Commentaires - Hertz-Tesla: 100 000 voitures commandées, zéro ristourne?

Curieux de voir la décote de ce véhicule à 3-4-5 ans.... Le modèle grande autonomie dépasse les 50000 euros, bonus déduit, soit le même prix qu'une G20 320 i pack M par exemple...

Je reste fasciné par l'attentisme et le conservatisme des constructeurs traditionnels, qui se font littéralement mettre à terre par un petit constructeur sorti de nulle part.

On constate à quel point il est complexe pour les grosses structures industrielles de se transformer, sur tous les plans : technologique, organisationnel et business.

Ca en dit long sur la capacité de tous les secteurs industriels à se "verdir" dans les prochaines années... il va y avoir du boulot !

Je reste fasciné par l'attentisme et le conservatisme des constructeurs traditionnels, qui se font littéralement mettre à terre par un petit constructeur sorti de nulle part.

On constate à quel point il est complexe pour les grosses structures industrielles de se transformer, sur tous les plans : technologique, organisationnel et business.

Ca en dit long sur la capacité de tous les secteurs industriels à se "verdir" dans les prochaines années... il va y avoir du boulot !

Habituellement, il y a deux stratégies distincte pour les choix des voitures: 1-les constructeurs placent des voitures très récentes pour les faire connaître 2-les loueurs achètent a vil prix des voitures qui ont du mal a se vendre.

Les contrats "grands comptes" ne sont jamais conclus au prix fort. Comme les clients à la journée ne font que très rarement une distance supérieure a l'autonomie, Hertz frappe fort sans trop de risque, en revanche les structures de charge chez eux devront être a la hauteur. Ces voitures seront-elles conservée plus longtemps que les 12-18 mois habituels, on ne sais pas. Autre point: où seront-elles déployées?

Pour ce qui est de l'effet d'annonce, c'est déjà gagné.

Curieux de voir la décote de ce véhicule à 3-4-5 ans.... Le modèle grande autonomie dépasse les 50000 euros, bonus déduit, soit le même prix qu'une G20 320 i pack M par exemple...

Curieux de voir la décote de ce véhicule à 3-4-5 ans.... Le modèle grande autonomie dépasse les 50000 euros, bonus déduit, soit le même prix qu'une G20 320 i pack M par exemple...

Hs mais quel intérêt de foutre un pack M sur un 320i à part passer pour un clown ?

Je reste fasciné par l'attentisme et le conservatisme des constructeurs traditionnels, qui se font littéralement mettre à terre par un petit constructeur sorti de nulle part.

On constate à quel point il est complexe pour les grosses structures industrielles de se transformer, sur tous les plans : technologique, organisationnel et business.

Ca en dit long sur la capacité de tous les secteurs industriels à se "verdir" dans les prochaines années... il va y avoir du boulot !

"Les contrats "grands comptes" ne sont jamais conclus au prix fort." : Je te confirme que certains contrat grands comptes sont conclus au prix fort. Surtout lorsque le rapport de force est important.

Je reste fasciné par l'attentisme et le conservatisme des constructeurs traditionnels, qui se font littéralement mettre à terre par un petit constructeur sorti de nulle part.

On constate à quel point il est complexe pour les grosses structures industrielles de se transformer, sur tous les plans : technologique, organisationnel et business.

Ca en dit long sur la capacité de tous les secteurs industriels à se "verdir" dans les prochaines années... il va y avoir du boulot !

Je ne suis pas certain que le terme de "verdissement" soit très approprié pour qualifier une marque comme tesla non plus.

Il faut comprendre une chose Tesla est devenue une marque référence en matière de VE même chez nous en plein cambrousse des que tu parles de VE tu as automatiquement le nom Tesla qui sort.

C'est plus compliqué pour les constructeurs traditionnels de faire cette conversion puisqu'ils doivent assurer les ventes de leur clientèle habituelle ( c'est à dire qu'ils ne peuvent pas tout abandonner du jour au lendemain).

Il faut comprendre une chose Tesla est devenue une marque référence en matière de VE même chez nous en plein cambrousse des que tu parles de VE tu as automatiquement le nom Tesla qui sort.

C'est plus compliqué pour les constructeurs traditionnels de faire cette conversion puisqu'ils doivent assurer les ventes de leur clientèle habituelle ( c'est à dire qu'ils ne peuvent pas tout abandonner du jour au lendemain).

Je reste fasciné par l'attentisme et le conservatisme des constructeurs traditionnels, qui se font littéralement mettre à terre par un petit constructeur sorti de nulle part.

On constate à quel point il est complexe pour les grosses structures industrielles de se transformer, sur tous les plans : technologique, organisationnel et business.

Ca en dit long sur la capacité de tous les secteurs industriels à se "verdir" dans les prochaines années... il va y avoir du boulot !

C'est par ce genre de choses qu'on finit pare croire aux miracles.

J'essaie de comprendre:"Le Wall Street Journal a rapporté, fin avril 2019, que le géant de la location de voitures HERTZ, dont la valeur était estimée à 2,2 milliards de dollars américains à la fin de 2019, se préparait à la possibilité de devoir déposer le bilan après avoir manqué des paiements de location.

