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Renault : la Zoe très en dessous des objectifs de vente en 2013 ?Le marché du véhicule électrique est compliqué, Renault en sait quelque chose. La marque au losange devrait vendre environ 10 000 Zoe cette année, un nombre bien éloigné de l'objectif cité par quelques hauts responsables de la marque : 50 000 unités en 2013.

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1. Ces objectifs ont été donné quand ? Avant ou après avoir repousser la date de sortie ?

2. Est-ce des objectifs monde (car encore une fois, la Zoé n'est pour l'instant vendu qu'en France et en pré-commande au Portugal)

Par

C'est vraiment dommage, car la voiture est vraiment sympa. Effectivement, le système de location joue fortement en sa défaveur. Sinon, pour moi, l'autonomie et la recharge via la wallbox ne sont pas des points bloquants.

Par Anonyme

vraiment domage que la Zoé ne trouve pas encore son public...

vivement la version 2.0 avec autonomie augmentée et recharge plus facile.

en tout cas, pour faire le job, elle est dans la cible...

la moyenne française de trajet quotidien est en dessous de 30 km !!!

l'entretien se résume aux pneus et freins !

les batteries sont toujours au top vue qu'elles sont sous garentie !

encore un petit éffort et ça devrait marcher !

Par Anonyme

En même temps avoir une voiture avec laquelle tu ne peux pas partir en vacances ou en week-end, franchement c'est chiant

Par Anonyme

Ils ont pas compris que pour que cela marche, il faut un prolongateur autonomie.

Ce n'est qu'ensuite que les gens se rendront compte qu'ils n'en non peu besoin.

Par Anonyme

Il faut être con pour acheter un vh électrique sauf à aimer être stressé et toujours angoissé pour la panne sèche ou la recherche d'une borne de recharge ou le temps que sa va mettre pour repartir ( expérience vécu )

Par

4500 Zoé vendues en France depuis le début de l'année. 17 fois moins que la Clio4.

Cocorico.

Par

Le projet X10 serait rester dans les cartons si les hauts dirigeants de Renault n'avais pas gonflé les chiffres prévisionels!

Par

En réponse à Anonyme

En même temps avoir une voiture avec laquelle tu ne peux pas partir en vacances ou en week-end, franchement c'est chiant

2 façon de voir la ZOE:

- Soit, on considère la ZOE comme la voiture principale et pour les longs trajets en vacance, on loue une voiture ou on prend le train ou l'avion.

- Soit, on considère la ZOE comme un second véhicule pour les petits trajets et rester en ville.

Par Anonyme

Le prolongateur d'auntonomie ne sert à rien pour la clientèle visée. Ma citadine n'a pas fait de trajet de plus de 60km depuis 5 ans. Et encore, à l'époque c'est parce que je l'avais prise pour aller voir une familiale d'occasion à l'autre bout de la France. Le train aurait fait l'affaire... Zoe est une excellente auto.

Par Anonyme

En réponse à

Commentaire supprimé.

4500 zoé vendues en France depuis le début d'année

4500 fois plus que de kia eletriques

COCORICO

Par Anonyme

En réponse à lucky_luke

2 façon de voir la ZOE:

- Soit, on considère la ZOE comme la voiture principale et pour les longs trajets en vacance, on loue une voiture ou on prend le train ou l'avion.

- Soit, on considère la ZOE comme un second véhicule pour les petits trajets et rester en ville.

Soit on achète une vraie voiture, pour le même prix.

Par

D'autant plus que chez renault je suis déjà tombé sur des commerciaux n'y croyant pas vraiment c'est même moi qui devais leur apporter des arguments ! A part ça leur objectif était bien trop élevé d'autant que la zoé n'est pas une voiture mondiale. Pour ce qui est des locations de batteries il faut signaler le confort de la location; si vous achetez aujourd'hui une up électrique elle vous coûtera 5.5 année de location en plus à l'achat par rapport à la Zoé qui, de plus est bien plus pratique au quotidien, avec une interrogation sur la durée de vie de ces batteries très chères. Chez renault vous n'avez pas cette angoisse.

Par Anonyme

Elle aurait certainement eu le succès espéré si la clientèle se résumait aux trolls de caradisiac :ptdr:

Par

En réponse à Anonyme

En même temps avoir une voiture avec laquelle tu ne peux pas partir en vacances ou en week-end, franchement c'est chiant

oui bien sûr il faut considérer la zoé comme un deuxième véhicule ou pour des utilisateurs qui reste toujours dans un rayon de 40 km autour de chez eux. A l'usage et même avec la location, les VE sont très éonmiques.

Par Anonyme

Moi je vois la ZOE que d'une seule façon : une belle merde.

Ce projet Zoe fait d'ailleurs parti des études de cas dans les formations de gestion de projet pour montrer qu'on peut crée un objet à la pointe mais si l'utilisation de cet objet est bridée, le projet de fonctionnera pas...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Le prolongateur d'auntonomie ne sert à rien pour la clientèle visée. Ma citadine n'a pas fait de trajet de plus de 60km depuis 5 ans. Et encore, à l'époque c'est parce que je l'avais prise pour aller voir une familiale d'occasion à l'autre bout de la France. Le train aurait fait l'affaire... Zoe est une excellente auto.

Si le prolongateur sert à rassurer les cons.

Par

En réponse à Anonyme

Soit on achète une vraie voiture, pour le même prix.

La Zoé est une vraie voiture. Utilisez plutôt le terme "véhicule à moteur thermique" dans ce cas.

Par

En réponse à Anonyme

Elle aurait certainement eu le succès espéré si la clientèle se résumait aux trolls de caradisiac :ptdr:

N'êtes vous pas vous même entrain de troller quand vous faites ce genre de remarques !:ptdr: ( je vous mets le même smiley, parce que vous le méritez !)

Par §far253Ln

La zoe est à 13 800 euros neuve pour le modèle de base, bonus écologique déduit. Pour comparaison la peugeot 107 démarre à 9 850 (bonus écologique déduit).

Et il pour la zoe il faut ajouter 79 euros d'abonnement mensuelle minimum pour la batterie.

Je ne suis pas sur que beaucoup de voiture de ce segment atteignent ce montant en essence.

Bref pour vendre la zoe il faut trouver un citadin qui roule beaucoup ou qui a vraiment al fibre écologique.

Par

En réponse à §far253Ln

La zoe est à 13 800 euros neuve pour le modèle de base, bonus écologique déduit. Pour comparaison la peugeot 107 démarre à 9 850 (bonus écologique déduit).

Et il pour la zoe il faut ajouter 79 euros d'abonnement mensuelle minimum pour la batterie.

Je ne suis pas sur que beaucoup de voiture de ce segment atteignent ce montant en essence.

Bref pour vendre la zoe il faut trouver un citadin qui roule beaucoup ou qui a vraiment al fibre écologique.

Seulement, une 107 ne se compare pas à une Zoé... C'est la 207/208 qu'il faut comparer, et à 9850 tu n'as pas grand chose !

Par

En réponse à Anonyme

Soit on achète une vraie voiture, pour le même prix.

"Soit on achète une vraie voiture, pour le même prix."

Ta réflexion est bonne, mais je suis resté dans l'optique de posséder une ZOE.

Par Anonyme

Oui je suis un troll :ptdr:

Mais tout petit à vos côtés :roi:

Cette Zoé a juste visé à côté. Ils auraient pu jouer à fond la carte de la niche, avec des fonctionnalités uniques proposées nulle part ailleurs, quitte à faire payer plus cher (voyez où je regarde).

Mais là à part la mécanique elle ne propose rien de plus qu'une voiture ordinaire, si ce n'est une autonomie limitée. Ca ne fait rêver personne à part quelques trolls ici qui vont sans doute écrire une centaine de comm pour défendre l'indéfendable. :peur:

Par Anonyme

suffirait de lui adjoindre en option un petit prolongateur d'autonomie pour que les ventes se mettent à décoller.

chez bm, on l'a bien compris (même si on attend de voir le résultat en terme de vente), qu'attend renault pour le faire?

Par Anonyme

Alors ils sont ou les pro acheteur Français là?!!!

Bah alors vous faites rien pour Renault et ses chaines de productions?!!

Par Anonyme

En réponse à bzep

oui bien sûr il faut considérer la zoé comme un deuxième véhicule ou pour des utilisateurs qui reste toujours dans un rayon de 40 km autour de chez eux. A l'usage et même avec la location, les VE sont très éonmiques.

(..)oui bien sûr il faut considérer la zoé comme un deuxième véhicule ou pour des utilisateurs qui reste toujours dans un rayon de 40 km autour de chez eux. A l'usage et même avec la location, les VE sont très éonmiques. (..)

le fait de devoir payer 80€ par mois pour la batterie pose malgré tout un problème de rentabilité puisqu'il faut rouler au minimum 7/800 bornes par mois avant que la voiture ne puisse devenir intéressante financièrement parlant par rapport à une équivalence essence.

sachant que malgré tout, elle ne peut pas être utilisée ponctuellement pour un trajet de 200 bornes.

bref, pour moi, il n'y a guère que l'ajout d'un prolongateur d'autonomie (en option, pour ceux que ça intéresse uniquement) qui pourrait permettre de booster l'intérêt des gens.

en attendant, pour ceux qui ne veulent qu'un simple véhicule utilitaire de ville au prix le plus bas (achat+entretien+consommation), la zoé s'avère trop chère par rapport à la concurrence.

Par Anonyme

location de batterie = win. pour une raison très simple, la batterie s'use même quand on ne l'utilise pas et au bout de 5 ou 6 ans, c'est la poubelle. Et dans ce cas là, c'est la misère pour revendre une voiture équipée d'une batterie HS... avec la location, quand la batterie est HS on te la change.

Par §far253Ln

En réponse à madseb77

Seulement, une 107 ne se compare pas à une Zoé... C'est la 207/208 qu'il faut comparer, et à 9850 tu n'as pas grand chose !

Effectivement, ça correspond plus à la 208.

et on est tout de même à 12 050 euros avec l'anémique 68 ch.

Reste le problème de l'abonnement à 80 euros/mois et de l'autonomie.

Peut être les gens préfèreront mettre 1200 euros de plus (208 avec vti 82 ch) pour une voiture plus autonome et plus polyvalente.

Il ne faut pas oublier que pour beaucoup la voiture est synonyme d'indépendance donc si on lui rajoute un fils à la patte et un abonnement...

Par

Zoe = Première voiture (Celle qui roule tous les jours y compris le WE) et 27000km par an, 200km parcourus certains jours avec appoint de charge en journée et zéro stress à la conduite.

Encore faut il savoir lire une jauge, et visiblement c'est pas donné à tout le monde.

Par

Hey farfarobin, compare ce qui est comparable. Au lieu de prendre la 107, prends la Peugeot Ion qui démarre à 29500€...

Par

farfarobin... Le problème de l'abonnement à 80€/mois il est compensé par le fait que la recharge coute moins de 2€ (et encore tu peux te débrouiller à ce que ta recharge soit gratuite !) pour faire 200km. T'en vois beaucoup des 208 qui font du 1€ au 100km ? Soit 10€/1000km alors que la 208 essence ferait plus du 75€/1000km (en prenant 5L/100km à 1.5€/L)... Et encore, je suis gentil pour la 208.

Donc 80€+10€ d'un coté contre 75€. Tu vois bien que si tu consommes plus et/ou que le prix au litre s'envole un peu, beh t'es perdant (imagines 6L/100km à 1.8€/L, ca fait 94€/1000km pour la 208).

CQFD

Par Anonyme

En réponse à

Commentaire supprimé.

Première remarque:

"Renault serait bien loin des 50 000 ventes prévues et annoncées par certains dirigeants de la marque (même si Renault n'a jamais confirmé officiellement ce nombre)"

Donc rien ne dit que Renault avait 50 000 véhicule comme objectif sauf....ben ceux qui ont vu l'homme qui a vue l'homme qui a vue l'ours...

Deuxième remarque:

ca fait plus que certaines thermiques....comme l'i30 par exemple....ou la KIA picanto....

Troisième remarque:

Sur le seul marché du VL électrique c'est même LE plus gros succès de l'année en France. sauf que ce marché est quasi nul. Erreur de Renault de croire qu'il suffisait de faire un joli minoi à sa voiture pour que le consommateur aille mettre 15 000€ dans une bagnole pas capable d'alligner plus de 200 bornes d'une traite.

Oui c'est vrai, pour 80% des usages elle est sufisante. Mais pour les 20% restant ??

Puis tant qu'à faire, une citadine de 15 000€ en essence est tout aussi capable de faire ces 80% et en plus elle assurera les 20% restant.

Et quand elle restera au garage elle ne coutera RIEN !!!

Bref OUI, Cocorico parce que pour le moment personne n'a été capable de produire une citadine électrique aussi performante et peu chère.

non, pas Cocorico pour le marketing qui a plomber les ventes d'entrée de jeu (cable de charge sur 220 prévu puis enlevé puis remis, Wallbox à 1 000€, location batterie obligatoire, vendeurs pas formés...)

Par §far253Ln

En réponse à rich33

farfarobin... Le problème de l'abonnement à 80€/mois il est compensé par le fait que la recharge coute moins de 2€ (et encore tu peux te débrouiller à ce que ta recharge soit gratuite !) pour faire 200km. T'en vois beaucoup des 208 qui font du 1€ au 100km ? Soit 10€/1000km alors que la 208 essence ferait plus du 75€/1000km (en prenant 5L/100km à 1.5€/L)... Et encore, je suis gentil pour la 208.

Donc 80€+10€ d'un coté contre 75€. Tu vois bien que si tu consommes plus et/ou que le prix au litre s'envole un peu, beh t'es perdant (imagines 6L/100km à 1.8€/L, ca fait 94€/1000km pour la 208).

CQFD

Rich, ton exemple est vrai pour une personne qui fait une moyenne de 1000km/mois. Soit 12000 Km/an.

J'ai fait un petit test vite fait, qui vaut ce qui vaut je te l'accorde, sur les citadines essence en vente sur la centrale pour l'année 2008.

Une grosse moitié fait moins de 12000 km/an (j'aurai même pensé que ce serait plus - genre 75%).

Par

Bon, si une grosse moitié fait moins de 12000 km/an, c'est qu'une petite moitié fait plus de 12000 km/an. Je crois que Renault se satisferait d'avoir la moitié du marché des citadines :D

Par Anonyme

Moi j'ai une Zoe et j'en suis pleinement satisfait. L'obligation de louer la batterie ne me gêne absolument pas, je n'ai vraiment pas envie de l'acheter, si j'ai le choix je la loue. L'autonomie est amplement suffisante pour l'utilisation que l'on en fait, à savoir 80 km par jour, pour les déplacements plus importants on a un 2éme véhicule; nous avons toujours eu 2 véhicules et nous avons simplement remplacé un des 2 par une Zoe. Je suis convaincu que la plupart des couples sont dans le même cas de figure.

Par Anonyme

La vrai bonne idée plutôt qu'un prolongateur d'autonomie, avoir un bon de location de 20 jours par exemple, pour l’échanger contre une laguna ou mégane pour les vacances et autres pour combler les seuls fois ou on doit faire plus de 200 km dans la journées.

