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Commentaires - Renault Twingo VS Citroën e-C3 : le duel des citadines françaises électriques à moins de 20 000 €.

Olivier Pagès

Renault Twingo VS Citroën e-C3 : le duel des citadines françaises électriques à moins de 20 000 €.

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Soucis de jeunesse pour les 2, a revoir urgemment, sinon la Twingo est la plus désirable, la plus craquante.

Elle va cartonner et reléguer la C3 au rôle de figurant.

Pas mal Renault ces derniers temps.

A confirmer

Par

La Twingo pour sa bouille!

Par

On se doutait de la victoire de la Twingo, Caradisiac n'aimant pas la C3.

D'ailleurs Caradisiac critique la fiabilité de la C3, mais depuis plus d'un an Caradisiac ne relaye plus aucune info sur le sujet. Problèmes au début : Ok, mais depuis plus rien

Par

La vraie rivale de la Twingo sera la future 2cv électrique qui a été annoncée.:bien:

La rivale ce la eC3 chez Renault c'est la R5 d'entrée de gamme (95 chevaux):bien:

Par

Même à moins de 20 000 euros c'est quand même un budget important pour une deuxième voiture..

Par

Quitte à dépenser 20.000 € autant prendre une MG4 urban malussée de 45 % car chinoise alors que les 2 françaises ne reviendront qu'à 15.000 € grâce aux coup de pouces, c’est vrai que la Twingo est croquante à souhait , mais sur kes 2 ils faut rajouter 500 € pour avoir le droit de se recharger rapidement.

Et ni l’une ni l’autre n’ont une bonne gestion thermique de leur batterie.

Par

coté autonomie vu les conso' de l'essai , on peut donc miser sur 200 bornes tout juste en Twingo ( en sirotant 100% ce qui sera coton 16+) et plutot 270 Kms dans la eC3 version 44 Kwh.

ce point est important car l'écart est non négligeable.

evidemment que la eC3 doit etre privilégiée en version 44 Kwh et surtout pas en version petite batterie trop limitée.

bref chacun fait son choix, mais entre les bugs nombreux et le batterie-Gate de la Twingo qui est de partout sur le net' sauf chez CARA' on à la 2 lancements bien raté de nos champions nationaux :beuh:

et que dire de l'article de CARA y'a pas 15j de ça sur la méthode renault pour réaliser des lancement sans bugs ! ça fait comment dire, TACHE. ( certes cara' y est pour rien si renault a communiquer la dessus )

comment ça ? made in china la renault ? ah oui... ça expliquerait :lol:.

ça aurait été bien de dire un mot quand meme sur ces bugs et ces problemes de batterie sur Twingo non ?

Par

En réponse à JMT 64

Même à moins de 20 000 euros c'est quand même un budget important pour une deuxième voiture..

   

Surtout pour avoir une autonomie aussi ridicule :bah:

Par

En réponse à JMT 64

Même à moins de 20 000 euros c'est quand même un budget important pour une deuxième voiture..

   

C’est le même prix en thermique

Par

"Ça y est, vous avez décidé d’acheter une citadine française électrique, mais votre budget maximal est de 20 000 €"

Ça commence mal avec une fausse information dès la première phrase, le bonus n'existe pas chez Caradisiac, seulement le malus ?!

Par

En réponse à halffinger

La vraie rivale de la Twingo sera la future 2cv électrique qui a été annoncée.:bien:

La rivale ce la eC3 chez Renault c'est la R5 d'entrée de gamme (95 chevaux):bien:

   

Sauf si la 2CV se rapproche trop d'un quadricycle lourd, interdit d'autoroute notamment ... et dont le prix de base se situe à 15 000 € hors options ...

Par

En réponse à Gastor

"Ça y est, vous avez décidé d’acheter une citadine française électrique, mais votre budget maximal est de 20 000 €"

Ça commence mal avec une fausse information dès la première phrase, le bonus n'existe pas chez Caradisiac, seulement le malus ?!

   

Dit le gars qui roule en thermique...:violon:

Par

En réponse à Gastor

"Ça y est, vous avez décidé d’acheter une citadine française électrique, mais votre budget maximal est de 20 000 €"

Ça commence mal avec une fausse information dès la première phrase, le bonus n'existe pas chez Caradisiac, seulement le malus ?!

   

Même avec le bonus ca reste cher pour ce que c'est vu l'autonomie ridicule

Par

En réponse à Gastor

"Ça y est, vous avez décidé d’acheter une citadine française électrique, mais votre budget maximal est de 20 000 €"

Ça commence mal avec une fausse information dès la première phrase, le bonus n'existe pas chez Caradisiac, seulement le malus ?!

   

Et ça continue à la quatrième page, au bas du tableau avec :

Bonus malus max : -4000 pour la Twingo et ZERO pour ëC3

Les chiffres sont faux (5.700 pour twingo, eC3 éligible selon https://score-environnemental-bonus.ademe.fr/) mais aussi la eC3 a parfois aussi droit à la prime batterie car il y a deux fournisseurs batterie visiblement, dont une européenne.

Par

En réponse à alfa62

Dit le gars qui roule en thermique...:violon:

   

C'est quoi ces conneries encore ?!

Par

En réponse à Au Fou

On se doutait de la victoire de la Twingo, Caradisiac n'aimant pas la C3.

D'ailleurs Caradisiac critique la fiabilité de la C3, mais depuis plus d'un an Caradisiac ne relaye plus aucune info sur le sujet. Problèmes au début : Ok, mais depuis plus rien

   

Non c est juste qu'ils en ont marre de parler des nombreux soucis chez stellantis...au bout d un moment c est lassant! En revanche, ils existent bien ces problèmes! Quand tu construis du lowcost bas de gamme c est sujet aux pannes

Par

En réponse à Lolobjectif

Non c est juste qu'ils en ont marre de parler des nombreux soucis chez stellantis...au bout d un moment c est lassant! En revanche, ils existent bien ces problèmes! Quand tu construis du lowcost bas de gamme c est sujet aux pannes

   

Tu répètes en boucle toute l'année lolo mais renseigne-toi un peu, la Twingo, fais un démarrage plein de bugs et avec des problèmes de batterie... digne du démarrage calamiteux de la eC3 :beuh:

Va voir sur les autres sites Dédiés aux véhicules électriques, tu vas pas être déçus :biggrin:

les buts sur eC3 sont pour la plupart.. réglés

Par

''Les gens l’adorent et notamment les enfants, qui trouvent qu’elle ressemble à une grenouille, notamment dans cette teinte verte.''