Hertz, qui possède également Dollar et Thrifty, a annoncé qu’il allait licencier 10 000 membres de son personnel en raison des conséquences de la pandémie de coronavirus."

OK.A ce niveau, comme signalé dans l'article, l'entreprise se "relève", s'endette pour acheter 100 000 TESLA et équiper son réseau de bornes.Là, il faut le faire en si peu de temps et en période de marché ténu!

SAUF, qu' avec la "montée exceptionnelle en bourse " de TESLA provoquée par ces ventes massives induisant une garantie de confiance dse investisseurs, TESLA pourrait largement racheter HERTZ et son réseau.(D'où l'inutilité des ristournes, tout se passant par contrat, promesses de rachat ou réinjection de capitaux avec retour sur investissement garanti)

Il reste la concurrence de la E-Mustang. Hertz, comme toutes les entreprises, n'a pas pour habitude de payer plein pot. Là, nous ne savons rien et je ne serais pas surpris si les TM3 étaient louées a Hertz, ce qui permet au gourou de dire qu'il n'a pas vendu avec remises.

Honnêtement ta vieillerie à 12€ les 100 km et un 0 à 100 presque deux fois plus long qu'une Tesla, personne n'en veut et personne n'en voudra plus jamais.

Oui, Hertz a été frôlé la faillite. Ils ont dû présenter un BP solide pour obtenir la confiance des actionnaires et investisseurs sur l'avenir. L'un des points clés de ce plan semble être le passage rapide à la location VE. Cela permet de suivre (voir anticiper) les attentes du marché tout en diminuant les coûts fixes. À partir de là, oui, l'endettement est largement possible.

...

Côté Tesla, il n'y a aucun réel intérêt économique à acquérir Hertz. Leur objectif est la location de leur propre flotte par la conduite autonome (je sais, ils n'y sont pas encore). Pas besoin de s'enchainer le boulet au pied qu'est une infrasture de location classique.

Honnêtement ta vieillerie à 12€ les 100 km et un 0 à 100 presque deux fois plus long qu'une Tesla, personne n'en veut et personne n'en voudra plus jamais.

Ca leur offrirait quand même l'accès à un réseau mondial d'agences, au sein de tous les hubs de transport. Pas forcément déconnant, car Tesla est beaucoup moins implanté localement que les autres constructeurs : pourquoi ne pas en faire également des lieux de livraison, voire de prise en charge ?

S'ils veulent monter en puissance, ils devront en passer par le développement de leur réseau commercial et de maintenance.

Curieux de voir la décote de ce véhicule à 3-4-5 ans.... Le modèle grande autonomie dépasse les 50000 euros, bonus déduit, soit le même prix qu'une G20 320 i pack M par exemple...

Oui, Hertz a été frôlé la faillite. Ils ont dû présenter un BP solide pour obtenir la confiance des actionnaires et investisseurs sur l'avenir. L'un des points clés de ce plan semble être le passage rapide à la location VE. Cela permet de suivre (voir anticiper) les attentes du marché tout en diminuant les coûts fixes. À partir de là, oui, l'endettement est largement possible.

...

Côté Tesla, il n'y a aucun réel intérêt économique à acquérir Hertz. Leur objectif est la location de leur propre flotte par la conduite autonome (je sais, ils n'y sont pas encore). Pas besoin de s'enchainer le boulet au pied qu'est une infrasture de location classique.

Ce que tu décris est justement l'inverse de leur modèle économique.

...

Pourquoi vouloir des hubs de livraison quand tu peux livrer ton client à domicile ?

Pourquoi vouloir des centres de maintenance partout quand tu récupérer le véhicule de ton client à domicile ou y faire directement les tâches de maintenance nécessaire ?

on sait la décote prévu par tesla... sur une caisse de 57 000 tu payes... 10 000 et 500 par mois... sur 5 ans..

pour 65 000 kms. soit 40 000...

tesla te propose une valeur de rachat de 22 000...

personne voudra la reprendre...

mais c'est pas grave tesla la revendra 17 000 sans perdre d'argent... donc je dirais dans les 20 000!

dans 5 ans la tesla à 57 000... et ses 3000 de bonus... vaudra neuve maxi 40 000...sans bonus.. car y en aura plus dans 5 ans..

logique que les acheteurs 2021 subissent une grosse décote...

aujourd'hui pour pas trop perdre faut acheter la model 3 à 37 000 bonus inclus...

et la garder 1 ou 2 ans maxi...

là vous la vendrez 32 000 environ...

c'est recherché tesla...

dans 5 ans avec le marché mature..pas la meme musique..

avec la baisse des prix... y a qu'a voir le pris des model S..

les clients les ont payé plus de 100 000 y a 5 ans...

çà vaut plus que 40 0000

eh oui neuve elle est à 80 000...

Déjà vous avez un biais énorme dans vos calculs, c'est que la tm3 n'est à 37 qu'en France et Allemagne, partout ailleurs en Europe, il n'y a pas ces bonus énormes, ce qui fait que la revente à l'étranger maintient une côte énorme !

Maintenant pour la Model S, donner moi une Allemande qui cote à peine 50% après 5 ans!!!??!!!

Je reste fasciné par l'attentisme et le conservatisme des constructeurs traditionnels, qui se font littéralement mettre à terre par un petit constructeur sorti de nulle part.