Par §far253Ln

Je pense que la vrai bonne idée (pour les constructeurs) est qu'ils nous amènent tout doucement à transposer le modèle de forfait (téléphonie, adsl,...) à l'automobile.

Est-ce qu'à terme ce sera intéressant pour les clients que nous sommes ? c'est pas gagné...

Par

c'est des grosses taches chez Renault....il aurait mieux développé du Hybride...genre Clio 3 Hybride a l’époque et il aurait put en vendre 10 fois plus dans le monde...

Par

En réponse à Anonyme

4500 zoé vendues en France depuis le début d'année

4500 fois plus que de kia eletriques

COCORICO

4500 x 0 = 4500 d'après toi ? :voyons: comment dire ... :lol:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

depuis 1996, ils en parlent, mes il sortant jamais rien....

http://www.ina.fr/video/CAC96004821/zoom-la-voiture-hybride-video.html

:chut:

Par

En réponse à Anonyme

Oui je suis un troll :ptdr:

Mais tout petit à vos côtés :roi:

Cette Zoé a juste visé à côté. Ils auraient pu jouer à fond la carte de la niche, avec des fonctionnalités uniques proposées nulle part ailleurs, quitte à faire payer plus cher (voyez où je regarde).

Mais là à part la mécanique elle ne propose rien de plus qu'une voiture ordinaire, si ce n'est une autonomie limitée. Ca ne fait rêver personne à part quelques trolls ici qui vont sans doute écrire une centaine de comm pour défendre l'indéfendable. :peur:

Il y a les voitures qui font rêver, et les voitures qu'on achète pour rouler dans la vraie vie, et la Zoé est tout a fait adapter pour la vraie vie, et il ne faudrait pas l'enterrer trop vite. OK elle eu a une première année sans doute pas la hauteur des espérances placées en elle par le constructeur (qui ne sont pas celles dites dans l'article, 50000 c'est sur une année pleine en Europe, or elle n'a été commercialisé en France qu'en Mars et a partir de Juin dans la plupart des autres pays d’Europe, et encore pas partout et pour les 1,5 million c'etait pour l'ensemble des VE Renault Nissan vendus jusqu'en 2017, objectif repoussé a 2020 on en est à 150 000 et les ventes progressent constamment)

Donc 10000 ce n'est pas si mal et c'est la première voiture électrique atteindre ce chiffre en europe moins d'un an après le début de sa commercialisation, et ce dans une conjoncture difficile, crise économique guerre des prix sur le marché automobile en berne, prix du pétrole au plus bas, il n'y a pas pire contexte pour lancer un VE, 2014 ne peut être que meilleur.

Par Anonyme

Il faudrait déjà qu'elle soit intéressante en tant que voiture, tout simplement. Habitabilité à revoir: il me faut rentrer les épaules et la tête aux places avant, et les strapontins arrières sont à peine capables d'accueillir 2 enfants, et encore pas trop grands. Esthétique plus que discutable. Finition très bas de gamme. Wallbox hors de prix la condamnant à la recharge à domicile, sauf à avoir à dispo une des très rares bornes de recharge.

Bref, j'attends largement mieux d'une voiture électrique.

Par Anonyme

immonde et laideur, je comprend pourquoi elle ce vend pas bien

Par

Elle est peut-être trop en avance sur son temps. Ce ne serait pas la première fois pour un produit industriel.

En tout cas je l'ai essayée et elle très mignonne. Ce que j'apprécie c'est que justement elle ressemble à une voiture "normale", type citadine avec un vrai coffre. Mais... elle ne correspond pas à mes besoins.

Par §mot737Kg

les gars du marketing peuvent proposer 1 achetée, 2 offertes... juste pour faire du chiffre et se sentir moins seul sur le bord de la route lorsque les batteries sont à plat

Par

Ah oui, tous ces gens qui critiquent une voiture électrique...

"C'est bien de satisfaire les 90% des besoins de déplacement, au quotidien. Mais quand je pars en vacances, je fais comment? Je dois donc acheter une voiture capable de m'amener tous les jours au travail, et m'amener en vacances à 1000km....une fois par an"

Alors à ce rythme, on en viendra à ceci

"C'est bien une voiture thermique, capable de satisfaire 99% de mes besoins de déplacement. Mais lorsque je pars en vacances à Hawaï, je fais comment??? Alors pour moi, la voiture idéale, c'est celle qui est capable de m'amener tous les jours au travail, et m'amener une fois tous les 4 ans à Hawaï...."

Bref, si quelqu'un croise Fantomas, dites lui que sa voiture, elle m'intéresse....

Bref, soyez donc réalistes

Pour des choses qu'on ne fait que rarement, parfois, ça ne vaut pas le coup d'acheter pour une utilisation très ponctuelle

-c'est pratique une grosse perceuse Hilti, capable de tout percer. Mais qui en a une chez lui? Personne. Si jamais on doit percer un mur épais en béton armée, alors on va en louer une

-c'est pratique un échaffaudage, pour refaire le crépis de sa maison. Mais qui ici en a dans sa cave? Personne. On en fait une fois tous les perpets. Alors pour ça, on ira en louer pour une semaine lorsqu'on en aura besoin

-c'est génial une tracto-pelle, pour creuser des tranchées dans son jardin. Qui ici en possède dans son garage? AH oui, personne. Lorsqu'on en aura besoin, une fois tous les 10 ans, alors on ira en louer, le temps des travaux.

-qui ici part 1 semaine au ski dans la même vallée, puis 1 semaine en été sur la même station balénaire? Ah oui, il y a des gens ici qui ont des habitudes. Et avez vous acheté un chalet à Chamonix, et une villa à Nice? Ah non! Pour 2 semaines par an, vous trouvez que c'est plus pratique d'aller à l'hotel au lieu de s'emmerder avec une villa dont on en profite 1 semaine par an

-et qui ici part en vacances dans les Antilles, ou à Hawai. Mais alors, qu'attendez vous pour appeler votre banquier pour un prêt aérien, pour acheter un Falcon? Ah non, pour un voyage en avion tous les 4 ans, il vaut mieux voyager en business class, bien moins cher que d'acheter et entretenir un jet

Bon. Pour bien des choses, tout le monde a le bon sens, qui dit que pour des besoins ponctuels, il y a la location pour ça. Mais alors, comment cela fait il que pour la voiture, il faut qu'elle puisse vous amener en vacances, même si c'est une fois par an? Et pendant le reste de l'année, on traine ses fesses seul pour aller travailler dans son monospace 1500kg 4.75m de long poussé par un 2L TDI qui crachotte dans un flux de circulation embouteillé à 15km/h de moyenne, avec un crédit sur 60 mois et un entretient annuel qui coute un bras.

Bref, les gens ont du bon sens partout, sauf pour la voiture (et aussi pour le dernier I-phone, la dernière télé 3D 50"....)

Par

En réponse à §far253Ln

Je pense que la vrai bonne idée (pour les constructeurs) est qu'ils nous amènent tout doucement à transposer le modèle de forfait (téléphonie, adsl,...) à l'automobile.

Est-ce qu'à terme ce sera intéressant pour les clients que nous sommes ? c'est pas gagné...

Pourtant vous louez mensuellement beaucoup de choses déjà à commencer par vos compteurs électriques gaz eau ... Ici vous louez des batteries qu'on s'engage à vous remplacer si elles sont défectueuses. Elles sont très chères on compensation vous n'avez pratiquement plus de visite d'entretien et les recharges pour 100 km sont à 2€ de plus vous roulez sans bruit avec une bonne reprise et vous ne polluez pas la planète ( parce que notre électricité n'émet pas de co2 bien entendu ce n'est pas le cas de la Pologne par exemple.) De plus vous usez moins les pneus car la voiture est plus légère et l'assurance est sans doute moins chère aussi. A part l'autonomie ça fait pas mal de points positifs.

Par

En réponse à wizzfr

Ah oui, tous ces gens qui critiquent une voiture électrique...

"C'est bien de satisfaire les 90% des besoins de déplacement, au quotidien. Mais quand je pars en vacances, je fais comment? Je dois donc acheter une voiture capable de m'amener tous les jours au travail, et m'amener en vacances à 1000km....une fois par an"

Alors à ce rythme, on en viendra à ceci

"C'est bien une voiture thermique, capable de satisfaire 99% de mes besoins de déplacement. Mais lorsque je pars en vacances à Hawaï, je fais comment??? Alors pour moi, la voiture idéale, c'est celle qui est capable de m'amener tous les jours au travail, et m'amener une fois tous les 4 ans à Hawaï...."

Bref, si quelqu'un croise Fantomas, dites lui que sa voiture, elle m'intéresse....

Bref, soyez donc réalistes

Pour des choses qu'on ne fait que rarement, parfois, ça ne vaut pas le coup d'acheter pour une utilisation très ponctuelle

-c'est pratique une grosse perceuse Hilti, capable de tout percer. Mais qui en a une chez lui? Personne. Si jamais on doit percer un mur épais en béton armée, alors on va en louer une

-c'est pratique un échaffaudage, pour refaire le crépis de sa maison. Mais qui ici en a dans sa cave? Personne. On en fait une fois tous les perpets. Alors pour ça, on ira en louer pour une semaine lorsqu'on en aura besoin

-c'est génial une tracto-pelle, pour creuser des tranchées dans son jardin. Qui ici en possède dans son garage? AH oui, personne. Lorsqu'on en aura besoin, une fois tous les 10 ans, alors on ira en louer, le temps des travaux.

-qui ici part 1 semaine au ski dans la même vallée, puis 1 semaine en été sur la même station balénaire? Ah oui, il y a des gens ici qui ont des habitudes. Et avez vous acheté un chalet à Chamonix, et une villa à Nice? Ah non! Pour 2 semaines par an, vous trouvez que c'est plus pratique d'aller à l'hotel au lieu de s'emmerder avec une villa dont on en profite 1 semaine par an

-et qui ici part en vacances dans les Antilles, ou à Hawai. Mais alors, qu'attendez vous pour appeler votre banquier pour un prêt aérien, pour acheter un Falcon? Ah non, pour un voyage en avion tous les 4 ans, il vaut mieux voyager en business class, bien moins cher que d'acheter et entretenir un jet

Bon. Pour bien des choses, tout le monde a le bon sens, qui dit que pour des besoins ponctuels, il y a la location pour ça. Mais alors, comment cela fait il que pour la voiture, il faut qu'elle puisse vous amener en vacances, même si c'est une fois par an? Et pendant le reste de l'année, on traine ses fesses seul pour aller travailler dans son monospace 1500kg 4.75m de long poussé par un 2L TDI qui crachotte dans un flux de circulation embouteillé à 15km/h de moyenne, avec un crédit sur 60 mois et un entretient annuel qui coute un bras.

Bref, les gens ont du bon sens partout, sauf pour la voiture (et aussi pour le dernier I-phone, la dernière télé 3D 50"....)

Tout à fait d'accord et j'avoue que j'étais mort de rire à la lecture de vos exemples, superbe !

Par §cha482zp

Il y en a qui ne veulent vraiment pas comprendre pourtant l'équation est simple !

Location de batteries = 80 €/mois = 55 l/gasoil = 1000 km /mois avec l'équivalent d'une Zoé mais en diesel .

A moins d'être un fan Ecolo / Duflot pour croire que l'électricité ne coûte rien et que les dangers du nucléaire n'existent pas , quel est l'intérêt de la voiture électrique quand , avec une voiture diesel équivalente , on peut rouler 12.000 km / an pour le même prix que l'électrique et sans pouvoir sortir d'un rayon de 70 km sans devoir trouver une prise de courant ?

De plus en roulant diesel on remplis les caisses de l' Etat et avec la voiture électrique on les vide par un bonus de 7.000 € payé par le contribuable et en ne payant pas de taxes sur le carburant .

Par

En réponse à §cha482zp

Il y en a qui ne veulent vraiment pas comprendre pourtant l'équation est simple !

Location de batteries = 80 €/mois = 55 l/gasoil = 1000 km /mois avec l'équivalent d'une Zoé mais en diesel .

A moins d'être un fan Ecolo / Duflot pour croire que l'électricité ne coûte rien et que les dangers du nucléaire n'existent pas , quel est l'intérêt de la voiture électrique quand , avec une voiture diesel équivalente , on peut rouler 12.000 km / an pour le même prix que l'électrique et sans pouvoir sortir d'un rayon de 70 km sans devoir trouver une prise de courant ?

De plus en roulant diesel on remplis les caisses de l' Etat et avec la voiture électrique on les vide par un bonus de 7.000 € payé par le contribuable et en ne payant pas de taxes sur le carburant .

Ton raisonnement est intéressant. A cela, s'ajoute le coût de la recharge à la maison, environ 2€/jour. Il faut encore ajouter à ces 2€, les charges de la commune, les frais de distribution etc.

Le bon côté des véhicules électriques, c'est l'entretien minimaliste (pas d'embrayage, pas d'huile moteur, longue durée de vie des plaquettes de frein).

Par Anonyme

En réponse à §cha482zp

Il y en a qui ne veulent vraiment pas comprendre pourtant l'équation est simple !

Location de batteries = 80 €/mois = 55 l/gasoil = 1000 km /mois avec l'équivalent d'une Zoé mais en diesel .

A moins d'être un fan Ecolo / Duflot pour croire que l'électricité ne coûte rien et que les dangers du nucléaire n'existent pas , quel est l'intérêt de la voiture électrique quand , avec une voiture diesel équivalente , on peut rouler 12.000 km / an pour le même prix que l'électrique et sans pouvoir sortir d'un rayon de 70 km sans devoir trouver une prise de courant ?

De plus en roulant diesel on remplis les caisses de l' Etat et avec la voiture électrique on les vide par un bonus de 7.000 € payé par le contribuable et en ne payant pas de taxes sur le carburant .

Encore et toujours les mêmes discours: l'électricité est la seule énergie qui peut être "verte", tu n'est pas obligé de choisir edf. Et je te rappelle qu' une raffinerie consomme de l'électricité. On ne peut pas sortir d'un rayon de 70km!!!!!? Ma femme fait 80km par jour pour son boulot et vraiment pas de souci et encore 40% d'autonomie restante. La zoe fait 20000km par an et je peux t'assurer que financièrement elle nous revient beaucoup moins cher que notre précédent véhicule. Quand aux caisses de l'état.... laisse moi rigoler, libre à toi de les remplir mais moi j'ai le droit de choisir l'énergie qui permet de me déplacer! Tu veux obliger tout le monde à rouler en diesel? Tu as combien de véhicule?

Par

Je connais une personne qui en as une comme seconde voiture pour venir au boulot. Il fait 80 bornes (40 allez retour) chaque jour. Il la recharge tout les soirs et il en ait super content.

Ca lui fait environ du 1600 km par mois qui lui revienne à 100€ (80€ de location plus 20 € de charge). Par apport à une 208 vti 68ch, on est à peut près au même prix (5l au 100, il faut 80l pour 1600km donc à 1.5€ le litre ça fait du 120€).

Il a pris une Zoé surtout par apport au prix de l'électricité (qui ne montera pas autant que celui de l'essence) et surtout pour le couple (il habite un peu en montagne) comparer au version essence qu'il a essayé.