C'était NOTAMMENT le cas de la première génération également.

Par

En réponse à alfa62

Même avec le bonus ca reste cher pour ce que c'est vu l'autonomie ridicule

   

pas pire que la 500e mon pépère, je crois que c'est même mieux.

Pour pendules à côté de chez soi, ça le fait.

Par

Payer 20000€ pour pouvoir faire environ 120 kms en hiver sur autoroute ça c'est du progrès !

Par

parler de valeur de revente pour ces deux caisses, c’est juste une blague, tant il sera difficile de les revendre, à moins de les brader. :bah:

Par

En réponse à Pourquoi pas...

''Les gens l’adorent et notamment les enfants, qui trouvent qu’elle ressemble à une grenouille, notamment dans cette teinte verte.''

C'était NOTAMMENT le cas de la première génération également.

   

on verra si les gens l’adorent au point de passer à l’acte d’achat ou de leasing.

Par

En réponse à alfa62

Surtout pour avoir une autonomie aussi ridicule :bah:

   

Oui c est dommage

Ceci étant je salue renault pour sa transparence, sur leur site ils annoncent l autonomie réelle en fonction de la température extérieur

On arrive a 90km a 5 degrés :cyp:

Par

La Citroën que vous avez essayée, et non pas l'entrée de gamme, est clairement mieux que la Twingo. Surtout avec la grosse batterie.

Elle fait le 0 à 100km/h en 10,4s, soit presque 2s de mieux. Elle a 5 places (4 dans la Renault), un plus grand coffre et elle est visiblement mieux insonorisée. M'étonnerait pas que les clients préfèrent ce petit SUV.

Mais bon ma foi si la Twingo plaît aux enfants ...

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Quitte à dépenser 20.000 € autant prendre une MG4 urban malussée de 45 % car chinoise alors que les 2 françaises ne reviendront qu'à 15.000 € grâce aux coup de pouces, c’est vrai que la Twingo est croquante à souhait , mais sur kes 2 ils faut rajouter 500 € pour avoir le droit de se recharger rapidement.

Et ni l’une ni l’autre n’ont une bonne gestion thermique de leur batterie.

   

Et en effet, pour qui a un minimum de rationalité au moment du choix, en ajoutant ce modèle face à un budget contraint, il n'y a même plus match...

Une compacte au prix d'une citadine.

Quand je vois que la v-max de la Twingo est de 130 km/h, tu vois le sketch sur autoroute si besoin de doubler.

Que les gens viennent brailler autant qu'ils veulent, ces deux caisses se vendront uniquement grâce à son bon look pour la Twingo, au réseau Citroën pour l'autre, avec la cohorte de p'tits vieux qui le fréquente.

Mais bon, quand on ouvre le choix, y'a même plus match.

Et chez Stellantis, on se souviendra qu'existe dorénavant Leapmotor.

La B 05 débute à 25 400€.

Et d'autres modèles viendront.

Par

Notons que visiblement le Père Pagès n'est pas tombé en rade avec la Twingo, comme ce fut le cas pour bien de ses collègues lors de ces premiers essai.

Et qu'il n'a fait preuve d'aucune solidarité avec son collègue @pinatel, en ne mentionnant pas le silence assourdissant des ses questions sur l'absence de bilan sécuritaire comparatif au test EuroNcap.

(Twingo non testée à date, le sera t'elle un jour ?).

Par

En réponse à alfa62

Dit le gars qui roule en thermique...:violon:

   

Mais non !

Sa gyroroue chinoise est bien électrique.

Par

Plutôt que d'opter pour ces 3 engins à l'autonomie ridicule, pourquoi ne pas acheter une MG4 d'occasion récente, peu kilometrée entre 15 et 17000€. Il y en a beaucoup dans les annonces.

Par

En réponse à titeuf380

coté autonomie vu les conso' de l'essai , on peut donc miser sur 200 bornes tout juste en Twingo ( en sirotant 100% ce qui sera coton 16+) et plutot 270 Kms dans la eC3 version 44 Kwh.

ce point est important car l'écart est non négligeable.

evidemment que la eC3 doit etre privilégiée en version 44 Kwh et surtout pas en version petite batterie trop limitée.

bref chacun fait son choix, mais entre les bugs nombreux et le batterie-Gate de la Twingo qui est de partout sur le net' sauf chez CARA' on à la 2 lancements bien raté de nos champions nationaux :beuh:

et que dire de l'article de CARA y'a pas 15j de ça sur la méthode renault pour réaliser des lancement sans bugs ! ça fait comment dire, TACHE. ( certes cara' y est pour rien si renault a communiquer la dessus )

comment ça ? made in china la renault ? ah oui... ça expliquerait :lol:.

ça aurait été bien de dire un mot quand meme sur ces bugs et ces problemes de batterie sur Twingo non ?

   

C'est quoi le batterie gate de la Twingo?

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Quitte à dépenser 20.000 € autant prendre une MG4 urban malussée de 45 % car chinoise alors que les 2 françaises ne reviendront qu'à 15.000 € grâce aux coup de pouces, c’est vrai que la Twingo est croquante à souhait , mais sur kes 2 ils faut rajouter 500 € pour avoir le droit de se recharger rapidement.

Et ni l’une ni l’autre n’ont une bonne gestion thermique de leur batterie.

   

La MG4 100% chinoise pour accelerer encore plus la fin des emplois en Europe, bravo. On voit que l'egoisme qui a détruit le petit commerce est resté le même au fil des générations.

En plus avec un produit encore passable sur certains points, notamment les pièces en cas de problème, et les mis-a-jour logiciels absentes, ça me semble encore un peu risqué.

Par

1 275 Kg ... c'est presque de venu un score de légèreté, pour la catégorie électrique.