On constate à quel point il est complexe pour les grosses structures industrielles de se transformer, sur tous les plans : technologique, organisationnel et business.

Ca en dit long sur la capacité de tous les secteurs industriels à se "verdir" dans les prochaines années... il va y avoir du boulot !

regarde free... ils ont explosé le marché avec leurs prix bas...

mais à un moment donné ils progressaient plus...

et désormais ils ont des boutiques partout...

c'est utile car quand tu changes de tel... voir de fournisseur...

c'est utile que une personne t'explique comment récuperer tes contacts.. etc...

chez tesla les geeks c'est 20% des clients et c'est les jeunes de moins de 40 an!

le soucis les acheteurs de voitures neuves la moyenne d'age c'est plus de 50 ans!!!

donc si tu veux pas rester une niche faut dévellopper un réseau...

regarde honda de trés bonnes caisses..

bien meilleur que renault... bin ils vendent peu à cause du petit réseau...

Tesla sera obligé de dévellopper son réseau et avoir un concessionnaire par ville...

c'est vrai que tu es à peu prés tranquille 10 ans avec une tesla...

aprés tu auras du sav...

de la mécanique à faire...

pas que la batterrie...

train roulant... moteur... électronique... etc...

si ya pas de réseau çà sera poubelle...

car compte pas sur les concurrents ou les petits mécannos de quartier pour te sauver la mise...

Les américains n'ont absolument pas la même idée du soutien du risque que nous.

Ici en Europe, personne n'aurait renfloué hertz.

Faut se rappeler aussi qu'en 2019, Tesla était également au bord de la faillite avec son enfer de production. Mais les investisseurs ont soutenu le risque et auj l'action a pris 700% en 1an1/2!

On est très mal formaté dans nos contrées et c'est bien dommage, on se retrouve avec des gros constructeurs incapables d'innover ou de changer de stratégie en moins de 5ans! Triste.

A moins de 45k€, presque impossible de prendre autre chose qu'une tm3 en véhicule électrique principal !

regarde free... ils ont explosé le marché avec leurs prix bas...

mais à un moment donné ils progressaient plus...

et désormais ils ont des boutiques partout...

c'est utile car quand tu changes de tel... voir de fournisseur...

c'est utile que une personne t'explique comment récuperer tes contacts.. etc...

chez tesla les geeks c'est 20% des clients et c'est les jeunes de moins de 40 an!

le soucis les acheteurs de voitures neuves la moyenne d'age c'est plus de 50 ans!!!

donc si tu veux pas rester une niche faut dévellopper un réseau...

regarde honda de trés bonnes caisses..

bien meilleur que renault... bin ils vendent peu à cause du petit réseau...

Tesla sera obligé de dévellopper son réseau et avoir un concessionnaire par ville...

c'est vrai que tu es à peu prés tranquille 10 ans avec une tesla...

aprés tu auras du sav...

de la mécanique à faire...

pas que la batterrie...

train roulant... moteur... électronique... etc...

si ya pas de réseau çà sera poubelle...

car compte pas sur les concurrents ou les petits mécannos de quartier pour te sauver la mise...

Effectivement, pour le moment les gens ne veulent plus de thermiques... mais préfèrent les hybrides, dont le 0-100 ne se limite pas à la démonstration au feu rouge devant chez soi.

Cette commande Hertz est une décision, peut-être idiote d'ailleurs, de la part de la gérance d'une société qui n'a pas démontré une grande intelligence de gestion par le passé, et qui ne prouve rien d'autre.

Voyons déjà quel modèle économique sera retenu pour la location de ces TM3, qui les louera, pour quels trajets, et on en rediscutera ensuite.

Encore une fois, sur 900 bornes d'autoroute je n'ai croisé que 3 Tesla, toutes des 3, toutes 10 à 20kmh en dessous du trafic, toutes immatriculées dans le département traversé, et toutes croisées sur le contournement d'une grande ville.

Donc peut-être y a-t-il des fous pour tenter la Grande Traversée en boite à piles, n'empêche que dans la réalité on ne peut que constater que l'utilisation d'une Tesla 3 ça reste strictement les petits trajets en ville.

Probablement que les locataires Hertz seront les kékés à casquette cherchant les sensations à vil prix comme ils louaient avant des M3 pour un week-end, bon courage à Hertz pour gérer cette clientèle...

Cela dit excellente initiative qui démocratisera un peu plus la voiture électrique, en montrant les vraies caractéristiques au grand public, loin des chiffres d'autonomie théoriques ou des chiffres de perfs sortis de leur contexte...

Effectivement, pour le moment les gens ne veulent plus de thermiques... mais préfèrent les hybrides, dont le 0-100 ne se limite pas à la démonstration au feu rouge devant chez soi.

Cette commande Hertz est une décision, peut-être idiote d'ailleurs, de la part de la gérance d'une société qui n'a pas démontré une grande intelligence de gestion par le passé, et qui ne prouve rien d'autre.

Voyons déjà quel modèle économique sera retenu pour la location de ces TM3, qui les louera, pour quels trajets, et on en rediscutera ensuite.