Par contre le trucs qui l'emmerde c'est la recharge. Devoir tirer une rallonge jusqu'à la voiture, ce n'est pas top, les box de recharge rapide son trop chère et si tu veux recharger autre pars que chez toi il y a rien de prévu pour.

Donc de l'avis d'un utilisateur, une fois qu'il y aura assez de borne de recharge, ou mieux, que les techno des batteries permettent une recharge plus rapide sans passer par des bornes spéciales, alors là les ventes pourront décoler

Par §phi513oP

Moi aussi elle m'interesse cette ZOE. J'ai la chance d'habiter en pavillon avec une alimentation électrique en triphase 18kwh et un tarif EJP... 20km A/R pour le boulot... bref l'idéal.

Mais la location des batteries me reste en travers de la gorge!

Si encore Renault avait inclus dans le prix de location des batteries une garantie concernant l'ensemble du véhicule et non pas seulement pour les batteries, j'aurais craqué.

Mais non, 79€ tous les mois même si vous n'utilisez pas ZOE ... en plus vous ne pouvez louer votre batterie que chez Renault... impossible de faire jouer la concurence.

Je crois que je vais me tourner vers les allemandes BMW ou VW.. Dommage

Par Anonyme

En réponse à clefdedouze

Je connais une personne qui en as une comme seconde voiture pour venir au boulot. Il fait 80 bornes (40 allez retour) chaque jour. Il la recharge tout les soirs et il en ait super content.

Ca lui fait environ du 1600 km par mois qui lui revienne à 100€ (80€ de location plus 20 € de charge). Par apport à une 208 vti 68ch, on est à peut près au même prix (5l au 100, il faut 80l pour 1600km donc à 1.5€ le litre ça fait du 120€).

Il a pris une Zoé surtout par apport au prix de l'électricité (qui ne montera pas autant que celui de l'essence) et surtout pour le couple (il habite un peu en montagne) comparer au version essence qu'il a essayé.

Par contre le trucs qui l'emmerde c'est la recharge. Devoir tirer une rallonge jusqu'à la voiture, ce n'est pas top, les box de recharge rapide son trop chère et si tu veux recharger autre pars que chez toi il y a rien de prévu pour.

Donc de l'avis d'un utilisateur, une fois qu'il y aura assez de borne de recharge, ou mieux, que les techno des batteries permettent une recharge plus rapide sans passer par des bornes spéciales, alors là les ventes pourront décoler

Toutes les personnes qui ont acheté une zoe en sont très contentes, ma femme est enchantée. La seule obligation est de brancher la voiture tous les soirs, mais pas de queue à la station! Les pros thermiques peuvent toujours me dire que j'ai tort, mais le précédant véhicule nous coutait 220euros par mois au minimum, hors entretien.

Par §phi513oP

En réponse à wizzfr

Ah oui, tous ces gens qui critiquent une voiture électrique...

"C'est bien de satisfaire les 90% des besoins de déplacement, au quotidien. Mais quand je pars en vacances, je fais comment? Je dois donc acheter une voiture capable de m'amener tous les jours au travail, et m'amener en vacances à 1000km....une fois par an"

Alors à ce rythme, on en viendra à ceci

"C'est bien une voiture thermique, capable de satisfaire 99% de mes besoins de déplacement. Mais lorsque je pars en vacances à Hawaï, je fais comment??? Alors pour moi, la voiture idéale, c'est celle qui est capable de m'amener tous les jours au travail, et m'amener une fois tous les 4 ans à Hawaï...."

Bref, si quelqu'un croise Fantomas, dites lui que sa voiture, elle m'intéresse....

Bref, soyez donc réalistes

Pour des choses qu'on ne fait que rarement, parfois, ça ne vaut pas le coup d'acheter pour une utilisation très ponctuelle

-c'est pratique une grosse perceuse Hilti, capable de tout percer. Mais qui en a une chez lui? Personne. Si jamais on doit percer un mur épais en béton armée, alors on va en louer une

-c'est pratique un échaffaudage, pour refaire le crépis de sa maison. Mais qui ici en a dans sa cave? Personne. On en fait une fois tous les perpets. Alors pour ça, on ira en louer pour une semaine lorsqu'on en aura besoin

-c'est génial une tracto-pelle, pour creuser des tranchées dans son jardin. Qui ici en possède dans son garage? AH oui, personne. Lorsqu'on en aura besoin, une fois tous les 10 ans, alors on ira en louer, le temps des travaux.

-qui ici part 1 semaine au ski dans la même vallée, puis 1 semaine en été sur la même station balénaire? Ah oui, il y a des gens ici qui ont des habitudes. Et avez vous acheté un chalet à Chamonix, et une villa à Nice? Ah non! Pour 2 semaines par an, vous trouvez que c'est plus pratique d'aller à l'hotel au lieu de s'emmerder avec une villa dont on en profite 1 semaine par an

-et qui ici part en vacances dans les Antilles, ou à Hawai. Mais alors, qu'attendez vous pour appeler votre banquier pour un prêt aérien, pour acheter un Falcon? Ah non, pour un voyage en avion tous les 4 ans, il vaut mieux voyager en business class, bien moins cher que d'acheter et entretenir un jet

Bon. Pour bien des choses, tout le monde a le bon sens, qui dit que pour des besoins ponctuels, il y a la location pour ça. Mais alors, comment cela fait il que pour la voiture, il faut qu'elle puisse vous amener en vacances, même si c'est une fois par an? Et pendant le reste de l'année, on traine ses fesses seul pour aller travailler dans son monospace 1500kg 4.75m de long poussé par un 2L TDI qui crachotte dans un flux de circulation embouteillé à 15km/h de moyenne, avec un crédit sur 60 mois et un entretient annuel qui coute un bras.

Bref, les gens ont du bon sens partout, sauf pour la voiture (et aussi pour le dernier I-phone, la dernière télé 3D 50"....)

Vous avez raison et si l'on suit votre raisonnement, pourquoi se marié autant aller une "professionnalle"... quand on en besoin!

Par §phi513oP

Je voulais rajouter que les VE ne sont pas que des véhicules citadins mais sont tout à fait à leur place à la campagne.... car bien souvent les stations essence sont rares et chères .

Par Anonyme

La ZOE a été la 1ere voiture electrique de série au monde avec la LEAF, c normal que Renault fasse des petites erreurs de lancement. C plus facile pour ceux qui arrivent derrière. La Leaf était proposée au début avec les batteries incluses, pour ensuite proposer également la loc batterie. La ZOE avec seulement la loc, car ils estiment que la technologie des batteries va évoluer prochainement et que l'achat n'est pas pertinent pour l'instant. Mais on constate qu'il y a des gens qui préfèrent les acheter, même si c une erreur à mon avis. Renault devrait proposer le choix ce qui évidemment changerait le prix pour arriver aux alentours de 22000€. Ca reste moins cher qu'une Leaf, une E-up, et bien moins qu'1 I3, mais + qu'1 smart mais ce n'est pas comparable.

Le prolongateur d'autonomie ne sert pas à grand chose à mon avis car si vous êtes un gros rouleur vaut mieux prendre un hybride prévu pour ça. On pourrait aussi imaginer des packs batteries plus importants ou un prolongateur en location ponctuel???

Quand je vois à Paris des Mini, Fiat 500, des 4*4, etc... qui ne font que de la ville 90% voir 100% du temps, je me demande à quoi sert de se trimbaler 1,5T à 2T en diesel en ville toute l'année mis à part frimer??? et encore je connais des gens qui foutent leur voiture sur le train parce qu'ils n'ont pas envie de conduire 900km dans les embouts...

Enfin la voiture n'est pas un choix rationnel, et Renault doit en tenir compte pour vendre sa ZOE, la peur du manque d'autonomie, la peur de la recharge, la peur de la panne, même si ce n'est pas vrai.

Mais est ce que Renault veut vraiment vendre des voitures électriques??? pas sur mais en tout cas tous ceux qui raillaient Renault au début peuvent constater que tous les autres constructeurs ont suivit, ce qui va évidement va accélérer le déploiement des infrastructures de recharge plus rapidement et créer de la concurence bienvenue sur le marché des électriques. Un autre constat est que tous les constructeurs savent aujourd'hui que la prochaine génération de batteries, qui ne sont que des lithiums améliorées, vont arriver sur le marché l'année prochaine et va amener l'autonomie vers 300-320km. Cette info n'est pas anodine pour un constructeur lambda, car le marché risque de basculer soudainement. Je pense qu'avec cette autonomie beaucoup de gens vont switcher pour une voiture electrique définitivement, moi le 1er car 160km en été c un peu juste pour mes besoins, mais 320km c parfait, même pour partir en W-E ou en vacances en ayant l'esprit pionnier. Il faut que Renault tienne bon, rectifie ses erreurs, il ne faut pas qu'il abandonne avant que le marché décolle, car tout le monde sent bien que le marché va se retourner brusquement, ça frémis dans l'air...

Par Anonyme

En réponse à §phi513oP

Vous avez raison et si l'on suit votre raisonnement, pourquoi se marié autant aller une "professionnalle"... quand on en besoin!

Je ne m'attendais pas à voir sortir une comparaison femme/voiture dans cette conversation mais grâce a votre intervention le niveau des commentaires est redescendu dans la moyenne habituelle caradisiac.

Par §phi513oP

En réponse à Anonyme

Je ne m'attendais pas à voir sortir une comparaison femme/voiture dans cette conversation mais grâce a votre intervention le niveau des commentaires est redescendu dans la moyenne habituelle caradisiac.

j'ai du intervenir car, grâce à vous, le niveau des commentaires avait atteint des sommets!

Par Anonyme

Perso une petite chose me gêne concernant cette loc de batteries:

Qui dit que dans 10 ou 15 ans (moyenne d'âge du parce français) les fameuses batteries seront toujours disponibles à la location?

De nombreuses 106 et Saxo électriques ont fini à la casse à cause de ça...

Par Anonyme

parc pas parce :oops:

Par Anonyme

Le problème de la ZOE c'est le prix des locations de batteries

89€ par mois pour 12500km annuel soit 12*89 = 1068€ par an sans compter le prix de la recharge électrique aux alentours de 2€/150km

Pour une citadine essence avec une consommation de 7L/100km et un SP95 à 1,5€ ca nous donne :

7*125*1.5= 1312€

Au final nous avons plus de contraintes qu'une citadine essence "normale" mais pas un énorme gain économique à l'usage et un surcout à l'achat extrêmement élevée qui n'est pas compensé par le bonus.

Par Anonyme

En réponse à §phi513oP

Vous avez raison et si l'on suit votre raisonnement, pourquoi se marié autant aller une "professionnalle"... quand on en besoin!

Je ne vois pas le rapport entre une voiture et une femme.... il faudrait développer. J'espère simplement que tu es célibataire et que tu le resteras.

Quant à 10h54 je dois dire que je n'avais pas pensé à ça, mais ça ne m'inquiète vraiment pas, pas plus que d'autre pièces détachées. La zoe est en début de carrière et j'imagine mal Renault ne plus fournir de batteries dans 10 ou 15 ans à plusieurs MILLIONS de propriétaires(faut être optimiste!); la vente des 106 et saxo électrique était assez confidentielle, il me semble? Mais j'avoue ne pas y avoir pensé.

Par §por401Xo

Je trouve que c'est un très bon marché pour les dépanneuses. Si je pourrais, je m’achèterais une dépanneuse car il va en falloir beaucoup avec autant de voitures exclusivement électriques dans la rue. Et les bouchons que les voitures électriques feront pendant qu'elles attendent la dépanneuse?

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Le problème de la ZOE c'est le prix des locations de batteries

89€ par mois pour 12500km annuel soit 12*89 = 1068€ par an sans compter le prix de la recharge électrique aux alentours de 2€/150km

Pour une citadine essence avec une consommation de 7L/100km et un SP95 à 1,5€ ca nous donne :

7*125*1.5= 1312€

Au final nous avons plus de contraintes qu'une citadine essence "normale" mais pas un énorme gain économique à l'usage et un surcout à l'achat extrêmement élevée qui n'est pas compensé par le bonus.

La location est de 79 euros pour 12500km et non de 89. Nous, nous avons un abonnement de 102 euros par mois pour 20000km et avant environ 220 euros de carburant( minimum) et environ 800 euros(en moyenne) d'entretien annuel. Mais il est vrai que si on roule peu, c'est sans doute moins intéressant.

Par Anonyme

Quel argument!!! Pas eu besoin de la dépanneuse jusqu'à présent. Et les dépanneuses n'ont pas été inventées pour les voitures électriques que je sache!

Par §far253Ln

En réponse à bzep

Pourtant vous louez mensuellement beaucoup de choses déjà à commencer par vos compteurs électriques gaz eau ... Ici vous louez des batteries qu'on s'engage à vous remplacer si elles sont défectueuses. Elles sont très chères on compensation vous n'avez pratiquement plus de visite d'entretien et les recharges pour 100 km sont à 2€ de plus vous roulez sans bruit avec une bonne reprise et vous ne polluez pas la planète ( parce que notre électricité n'émet pas de co2 bien entendu ce n'est pas le cas de la Pologne par exemple.) De plus vous usez moins les pneus car la voiture est plus légère et l'assurance est sans doute moins chère aussi. A part l'autonomie ça fait pas mal de points positifs.

Que de sottises !!!

"La voiture électrique ne pollue pas la planète ... ". Je ne pensais pas que des gens le croyaient vraiment !!!

Elle pollue moins qu'un moteur thermique certes, mais il faut tout de même la fabriquer, lui fournir de l'électricité et les batteries seront-ont elles recyclées et comment ?

Léger ? presque 1,5 tonne avec les batteries vous trouvez ça léger pour ce type de vaéhicule ? C'est presque autant qu'un Scenic diesel ...

Par Anonyme

En réponse à §far253Ln

Que de sottises !!!

"La voiture électrique ne pollue pas la planète ... ". Je ne pensais pas que des gens le croyaient vraiment !!!

Elle pollue moins qu'un moteur thermique certes, mais il faut tout de même la fabriquer, lui fournir de l'électricité et les batteries seront-ont elles recyclées et comment ?

Léger ? presque 1,5 tonne avec les batteries vous trouvez ça léger pour ce type de vaéhicule ? C'est presque autant qu'un Scenic diesel ...

Bien sûr qu'elle pollue, mais moins qu'un véhicule thermique! Le fait d'exister pollue! Mais pour lutter contre la pollution des centres villes c'est quand même une meilleure solution que le diesel, non? La solution idéale, je ne la connais pas alors je fais pour le mieux avec ma petite zoe!

Par Anonyme

En réponse à wizzfr

Ah oui, tous ces gens qui critiquent une voiture électrique...

"C'est bien de satisfaire les 90% des besoins de déplacement, au quotidien. Mais quand je pars en vacances, je fais comment? Je dois donc acheter une voiture capable de m'amener tous les jours au travail, et m'amener en vacances à 1000km....une fois par an"

Alors à ce rythme, on en viendra à ceci

"C'est bien une voiture thermique, capable de satisfaire 99% de mes besoins de déplacement. Mais lorsque je pars en vacances à Hawaï, je fais comment??? Alors pour moi, la voiture idéale, c'est celle qui est capable de m'amener tous les jours au travail, et m'amener une fois tous les 4 ans à Hawaï...."