J'aurais aimé comparer avec les données aérodynamiques, un autre critère de choix.

Par

En réponse à halffinger

La vraie rivale de la Twingo sera la future 2cv électrique qui a été annoncée.:bien:

La rivale ce la eC3 chez Renault c'est la R5 d'entrée de gamme (95 chevaux):bien:

   

Donc...

La e-C3 à une batterie à peine plus grosse que la Twingo-e, 27.5 et 29.5, un prix à 500€ prêt, des possibilités de recharges similaires....mais la VRAI rivale de la Twingo serait la futur 2cv?

Lol.

La futur 2cv aura comme rival la Dacia...Pas de Renault.

Par

la twingo n'etait pas en panne ???

le mythe de l'electrique fiable...

Par

En réponse à caffellatte

C'est quoi le batterie gate de la Twingo?

   

va voir max BLD, il va t'expliquer !! :biggrin:

pourtant un fanboy du VE.

Par

En réponse à fedoismyname

parler de valeur de revente pour ces deux caisses, c’est juste une blague, tant il sera difficile de les revendre, à moins de les brader. :bah:

   

Plis globalement ces histoires de reventes ne valent rien. Aussi bien en électrique qu'en thermique.

Premièrement parce que là majorité des voitures sont louées, donc pas de revente.

Deuxièmement parce que là valeur dépendra de l'utilisation. Conduisez comme un goret sans être soigneux et bye bye la valeur de revente.

Troisièmement parce que cette valeur de revente n'est pas du tout un avantage....pour l'acheteur de seconde main.

C'est bien beau de glorifier une voiture dont la côte est "attendue" comme meilleure....mais après il faudra l'obtenir lesite côte.

Et ça c'est pas gagné.

Par

En réponse à caffellatte

C'est quoi le batterie gate de la Twingo?

   

C'est comme le e-C3 gâté mais en moins grave...

Disons qu'il y a deux cas.

Il yba le con de base qui prend la Twingo et qui se dit "tient je vais rouler à 130km/h pendant 2h, puis recharger, puis recommencer...." et qui s'étonne que la voiture ne soit pas optimale pour se faire...

Sans déc.

Bien sur. D1ns xe cas il sera plus aisé d'accuser la voiture que la propre capacité du garçon a réfléchir avant d'agir.

C'est le genre de gars qui vont prendre un forêt à bois pour percer du béton et qui vont accuser la perceuse....

Mais....SOYONS HONNÊTE...ça changera de pas mal de monde.

Renault n'a pas pris assez de temps pour la mise au point. Passer en moins de 2 ans n'est pas bon. Il fallait mieux tester.

Du coup il y a des problèmes de surchauffe (rappelons que la Twingo n'a pas de refroidissement actif) et la mainten1nce n'est pas facilitée.

On est loin des bugs de la e-C3 qui s'arrêtait au milieu de nul part....en pleine ville.

Mais c'est clairement pas agréable pour les bêta testeurs. Quand on est concerné on en a rien a foutre que des Duglandus on eu pire il y a 6 mois sur leurs caisses.

Ça n'arrange en rien vos affaires.

Mais bon, il y a les simplets que ça va réjouir...

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais non !

Sa gyroroue chinoise est bien électrique.

   

À moins d'être limité intellectuellement, il faut comprendre qu'un EPDM n'exclut pas d'avoir une voiture. Cet appareil offre une liberté totale en centre-ville, avant de se ranger facilement dans le coffre ou le frunk. C’est un choix de liberté de mouvement...

Un concept qui semble difficile à concevoir quand on avance soi-même à un tout autre rythme, n'est-ce pas ?

Vous en êtes encore à la canne, ou vous êtes déjà passé au déambulateur ?

Par

Sinon le comique en chef de Titrufasse l'a ramené pas trop sur l'autonomie de la e-C3...

Il sait baver sur la Twingo mais après...pffuuuiiit.

Pour rappel.

16KWh/100km pour la e-C3 avec 29.5KW de capacité.

La Twingo ferait 13KWh/100km avec 27.5KW de capacité.

Les 2 c'est pas top.

Mais chez la Titrufasse, pas un mot pour qualifier la pire du pire.

e-C3 = 180km....

Twingo = 211km...

Et comme il vaudrait mieux ne pas tenter le diable. On va plutôt miser sur 200km au mieux pour la Twingo et 170 pour la e-C3.

Mais là. Étrangement. La Titrufasse ne nous explique pas la situation angoissante de l'hiver par -10°c...

......

Par

En réponse à Gastor

À moins d'être limité intellectuellement, il faut comprendre qu'un EPDM n'exclut pas d'avoir une voiture. Cet appareil offre une liberté totale en centre-ville, avant de se ranger facilement dans le coffre ou le frunk. C’est un choix de liberté de mouvement...

Un concept qui semble difficile à concevoir quand on avance soi-même à un tout autre rythme, n'est-ce pas ?

Vous en êtes encore à la canne, ou vous êtes déjà passé au déambulateur ?

   

Toujours marrant qu'un type bien plus âgé que moi persiste à causer ainsi.

Si le but est de bétonner ta réputation belle truffe ici, le but est atteint.

Par

Aucune des deux. Dans cette gamme de prix, la nouvelle MG4 Urban écrase toute la concurrence.

Par

En réponse à roc et gravillon

Toujours marrant qu'un type bien plus âgé que moi persiste à causer ainsi.

Si le but est de bétonner ta réputation belle truffe ici, le but est atteint.

   

Vous affabulez.

Vos anecdotes nostalgiques sur les publicités de la bière Valstar des années 50, époque qu'aucun d'entre nous n'a connue, trahissent clairement votre âge avancé.

Ce n'est d'ailleurs pas un cas isolé, d'autres références anachroniques et expressions d'un autre temps filtrent régulièrement dans vos propos, confirmant le décalage flagrant entre l'âge que vous prétendez avoir et la réalité.

Assumez votre parcours au lieu de vous inventer une jeunesse qui n'est plus la vôtre.

Par

En réponse à caffellatte

La MG4 100% chinoise pour accelerer encore plus la fin des emplois en Europe, bravo. On voit que l'egoisme qui a détruit le petit commerce est resté le même au fil des générations.