Encore une fois, sur 900 bornes d'autoroute je n'ai croisé que 3 Tesla, toutes des 3, toutes 10 à 20kmh en dessous du trafic, toutes immatriculées dans le département traversé, et toutes croisées sur le contournement d'une grande ville.

Donc peut-être y a-t-il des fous pour tenter la Grande Traversée en boite à piles, n'empêche que dans la réalité on ne peut que constater que l'utilisation d'une Tesla 3 ça reste strictement les petits trajets en ville.

Probablement que les locataires Hertz seront les kékés à casquette cherchant les sensations à vil prix comme ils louaient avant des M3 pour un week-end, bon courage à Hertz pour gérer cette clientèle...

Cela dit excellente initiative qui démocratisera un peu plus la voiture électrique, en montrant les vraies caractéristiques au grand public, loin des chiffres d'autonomie théoriques ou des chiffres de perfs sortis de leur contexte...

Cet été, j'ai pas mal circulé en Europe, jusqu'aux confins de la Pologne. J'ai fait près de 5 000 bornes en thermique, mais j'aurais pu les faire en électrique, vu que les étapes ont rarement dépassé 500 km. A condition bien sûr de pouvoir recharger le soir, ce qui était le cas dans les hôtels où je me suis arrêté.

Et j'ai croisé tous les jours une ou plusieurs Tesla. Pas des centaines bien sûr, mais une grosse majorité était immatriculée aux Pays-Bas. Comme quoi certains n'ont visiblement pas d'appréhension pour s'aventurer loin de chez eux en électrique.

Cet été, j'ai pas mal circulé en Europe, jusqu'aux confins de la Pologne. J'ai fait près de 5 000 bornes en thermique, mais j'aurais pu les faire en électrique, vu que les étapes ont rarement dépassé 500 km. A condition bien sûr de pouvoir recharger le soir, ce qui était le cas dans les hôtels où je me suis arrêté.

Et j'ai croisé tous les jours une ou plusieurs Tesla. Pas des centaines bien sûr, mais une grosse majorité était immatriculée aux Pays-Bas. Comme quoi certains n'ont visiblement pas d'appréhension pour s'aventurer loin de chez eux en électrique.

Perso, je suis neutre au sujet du "combat" VE vs VT ou hybrides. Je n'ai jamais critiqué Tesla excepté ses tableaux de bord mais c'est un détail. Quand on lit les commentaires dithyrambiques sur ce forum (j'espère que ce sont des propriétaires et pas seulement des fans) à propos de la model 3, on peut se poser la question suivante : en quoi cette auto est préférable à par exemple une Audi A4 qui me semble l'auto la plus proche sur beaucoup de points de vue excepté la motorisation évidemment ?

Est-ce pour ne pas polluer là où on l'utilise ? Mais je vois très rarement cet argument.

Est-ce pour des raisons financières ?

Est-ce pour des raisons d'agrément de conduite ?

Est-ce juste pour rouler "différemment" dans une auto "branchée" ?

Autre chose ?

Personnellement le choix entre model 3 et Audi A4 ne se pose pas pour moi car je ne suis pas intéressé par ce type de véhicules, berlines 4 portes à plus de 35 k€. Mais j'imagine que pas mal de gens doivent hésiter entre les 2 ou entre une model 3 et un Q3 par exemple.

Curieux de voir la décote de ce véhicule à 3-4-5 ans.... Le modèle grande autonomie dépasse les 50000 euros, bonus déduit, soit le même prix qu'une G20 320 i pack M par exemple...

Attention à ne pas trop se pigno... sur Tesla , certes se sont les meilleures VE , mais passée

la lune de miel , Elon est là pour du business ....

Du coup ,il faut pas chercher bien loin pour voir poindre une réalité moins glorieuse

https://www.frandroid.com/marques/tesla/876245_tesla-les-problemes-a-connaitre-avant-un-achat

et certes le VE est celui qui a le meilleur bilan global au niveau écologie , mais quand on voit ce qui se passe

avec le charbon en CHINE actuellement pour produire de l'élec, j'ai quand des doutes sur une alimentation

propre ds le futur de ces VE

concernant la tenue de la côte de ces Tesla , j'ai l'impression que par chez moi , ça se revend difficilement

eu égard à la faible décôte, les potentiels acheteurs se disant autant acheter une neuve ?

Perso, je suis neutre au sujet du "combat" VE vs VT ou hybrides. Je n'ai jamais critiqué Tesla excepté ses tableaux de bord mais c'est un détail. Quand on lit les commentaires dithyrambiques sur ce forum (j'espère que ce sont des propriétaires et pas seulement des fans) à propos de la model 3, on peut se poser la question suivante : en quoi cette auto est préférable à par exemple une Audi A4 qui me semble l'auto la plus proche sur beaucoup de points de vue excepté la motorisation évidemment ?

Est-ce pour ne pas polluer là où on l'utilise ? Mais je vois très rarement cet argument.

Est-ce pour des raisons financières ?

Est-ce pour des raisons d'agrément de conduite ?

Est-ce juste pour rouler "différemment" dans une auto "branchée" ?

Autre chose ?