Bref, si quelqu'un croise Fantomas, dites lui que sa voiture, elle m'intéresse....

Bref, soyez donc réalistes

Pour des choses qu'on ne fait que rarement, parfois, ça ne vaut pas le coup d'acheter pour une utilisation très ponctuelle

-c'est pratique une grosse perceuse Hilti, capable de tout percer. Mais qui en a une chez lui? Personne. Si jamais on doit percer un mur épais en béton armée, alors on va en louer une

-c'est pratique un échaffaudage, pour refaire le crépis de sa maison. Mais qui ici en a dans sa cave? Personne. On en fait une fois tous les perpets. Alors pour ça, on ira en louer pour une semaine lorsqu'on en aura besoin

-c'est génial une tracto-pelle, pour creuser des tranchées dans son jardin. Qui ici en possède dans son garage? AH oui, personne. Lorsqu'on en aura besoin, une fois tous les 10 ans, alors on ira en louer, le temps des travaux.

-qui ici part 1 semaine au ski dans la même vallée, puis 1 semaine en été sur la même station balénaire? Ah oui, il y a des gens ici qui ont des habitudes. Et avez vous acheté un chalet à Chamonix, et une villa à Nice? Ah non! Pour 2 semaines par an, vous trouvez que c'est plus pratique d'aller à l'hotel au lieu de s'emmerder avec une villa dont on en profite 1 semaine par an

-et qui ici part en vacances dans les Antilles, ou à Hawai. Mais alors, qu'attendez vous pour appeler votre banquier pour un prêt aérien, pour acheter un Falcon? Ah non, pour un voyage en avion tous les 4 ans, il vaut mieux voyager en business class, bien moins cher que d'acheter et entretenir un jet

Bon. Pour bien des choses, tout le monde a le bon sens, qui dit que pour des besoins ponctuels, il y a la location pour ça. Mais alors, comment cela fait il que pour la voiture, il faut qu'elle puisse vous amener en vacances, même si c'est une fois par an? Et pendant le reste de l'année, on traine ses fesses seul pour aller travailler dans son monospace 1500kg 4.75m de long poussé par un 2L TDI qui crachotte dans un flux de circulation embouteillé à 15km/h de moyenne, avec un crédit sur 60 mois et un entretient annuel qui coute un bras.

Bref, les gens ont du bon sens partout, sauf pour la voiture (et aussi pour le dernier I-phone, la dernière télé 3D 50"....)

Bien que bien tournés tes exemples sont dans l’extrême alors que l'on t'oppose des cas plutôt courant et des arguments pertinent.

Il n'est pas questions de savoir si on va faire 1 ou 2 fois 1000 km comme on en ferait 12 000 pour aller dans l'Océan Indien mais plutôt de savoir si un aller/retour de 200km (ce qui veut dire s'éloigner de seulement 100 bornes) ne va pas se transformer en grosse galère.

Bien sur il y a l'argument du "Oui mais dans la location est compris l'assistance"....

mais justement, l'assistance ce que l'on souhaite c'est de ne jamais l'utiliser.

Qui a envie de mettre 03h pour faire 100 bornes parce qu'il sera tombé en rade sur le bord d'une Nationale en rentrant un dimanche du repas chez le cousin avec femme et enfants ??

Qui à envie de se stopper en urgence au concessionnaire Renault à mi-chemin et d'attendre là plus d'une heure pour que la voiture soit rechargée ??

Alors l'argument du "mais ce n'est qu'une seconde voiture" ca va quand on parle d'une caisse neuve à 8000€ ou d'une ocaz au même prix. Mais faut un peu redescendre sur terre, 15 000€ la seconde voiture qui ne sert que pour le petits trajets sur et certains de rentrer à la maison....c'est juste hors de prix !!!

Sans compter les erreurs que sont la wallbox (1000€....!!!) et l'absence de câble de recharge secteur (qu'importe que ça mette 20h, la seconde voiture ne sert pas toutes les 5 mns....)

je suis pour la voiture électrique, mais franchement dans les conditions actuelles c'est pas possible. Il faudra repenser autonomie, réseau de charge, coût global.

la Zoé est probablement LA MEILLEURE voiture 100% électrique. mais c'est pour 1% de la population.

Par Anonyme

En réponse à §phi513oP

j'ai du intervenir car, grâce à vous, le niveau des commentaires avait atteint des sommets!

C'est très fair play de votre part de le reconnaitre! Pour un premier commentaire sur ce fil j'avoue avoir voulu jouer la constructivité.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Bien que bien tournés tes exemples sont dans l’extrême alors que l'on t'oppose des cas plutôt courant et des arguments pertinent.

Il n'est pas questions de savoir si on va faire 1 ou 2 fois 1000 km comme on en ferait 12 000 pour aller dans l'Océan Indien mais plutôt de savoir si un aller/retour de 200km (ce qui veut dire s'éloigner de seulement 100 bornes) ne va pas se transformer en grosse galère.

Bien sur il y a l'argument du "Oui mais dans la location est compris l'assistance"....

mais justement, l'assistance ce que l'on souhaite c'est de ne jamais l'utiliser.

Qui a envie de mettre 03h pour faire 100 bornes parce qu'il sera tombé en rade sur le bord d'une Nationale en rentrant un dimanche du repas chez le cousin avec femme et enfants ??

Qui à envie de se stopper en urgence au concessionnaire Renault à mi-chemin et d'attendre là plus d'une heure pour que la voiture soit rechargée ??

Alors l'argument du "mais ce n'est qu'une seconde voiture" ca va quand on parle d'une caisse neuve à 8000€ ou d'une ocaz au même prix. Mais faut un peu redescendre sur terre, 15 000€ la seconde voiture qui ne sert que pour le petits trajets sur et certains de rentrer à la maison....c'est juste hors de prix !!!

Sans compter les erreurs que sont la wallbox (1000€....!!!) et l'absence de câble de recharge secteur (qu'importe que ça mette 20h, la seconde voiture ne sert pas toutes les 5 mns....)

je suis pour la voiture électrique, mais franchement dans les conditions actuelles c'est pas possible. Il faudra repenser autonomie, réseau de charge, coût global.

la Zoé est probablement LA MEILLEURE voiture 100% électrique. mais c'est pour 1% de la population.

Je pense que c'est toi qui retourne le problème! Qui fait plus de 100 km quotidiennement? Pratiquement personne. Qui fait 200 km régulièrement? Je ne connais presque personne dans mon entourage. Moi je crois plutôt que la zoe correspond aux besoins de 80% des gens, mais je crois que le changement et l'abandon partiel du thermique fait peur à beaucoup de gens. Je ne sais pas si on considère qu'un véhicule est second ou premier en fonction du nombre de km parcourus par an, mais dans ce cas la zoe est devenue notre véhicule principal. Pour partir en vacances et les gros déplacements on prend le thermique bien sûr, l'avion ou le train. Je vais finir par croire que je suis un cas particulier!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

C'est très fair play de votre part de le reconnaitre! Pour un premier commentaire sur ce fil j'avoue avoir voulu jouer la constructivité.

C'est vrai que ce fil est sympa et constructif pour une fois. Serait ce dû à l'absence de "rot et glaviot"?:ange:

Par

En réponse à Anonyme

Je pense que c'est toi qui retourne le problème! Qui fait plus de 100 km quotidiennement? Pratiquement personne. Qui fait 200 km régulièrement? Je ne connais presque personne dans mon entourage. Moi je crois plutôt que la zoe correspond aux besoins de 80% des gens, mais je crois que le changement et l'abandon partiel du thermique fait peur à beaucoup de gens. Je ne sais pas si on considère qu'un véhicule est second ou premier en fonction du nombre de km parcourus par an, mais dans ce cas la zoe est devenue notre véhicule principal. Pour partir en vacances et les gros déplacements on prend le thermique bien sûr, l'avion ou le train. Je vais finir par croire que je suis un cas particulier!

Moi, je fais 120km par jour (boulot aller/retour + petite course).

Par Anonyme

Ce qui est marrant dés que l' on aborde renault c' est que tu a toujours un interlocuteur qui te dis: moi j' en ai une et c' est h'ment bien..

Un peu comme quand tu va chez darty, si tu es devant une wirlpool paf, le vendeur te dis du' il en a une depuis 20 ans et qu' elle est comme neuve.. tu te déplace devant une candy et crack il te ressort le truc..

il doit ètre copieux le budget marketing trollnet chez renault, à moins de faire bosser des marocains ou des malgaches.. ce qui n' est pas déshonorant en soit, il n' est point de sot métier.

Par Anonyme

En réponse à

Commentaire supprimé.

Effectivement, j’espère pour vous que les batteries vont rapidement évoluer! Je n’ose même pas imaginer votre budget carburant.

Par Anonyme

En réponse à

Commentaire supprimé.

Le S c'est pour snobe de charrette

Par

Si toi être célibataire, alors toi pouvoir rouler en Lotus Elise, le coude sur la portière

Si toi être père de famille, avec 3 gamins, alors toi rouler en Touran 2.0 TDI 140

Si toi habiter à Rome, alors toi rouler en Smart

Et si toi habiter au fin fond du Niger, alors toi rouler en Toyota Land Cruiser, surmontée d'une mitrailleuse calibre 12

Si toi habiter à Tokyo, alors toi rouler en Kei

Et si toi habiter au nord du Canada et être bucheron, alors toi rouler en pick up Ford Serie F Super Duty

Et donc si toi faire 2x50km par jour, alors toi pouvoir rouler dans une voiture électrique

Mais si toi faire 500km/jour, alors toi rouler dans une voiture hybride ou thermique, et de préférence diesel si toi pas vouloir manger des patates à la fin du mois

Bref, il n'y a pas à polémiquer sur la voiture électrique. Pour certaines personnes, ce ne sera pas possible. Pour beaucoup d'autres, techniquement, c'est possible. Mais ils trouveront 1 milliard de prétextes pour dire qu'une voiture électrique ne peut pas leur convenir.

Pour info, le kilométrage moyen en France est inférieur à 13000km en 2011. Ceci inclut la voiture principale, la voiture secondaire, les déplacements pour aller bosser, les déplacements autres au quotidien, les week ends, les vacances. Qui dit moyenne dit que certains seront autour de cette moyenne. D'autres seront légèrement au-dessus, d'autres légèrement en-dessous, d'autres carrement au-dessus, et d'autres franchement en-dessous. Bref, un contrat de location de batterie permettant 12000km annuel, c'est pile poil dans la moyenne française...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

ah bon, une voiture électrique, ce serait juste bon pour quelqu'un qui ne bosse pas, et qui amène les gamins à l'école à côté....

Ces derniers jours, une catégorie de paysans dans l'Ouest de la France a fait la une des actualités. Alors concentrons nous sur le monde dural, ou petite ville

En France, il y a des paysans multi-millionnaires: ce sont les céréaliers, qui trustent la plus grosse part des subventions agricoles. Le paysan français moyen, vit plutot dans la misère. Bon nombres n'arrivent même pas à se faire un salaire équivalent au smic, tout en bossant tous les jours, et 12h par jours sur son exploitation. Très souvent, une des deux personnes du couple doit trouver un boulot à l'extérieur, afin de garantir un minimum vital pour le foyer. Parfois, c'est le mari qui reste à la ferme, et l'épouse travailler dehors. Parfois, c'est l'inverse.

Le paysan ne part jamais en vacances. Son exploitation l'occupe 365 jours par an. De toute façon, il n'a pas d'argent pour cela. Et si jamais il parvient à économiser un peu, il lui faudra encore payer une personne pour lui remplacer à la ferme pendant son absence, au salaire de 9.40€/heure brut (et rajouter aussi les cotisations patronales). Bref, souvent, ce n'est pas possible. Et donc ce couple n'a besoin que d'une voiture, pour que l'autre puisse aller travailler en dehors de l'exploitation agricole.

A la campagne, c'est peu peuplé, et le travail est rare. On peut être amené à faire 50km pour se rendre à la ville voisine pour travailler. Secrétaire dans un cabinet dentaire, prof au collège, vendeur dans une grande surface, etc...

On résume:

-ils sont à la campagne

-ils n'ont qu'une voiture

-ne partent jamais en vacances, ou une fois tous les 10 ans

-font 2x50km/jour

Alors, la question est de savoir si une petite voiture électrique peut leur convenir....

Qui pense que ce n'est pas faisable?

Par Anonyme

Tu as entièrement raison, surtout que ce paysan pourra faire de la méthanisation bientôt pour arrondir ses fins de mois, qu'il produira sa propre électricité, et pour lui ce sera gratos ses 2*50 km/jour...

Par

Je sais que le véhicule électrique ne peut pas convenir à tout le monde, bien sûr, mais je préfère laisser tomber la discussion, il y a toujours des types qui tentent de te prouver que tu ne sais pas compter, que tu te fais arnaquer, bref que tu es un con! Voilà + de 6 mois que je roule en Zoe, j'en suis très satisfait, c'est tout. Vous êtes convaincus d'avoir raison et que seule VOTRE petit cas particulier à valeur de vérité, je continue donc à perdre du fric avec ma voiture électrique et vous, continuez à empoisonner vos enfants avec vos diesels, j'espère qu'ils vous remercieront plus tard.

Par Anonyme

REPONSE à 16h44

http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?reg_id=0&ref_id=ip1129

La distance domicile-travail moyenne est de 25,9 km (tableau 2 et graphique 2). Pour la moitié des salariés, la distance est inférieure à 7,9 km.

http://www.planetoscope.com/automobile/114-nombre-de-kilometres-parcourus-les-francais.html

Le temps de déplacement quotidien moyen a légèrement progressé de 54,7 à 56,3 minutes et la distance de 23,1 à 25,2 km.

Par Anonyme

Beaucoup de commentaires intéressants et aujourd'hui on n'a pas eu de dérives à propos des pro-françaises et des pro-allemandes. Juste un débat sur les pro-électriques et les pro-thermiques. Perso, je serais assez d'accord pour l'électrique, mais actuellement cela ne me convient pas (autonomie insuffisante). Les pro-allemandes ne sont pas venus mettre leur pincée de sel. On espère autant de retenue des pro-françaises lors des prochaines discussions sur VAG. Merci! Coxycox.

Par

Le plus marrant est qu'il en soit encore pour essayer d'argumenter...

Eh les gars, vous êtes juste au milieu du mur. Le maçon va avoir du boulot.

Et demain, le sponsoring-ruine d'état baisse de 700 €.

Allez vite en commander une autre.... :coucou:

Par

En réponse à philbar14

Je sais que le véhicule électrique ne peut pas convenir à tout le monde, bien sûr, mais je préfère laisser tomber la discussion, il y a toujours des types qui tentent de te prouver que tu ne sais pas compter, que tu te fais arnaquer, bref que tu es un con! Voilà + de 6 mois que je roule en Zoe, j'en suis très satisfait, c'est tout. Vous êtes convaincus d'avoir raison et que seule VOTRE petit cas particulier à valeur de vérité, je continue donc à perdre du fric avec ma voiture électrique et vous, continuez à empoisonner vos enfants avec vos diesels, j'espère qu'ils vous remercieront plus tard.

Eh... mais il est de retour le gars des mauvais coin de la Normandie...