En plus avec un produit encore passable sur certains points, notamment les pièces en cas de problème, et les mis-a-jour logiciels absentes, ça me semble encore un peu risqué.

   

Si t'es volontaire pour aller bosser en Europe de l'est pour assembler ces autos si abouties, envoie donc ton cv à ces boites.

En acceptant les salaires locaux, ta connaissance du français sera un plus.

En attendant, à tarif similaire, la vente de l'auto chinoise en question sur notre territoire génèrera bien plus de rentrées fiscales.

Et l'on ne fera pas l'aumone aux gens de budgets publics pour essayer de la vendre.

Rien que du factuel.

Par

En réponse à Gastor

Vous affabulez.

Vos anecdotes nostalgiques sur les publicités de la bière Valstar des années 50, époque qu'aucun d'entre nous n'a connue, trahissent clairement votre âge avancé.

Ce n'est d'ailleurs pas un cas isolé, d'autres références anachroniques et expressions d'un autre temps filtrent régulièrement dans vos propos, confirmant le décalage flagrant entre l'âge que vous prétendez avoir et la réalité.

Assumez votre parcours au lieu de vous inventer une jeunesse qui n'est plus la vôtre.

   

Arrête ton cirque tu veux...

tu peux jouer à l'âne pour avoir du son, ça ne trompe personne.

Et pour la Valstar, nouvelle essai pour toi de passer pour une pipe, joliment transformé...

Découvrez cette vidéo : "publicité bierre valstar"https://share.google/JEAGSYZmEgRPXJhoR

Par

En réponse à zzeelec

Aucune des deux. Dans cette gamme de prix, la nouvelle MG4 Urban écrase toute la concurrence.

   

Mais bien sur. C'est le but.

Après il ne faudra ppasa se plaindre que plus aucune voiture ne soit fabriquée en UE.

La Chine par le biais de ses super-subventions. Les mêmes en pure que celles qui font hurler l'éolienne. Se permet de laminer nos industries et ensuite nous seront les petits sous-fifre de l'empire du milieu.

Pas grave. C'est ce qui est déjà arrivé par le passé pour le textile, l'acier. L'électronique etc etc...

Et on ira dans quelques années chouiner sur nos salaires et sur l'absence d'industries chez nous.

Mais bon, pas grave si après avoir tout rafler les Chinois une fois maître à bord fixent le tarif...

Par

En réponse à Lolobjectif

Non c est juste qu'ils en ont marre de parler des nombreux soucis chez stellantis...au bout d un moment c est lassant! En revanche, ils existent bien ces problèmes! Quand tu construis du lowcost bas de gamme c est sujet aux pannes

   

Parlons un peu des incendies des VW ...

Par

En réponse à ff317

La Citroën que vous avez essayée, et non pas l'entrée de gamme, est clairement mieux que la Twingo. Surtout avec la grosse batterie.

Elle fait le 0 à 100km/h en 10,4s, soit presque 2s de mieux. Elle a 5 places (4 dans la Renault), un plus grand coffre et elle est visiblement mieux insonorisée. M'étonnerait pas que les clients préfèrent ce petit SUV.

Mais bon ma foi si la Twingo plaît aux enfants ...

   

La Twingo a pour avantage son gabarit plus petit, idéal par exemple pour un retraité qui n’utilise sa voiture que pour des petits trajets. :bah:

Par

En réponse à Au Fou

Plutôt que d'opter pour ces 3 engins à l'autonomie ridicule, pourquoi ne pas acheter une MG4 d'occasion récente, peu kilometrée entre 15 et 17000€. Il y en a beaucoup dans les annonces.

   

à cause du gabarit de la mg4 ? :bah:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Mais bien sur. C'est le but.

Après il ne faudra ppasa se plaindre que plus aucune voiture ne soit fabriquée en UE.

La Chine par le biais de ses super-subventions. Les mêmes en pure que celles qui font hurler l'éolienne. Se permet de laminer nos industries et ensuite nous seront les petits sous-fifre de l'empire du milieu.

Pas grave. C'est ce qui est déjà arrivé par le passé pour le textile, l'acier. L'électronique etc etc...

Et on ira dans quelques années chouiner sur nos salaires et sur l'absence d'industries chez nous.

Mais bon, pas grave si après avoir tout rafler les Chinois une fois maître à bord fixent le tarif...

   

Enormément de choses sont déjà chinoises sur ces low-cost eC3 et Twingo (batterie, composants électroniques, et même la conception !)... il reste juste un minimum d'assemblage réalisé dans les pays de l'Est, pour avoir droit aux primes.

Pour le patriotisme économique, ce n'est de toute façon pas vers ces modèles qu'on se tournera.

Par

En réponse à fedoismyname

La Twingo a pour avantage son gabarit plus petit, idéal par exemple pour un retraité qui n’utilise sa voiture que pour des petits trajets. :bah:

   

Les retraités ne sont pas tous, loin de là, coincé dans une petite vie qui orbite à 10km autour d'un point fixe.

Bien au contraire.

Par

Je ne vois pas de véhicule français.

Il y a une slovène et une slovaque.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Je ne vois pas de véhicule français.

Il y a une slovène et une slovaque.

   

Sino-slovène et sino-slovaque pour être précis !

Par

En réponse à zzeelec

Enormément de choses sont déjà chinoises sur ces low-cost eC3 et Twingo (batterie, composants électroniques, et même la conception !)... il reste juste un minimum d'assemblage réalisé dans les pays de l'Est, pour avoir droit aux primes.

Pour le patriotisme économique, ce n'est de toute façon pas vers ces modèles qu'on se tournera.

   

Mais bien sûr....ne changeons rien n'est-ce pas?

Alors oui...je le regrette assurément mais en l'état actuelles des choses io faut en passer par un savoir faire chinois.

Ils se sont mis aux VE 10 ans avant les Européens. Et encore....si on écoute tous les pseudos zexperts, on serait toujours dans le thermique à fond...gas-oil de surcroît.

Donc oui, pour faire des usines de batteries on a besoins de leur savoir faire.

Pour la mise au point rapide aussi

Par contre on est pas obligé d'acheter 100% de leur production, surtout les plus subventionnées.