Personnellement le choix entre model 3 et Audi A4 ne se pose pas pour moi car je ne suis pas intéressé par ce type de véhicules, berlines 4 portes à plus de 35 k€. Mais j'imagine que pas mal de gens doivent hésiter entre les 2 ou entre une model 3 et un Q3 par exemple.

Effectivement, pour le moment les gens ne veulent plus de thermiques... mais préfèrent les hybrides, dont le 0-100 ne se limite pas à la démonstration au feu rouge devant chez soi.

Cette commande Hertz est une décision, peut-être idiote d'ailleurs, de la part de la gérance d'une société qui n'a pas démontré une grande intelligence de gestion par le passé, et qui ne prouve rien d'autre.

Voyons déjà quel modèle économique sera retenu pour la location de ces TM3, qui les louera, pour quels trajets, et on en rediscutera ensuite.

Encore une fois, sur 900 bornes d'autoroute je n'ai croisé que 3 Tesla, toutes des 3, toutes 10 à 20kmh en dessous du trafic, toutes immatriculées dans le département traversé, et toutes croisées sur le contournement d'une grande ville.

Donc peut-être y a-t-il des fous pour tenter la Grande Traversée en boite à piles, n'empêche que dans la réalité on ne peut que constater que l'utilisation d'une Tesla 3 ça reste strictement les petits trajets en ville.

Probablement que les locataires Hertz seront les kékés à casquette cherchant les sensations à vil prix comme ils louaient avant des M3 pour un week-end, bon courage à Hertz pour gérer cette clientèle...

Cela dit excellente initiative qui démocratisera un peu plus la voiture électrique, en montrant les vraies caractéristiques au grand public, loin des chiffres d'autonomie théoriques ou des chiffres de perfs sortis de leur contexte...

"Donc peut-être y a-t-il des fous pour tenter la Grande Traversée en boite à piles, n'empêche que dans la réalité on ne peut que constater que l'utilisation d'une Tesla 3 ça reste strictement les petits trajets en ville."

Présent ! Et c'est très confortable, même avec les bruits d'air et sans souffleuse dans la raie des fesses !

"Cela dit excellente initiative qui démocratisera un peu plus la voiture électrique, en montrant les vraies caractéristiques au grand public, loin des chiffres d'autonomie théoriques ou des chiffres de perfs sortis de leur contexte... "

Oui, et ça n'ira très probablement pas dans le sens que tu espères

"Donc peut-être y a-t-il des fous pour tenter la Grande Traversée en boite à piles, n'empêche que dans la réalité on ne peut que constater que l'utilisation d'une Tesla 3 ça reste strictement les petits trajets en ville."

Présent ! Et c'est très confortable, même avec les bruits d'air et sans souffleuse dans la raie des fesses !

"Cela dit excellente initiative qui démocratisera un peu plus la voiture électrique, en montrant les vraies caractéristiques au grand public, loin des chiffres d'autonomie théoriques ou des chiffres de perfs sortis de leur contexte... "

Oui, et ça n'ira très probablement pas dans le sens que tu espères

Perso, je suis neutre au sujet du "combat" VE vs VT ou hybrides. Je n'ai jamais critiqué Tesla excepté ses tableaux de bord mais c'est un détail. Quand on lit les commentaires dithyrambiques sur ce forum (j'espère que ce sont des propriétaires et pas seulement des fans) à propos de la model 3, on peut se poser la question suivante : en quoi cette auto est préférable à par exemple une Audi A4 qui me semble l'auto la plus proche sur beaucoup de points de vue excepté la motorisation évidemment ?

Est-ce pour ne pas polluer là où on l'utilise ? Mais je vois très rarement cet argument.

Est-ce pour des raisons financières ?

Est-ce pour des raisons d'agrément de conduite ?

Est-ce juste pour rouler "différemment" dans une auto "branchée" ?

Autre chose ?

Personnellement le choix entre model 3 et Audi A4 ne se pose pas pour moi car je ne suis pas intéressé par ce type de véhicules, berlines 4 portes à plus de 35 k€. Mais j'imagine que pas mal de gens doivent hésiter entre les 2 ou entre une model 3 et un Q3 par exemple.

Honnêtement ta vieillerie à 12€ les 100 km et un 0 à 100 presque deux fois plus long qu'une Tesla, personne n'en veut et personne n'en voudra plus jamais.

Je vis dans le sud-est de la France, et il suffit de voir la quantité de Model 3/S hollandaises/belges/allemandes qui descendent chez nous...

Mais selon Plexus, tout cela est faux car on ne peut pas voyager loin en Tesla.

C'est Lexus ou rien.

Une reprog à l'E85 et 5€/100km, le tout s'en être obligé d'envoyer la rallonge par la fenêtre (à condition d'avoir trouvé une place sous celle-ci...)

Apparemment Munro l'a fait :

https://www.youtube.com/watch?v=2lj_Olw4OS8

Detroit->LA

Et il en est pas mort, c'est parfaitement faisable.

Une reprog à l'E85 et 5€/100km, le tout s'en être obligé d'envoyer la rallonge par la fenêtre (à condition d'avoir trouvé une place sous celle-ci...)