C'est idiot de devoir prendre le bus ou le train pour aller trouver des coins sympas dans ta région.

Au fait... pas trop de remords à gazer tes gosses avec ta moto ?

Car elle doit bien entendu être redoutablement catalysée...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Hé,ducon....j'habite à 40kms du centre ville!

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh... mais il est de retour le gars des mauvais coin de la Normandie...

C'est idiot de devoir prendre le bus ou le train pour aller trouver des coins sympas dans ta région.

Au fait... pas trop de remords à gazer tes gosses avec ta moto ?

Car elle doit bien entendu être redoutablement catalysée...

Tiens, revenu "rot et glaviots", bien remis de ton dîner de con?

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh... mais il est de retour le gars des mauvais coin de la Normandie...

C'est idiot de devoir prendre le bus ou le train pour aller trouver des coins sympas dans ta région.

Au fait... pas trop de remords à gazer tes gosses avec ta moto ?

Car elle doit bien entendu être redoutablement catalysée...

Hé oui, elle est catalysée ma moto! Et le voiture que tu ne possèdes pas aussi. C'était bon l'attache de la ceinture avec une poignée de gravier dans ta peugeot de covoiturage? Tiens je relis un prix Nobel, tu te souviens, toi le roi de la culture Google?

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Commentaire supprimé.

Pour toi la réussite correspond au nombre de véhicules vendus? On en reparlera dans 1 an ou 2.

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En réponse à Anonyme

Beaucoup de commentaires intéressants et aujourd'hui on n'a pas eu de dérives à propos des pro-françaises et des pro-allemandes. Juste un débat sur les pro-électriques et les pro-thermiques. Perso, je serais assez d'accord pour l'électrique, mais actuellement cela ne me convient pas (autonomie insuffisante). Les pro-allemandes ne sont pas venus mettre leur pincée de sel. On espère autant de retenue des pro-françaises lors des prochaines discussions sur VAG. Merci! Coxycox.

Enfin un commentaire intelligent. Je comprends très bien que ces véhicules ne puissent pas convenir à tout le monde, je l'ai déjà dit je crois, mais de là à faire passer les possesseurs de véhicule électrique pour de gros cons qui n'ont rien compris....

Par Anonyme

MOI....

Bon en premier lieu nous pouvons tous regretter l'arrivée du gravilloneux.....et ses posts tellement intelligents et pertinents...

Bon alors faisable ou pas. Bien sur que OUI c'est faisable. Tout est faisable. Que ce soit par une Zoé, une Leaf, une Ion, une Saxo électrique ou je ne sais quoi d'autre.

Le principe n'est pas réellement de savoir si c'est FAISABLE mais si c'est RENTABLE.

Tu veux faire 40 km/jour ?

Bien sur qu'une Zoé va les faire mais à quel cout ??

Ben déjà 40km/j = 200km semaine, + quelques a coté pour les courses et amener fiston au sport soyons fou visons les 300/semaine.

1200/mois, mais entre les vacances scolaires et autre jours fèrié on va faire que 11 mois.

13 200 km à l'année.

Bon, comme on est pas con chez Renault on a négocié que jusqu'à 15 000 bornes on reste sur 79€/mois pour la location.

La recharge....2€ mais comme on est gentil on va dire qu'une fois sur 02 on recharge gratos.

Le froid, le chaud, la nuit tôt, on écoute la musique, parfois la pluie au final l'autonomie ira en été à 150 et en hiver à 120....moyenne....135.

Soit en arrondissant grosso merdo 100 charges pour l'année, 50 payante....100€

le cout est de 1060€ en carburant + baterrie

Mais prenons une petite citadine essence:

Si elle fait du 5l/100....donc une bonne Clio/208/Polo/Fiesta quand même, elle consommera....650l

prix en station de supermarché...1.5€/l, total=975€....hahaha....

Bon on va être sympa disons que la différence est amortie par la carte grise gratos, la remise de l'assurance parce que véhicule "propre" et par un éventuel stationnement gratos.

Bon, comme tu le vois faut être quand même gtrès optimiste pour rentrer dans les clous de cet utilisateur qui prend peu sa caisse pour rendre la zoé rentable.

mais....mais.

la Zoé c'est 13 000€.....la Clio Essence 1.2 16V eco2....bien négociée + promo c'est 9 000€.

Moi j'ose le dire sans détour. JAMAIS tu ne rentabilisera ta Zoé! JAMAIS!!!!

Car même pour de faible kilométrage journalier qui ne poserait donc pas le soucis de l'autonomie la voiture ne sera JAMAIS rentable face à une voiture de même calibre, chez le même constructeur ou un autre (parfois c'est donc moins de 9 000€).

Et plus le kilométrage augmente, plus l'écart grandi, car il faut alors passer sur une formule de location de batterie bien plus onéreuse...jusqu'au moment ou se pose alors la question de l'autonomie.

Donc vois tu, je n'ai pas besoins de mille excuse pour dire que NON, la voiture électrique ne s'adresse pas à tout le monde ou au plus grand nombre.

C'est un véhicule de niche extrème qui ne satisfera qu'une clientèle à la fois ayant peu d'exigence au niveau de l'autonomie, de la perte de temps mais AUSSI ET SURTOUT de la rentabilité de leur achat.

Maintenant, avec du temps, beaucoup de temps, une Zoé capable d'alligner 300 VRAIS kilomètre, à 12 000€ sans subvention (oui car en fait la Zoé c'est 20 000€ son prix....) et des baterries louées pour 20€/mois.....là on en reparle.

Par Anonyme

En réponse à wizzfr

ah bon, une voiture électrique, ce serait juste bon pour quelqu'un qui ne bosse pas, et qui amène les gamins à l'école à côté....

Ces derniers jours, une catégorie de paysans dans l'Ouest de la France a fait la une des actualités. Alors concentrons nous sur le monde dural, ou petite ville

En France, il y a des paysans multi-millionnaires: ce sont les céréaliers, qui trustent la plus grosse part des subventions agricoles. Le paysan français moyen, vit plutot dans la misère. Bon nombres n'arrivent même pas à se faire un salaire équivalent au smic, tout en bossant tous les jours, et 12h par jours sur son exploitation. Très souvent, une des deux personnes du couple doit trouver un boulot à l'extérieur, afin de garantir un minimum vital pour le foyer. Parfois, c'est le mari qui reste à la ferme, et l'épouse travailler dehors. Parfois, c'est l'inverse.

Le paysan ne part jamais en vacances. Son exploitation l'occupe 365 jours par an. De toute façon, il n'a pas d'argent pour cela. Et si jamais il parvient à économiser un peu, il lui faudra encore payer une personne pour lui remplacer à la ferme pendant son absence, au salaire de 9.40€/heure brut (et rajouter aussi les cotisations patronales). Bref, souvent, ce n'est pas possible. Et donc ce couple n'a besoin que d'une voiture, pour que l'autre puisse aller travailler en dehors de l'exploitation agricole.

A la campagne, c'est peu peuplé, et le travail est rare. On peut être amené à faire 50km pour se rendre à la ville voisine pour travailler. Secrétaire dans un cabinet dentaire, prof au collège, vendeur dans une grande surface, etc...

On résume:

-ils sont à la campagne

-ils n'ont qu'une voiture

-ne partent jamais en vacances, ou une fois tous les 10 ans

-font 2x50km/jour

Alors, la question est de savoir si une petite voiture électrique peut leur convenir....

Qui pense que ce n'est pas faisable?

Pour la réponse voir le post du dessus, j'avais oublié de mentionner à qui je répondais

Par Anonyme

L'analyse n'est pas fausse mais il faut inclure le prix de revente au bout de ?? années. Sur ce point je n'ai aucune idée de la décote d'un véhicule électrique (contrairement à Caradisiac qui sait déjà quelle est la décote d'une i3...). Ceci dit je ne suis pas sûr que ça change grand chose au résultat, l'écart calculé sera sans doute moins conséquent.

Par contre quel confort dans une voiture électrique : Silence et souplesse de fonctionnement !

Pour moi le bruit est l'une des pollutions quotidiennes et l'électrique nous offre le luxe du silence. Mais comme le confort et le luxe ne sont pas vraiment gratuits....

Bref lorsqu'on achète une ZOE, une I3 ou autres véhicule électrique le critère n'est pas l'économie. (on n'est pas obligé de croire toutes les pubs...).

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

MOI....

Bon en premier lieu nous pouvons tous regretter l'arrivée du gravilloneux.....et ses posts tellement intelligents et pertinents...

Bon alors faisable ou pas. Bien sur que OUI c'est faisable. Tout est faisable. Que ce soit par une Zoé, une Leaf, une Ion, une Saxo électrique ou je ne sais quoi d'autre.

Le principe n'est pas réellement de savoir si c'est FAISABLE mais si c'est RENTABLE.

Tu veux faire 40 km/jour ?

Bien sur qu'une Zoé va les faire mais à quel cout ??

Ben déjà 40km/j = 200km semaine, + quelques a coté pour les courses et amener fiston au sport soyons fou visons les 300/semaine.

1200/mois, mais entre les vacances scolaires et autre jours fèrié on va faire que 11 mois.

13 200 km à l'année.

Bon, comme on est pas con chez Renault on a négocié que jusqu'à 15 000 bornes on reste sur 79€/mois pour la location.

La recharge....2€ mais comme on est gentil on va dire qu'une fois sur 02 on recharge gratos.

Le froid, le chaud, la nuit tôt, on écoute la musique, parfois la pluie au final l'autonomie ira en été à 150 et en hiver à 120....moyenne....135.

Soit en arrondissant grosso merdo 100 charges pour l'année, 50 payante....100€

le cout est de 1060€ en carburant + baterrie

Mais prenons une petite citadine essence:

Si elle fait du 5l/100....donc une bonne Clio/208/Polo/Fiesta quand même, elle consommera....650l

prix en station de supermarché...1.5€/l, total=975€....hahaha....

Bon on va être sympa disons que la différence est amortie par la carte grise gratos, la remise de l'assurance parce que véhicule "propre" et par un éventuel stationnement gratos.

Bon, comme tu le vois faut être quand même gtrès optimiste pour rentrer dans les clous de cet utilisateur qui prend peu sa caisse pour rendre la zoé rentable.

mais....mais.

la Zoé c'est 13 000€.....la Clio Essence 1.2 16V eco2....bien négociée + promo c'est 9 000€.

Moi j'ose le dire sans détour. JAMAIS tu ne rentabilisera ta Zoé! JAMAIS!!!!

Car même pour de faible kilométrage journalier qui ne poserait donc pas le soucis de l'autonomie la voiture ne sera JAMAIS rentable face à une voiture de même calibre, chez le même constructeur ou un autre (parfois c'est donc moins de 9 000€).

Et plus le kilométrage augmente, plus l'écart grandi, car il faut alors passer sur une formule de location de batterie bien plus onéreuse...jusqu'au moment ou se pose alors la question de l'autonomie.

Donc vois tu, je n'ai pas besoins de mille excuse pour dire que NON, la voiture électrique ne s'adresse pas à tout le monde ou au plus grand nombre.

C'est un véhicule de niche extrème qui ne satisfera qu'une clientèle à la fois ayant peu d'exigence au niveau de l'autonomie, de la perte de temps mais AUSSI ET SURTOUT de la rentabilité de leur achat.

Maintenant, avec du temps, beaucoup de temps, une Zoé capable d'alligner 300 VRAIS kilomètre, à 12 000€ sans subvention (oui car en fait la Zoé c'est 20 000€ son prix....) et des baterries louées pour 20€/mois.....là on en reparle.

Beaucoup d'avantages à acheter une Zoé dans le cadre de sa société, en leasing.

Excellente voiture, pub sur une voiture innovante, image écologique, etc ...

Prix en energie, batterie comprise, equivalent a une citadine essence consommant 4l aux 100.

Bon sang, soutenez notre pays et l'un de ses constructeurs qui a su produire un produit d'un tel niveau de qualité !!

Dans 5 ans, tout le monde dira que le vehicule electrique etait evidemment l'avenir !

Mais personne n'ose prendre le risque...sous bcp de pretextes fallacieux...

Je suis fier d'etre un "early adopter" comme disent nos concurrents!

Bravo Renault !!

Raphael - SPIN RH conseil et coaching - Versailles

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

MOI....

Bon en premier lieu nous pouvons tous regretter l'arrivée du gravilloneux.....et ses posts tellement intelligents et pertinents...

Bon alors faisable ou pas. Bien sur que OUI c'est faisable. Tout est faisable. Que ce soit par une Zoé, une Leaf, une Ion, une Saxo électrique ou je ne sais quoi d'autre.

Le principe n'est pas réellement de savoir si c'est FAISABLE mais si c'est RENTABLE.

Tu veux faire 40 km/jour ?

Bien sur qu'une Zoé va les faire mais à quel cout ??

Ben déjà 40km/j = 200km semaine, + quelques a coté pour les courses et amener fiston au sport soyons fou visons les 300/semaine.

1200/mois, mais entre les vacances scolaires et autre jours fèrié on va faire que 11 mois.

13 200 km à l'année.

Bon, comme on est pas con chez Renault on a négocié que jusqu'à 15 000 bornes on reste sur 79€/mois pour la location.

La recharge....2€ mais comme on est gentil on va dire qu'une fois sur 02 on recharge gratos.

Le froid, le chaud, la nuit tôt, on écoute la musique, parfois la pluie au final l'autonomie ira en été à 150 et en hiver à 120....moyenne....135.

Soit en arrondissant grosso merdo 100 charges pour l'année, 50 payante....100€

le cout est de 1060€ en carburant + baterrie

Mais prenons une petite citadine essence:

Si elle fait du 5l/100....donc une bonne Clio/208/Polo/Fiesta quand même, elle consommera....650l

prix en station de supermarché...1.5€/l, total=975€....hahaha....

Bon on va être sympa disons que la différence est amortie par la carte grise gratos, la remise de l'assurance parce que véhicule "propre" et par un éventuel stationnement gratos.

Bon, comme tu le vois faut être quand même gtrès optimiste pour rentrer dans les clous de cet utilisateur qui prend peu sa caisse pour rendre la zoé rentable.

mais....mais.

la Zoé c'est 13 000€.....la Clio Essence 1.2 16V eco2....bien négociée + promo c'est 9 000€.

Moi j'ose le dire sans détour. JAMAIS tu ne rentabilisera ta Zoé! JAMAIS!!!!

Car même pour de faible kilométrage journalier qui ne poserait donc pas le soucis de l'autonomie la voiture ne sera JAMAIS rentable face à une voiture de même calibre, chez le même constructeur ou un autre (parfois c'est donc moins de 9 000€).

Et plus le kilométrage augmente, plus l'écart grandi, car il faut alors passer sur une formule de location de batterie bien plus onéreuse...jusqu'au moment ou se pose alors la question de l'autonomie.

Donc vois tu, je n'ai pas besoins de mille excuse pour dire que NON, la voiture électrique ne s'adresse pas à tout le monde ou au plus grand nombre.

C'est un véhicule de niche extrème qui ne satisfera qu'une clientèle à la fois ayant peu d'exigence au niveau de l'autonomie, de la perte de temps mais AUSSI ET SURTOUT de la rentabilité de leur achat.