On rappellera au passage que les Chinois imposaient aux constructeurs étrangers une co-entreprise pour justement pouvoir piller les technologies européennes....

Et ensuite passer devant.

Mais puisque nous avons déjà perdu des pans entiers d'industries, ça ne sera pas bien grave...

Par

En réponse à Maître-Yoda

Je ne vois pas de véhicule français.

Il y a une slovène et une slovaque.

   

Vous devez être du genre à croire qu'une chien ne qui met bas dans une écurie à un poulain...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Mais bien sûr....ne changeons rien n'est-ce pas?

Alors oui...je le regrette assurément mais en l'état actuelles des choses io faut en passer par un savoir faire chinois.

Ils se sont mis aux VE 10 ans avant les Européens. Et encore....si on écoute tous les pseudos zexperts, on serait toujours dans le thermique à fond...gas-oil de surcroît.

Donc oui, pour faire des usines de batteries on a besoins de leur savoir faire.

Pour la mise au point rapide aussi

Par contre on est pas obligé d'acheter 100% de leur production, surtout les plus subventionnées.

On rappellera au passage que les Chinois imposaient aux constructeurs étrangers une co-entreprise pour justement pouvoir piller les technologies européennes....

Et ensuite passer devant.

Mais puisque nous avons déjà perdu des pans entiers d'industries, ça ne sera pas bien grave...

   

Je ne généralise pas, je parle de ces deux voitures en particulier.

Il y a des voitures conçues et produites en UE, y compris les batteries, mais ce ne sont pas celles-là.

Donc, pour 20 k€, je déconseille ces deux-là et me pencherais plutôt vers une MG4 Urban qui ne repose pas sur des technologies low-cost et offre des prestations globales (confort, espace à bord, autonomie...) très largement au-dessus.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Vous devez être du genre à croire qu'une chien ne qui met bas dans une écurie à un poulain...

   

La comparaison est ridicule et d'une mauvaise foi totale. Ce qui compte pour un produit manufacturé, ce n'est pas le logo que l'on met dessus, mais la provenance de ses composants et leur assemblage, ainsi que la localisation des centres de R&D et d'ingénierie qui en sont à l'origine. On appelle ça la chaîne de valeur.

Par

En réponse à zzeelec

La comparaison est ridicule et d'une mauvaise foi totale. Ce qui compte pour un produit manufacturé, ce n'est pas le logo que l'on met dessus, mais la provenance de ses composants et leur assemblage, ainsi que la localisation des centres de R&D et d'ingénierie qui en sont à l'origine. On appelle ça la chaîne de valeur.

   

Le ridicule en 2026 est de dénigrer une fabrication Européenne parce qu'elle n'est pas Française. Il y a des primes pour fabriquer aussi bien la batterie que le moteur ici, les constructeurs ne sont pas idiots et reçoivent le message 5 sur 5.

On a des neuneus ici qui réclamaient la 2CV produite sur notre sol au lieu de l'Italie, primordial pour le succès disaient-ils.:blague:

Se moquant probablement du fait que la base sera Leapmotor.

Par

En réponse à zzeelec

Sino-slovène et sino-slovaque pour être précis !

   

Sino-slovaque d'un groupe hollando-franco-italo-sino-américain

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Vous devez être du genre à croire qu'une chien ne qui met bas dans une écurie à un poulain...

   

Et c'est pour les gens comme vous qu'il est écrit ne pas boire sur les bouteilles d'eau de javel

Par

En réponse à zzeelec

La comparaison est ridicule et d'une mauvaise foi totale. Ce qui compte pour un produit manufacturé, ce n'est pas le logo que l'on met dessus, mais la provenance de ses composants et leur assemblage, ainsi que la localisation des centres de R&D et d'ingénierie qui en sont à l'origine. On appelle ça la chaîne de valeur.

   

Il faut littéralement être demeuré pour être ravi de la désindustrialisation de notre pays. Ces gens-là sont des j'm'enfoutistes...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Mais bien sûr....ne changeons rien n'est-ce pas?

Alors oui...je le regrette assurément mais en l'état actuelles des choses io faut en passer par un savoir faire chinois.

Ils se sont mis aux VE 10 ans avant les Européens. Et encore....si on écoute tous les pseudos zexperts, on serait toujours dans le thermique à fond...gas-oil de surcroît.

Donc oui, pour faire des usines de batteries on a besoins de leur savoir faire.

Pour la mise au point rapide aussi

Par contre on est pas obligé d'acheter 100% de leur production, surtout les plus subventionnées.

On rappellera au passage que les Chinois imposaient aux constructeurs étrangers une co-entreprise pour justement pouvoir piller les technologies européennes....

Et ensuite passer devant.

Mais puisque nous avons déjà perdu des pans entiers d'industries, ça ne sera pas bien grave...

   

Ils ne s'y sont pas mis 10 ans avant. La Zoé était déjà là, ils auraient pu persévérer, mais non, la soupe au gazole était trop bonne...

Par

15 pour la twingo alors que ce doit être la pire renault de ces 10 dernières années. Quasi tout les test ont montré qu’elle n’est pas fiable du tout technologie dépassé l'hiver va lui faire tres mal et pas de refroidissement actif des batteries elle aimera pas l'été non plus. Comme dirait gandalf fuyez pauvre fou.

Par

En réponse à Gastor

Le ridicule en 2026 est de dénigrer une fabrication Européenne parce qu'elle n'est pas Française. Il y a des primes pour fabriquer aussi bien la batterie que le moteur ici, les constructeurs ne sont pas idiots et reçoivent le message 5 sur 5.

On a des neuneus ici qui réclamaient la 2CV produite sur notre sol au lieu de l'Italie, primordial pour le succès disaient-ils.:blague:

Se moquant probablement du fait que la base sera Leapmotor.

   

Les fameuses primes qui tombent du ciel ?

Eh bien tu vois, ce sont les chinois qui sont en train de se mettre en ordre de bataille pour les croquer, tes primes.

Donfeng à Rennes, Leapmotor en Espagne, et les autres à droite et à gauche en Europe.

On a vraiment l'air fin hein !