Cet été, j'ai pas mal circulé en Europe, jusqu'aux confins de la Pologne. J'ai fait près de 5 000 bornes en thermique, mais j'aurais pu les faire en électrique, vu que les étapes ont rarement dépassé 500 km. A condition bien sûr de pouvoir recharger le soir, ce qui était le cas dans les hôtels où je me suis arrêté.

Et j'ai croisé tous les jours une ou plusieurs Tesla. Pas des centaines bien sûr, mais une grosse majorité était immatriculée aux Pays-Bas. Comme quoi certains n'ont visiblement pas d'appréhension pour s'aventurer loin de chez eux en électrique.

Et un autre truc : l'E85 est un truc franco-français.

Sors dans d'autres pays européens et l'E85 devient compliqué à trouver.

Donc la ou une Tesla pourra traverser l'Europe sans problème (grâce au réseau SuC), ta voiture mono-carburant E85 sera coincée dans la France... embêtant pour des thermiques qui peuvent soit disant aller loin.

C'est que l'on voit la surenchère des mecs

Je t'invite à regarder sur le site Tesla, pour les superchargers en Pologne ou en Roumanie, en résumé c'est le désert

Dommage autant tu es calé sur les Tesla et encore les superchargers dans toute l'Europe faux... il y a des deserts

et l'E85, on peut mettre du sans plomb aussi, le calculateur moteur s'adapte selon le produit consommé

C'est que l'on voit la surenchère des mecs

Je t'invite à regarder sur le site Tesla, pour les superchargers en Pologne ou en Roumanie, en résumé c'est le désert

Ce que tu décris est justement l'inverse de leur modèle économique.

...

Pourquoi vouloir des hubs de livraison quand tu peux livrer ton client à domicile ?

Pourquoi vouloir des centres de maintenance partout quand tu récupérer le véhicule de ton client à domicile ou y faire directement les tâches de maintenance nécessaire ?

De toute façon Tesla a dépassé Lexus en termes de ventes, non ?

Ca m'etonnerais qu'a 5€/100km, ton truc ait les mêmes performances que la plus basique des Tesla.

Et puis, ce n'est qu'une question de temps avant que le gvt s'attaque à la taxation de l'E85.

Nan mais il suffit de voir les plaques NL l'été, et personnellement j'ai déjà fait 1100km dans la journée avec ma TM3, et plusieurs fois 1300km dans un weekend...

Les longues distances ne sont pas un sujet. Dire qu'on est limités aux abords de son domicile, c'est du troll bien gras.

Perso, je suis neutre au sujet du "combat" VE vs VT ou hybrides. Je n'ai jamais critiqué Tesla excepté ses tableaux de bord mais c'est un détail. Quand on lit les commentaires dithyrambiques sur ce forum (j'espère que ce sont des propriétaires et pas seulement des fans) à propos de la model 3, on peut se poser la question suivante : en quoi cette auto est préférable à par exemple une Audi A4 qui me semble l'auto la plus proche sur beaucoup de points de vue excepté la motorisation évidemment ?

Est-ce pour ne pas polluer là où on l'utilise ? Mais je vois très rarement cet argument.

Est-ce pour des raisons financières ?

Est-ce pour des raisons d'agrément de conduite ?

Est-ce juste pour rouler "différemment" dans une auto "branchée" ?

Autre chose ?

Personnellement le choix entre model 3 et Audi A4 ne se pose pas pour moi car je ne suis pas intéressé par ce type de véhicules, berlines 4 portes à plus de 35 k€. Mais j'imagine que pas mal de gens doivent hésiter entre les 2 ou entre une model 3 et un Q3 par exemple.

Parce que tu penses que les Polonais n'ont pas l'électricité ? Tu sais qu'avec une simple wallbox 7kW on recharge toute la batterie en moins d'une nuit ? Donc un roadtrip avec des arrets à l'hotel suffit.

Sinon pas besoin d'un SuC tout les 50km comme en Hollande pour faire ses longs trajets. Il y a déjà 9 stations de SuC en Pologne, et 4 en construction. Essayes de tracer un Paris-Varsovie sur ABRP en Model 3 LR : aucun problème, jamais besoin de rouler sous les limitations.

Si tu fais de petites étapes et que tu peux recharger le soir à l'hotel... ce n'est pas un problème, même en Tesla !

Peut-être qu'ils plafonneront s'ils ne sont pas capables d'offrir un service de proximité, rassurant pour de nombreux clients ? (l'acheteur de bagnole neuve vieillit)

En tout cas, ça fait partie des freins à l'achat pour moi (parmi d'autres), car le plus proche service center Tesla est à 2h de route de chez moi. Je n'ai aucune envie de perdre mon temps avec ça, alors que je fais actuellement entretenir mes véhicules à 5 minutes de chez moi ou de mon boulot.

J'ai lu vos réponses. La model 3 est effectivement bien placée. En revanche, je suis plus circonspect pour les autres modèles de la gamme Tesla. Je vois par exemple que la model Y démarre à 60 k€ hors bonus alors qu'il s'agit d'une model 3 en version monospace compact. Seriez-vous autant tentés par la model Y que par la model 3 ?

Je reste fasciné par l'attentisme et le conservatisme des constructeurs traditionnels, qui se font littéralement mettre à terre par un petit constructeur sorti de nulle part.

