne partie de leur quotidien qui dépend de produits venus de l’autre bout du monde.

Le plus amusant, c’est cette capacité à dénoncer avec indignation ce qu’ils consomment pourtant tous les jours. Téléphones, ordinateurs, électroménager, vêtements, outils : une grande partie de leur confort repose sur des produits conçus ou fabriqués ailleurs. Mais dès qu’un produit chinois est comparé à un produit français, les voilà transformés en gardiens autoproclamés du savoir-faire national.

Et ce qui les dérange encore plus, c’est lorsque le produit chinois offre des performances comparables, voire supérieures, pour 25 % de moins. À ce moment-là, le débat sur la qualité disparaît souvent au profit de slogans patriotiques. Pourtant, pour la plupart des consommateurs, le rapport qualité-prix reste un critère essentiel.

D’ailleurs, un petit message pour ceux qui donnent des leçons : quand vous êtes devant votre étal et que les tomates marocaines sont 70 % moins chères que les françaises, vous choisissez lesquelles ? Le patriotisme ou votre portefeuille ? Je crois que tout le monde connaît déjà la réponse. Les grands principes sont souvent plus faciles à défendre quand c’est le voisin qui doit payer la différence.

Ce qui est encore plus drôle, c’est que cette histoire se répète en boucle. Il y a 30 ans, les mêmes discours visaient les Japonais. Il y a 15 ans, les Coréens. Aujourd’hui, les Chinois. Demain, ce sera peut-être les Turcs, les Vietnamiens ou un autre pays en pleine ascension industrielle. C’est le fonctionnement normal de l’économie mondiale : de nouveaux acteurs émergent, innovent, progressent et concurrencent ceux qui étaient installés.

Pendant que certains passent leur temps à râler contre cette réalité, d’autres s’adaptent. Les Américains l’ont compris depuis longtemps : lorsqu’un concurrent apparaît, ils investissent, innovent et cherchent à reprendre l’avantage. C’est aussi pour cela qu’ils restent leaders dans autant de secteurs. La meilleure réponse à la concurrence n’a jamais été de se plaindre ; c’est de faire mieux.

Au final, chacun est libre de préférer un produit français. Mais refuser de reconnaître qu’un produit étranger peut être excellent simplement parce qu’il est étranger n’a rien de patriotique. Un produit ne devrait être jugé ni sur son drapeau ni sur son origine, mais sur sa qualité, sa fiabilité, son innovation et son rapport qualité-prix.

L’excellence n’a pas de nationalité. Refuser de le comprendre, c’est souvent moins du patriotisme que de la nostalgie déguisée.

Comment peut on vraiment se poser la question ?

N'avez vous pas d'enfants qui auront besoin de trouver du travail demain en France ou en Europe ?

A force d'aller tôt chercher en Chine, à des tarifs pipés à la fois par des salaires moindres mais aussi par des subventions de l'État chinois, normal que ce soit moins cher.

A un moment, faut juste réfléchir. Même si cette Renault est produite à Valladolid, elle est conçue en France et une partie de la ligne de fabrication est faite par des sociétés françaises comme la mienne. Sa concurrente ne fait travailler personne en France, on engraisse uniquement les chinois

Beaucoup n’achètent pas un produit ou un service mais un prix.