Si ça se trouve, ils vont étendre l'offre aux gyroroues sino-européennes.

L'aubaine pour toi que ce serait !

Par

pour moi , une E c3 plus homogène , genre en occaze récente, de 1 an, 2 ans environ batterie de 44 kw, finition haute ou intermédiaire et qui serait probablement au même prix ou moins chère qu'une Twingo, finition haute avec sa seule batterie de 27 kw.... et je suis sûr qu'à l'usage, en vrai leur conso au 100 kms est pratiquement identique, et non de 3 kw de différence au 100 kms.

D'ailleurs, on en voit pas mal de ces nouvelles C3, ça englobe bien sûr les thermiques dans le lot , évidemment...

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En réponse à titeuf380

Tu répètes en boucle toute l'année lolo mais renseigne-toi un peu, la Twingo, fais un démarrage plein de bugs et avec des problèmes de batterie... digne du démarrage calamiteux de la eC3 :beuh:

Va voir sur les autres sites Dédiés aux véhicules électriques, tu vas pas être déçus :biggrin:

les buts sur eC3 sont pour la plupart.. réglés

   

des problêmes de batterie 12 volts déjà, y'en a plein chez TOYOTA, avec le derniere génération de YARIS, même sur des Corolla, des CHR, et même plusieurs VE récents ont leur lot de problêmes de batterie 12 volts les empêchant de démarrer....

P....n, que ce soit de la 12 volts et les batterie de traction, y'a de quoi vraiment s'interroger sur les caisses actuelles , qu'elles soient hybrides, hybrides rechargeables, ou électriques...

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En réponse à fedoismyname

à cause du gabarit de la mg4 ? :bah:

   

Je pense que beaucoup de MG4 à leur lancement ont fait l'objet de LLD de 3 ou 4 ans. Ces contrats ont pris fin, et beaucoup de ces engins se retrouvent sur le larc5

Par

En réponse à fedoismyname

à cause du gabarit de la mg4 ? :bah:

   

toi, excuse moi, mais quand même tu nous amuses un peu, avec ton sacro saint gabarit d'un véhicule qui ne doit , ooooooooohhhh absolument pas dépasser les 4 m de long, ou à peine, pour soi disant une configuration vachement spéciale de la place disponible dans ta cour , avant le trottoir, ou alors de ta place dispo en rue, par rapport à un camion poubelle devant circuler.....

Remarque, je dis trop rien, y'a de 20 ans à 30 ans en arrière, je devais hyper serrer mes 2 caisses contre ma maison en picardie, oise, pa

Par

par rapport au passage des éboueurs, et du car scolaire..... presque avant de vendre, j'ai fait une manip, transformation, j'ai fait éboulir une partie du mur de garage , non accolé à la maison, mais finalement ça a peu servi....

Je pense , que to problême serait assez vite résolu, et à pas trop de frais, mais le veux tu réellement?

et en vrai, as tu besoin de 3 caisses, somme toutes, pas du tout extraordinaires en soi....., prends une caisse hybride efficiente, et un scooter 125 pêchu..... au moins tu t'éclateras pour pas cher, pâr rapport à tes possibilités de budget, vu que t'as pas le permis moto , il me semble......mais n e crois pas que ta SAXO va t'enrichir, ou alors dans longtremps, et de pas grand chose niveau argent, et elle te coûte de la place.... et ta Mazda , t'en profites vraiment? Une Clio 6 récente , hybride , finition assez haute, genre techno, en 1.8 , 160 cv, t'apporterait les mêmes sensations de pilotage, accélération, et confort largement plus.....t'as le cul entre 2 chaises en vrai avec tes 3 caisses pas foncièrement extravagantes pour la plus délurée, la Mazda

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En réponse à roc et gravillon

Les fameuses primes qui tombent du ciel ?

Eh bien tu vois, ce sont les chinois qui sont en train de se mettre en ordre de bataille pour les croquer, tes primes.

Donfeng à Rennes, Leapmotor en Espagne, et les autres à droite et à gauche en Europe.

On a vraiment l'air fin hein !

Si ça se trouve, ils vont étendre l'offre aux gyroroues sino-européennes.

L'aubaine pour toi que ce serait !

   

L'emploi se localise en Europe, où est votre déception en fait ?!

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En réponse à anneaux nîmes.

Mais bien sur. C'est le but.

Après il ne faudra ppasa se plaindre que plus aucune voiture ne soit fabriquée en UE.

La Chine par le biais de ses super-subventions. Les mêmes en pure que celles qui font hurler l'éolienne. Se permet de laminer nos industries et ensuite nous seront les petits sous-fifre de l'empire du milieu.

Pas grave. C'est ce qui est déjà arrivé par le passé pour le textile, l'acier. L'électronique etc etc...

Et on ira dans quelques années chouiner sur nos salaires et sur l'absence d'industries chez nous.

Mais bon, pas grave si après avoir tout rafler les Chinois une fois maître à bord fixent le tarif...

   

Tout à fait.

La MG4 Urban est fabriquée en Chine. Zéro respect pour l'environnement et les travailleurs. C'est rédhibitoire pour quelqu'un qui voudrait rouler en VE :biggrin:

Alors la berline compacte au prix d'une citadine...

Par

En réponse à fedoismyname

La Twingo a pour avantage son gabarit plus petit, idéal par exemple pour un retraité qui n’utilise sa voiture que pour des petits trajets. :bah:

   

C'est tout de même bien léger comme argument face à la Citroën.

Et je ne sais pas si ça peut servir de voiture principale. Tout le monde sait que Renault a voulu surfer sur la vague neo-retro. Alors que la e-C3 est plus pragmatique dans la catégorie et va à l'essentiel comme on dit.

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En réponse à Gastor

L'emploi se localise en Europe, où est votre déception en fait ?!

   

Mais nulle part !

C'est juste à toi qu'il faut poser la question mon gars, avec ton racisme primaire dès qu'une caisse chinoise non sponsorisée est vendue à prix cohérent sur notre marché.

Par

En réponse à ff317

Tout à fait.