Maintenant, avec du temps, beaucoup de temps, une Zoé capable d'alligner 300 VRAIS kilomètre, à 12 000€ sans subvention (oui car en fait la Zoé c'est 20 000€ son prix....) et des baterries louées pour 20€/mois.....là on en reparle.

Mouais..... pourquoi partir sur une base de 13200 km? Et il me semble que tu oublies l'entretien du véhicule?

Par

"Et il me semble que tu oublies l'entretien du véhicule?"

Et l'évolution du prix du baril... Mais le gaz de schiste va nous le maintenir au prix actuel voire le faire baisser, hein...

Par

En réponse à Anonyme

MOI....

Bon en premier lieu nous pouvons tous regretter l'arrivée du gravilloneux.....et ses posts tellement intelligents et pertinents...

Bon alors faisable ou pas. Bien sur que OUI c'est faisable. Tout est faisable. Que ce soit par une Zoé, une Leaf, une Ion, une Saxo électrique ou je ne sais quoi d'autre.

Le principe n'est pas réellement de savoir si c'est FAISABLE mais si c'est RENTABLE.

Tu veux faire 40 km/jour ?

Bien sur qu'une Zoé va les faire mais à quel cout ??

Ben déjà 40km/j = 200km semaine, + quelques a coté pour les courses et amener fiston au sport soyons fou visons les 300/semaine.

1200/mois, mais entre les vacances scolaires et autre jours fèrié on va faire que 11 mois.

13 200 km à l'année.

Bon, comme on est pas con chez Renault on a négocié que jusqu'à 15 000 bornes on reste sur 79€/mois pour la location.

La recharge....2€ mais comme on est gentil on va dire qu'une fois sur 02 on recharge gratos.

Le froid, le chaud, la nuit tôt, on écoute la musique, parfois la pluie au final l'autonomie ira en été à 150 et en hiver à 120....moyenne....135.

Soit en arrondissant grosso merdo 100 charges pour l'année, 50 payante....100€

le cout est de 1060€ en carburant + baterrie

Mais prenons une petite citadine essence:

Si elle fait du 5l/100....donc une bonne Clio/208/Polo/Fiesta quand même, elle consommera....650l

prix en station de supermarché...1.5€/l, total=975€....hahaha....

Bon on va être sympa disons que la différence est amortie par la carte grise gratos, la remise de l'assurance parce que véhicule "propre" et par un éventuel stationnement gratos.

Bon, comme tu le vois faut être quand même gtrès optimiste pour rentrer dans les clous de cet utilisateur qui prend peu sa caisse pour rendre la zoé rentable.

mais....mais.

la Zoé c'est 13 000€.....la Clio Essence 1.2 16V eco2....bien négociée + promo c'est 9 000€.

Moi j'ose le dire sans détour. JAMAIS tu ne rentabilisera ta Zoé! JAMAIS!!!!

Car même pour de faible kilométrage journalier qui ne poserait donc pas le soucis de l'autonomie la voiture ne sera JAMAIS rentable face à une voiture de même calibre, chez le même constructeur ou un autre (parfois c'est donc moins de 9 000€).

Et plus le kilométrage augmente, plus l'écart grandi, car il faut alors passer sur une formule de location de batterie bien plus onéreuse...jusqu'au moment ou se pose alors la question de l'autonomie.

Donc vois tu, je n'ai pas besoins de mille excuse pour dire que NON, la voiture électrique ne s'adresse pas à tout le monde ou au plus grand nombre.

C'est un véhicule de niche extrème qui ne satisfera qu'une clientèle à la fois ayant peu d'exigence au niveau de l'autonomie, de la perte de temps mais AUSSI ET SURTOUT de la rentabilité de leur achat.

Maintenant, avec du temps, beaucoup de temps, une Zoé capable d'alligner 300 VRAIS kilomètre, à 12 000€ sans subvention (oui car en fait la Zoé c'est 20 000€ son prix....) et des baterries louées pour 20€/mois.....là on en reparle.

si tu as la certitude que le carburant restera éternellement à 1.50€ le litre, alors pourquoi pas

bref, nos grands parents avaient cru que le pétrole serait éternellement à 3$ le baril, jusqu'à ce que les pays producteurs leur montraient que c'est eux les maitres chez eux, et qui feront ce qu'ils leur plaisent...

Par Anonyme

@11h24 tu crois vraiment que les batteries ne vont pas évoluer??? ben mon pauvre il faudrait que tu te renseignes un peu avant de dire des conneries grosses comme toi... les hyper condensateurs tu as déjà entendu parler??? les métal- air??? le graphène??? tu vis dans quel monde ??? pas technologique en tout cas... l'enjeu du stockage de l'enerj n'est pas seulement automobile mais pour toute l'industrie en générale. Un truc pour te faire méditer, Apple: société la puissante au monde, devant Coca cola ou GM c pour dire, et ils mettent quoi dans leur portable chez Apple??? des batteries.

Par Anonyme

En réponse à

Commentaire supprimé.

Moi, quelque chose me dit que tu te trompes! A chacun son petit doigt...Et pourquoi personne n'achètera une voiture dont il faut louer les batteries? Si j'ai le choix je préfère les louer.

Par Anonyme

Je trouve assez amusant de lire tous les post des anti V.E., je suis possesseur d'une Zoe, je vais donc sur un forum consacré à cette voiture, nous sommes 800, 1 seul a revendu sa Zoe parce qu'il était mécontent de Renault, ça signifie donc qu'il y avait 1 seul type intelligent et 799 abrutis? 799 types assez bêtes pour ne pas se rendre compte qu'ils perdent de l'argent et pas un seul veut reprendre un thermique. Je vous invite à avoir un peu plus de discernement. En plus je suis convaincu que, malheureusement, le prix du pétrole va flamber dans quelques mois.

Par Anonyme

Il vaut mieux louer les batteries que les acheter pour l'instant. Une voiture electrique vaudra plus avec un contrat d'entretien qu'avec des batteries usées et obsolètes à changer. Ca me semble tellement évident, mais bon il y des gens irrationnels ici ou qui ont intérêt à ce qu'on reste avec nos bouses thermiques vident porte feuilles...

Par Anonyme

Toujours ces comparaisons de comptoir...il manque l'un des postes les plus importants financièrement l'entretien...et pourquoi comparer un 75 ch essence avec la zoe qui en fait 88, alors que la motorisation équivalente est le 900 cm3 tce, 90ch. Bref, aucun intérêt...

Par Anonyme

13h29

"renseignes toi sur ce que prépare certains constructeurs japonais et coréen "

tu veux parler de nissan et Renault/samsung

Par

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Commentaire supprimé.

parce que pendant tout ce temps, l'humanité avait bénéficié d'un support énergétique gratuit, disponible en très grande quantité, ayant une très grande densité énergétique: c'est le pétrole.

Or, on en consomme de plus en plus. Les puits en délivrent de moins en moins. Et les nouvelles découvertes, c'est de plus en plus rare, des faibles volumes, difficile d'accès et couteux pour son exploitation. Il viendra un moment où ça coutera très cher de rouler avec du pétrole. Ce jour là, soit on fait un bond de 3 siècles en arrière, soit on essaie de limiter les dégats, avec des solutions alternatives...

Ceux qui ont 50-60 ans actuellement pourront dormir tranquillement. Ils finiront leur vie avec un pétrole relativement accessible. Ils auront vécu toute leur vie dans l'age d'or de l'humanité

En revanche, je souhaite bonne chance aux Kévin ici, qui ont entre 15 et 25 ans. Vous êtres nés dans un monde merveilleux, mais les dernières années de votre vie seront difficiles, très difficiles

Par Anonyme

En réponse à

Commentaire supprimé.

Nous y voilà, nous sommes donc des abrutis. Par contre toi, petit génie, avec quoi roules tu? Technologie obsolète depuis 1 siècle, ne fais tu pas un raccourci parce que ça t'arrange? Et je suis très heureux d'apprendre que tu lis le japonais et le coréen et je compte sur toi pour m'expliquer ce qu'ils préparent ( moi j'avoue humblement ne pas parler ces langues ) Et je te propose un échange de tél. en m.p. et on se tél dans 5 ans? Je doute que tu sois d'accord! C'est tout ce que tu as comme "arguments intelligents"?

Par

il faut au minimum doubler l'autonomie et la oui ! elle se vendra !! 150km c'est trop peu pour une voiture. :bah:

Par Anonyme

En réponse à wizzfr

si tu as la certitude que le carburant restera éternellement à 1.50€ le litre, alors pourquoi pas

bref, nos grands parents avaient cru que le pétrole serait éternellement à 3$ le baril, jusqu'à ce que les pays producteurs leur montraient que c'est eux les maitres chez eux, et qui feront ce qu'ils leur plaisent...

Des certitudes j'en ai certaines oui.

Déjà celle que le gouvernement ne donnera pas éternellement 7 000€ à un acheteur de Zoé ou autre Vl peu polluant.

Ce qui revient déjà à dire que la Zoé qui ne sera JAMAIS rentable face à un équivalent thermique (et je ne parle même pas de l'autonomie) qu'on prenne ou pas les frais d'entretien (limités sur un essence 90cv)

Car quoi qu'on puisse en dire on parle là d'un véhicule de 20 000€ minimum. Si elle se vend 13 000€ c'est uniquement par le fait que l'ENSEMBLE des contribuables finance la remise de 7 000€.

Autre certitude, celle que non, le pétrole ne sera pas éternellement à 100/110$ le barl et le litre de SP à 1.5€.

Mais je me souviens moi d'un temps ou on disait que quand le litre de super serait à 10 francs il y aurait une révolution...tout ça parce qu'on venait de passer de 4,50frs à 05frs...

Et tu sais quoi ?? On y est au 10 francs.....et RIEN.

Alors je prend bien le pari que quand les voitures feront du 3l/100 le carburant sera à 02€/l et le plein toujours à 60€ et l'automobiliste toujours pas dans la rue.

Quand à l'électricité il est tout aussi illusoire de croire que son prix va rester à 2€ la charge de 200 bornes.

Comptes y si tu pense qu'un gouvernement va s'asseoir gentiment sur les milliards de la TiPP parce que d'un coup il y aura des VL électrique partout...

Déjà qu'on nous prépare à l'augmentation de 15/20% de l'électricité, tu peux y aller que dans 10 ans ça sera aussi une autre chanson que de faire sa recharge gratos ou à peu de frais.

Oui j'entends bien ceux qui disent que l'électricité c'est le futur et le thermique dépassé, on entendais la même chose il y a 40 ans, puis il y a 20 ans. Ils comptent sur une amélioration des technologies pour l'autonomie et prétendent que le thermique c'est "obsolète".

C'est tellement obsolète qu'aujourd'hui encore la technique ne cesse d'évoluer. un moteur 1970 n'à RIEN a voir avec un moteur 1990 qui lui même n'a rien à voir avec un moteur de 2010. Alors t'inquiètes pas va, en 2030 il y en aura encore....comme du pétrole.

Nul doute que Zoé est une bonne, si ce n'est LA meilleure dans son genre. Mais voilà bien son problème..c'est seulement DANS SON GENRE.

Par Anonyme

Une voiture n'est pas rentable par définition. Une voiture est un cout, une perte sauf si on l'utilise pour gagner de l'argent, cad un professionnel: les gens qui l'utilisent pour aller bosser peuvent prendre les transports en commun et la ils seront très rentables, en utilisant leur voiture ils perdent de l'argent. Le moteur thermique est une technologie de + d'un siècle imposée par le lobby pétrolier US/GB... en plus la technologie de l'époque ne permettait pas de faire des batteries comme celles aujourd'hui, et certainement pas comme celle de l'année prochaine qui vont doubler les autonomies d'un coup, on va passer de 160 à 320 km d'un coup, pourquoi vous croyez qu’après avoir railler Renault et Tesla, absolument tous les autres constructeurs se sont mis à faire du VE? pour faire plaisir aux écolos??? mais comme ici il y a des pinces en high-tech, qui disent des conneries absolues, qui n'ont même pas la curiosité de faire 3 clics sur internet pour se renseigner, mais qui à la fin disent de ne surtout rien changer au monde dans lequel nous vivons par ignorance, bref le reflet de la médiocrité dans toute sa splendeur...

Par

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Tu te trompes, c'est moi le con qui a acheté une Zoe! Et toi tu es le génie qui parle japonais et coréen...:lol: alors tu veux mon tél???? Tu n'as pas d'autres arguments que l'insulte, que c'est triste et minable. A 21h15, n'oublie pas la situation politique de la région et le risque de conflit qui risque de faire flamber le prix du pétrole.

Par

En réponse à Anonyme

Des certitudes j'en ai certaines oui.

Déjà celle que le gouvernement ne donnera pas éternellement 7 000€ à un acheteur de Zoé ou autre Vl peu polluant.

Ce qui revient déjà à dire que la Zoé qui ne sera JAMAIS rentable face à un équivalent thermique (et je ne parle même pas de l'autonomie) qu'on prenne ou pas les frais d'entretien (limités sur un essence 90cv)

Car quoi qu'on puisse en dire on parle là d'un véhicule de 20 000€ minimum. Si elle se vend 13 000€ c'est uniquement par le fait que l'ENSEMBLE des contribuables finance la remise de 7 000€.

Autre certitude, celle que non, le pétrole ne sera pas éternellement à 100/110$ le barl et le litre de SP à 1.5€.

Mais je me souviens moi d'un temps ou on disait que quand le litre de super serait à 10 francs il y aurait une révolution...tout ça parce qu'on venait de passer de 4,50frs à 05frs...

Et tu sais quoi ?? On y est au 10 francs.....et RIEN.

Alors je prend bien le pari que quand les voitures feront du 3l/100 le carburant sera à 02€/l et le plein toujours à 60€ et l'automobiliste toujours pas dans la rue.

Quand à l'électricité il est tout aussi illusoire de croire que son prix va rester à 2€ la charge de 200 bornes.

Comptes y si tu pense qu'un gouvernement va s'asseoir gentiment sur les milliards de la TiPP parce que d'un coup il y aura des VL électrique partout...

Déjà qu'on nous prépare à l'augmentation de 15/20% de l'électricité, tu peux y aller que dans 10 ans ça sera aussi une autre chanson que de faire sa recharge gratos ou à peu de frais.

Oui j'entends bien ceux qui disent que l'électricité c'est le futur et le thermique dépassé, on entendais la même chose il y a 40 ans, puis il y a 20 ans. Ils comptent sur une amélioration des technologies pour l'autonomie et prétendent que le thermique c'est "obsolète".

C'est tellement obsolète qu'aujourd'hui encore la technique ne cesse d'évoluer. un moteur 1970 n'à RIEN a voir avec un moteur 1990 qui lui même n'a rien à voir avec un moteur de 2010. Alors t'inquiètes pas va, en 2030 il y en aura encore....comme du pétrole.

Nul doute que Zoé est une bonne, si ce n'est LA meilleure dans son genre. Mais voilà bien son problème..c'est seulement DANS SON GENRE.

"Mais je me souviens moi d'un temps ou on disait que quand le litre de super serait à 10 francs il y aurait une révolution...tout ça parce qu'on venait de passer de 4,50frs à 05frs...