On constate à quel point il est complexe pour les grosses structures industrielles de se transformer, sur tous les plans : technologique, organisationnel et business.

Ca en dit long sur la capacité de tous les secteurs industriels à se "verdir" dans les prochaines années... il va y avoir du boulot !

Personnellement ce ne serait pas un frein pour moi. Les longues immobilisations de recharge sont vraiment ce qui m'empêche aujourd'hui de penser BEV toutes propositions confondues. Au mieux, c'est l'usage de la Soul que tu as décris mais comme je veux deux voitures aux (presque) égales capacités une BEV serait une 4° voiture si je compte la camionnette. Ça fait trop quand même.

Je ne sais pas si vous êtes sérieux ou non dans votre réflexion, mais les longues périodes d'immobilisation sont justement le grand atout des ve, à chaque fois qu'on est immobile on se branche (la nuit ou encore la journée au boulot ou encore dans certains centres commerciaux). Si vous parlez des voyages, là je vous rejoins, il faut un vrai réseau de recharge rapide fiable qui permet de recharger les 300/400km en 25mn soit le temps de la pause pipi. J'ai l'habitude de dire que le plus souvent, le VE plus d'autonomie que la plupart des vessies. Et auj il n'y a qu'un seul constructeur qui offre ce réseau et hertz n'a pas mis lgtps à le comprendre...

Il faut comprendre une chose Tesla est devenue une marque référence en matière de VE même chez nous en plein cambrousse des que tu parles de VE tu as automatiquement le nom Tesla qui sort.

C'est plus compliqué pour les constructeurs traditionnels de faire cette conversion puisqu'ils doivent assurer les ventes de leur clientèle habituelle ( c'est à dire qu'ils ne peuvent pas tout abandonner du jour au lendemain).

Personnellement ce ne serait pas un frein pour moi. Les longues immobilisations de recharge sont vraiment ce qui m'empêche aujourd'hui de penser BEV toutes propositions confondues. Au mieux, c'est l'usage de la Soul que tu as décris mais comme je veux deux voitures aux (presque) égales capacités une BEV serait une 4° voiture si je compte la camionnette. Ça fait trop quand même.

D'un autre côté, la part des voitures électriques vendues reste marginale par rapport aux thermiques.

Dès lors, les autres constructeurs ont encore un peu de temps devant eux.

Mais il est clair que d'ici 5 ans, il ne sera plus question des proposer des caisses hors de prix dont l'autonomie plafonne avec difficulté à 200km sur autoroute.

Ces mêmes constructeurs ont également subi les assauts des lobbyistes pétroliers, mais ils se sont fait avoir et Tesla qui n'a aucun partenariat avec ces vautours a mis le monde automobile à l'envers et les liens des constructeurs avec les pétroliers sont tendus

Total essaye bien de retourner sa veste ... mais dans les VE Tesla a pris une bonne longueur d'avance

Avec ma sr+, c'est 250km de repris en 25mn. D'ailleurs en réalité je m'arrête plus souvent et j'arrive bien plus frais à destination mais chacun ses choix bien évidemment.

Effectivement, pour le moment les gens ne veulent plus de thermiques... mais préfèrent les hybrides, dont le 0-100 ne se limite pas à la démonstration au feu rouge devant chez soi.

Cette commande Hertz est une décision, peut-être idiote d'ailleurs, de la part de la gérance d'une société qui n'a pas démontré une grande intelligence de gestion par le passé, et qui ne prouve rien d'autre.

Voyons déjà quel modèle économique sera retenu pour la location de ces TM3, qui les louera, pour quels trajets, et on en rediscutera ensuite.

Encore une fois, sur 900 bornes d'autoroute je n'ai croisé que 3 Tesla, toutes des 3, toutes 10 à 20kmh en dessous du trafic, toutes immatriculées dans le département traversé, et toutes croisées sur le contournement d'une grande ville.

Donc peut-être y a-t-il des fous pour tenter la Grande Traversée en boite à piles, n'empêche que dans la réalité on ne peut que constater que l'utilisation d'une Tesla 3 ça reste strictement les petits trajets en ville.

Probablement que les locataires Hertz seront les kékés à casquette cherchant les sensations à vil prix comme ils louaient avant des M3 pour un week-end, bon courage à Hertz pour gérer cette clientèle...

Cela dit excellente initiative qui démocratisera un peu plus la voiture électrique, en montrant les vraies caractéristiques au grand public, loin des chiffres d'autonomie théoriques ou des chiffres de perfs sortis de leur contexte...

Et un autre truc : l'E85 est un truc franco-français.

Sors dans d'autres pays européens et l'E85 devient compliqué à trouver.

Donc la ou une Tesla pourra traverser l'Europe sans problème (grâce au réseau SuC), ta voiture mono-carburant E85 sera coincée dans la France... embêtant pour des thermiques qui peuvent soit disant aller loin.

De la même façon, il faut comparer par catégorie équivalente (le Y fait 5m, 800 litres de coffre et même 7 places dans certaines versions non encore dispo en France). Celui qui veut un Y regarde les Q5, Glc, X3, xc60 etc, et la comparaison tarifaire fait également mal au jeux des options et puissance.