La MG4 Urban est fabriquée en Chine. Zéro respect pour l'environnement et les travailleurs. C'est rédhibitoire pour quelqu'un qui voudrait rouler en VE :biggrin:

Alors la berline compacte au prix d'une citadine...

   

T'en es encore là ?

Mais pourquoi on ne t'a jamais entendu sur le sujet quand les constucteurs occidentaux ont implanté leurs usines pour produire localement ?

Et ce, depuis au moins 20 ans.

Allez, à minima, une petite protestation sur le boycott des Tesla TMY qui viennent de cet affreux pays de tortionnaires... on t'écoute.

Par

En réponse à zzeelec

Aucune des deux. Dans cette gamme de prix, la nouvelle MG4 Urban écrase toute la concurrence.

   

Lol, la moins chère des MG4 est à 25000 et ne bénéficie pas de bonus donc on est à 10000 de plus qu'une Twingo ! Alors oui, MG, pour la vendre, fait une remise de 5000 balles (jusqu'à quand ???). Ca reste plus cher, chinois et moche. Chacun ses goûts

Par

En réponse à cebb

15 pour la twingo alors que ce doit être la pire renault de ces 10 dernières années. Quasi tout les test ont montré qu’elle n’est pas fiable du tout technologie dépassé l'hiver va lui faire tres mal et pas de refroidissement actif des batteries elle aimera pas l'été non plus. Comme dirait gandalf fuyez pauvre fou.

   

Tous les tests ont montré qu'elle n'était pas fiable ??? Lol. Non, UN test, repris par d'autres et tous les abrutis des réseaux. Vous inquiétez pas pour la Twingo, elle va faire un carton et sera très fiable.

Par

En réponse à jeanpepierre

toi, excuse moi, mais quand même tu nous amuses un peu, avec ton sacro saint gabarit d'un véhicule qui ne doit , ooooooooohhhh absolument pas dépasser les 4 m de long, ou à peine, pour soi disant une configuration vachement spéciale de la place disponible dans ta cour , avant le trottoir, ou alors de ta place dispo en rue, par rapport à un camion poubelle devant circuler.....

Remarque, je dis trop rien, y'a de 20 ans à 30 ans en arrière, je devais hyper serrer mes 2 caisses contre ma maison en picardie, oise, pa

   

Dans son cas, que la bagnole mesure 3,50 m ou 4,50 m ne changerait absolument rien, vu qu'elle couche devant son pavillon, à moitié posée sur le trottoir en mode gitan.

Et qu'il se fait livrer à flux tendu des tas de trucs (mais pas de volets hélas), avec des utilitaires de toute nature.

Aux chauffeurs sans doute plus malhabiles que ceux du camion poubelle qui le hante.

Par

En réponse à launaud28

Tous les tests ont montré qu'elle n'était pas fiable ??? Lol. Non, UN test, repris par d'autres et tous les abrutis des réseaux. Vous inquiétez pas pour la Twingo, elle va faire un carton et sera très fiable.

   

Sur un autre lien, le Père Pagès a posé une vidéo où il s'étonne que le capot de la Twing' ne s'ouvre pas...

aurait-il lui aussi été victime de la panne immobilisante ?

Par

Clairement ça fait rêver. Pour ma part j'attendrai la sortie de la version d'entrée de gamme à 17000 euros, avec 78 km d'autonomie et plafonnée à 112 km/h, avant de me décider; ce sera la vraie bonne affaire de la gamme :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

T'en es encore là ?

Mais pourquoi on ne t'a jamais entendu sur le sujet quand les constucteurs occidentaux ont implanté leurs usines pour produire localement ?

Et ce, depuis au moins 20 ans.

Allez, à minima, une petite protestation sur le boycott des Tesla TMY qui viennent de cet affreux pays de tortionnaires... on t'écoute.

   

" Répression au Xinjiang et au Tibet : Dans la région du Xinjiang, la Chine est accusée d'avoir interné plus d'un million d'Ouïghours et d'autres minorités musulmanes dans des camps de "rééducation", combinant travail forcé, surveillance de masse et assimilation culturelle forcée. Des accusations de crimes contre l'humanité ont été formulées, notamment par le Haut-Commissariat des Nations unies aux droits de l'homme. Au Tibet, la répression culturelle et religieuse reste constante.

​Liberté d'expression et censure : Le contrôle de l'information est quasi-total. L'internet est censuré à l'extrême (blocage des réseaux sociaux occidentaux, surveillance des messageries privées). Les journalistes, blogueurs ou citoyens qui critiquent le Parti communiste chinois (PCC) ou ses dirigeants s'exposent à des peines d'emprisonnement pour "subversion" ou "provocation de troubles".

​Répression des dissidents et avocats : Les avocats des droits de l'homme, les militants écologistes, féministes ou syndicaux sont régulièrement harcelés, arrêtés et condamnés lors de procès à huis clos où les droits de la défense sont bafoués.

​Reprise en main de Hong Kong : Depuis l'imposition de la loi sur la sécurité nationale en 2020, l'autonomie relative de Hong Kong a été balayée. L'opposition politique y a été neutralisée, les médias indépendants fermés et la liberté de manifester supprimée.

​La peine de mort : La Chine reste le pays qui exécute le plus de prisonniers au monde. Le nombre exact est classé "secret d'État", mais les ONG estiment qu'il se chiffre en milliers chaque année. "

Allez papy, accroche toi.

Par

S'accrocher à quoi ?

T'as décidément l'indignation sélective...

voir post auquel tu répondais...

Accroche toi à ton pseudo toujours aussi ridicule.

Par

En réponse à roc et gravillon

S'accrocher à quoi ?

T'as décidément l'indignation sélective...

voir post auquel tu répondais...

Accroche toi à ton pseudo toujours aussi ridicule.

   

Je ne te comprends pas. Tu me reproches d'en être "encore là" et en même temps tu me demandes de revenir 20 ans en arrière.

Laisse tomber, tout ça c'est à cause de ta voiture électrique de chez Wish. C'est tout.

Tu n'y connais rien. Mais vas-y, go acheter une MG 4 "Urban". Pas de souci

Par

En réponse à ff317

Je ne te comprends pas. Tu me reproches d'en être "encore là" et en même temps tu me demandes de revenir 20 ans en arrière.