Et tu sais quoi ?? On y est au 10 francs.....et RIEN.

Alors je prend bien le pari que quand les voitures feront du 3l/100 le carburant sera à 02€/l et le plein toujours à 60€ et l'automobiliste toujours pas dans la rue."

Coluche disait "quand j'étais petit, je mettais mon doigt dans mon nez. Les gens disaient que ça va me causer des problèmes plus tard.

Plus tard, mon doigt a grossi. Mon trou du nez aussi. Alors tout va bien..."

Il en est de même pour ton exemple.

Oui, en 20 ans, le carburant a doublé. Mais heureusement pour nous, le salaire a doublé aussi. Et donc tout va bien.

Mais tu as surement observé une chose ces derniers temps: tout augmente, et ça augmente plus vite que ton salaire. Et ça a l'air d'être la tendance pour l'avenir...

De plus, il y a l'Etat. Depuis toujours, l'Etat finance certaines prestations nécessaires pour les Français. Dans d'autres pays, ce sont les citoyens qui le paient eux même de leur poche...lorsqu'ils ont les moyens. Mais pour pouvoir assumer ces prestations, l'Etat français doit faire entrer de l'argent dans ses caisses via les taxes et impôts, qui atteignent des niveaux insupportables pour les travailleurs français. Ne pouvant pas augmenter davantage les prélèvements d'un côté, l'Etat supprime donc des prestations de l'autre côté de la balance. Et c'est de cette manière qu'on a vu la fermeture des classes, la fermeture des hopitaux, la réduction de la liste des médicaments remboursés, gel des pensions de retraite, le non entretien des routes, etc...

Bref, dans l'avenir, non seulement le pétrole va augmenter, mais aussi tous les biens de consommation. En même temps, le salaire de tes enfants ne vont pas augmenter (à supposer qu'ils ont du boulot). Ta pension de retraite sera gelée indéfiniment (à supposer que la retraite telle que l'on connait existe encore d'ici là). Et pour couronner le tout, les choses "gratuites" aujourd'hui seront payant demain. Alors ce jour là, le litre de carburant va couter cher dans l'absolu, mais aussi en relatif (par rapport à ton pouvoir d'achat). Et c'est ça qui fera mal...

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Un lac, on a beau le vider, il se re-remplit toujours. Il est alimenté par les rivières et ruisseaux, qui eux même sont alimentés par la pluie

Un puit de pétrole, quand on la vide....

Bref, ce n'est qu'une question de temps avant d'être pied au mur et essayer de passer à autre chose

Le soucis, c'est que tout nécessite du temps pour atteindre le niveau de "perfection", c'est à dire un niveau acceptable. Il a fallu des décennies aux moteurs thermiques pour produire une telle puissance en consommant si peu. Il en sera de même pour une voiture électrique, qui pour le moment n'atteint pas encore un niveau acceptable par les gens.

Donc:

-si on ne fait rien, alors dans 20 ans, dans 50 ans, ou peu importe, la voiture électrique restera peu ou prou au même stade qu'actuellement, dès lors, la fin du pétrole signifiera que les gens n'auront pas le choix, et devront se contenter de ce qui existe, c'est à dire des voitures lourdes, peu performantes, peu d'autonomie. Et ce jour là, n'ayant pas de concurrence, alors les fabricants de voitures électriques ne vont pas se gener pour vendre la voiture électrique très très chère.

-soit on fait quelque chose, faire avancer le développement de la voiture électrique. Elle fera alors des progrès, peu à peu. Et dans 20 ans, 50 ans, elle ne sera pas extraordinaire, fantastique. Mais au moins, elle sera meilleure qu'une Zoe. Et les gens pourront plus ou moins maintenir un mode de vie à peu près similaire à celle d'aujourd'hui, et non restés cloitrés dans un cercle de 80km autour de chez eux.

Le monde de demain, elle sera selon ce qu'on décide aujourd'hui.

Par Anonyme

En réponse à wizzfr

"Mais je me souviens moi d'un temps ou on disait que quand le litre de super serait à 10 francs il y aurait une révolution...tout ça parce qu'on venait de passer de 4,50frs à 05frs...

Et tu sais quoi ?? On y est au 10 francs.....et RIEN.

Alors je prend bien le pari que quand les voitures feront du 3l/100 le carburant sera à 02€/l et le plein toujours à 60€ et l'automobiliste toujours pas dans la rue."

Coluche disait "quand j'étais petit, je mettais mon doigt dans mon nez. Les gens disaient que ça va me causer des problèmes plus tard.

Plus tard, mon doigt a grossi. Mon trou du nez aussi. Alors tout va bien..."

Il en est de même pour ton exemple.

Oui, en 20 ans, le carburant a doublé. Mais heureusement pour nous, le salaire a doublé aussi. Et donc tout va bien.

Mais tu as surement observé une chose ces derniers temps: tout augmente, et ça augmente plus vite que ton salaire. Et ça a l'air d'être la tendance pour l'avenir...

De plus, il y a l'Etat. Depuis toujours, l'Etat finance certaines prestations nécessaires pour les Français. Dans d'autres pays, ce sont les citoyens qui le paient eux même de leur poche...lorsqu'ils ont les moyens. Mais pour pouvoir assumer ces prestations, l'Etat français doit faire entrer de l'argent dans ses caisses via les taxes et impôts, qui atteignent des niveaux insupportables pour les travailleurs français. Ne pouvant pas augmenter davantage les prélèvements d'un côté, l'Etat supprime donc des prestations de l'autre côté de la balance. Et c'est de cette manière qu'on a vu la fermeture des classes, la fermeture des hopitaux, la réduction de la liste des médicaments remboursés, gel des pensions de retraite, le non entretien des routes, etc...

Bref, dans l'avenir, non seulement le pétrole va augmenter, mais aussi tous les biens de consommation. En même temps, le salaire de tes enfants ne vont pas augmenter (à supposer qu'ils ont du boulot). Ta pension de retraite sera gelée indéfiniment (à supposer que la retraite telle que l'on connait existe encore d'ici là). Et pour couronner le tout, les choses "gratuites" aujourd'hui seront payant demain. Alors ce jour là, le litre de carburant va couter cher dans l'absolu, mais aussi en relatif (par rapport à ton pouvoir d'achat). Et c'est ça qui fera mal...

C'est marrant car au final tu ne fais pour appuyer ton argumentaire que répéter ce que l'ion entend depuis plus de 30 ans.

"Aujourd'hui tout augmente sauf les salaires"....je le sais, ça fait 30 ans que j'entends cela. Et pourtant....

"La retraite c'est pas sur qu'on en ait une"....je sais. Mon père l'entendait, ça fait aussi 30 ans que je l'entends.

"On a bouffé la moitié du pétrole dispo, dans 20/30 ans c'est fini"...je sais. Début 1980 on disait la même chose.

Pour le moment il y en a un qui a raison. Ce n'est pas la rareté du pétrole qui fait son prix élevé, c'est le fait que les pays producteurs ne veulent pas trop puiser dedans.

Et nombre de découvertes faites récemment ne sont pas exploitées (au Brésil, en Antartique, au vénézuéla....Ne t'inquiètes pas pour le pétrole va, il y en a encore pour très longtemps.

Mais comme disait un ministre Saoudien "l'âge de pierre n'a pas pris fin par manque de pierre"...c'est simplement qu'on est passé à autre chose.

L'électrique fait parti de ces choses, mais tant qu'on aura des autonomie faiblarde et des coûts d'achat sans commune mesure avec le thermique (c'est du 100% plus cher) le pétrole continuera d'assurer une bel rente aux pays producteurs qui limiteront l'exploitation de façon à maintenir les prix haut....mais pas trop.

Il faut bien se rappeler qu'il y a quelques années le baril était à 150$. Devant la baisse de la demande les pays producteur ont réajusté....la limite haute semble être vers 115/120$

Quand à l'Etat tant qu'on sera dirigé par des imbéciles élus par des cons qui ne savent que "garder les acquis" à grand coup de taxes et impôts effectivement on est pas prêt de voir notre porte feuille grossir.

On est en 2013, la société fonctionne selon des règles obsolètes érigées en 1950. Elles ne sont plus viables et ne survivent (même pas puisque constamment génératrices de dettes) que par l’augmentation perpétuel des taxes/cotisations/impôts.

Alors tant qu'on votera (enfin pas moi) pour ces merdes d'incompétents qui se succèdent les uns les autres au pouvoir depuis 4 décennies il ne faut pas rêver à faire le plein de carburant ou d’électricité à bon compte. Si en 10 ans le VL électrique explosait en terme de vente le gouvernement mettrait une taxe dessus pour compenser les milliards de la TiPP. Pourquoi crois tu qu'ils envisagent une fiscalité essence/go allignée par le haut ?? Pour ta santé ?? LA BONNE BLAGUE !!!

De 1980 à 2000 il FALLAIT rouler propre et donc rouler GO parce que ça consomme moins, parce que c'est pas plombé, parce que c'est moins dangereux....Aujourd'hui hop hop hop, pas mal de sous à prendre....on augmente le GO.

Quand aux batteries qui d'un coup vont "doubler" de capacité j'attends de voir pour le croire. On trouvera de tout sur le net. Dans 05 ans c'est X10, bien sur....1500km pour 05€. Ce jour là je te garantie que je ferait méa culpa en me flagellant le dos avec des orties.

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Un peu jeune...tu as raison, j'ai 62 ans! Heureusement que tu es là pour nous expliquer que tous les experts se trompent, quant à wiki...laisse moi rigoler! Electricité veut dire nucléaire pour toi? Je crains que tu ne te trompes. J'habitais il y a une vingtaine d'année dans le pays de Bray et j'avais déjà panneaux photovoltaïques et éolienne. Tu peux choisir ton fournisseur d'électricité, tu sais!

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Vraiment n'importe quoi! Bien sûr que tu peux produire et consommer ton électricité! Les refuges en montagne, sur les bateaux, les camping car, les groupes électrogènes etc... C'est un bruit qui a couru dans les années 75-80! Seul l'hydraulique est très réglementé ( tu veux que je t'explique?) La Zoe qui produit des déchets d'uranium, tu dis n'importe quoi! Les sources d' énergie verte: Hydraulique, éolienne... Tu devrais arrêter de lire des articles que tu ne comprends qu' à moitié.

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Je suis d'accord, mais c'est de la prospective, seul l'avenir nous dira qui a raison! Imaginons que dans quelques pays arabes des intégristes musulmans prennent le pouvoir, tu peux dire ce qu'il se passera? moi pas. Et tu sais les choses ne se passent jamais comme l'ont prévu les soi-disant experts et les soi-disant spécialistes. Mais je ne prétend pas avoir raison...on verra!

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Pour en revenir à la Zoé, son problème de base c'est le câblage. Si on ne peut pas aller faire un tour chez des amis le WE en la rechargeant chez eux avec un câble standard, c'est un gros frein à son développement.

J'aime bien cette voiture qui a un look sympa et surtout une allure de citadine-polyvalente "normale", avec pas mal d'astuces, mais il faut regarder les choses en face : pour le moment, c'est commercialement un bide.

On verra comment ça va évoluer avec la prochaine version qui acceptera officiellement un câble standard.

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Ce ne sont pas les réserves restantes qui comptent, c'est le "peak oil".

Par ailleurs, les prévisions tiennent-elles compte de la demande qui va exploser avec la généralisation mondiale de l'auto en Chine et en Inde ?

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En réponse à Balablok

Pour en revenir à la Zoé, son problème de base c'est le câblage. Si on ne peut pas aller faire un tour chez des amis le WE en la rechargeant chez eux avec un câble standard, c'est un gros frein à son développement.

J'aime bien cette voiture qui a un look sympa et surtout une allure de citadine-polyvalente "normale", avec pas mal d'astuces, mais il faut regarder les choses en face : pour le moment, c'est commercialement un bide.

On verra comment ça va évoluer avec la prochaine version qui acceptera officiellement un câble standard.

Il est certain que tu es obligé d'avoir une seconde voiture.C'est quand même le cas de beaucoup de foyer, non? Et il vaut mieux habiter à la campagne plutôt qu'en HLM. Mais quand on fait 80 km par jour comme ma compagne, c'est parfait et plus économique.

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De plus en plus fins les commentaires sur caradisiac! Tu as vu tout ça dans ta boule de cristal? Pénurie d'électricité en France en 2016???? Dans bientôt 2 ans, j'en tremble! En effet, ma Zoe ne rouleras pas mais toi non plus! Tu sais, bien sûr, la quantité d'électricité nécessaire pour raffiner un baril de pétrole? Quelle question, bien sûr que tu sais! En plus, pas de boulot, chômage technique! Tu nous prédis une chute du prix du baril de pétrole, ça me rappelle l'époque où sévissait madame soleil sur une radio. Pas très sérieux pout ça! Je crois plutôt que tu as envie d'emmerder les possesseurs de zoe et surtout de Renault. Bien triste...tu devrais chercher un poste de conseillé chez Total plutôt que de le perdre sur internet.

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En réponse à philbar14

De plus en plus fins les commentaires sur caradisiac! Tu as vu tout ça dans ta boule de cristal? Pénurie d'électricité en France en 2016???? Dans bientôt 2 ans, j'en tremble! En effet, ma Zoe ne rouleras pas mais toi non plus! Tu sais, bien sûr, la quantité d'électricité nécessaire pour raffiner un baril de pétrole? Quelle question, bien sûr que tu sais! En plus, pas de boulot, chômage technique! Tu nous prédis une chute du prix du baril de pétrole, ça me rappelle l'époque où sévissait madame soleil sur une radio. Pas très sérieux pout ça! Je crois plutôt que tu as envie d'emmerder les possesseurs de zoe et surtout de Renault. Bien triste...tu devrais chercher un poste de conseillé chez Total plutôt que de le perdre sur internet.

Inutile de perdre ton temps à répondre à un type qui pratique l'insulte systématique. L'invective ne déshonore que celui qui la profère.

Par

En réponse à Balablok

Inutile de perdre ton temps à répondre à un type qui pratique l'insulte systématique. L'invective ne déshonore que celui qui la profère.

Je crois que tu as raison, non, en fait je suis certain que tu as raison!

Par Anonyme

Si la Zoé ne décolle pas ce sera la preuve que les français sont vraiment cons. Conçue et produite en France, avec des capitaux français ; utilisant de l'énergie produite en France dans nos campagnes (ce n'est pas pour la carte postale, mais pour les emplois !) ; aucun rejet polluant ni à effet de serre ; pas de bruit ; pas besoin d'aller faire la queue dans une station service ; une batterie garantie à vie et pour laquelle on est sûr quelle sera recyclée puisqu'il faut la rendre ; un équipement haut de gamme (clim, connexion réseau permanente, tablette android, etc.) ; une recharge en 6h ou en 30 minutes même chez soi pour un peu plus cher, le tout pour le prix d'une Clio !

Il ne lui manque que le fait de ne pas être conçue pour partir en WE ou en vacances tant qu'il n'y aura pas assez de bornes ; alors que beaucoup de français ont deux voitures dont une citadine avec laquelle il ne leur viendrait jamais à l'idée de partir en vacances !