On en vient le plus souvent à choisir Tesla pour son prix, la conduite et surtout et avant tout pour son réseau de supercharges qui permet de voyager sans se poser une seule question. Ah si il y en a une, quelle hôtel où quel parking offre la charge gratuite arrivée à destination, oui oui, quand on roule électrique bizarrement on devient radin sur ses dépenses énergétiques

Parfais 1 nuit pour recharger le top, encore faut-il trouver un hotel équipé(pays de l'est), et bien désolé non dans ces situations de long road trip le thermique reste la solution, sinon tu va droit en enfer.

D'ailleurs il serait intéressant qu'un journaliste traverse l'Europe d'ouest en est en Tesla bien sur, car en Zoe le mec pete les plombs rentrent en avion c'est certains

Ca m'etonnerais qu'a 5€/100km, ton truc ait les mêmes performances que la plus basique des Tesla.

Et puis, ce n'est qu'une question de temps avant que le gvt s'attaque à la taxation de l'E85.

SI…

Avec ma sr+, c'est 250km de repris en 25mn. D'ailleurs en réalité je m'arrête plus souvent et j'arrive bien plus frais à destination mais chacun ses choix bien évidemment.

J'ai lu vos réponses. La model 3 est effectivement bien placée. En revanche, je suis plus circonspect pour les autres modèles de la gamme Tesla. Je vois par exemple que la model Y démarre à 60 k€ hors bonus alors qu'il s'agit d'une model 3 en version monospace compact. Seriez-vous autant tentés par la model Y que par la model 3 ?

Non, avec une reprog ou boitier E85, qui agit sur l'avance à l'allumage, remettre du SP n'est pas recommandable.

Ils ont d'autant plus de temps qu'on ne les voit pas se fouler pour sortir des propositions alléchantes (sauf les Coréens), et contribuer à la facilité d'utilisation des VE via les bornes.

Sors de Lyon, tu verras, même à la campagne, on à l'électricité, et même les pays de l'est ont de l'électricité.

Je sais, ça parait dingue pour un citadin...

Peut-être qu'ils plafonneront s'ils ne sont pas capables d'offrir un service de proximité, rassurant pour de nombreux clients ? (l'acheteur de bagnole neuve vieillit)

En tout cas, ça fait partie des freins à l'achat pour moi (parmi d'autres), car le plus proche service center Tesla est à 2h de route de chez moi. Je n'ai aucune envie de perdre mon temps avec ça, alors que je fais actuellement entretenir mes véhicules à 5 minutes de chez moi ou de mon boulot.

En théorie, le boitier agit en fonction du type de carburant qui passe.

Donc, si, tu peux mettre indifféremment du e85 ou 95/98.

Lors de mon service militaire, on avait d'ailleurs carrément des Berliet qui pouvaient rouler indifféremment à l'essence, gasole, huile de friture... avec un sélecteur manuel 3 positions: essence OU gasole OU mélange quelconque

Le model Y fait 4.75m de long, pas 5m ! Et je dirais que la concurrence, toutes motorisations confondues, est plutôt du côté des SUV non premium, comme les Tiguan, ID4, Enyaq, Kodiak, ... Au contraire, la model 3 peut se comparer à une auto premium comme l'Audi A4 car elle vise à peu près la même clientèle d'autos premium. Pour le model Y, ça me semble moins évident.

Et évidemment, le gros avantage de Tesla est de proposer son réseau de bornes ainsi qu'une plus grande vitesse de rechargement. Mais à ce prix, autour de 60 k€, la concurrence est plus vive que pour la model 3 qui a très peu de concurrentes pour l'instant.

Oui effectivement mais a condition que charger sur une walbox en Roumanie en 9h tous les 400 kms ne te derange pas, pourquoi pas ca permet de visiter

Sinon heureusement, ceux qui ont des Tesla, on dit merci Transavia, Easyjet pour les longues distances

J'ai oublié un truc en inconvénient pour la 3 : le coffre. Même si il est volumineux, il est malpratique, car c'est une malle et pas un hayon.

Donc c'est un argument pour le Y qui est plus pratique, après je suis anti-SUV, donc... pas très impartial sur le sujet.

En général les 9h de charge se font la nuit en dormant, sauf si vous faites vos visites dans votre sommeil....

Faut arrêter de boire des bières et du café.

Pour ma part, je tiens sans problème 4 à 5h de conduite d'affilées. Et quand il fait nuit et/ou froid ou qu'il pleut, je n'ai clairement pas envie, mais alors pas envie du tout de m'arrêter.

En effet c'est 5m pour le X et 25cm de moins pour le Y, autant pour moi.

Mais ce que je ne comprends pas dans votre raisonnement, c'est pourquoi comparer la tm3 a des berlines premium équivalente en taille (A4 qui n'est pas électrique mais on a la taycan, ou l'etron gt) , mais pour la Y vous ne prenez plus les premium qui ont pourtant des tailles semblables et bcp moins de coffre...

Pour ses 2 1ers mois de commercialisation en Europe, 8000 immat pour l'Y (selon jato) c'est pas mal pour un model qui a bcp de concurrence non?

Je suis désolé je ne dors pas tous les 400 kms, sinon vous êtes atteint de narcolepsie qui est totalement incompatible avec la conduite et surtout dangereux

Les moteurs "magic"