Laisse tomber, tout ça c'est à cause de ta voiture électrique de chez Wish. C'est tout.

Tu n'y connais rien. Mais vas-y, go acheter une MG 4 "Urban". Pas de souci

   

Il est fan de MG, comme son idole Serge Rochain, premier à avoir défendu MG ici.:coolfuck:

Mais ça s'arrêtera pour lui à un poster, à côté de celui de la Tipo Diesel. :bien:

Par

En réponse à launaud28

Lol, la moins chère des MG4 est à 25000 et ne bénéficie pas de bonus donc on est à 10000 de plus qu'une Twingo ! Alors oui, MG, pour la vendre, fait une remise de 5000 balles (jusqu'à quand ???). Ca reste plus cher, chinois et moche. Chacun ses goûts

   

Plus qualité douteuse vu les problèmes d'oxydation après seulement quelques années : https://www.italpassion.fr/industrie-automobile/on-se-moquait-de-la-rouille-sur-les-voitures-italiennes-aujourdhui-ce-sont-les-chinoises-mg-et-byd-qui-en-souffrent/

Par

En réponse à Jibi

Clairement ça fait rêver. Pour ma part j'attendrai la sortie de la version d'entrée de gamme à 17000 euros, avec 78 km d'autonomie et plafonnée à 112 km/h, avant de me décider; ce sera la vraie bonne affaire de la gamme :bien:

   

:lol::lol:

...

Par

Ce sont des citadines pour des gens qui vivent à la campagne qui peuvent recharger à la maison, cherchez l'erreur !!

De plus avec la détérioration des bornes publiques, çà va devenir compliqué pour les V-E !!

Par

Pour être allé voir les deux, je crois qu'on a l'opposition entre une voiture coup de coeur et une voiture rationnelle. Et pas sût que la Twingo touchera les personnes ayant besoin au quotidien d'une deuxième voiture pour transporter les enfants. En tout cas l'offre de seconde voiture avec 300 kms d'autonomie s'étend à des prix certes chers mais qui baissent quand même par la grâce des aides.

Par

En réponse à jeanpepierre

pour moi , une E c3 plus homogène , genre en occaze récente, de 1 an, 2 ans environ batterie de 44 kw, finition haute ou intermédiaire et qui serait probablement au même prix ou moins chère qu'une Twingo, finition haute avec sa seule batterie de 27 kw.... et je suis sûr qu'à l'usage, en vrai leur conso au 100 kms est pratiquement identique, et non de 3 kw de différence au 100 kms.

D'ailleurs, on en voit pas mal de ces nouvelles C3, ça englobe bien sûr les thermiques dans le lot , évidemment...

   

La question que je me pose c'est la différence de prix entre une neuve avec bonus et une occasion récente sans bonus... Je n'ai pas la réponse.

Par

En réponse à carver

:lol::lol:

...

   

Il fallait qu'il y en ait un qui prenne ça au premier degré,

pourquoi n'est-on pas étonné que cela soit vous ?

Par

En réponse à Gastor

Il fallait qu'il y en ait un qui prenne ça au premier degré,

pourquoi n'est-on pas étonné que cela soit vous ?

   

il est vexé le vieux LREM...

Par

Qu'est ce qui fait dire à Caradisiac que la Twingo sera plus fiable que la C3? Faudrait quand même que quelqu'un se dévoue pour leur dire qu'il n'y a pas de Puretech sous le capot!:areuh:

Par

Caradisiac manque clairement d'objectivité dans son analyse car en termes de praticité il n'y a pas photo entre les 2 et le 0,1 point d'écart est incompréhensible.

Par

Dans la vidéo "vous souhaitez acheter français"...

pourquoi chercher à berner les gens Père Pagès ?

Par

En réponse à JMT 64

Qu'est ce qui fait dire à Caradisiac que la Twingo sera plus fiable que la C3? Faudrait quand même que quelqu'un se dévoue pour leur dire qu'il n'y a pas de Puretech sous le capot!:areuh:

   

les premiers pas des Renault electriques rendent mefiants.

la R5 qui ne demarrait pas

la R4 en rade la 1ere semaine (cas concret)

la twingo en rade en parc presse !!!

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Finalement ça ne vaut pas mieux qu'une Honda E, trouvable d'occasion à 18.000€ pour 40.000km, bien mieux équipée et surtout plus fiable. Avec un look vraiment cool que l'on ne verra pas à tous les coins de rue. Pour la même autonomie, c'est vite vu.

Par

En réponse à JMT 64

Même à moins de 20 000 euros c'est quand même un budget important pour une deuxième voiture..

   

Toujours à pleurer parce que cher etc rouler en vélo alors

Par

Ici en France beaucoup prefere toujours rouler en vieille voiture et à pleurnicher parce que vous trouver les nouveautés très cher ? Allez donc voir à l'étranger dans certains pays que je ne citerais pas les gens vivent ils investissement et paient leur voiture deux fois plus chers qu'en France à cause de taxes et ne roulent pas en petite voiture mais des gros SUV de toutes sortes et marques soyez du pays vous verrez et vous changerez d'avis , les France devient petite c'est dommage....

 

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Voitures neuves à moins de 16 000 € : quels modèles choisir ?

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Pas facile de trouver une voiture neuve à moins de 16 000 €… Mais possible : Caradisiac vous présente les rares propositions du marché et vous donne son avis. Suivez le guide : vous y trouverez une grande citadine, un petit SUV et même une électrique !

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Essais Renault Twingo 4

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Quelle vie peut-on bien inventer avec la nouvelle Renault Twingo électrique ?

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Qu’on se le dise : les modèles néorétro chez Renault sont exclusivement électriques, y compris la nouvelle Twingo inspirée de la toute première. À la fois un pari pour la marque qui compte sur l’effet coup de cœur pour vendre du zéro-émission, et une décision qui divise les nostalgiques en deux catégories : ceux qui sauront s’en accommoder, et les autres… Tant que l’État participe à l’acquisition pour fixer le prix d’appel à moins de 16 000 €, la nouvelle venue pourrait bien connaître un succès commercial historique digne de celui de la Zoe…

Essais Renault