Je ne dis pas que Zoé est universelle, mais elle devrait exploser la Clio, et encore plus la Capture.

Après, faudra pas se plaindre de l'asthme de la petite et du cancer du grand, ou que le plein d'essence bouffe le budget, ou que les saoudiens rachètent la France tout en soutenant les intégristes, etc.

Enfin même si ces ventes décevantes ne sauveront pas le monde, ça permettra à quelques européens de pouvoir continuer à regarder leurs enfants dans les yeux sans avoir honte. Car il est clair que rouler au pétrole à présent que les alternatives existent est un crime contre l'humanité, ce qui fait des conducteurs de thermiques qui font moins de 150 km par jour... des criminels.

Par

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T'énerve pas mon pépére....mais il va falloir que tu apprennes à lire et c'est pas gagné! Ce sont les marges de sécurité qui vont se réduire à partir de 2016. Tu saisis la nuance? Relis bien tout et surtout essaie de comprendre. Et je vais t'expliquer une chose: on peut être en désaccord, discuter et rester poli, elle ne t'a pas appris ça ta maman? Tu es comme les grandes gueules, tu joues les gros durs mais quand tu rentres chez toi tu mets les patins; ici tu la ramènes, bien à l'abri derrière ton écran! Mais comme m'a dit Balablok, je perds mon temps. Bisous baveux de la burne.

Par Anonyme

Pour le débile du 02 Novembre 2013 à 21h26 : par "rejets polluants" on entend des rejets *dans l’atmosphère*, sinon on parle de "déchets", et les centrales nucléaires n'envoient que de la vapeur d'eau dans l'air (ça pollue pas).

Quant aux déchets nucléaires, ils sont localisés et peu nombreux. Alors que ta merde de voiture thermique elle envoie tout dans l'air, c'est pratique, pas de déchets... sauf que ça tue 200 000 personnes chaque année alors que les déchets nucléaires n'ont jamais tué personne.

Enfin, personne ne t’empêche d'acheter une éolienne ou des panneaux solaires, mais ça ne marche pas avec une thermique...

Pour ce qui est de l'équipement haut de gamme c'est évidemment dans la gamme de prix du véhicule, donc une Clio de base, il faut tout vous expliquer ?

Quant à 02 Novembre 2013 à 23h54, sans commentaires... sauf que je comprends mieux le niveau des commentaires précédents, ça me rassure aussi, tout le monde n'est pas aussi con en France, donc la Zoé a encore ses chances.

Par Anonyme

La Zoé roule au nucléaire, au solaire, à l'éolien, à l'hydroélectrique, au géothermique, etc. Vous pouvez même choisir le cocktail avec certains fournisseurs d'électricité (et rappelons que vous pouvez choisir votre fournisseur), vous pouvez même produire votre courant vous même !

Les thermiques roulent au pétrole ou à ses dérivés, éventuellement avec des plantes mais aux dernières nouvelles la production d'agrocarburants consomme tellement de pétrole qu'au final une voiture qui marchent avec des "biocarburants" consomme plus de pétrole qu'une voiture essence. Et on ne peut pas faire du pétrole avec du courant, il faut l'acheter à des dictatures et au passage se plier à leurs volontés. Éventuellement on peut puiser chez nous du gaz de schiste pour tenir maxi 10 ans, mais au final il faudra aussi qu'on importe de l'eau (dont ne sait pas où).

VOilà, faites le bon choix !

Et j'ai même pas parlé pollution alors que franchement pour une citadine le zéro émission devrait être OBLIGATOIRE.

Par

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Ben oui je me fais enfiler mais pas par Marcel, elle s'appelle Karine. Maintenant on sait à qui on a affaire sur caradisiac! Je comprends mieux la raison de votre haine de la voiture électrique: pas assez de neurones pour réfléchir. Allez neuneu, va sortir les poubelles, une p'tite Kro avant de te coucher, un p'tit rot et une p'tite pipe... ha non? Maman suce pas, pas de chance, mon Marcel oui!

Par Anonyme

Quelques explications....

La Renault Zoe n'est pas La voiture électrique mais un modèle parmi d'autres...L'autonomie n'est pas un problème de technologie mais un problème de coût! Vous voulez un ve avec 500 km d'autonomie acheté une Tesla, ah vous n'avez pas les moyens...moi non plus.

Au prix actuel des batteries, le tarif acceptable d'un ve pour le " petit peuple" correspond à une autonomie d'environ 150 à 200 km (soit environ 25 kwh). De plus, ce kilométrage correspond à l'utilisation journalière de 90 % de la population...

Oui, la voiture électrique est encore très cher, mais la concurrence et l'augmentation de la production des batteries vont régler tout cela.

Par §sou835Kf

Et si on raisonnait un peu ?

1) La voiture électrique ne convient pas à tout le monde, c'est évident. Elle ne convient pas à ceux qui ont des difficultés pour pouvoir la brancher le soir pour recharger, à ceux qui font plus de 100/150 km par jour, à ceux qui veulent partir loin en we ou vacances et qui n'ont qu'une seule voiture. Elle convient à tous les autres, à moi en particulier et je ne crois pas être le seul.

2) Revente à l'occasion : c'est comme pour tout objet en vente, cela dépend du prix! Dans 5 ans, si on trouve des ZOE d'occasion à 5000 euros, plus une location de batterie à 80 euros/mois, je suis persuadé qu'elles trouveront acquéreurs, en tout cas je serai intéressé. Une ZOE de 5 ans aura encore au moins 5 ans de durée de vie, d'autant plus que le seul point faible ( la batterie) sera encore garantie.

3) Comparaison entre une citadine thermique genre CLIO essence et une ZOE sur 5 ans (12000 km/an, soit 60 000 km)

ACHAT/REVENTE

thermique 16000/8000 ( 16 000 à l'achat, sans les remises consenties actuellement)

ZOE 13500/5000

avantage thermique + 500

USAGE ( carburant, entretien)

thermique

carburant 60 000 km à 5 l/100 ( optimiste pour une voiture essence)= 3000 l à 1,5, ce qui donne 4500 euros

entretien 200 euros/an, ce qui donne 800 euros ( 4 visites)

électrique 60 000 km à 1 euro au 100, ce qui donne 600 euros

entretien 100 euros/an ( 1 visite de contrôle chez le concessionnaire une fois par an, soit 400 euros

location batterie 48 x 80= 3840 euros

soit au total 5300 contre 4840 : avantage ZOE + 460 euros

Pneus, assurance : même coût en thermique et électrique.

Je n'ai pas tenu compte des remises à l'achat, de l' évolution des prix du carburant ou de l'électricité.

Bilan : égalité sur 5 ans

Si l'autonomie limitée à 150 km ne vous gêne pas, avantage à la ZOE pour son silence et ses performances.

Vous pouvez faire votre propre calcul, avec vos données en coût d'achat et de revente ou de consommation : en définitive, la différence sur 5 ans sera minime.

Alors, pour certains sur ce forum, arrêtez de vociférer et sortez vos calculettes!

Par

Après vous avoir lu je me sens moins seul! Compliqué de se faire comprendre par une bande de nuls vociférant et qui ne font qu'utiliser l'insulte.

Par Anonyme

En réponse à §sou835Kf

Et si on raisonnait un peu ?

1) La voiture électrique ne convient pas à tout le monde, c'est évident. Elle ne convient pas à ceux qui ont des difficultés pour pouvoir la brancher le soir pour recharger, à ceux qui font plus de 100/150 km par jour, à ceux qui veulent partir loin en we ou vacances et qui n'ont qu'une seule voiture. Elle convient à tous les autres, à moi en particulier et je ne crois pas être le seul.

2) Revente à l'occasion : c'est comme pour tout objet en vente, cela dépend du prix! Dans 5 ans, si on trouve des ZOE d'occasion à 5000 euros, plus une location de batterie à 80 euros/mois, je suis persuadé qu'elles trouveront acquéreurs, en tout cas je serai intéressé. Une ZOE de 5 ans aura encore au moins 5 ans de durée de vie, d'autant plus que le seul point faible ( la batterie) sera encore garantie.

3) Comparaison entre une citadine thermique genre CLIO essence et une ZOE sur 5 ans (12000 km/an, soit 60 000 km)

ACHAT/REVENTE

thermique 16000/8000 ( 16 000 à l'achat, sans les remises consenties actuellement)

ZOE 13500/5000

avantage thermique + 500

USAGE ( carburant, entretien)

thermique

carburant 60 000 km à 5 l/100 ( optimiste pour une voiture essence)= 3000 l à 1,5, ce qui donne 4500 euros

entretien 200 euros/an, ce qui donne 800 euros ( 4 visites)

électrique 60 000 km à 1 euro au 100, ce qui donne 600 euros

entretien 100 euros/an ( 1 visite de contrôle chez le concessionnaire une fois par an, soit 400 euros

location batterie 48 x 80= 3840 euros

soit au total 5300 contre 4840 : avantage ZOE + 460 euros

Pneus, assurance : même coût en thermique et électrique.

Je n'ai pas tenu compte des remises à l'achat, de l' évolution des prix du carburant ou de l'électricité.

Bilan : égalité sur 5 ans

Si l'autonomie limitée à 150 km ne vous gêne pas, avantage à la ZOE pour son silence et ses performances.

Vous pouvez faire votre propre calcul, avec vos données en coût d'achat et de revente ou de consommation : en définitive, la différence sur 5 ans sera minime.

Alors, pour certains sur ce forum, arrêtez de vociférer et sortez vos calculettes!

Votre calcul est totalement faux.

Pas dans les chiffres mais dans le postulat de départ.

Vous prenez une Zoé....soit. C'est chez Renault ce qui se fait de moins cher en électrique. Que vous ayez 40 ou 200km à faire/jour c'est elle qui s'impose.

Mais pourquoi prendre une Clio IV en face à 16 000€ ??

Parce que si c'est pour faire 100/150 bornes pour aller tafer le réflexe, déjà si et seulement si on prend un VL NEUF, c'est de prendre une voiture minimaliste qui ne servira presque qu'à ça.

Et là remise comprise (remise que vous n'aurez pas sur la Zoé puisque Renault va vous dire que c'est déjà 7 000€ de déduit grace aux CON-TRIBUABLE) vous taperez plus dans le 10/12 000€.

De plus vous n'avez pas besoins de prendre un gros moteur, ni une voiture performante, ni super équipée du GPS etc etc...

Certes vous allez me dire que la Zoé en dispose....mais parce qu'elle est comme ça et point barre. Le GPS c'est pour les bornes, la Pompe à chaleur c'est parce qu'un chauffage classique ne chaufferait rien....

Là on est plus dans le cadre de comparons un vl de même taille et de même équipement ou de même puissance.

Il faut comparer les VL qui vont servir à un usage bien particulier, celui de transporter sur une distance réduite.

En ce cas occasion ou pas la Zoé n'est absolument pas rentable.

Je connais peu de gens qui se dise que pour aller faire les 40km qui les séparent du boulot ils sont prêt à s'en mettre pour 15 000€ de bagnole. Leur truc c'est plutôt le bon coin et 8 000€.

Par §sou835Kf

C'est exact, si on prend une voiture thermique minimaliste à 8 000 euros, le résultat du comparatif est différent et à l'avantage de la voiture thermique.

Mais on peut le refaire avec une électrique minimaliste, la MIA par exemple, et on revient au point de départ...

On peut également attendre quelques années et acheter une ZOE d'occasion à 5000 euros , puisque que certains disent qu'elle sera invendable d'occasion...

Par

En réponse à Anonyme

Votre calcul est totalement faux.

Pas dans les chiffres mais dans le postulat de départ.

Vous prenez une Zoé....soit. C'est chez Renault ce qui se fait de moins cher en électrique. Que vous ayez 40 ou 200km à faire/jour c'est elle qui s'impose.

Mais pourquoi prendre une Clio IV en face à 16 000€ ??

Parce que si c'est pour faire 100/150 bornes pour aller tafer le réflexe, déjà si et seulement si on prend un VL NEUF, c'est de prendre une voiture minimaliste qui ne servira presque qu'à ça.

Et là remise comprise (remise que vous n'aurez pas sur la Zoé puisque Renault va vous dire que c'est déjà 7 000€ de déduit grace aux CON-TRIBUABLE) vous taperez plus dans le 10/12 000€.

De plus vous n'avez pas besoins de prendre un gros moteur, ni une voiture performante, ni super équipée du GPS etc etc...

Certes vous allez me dire que la Zoé en dispose....mais parce qu'elle est comme ça et point barre. Le GPS c'est pour les bornes, la Pompe à chaleur c'est parce qu'un chauffage classique ne chaufferait rien....

Là on est plus dans le cadre de comparons un vl de même taille et de même équipement ou de même puissance.

Il faut comparer les VL qui vont servir à un usage bien particulier, celui de transporter sur une distance réduite.

En ce cas occasion ou pas la Zoé n'est absolument pas rentable.

Je connais peu de gens qui se dise que pour aller faire les 40km qui les séparent du boulot ils sont prêt à s'en mettre pour 15 000€ de bagnole. Leur truc c'est plutôt le bon coin et 8 000€.

Et il y a une chose qui ne se calcule pas: l'envie de ne plus polluer les villes. Et dans le postulat de départ il est supposé qu'il n'y a pas déjà 2 voitures dans le foyer. Chez moi il y avait 2 véhicules, nous avons remplacé le véhicule que prenait ma femme, un scénic qui nous coutait entre 220 et 260 euros par mois de gazoil, par une zoe.

Par Anonyme

Que les constructeurs sortent une voiture thermique qui rejette zéro polluant et zéro CO2 et on pourra comparer avec une voiture électrique...

Si si c'est possible, une bonne citerne de 100 litres sur le toit, un compresseur, et un passage dans une station de vidange de la citerne tous les 100 km. Et voilà, voyons dès lors le prix, le poids, l'autonomie...

Par Anonyme

Pour 16h36 : tu oublies le bruit, parce qu'avec un compresseur en plus du moteur ça va pas être discret. Par ailleurs un compresseur ça consomme, entre le sur-poids de la citerne, le Cx de la voiture en chute libre, et la puissance prélevée en permanence par le compresseur, la consommation d'essence de la voiture va doubler !

Tu oublies aussi qu'après bien sûr il faudra faire quelque chose du CO2 stocké dans la "station de vidange", comme l’enfouir sous Terre ce que fait déjà l'Espagne et qui pourrait diminuer de 40% les rejets de CO2 industriels selon l'Europe (bien sûr avec des investissements et du coût énergétique). Sauf que bien sur pour les voitures il n'y a pas que du CO2, hors de question d'envoyer directement les polluants dans le sol et de les retrouver dans la nappe phréatique. Il faudra une industrie pour séparer les polluants et les traiter un part un.

Décidément, c'est beaucoup plus pratique de tout balancer dans l'air !

...jusqu'à ce que ce soit interdit !!!!

Par Anonyme

En réponse à §sou835Kf

C'est exact, si on prend une voiture thermique minimaliste à 8 000 euros, le résultat du comparatif est différent et à l'avantage de la voiture thermique.

Mais on peut le refaire avec une électrique minimaliste, la MIA par exemple, et on revient au point de départ...

On peut également attendre quelques années et acheter une ZOE d'occasion à 5000 euros , puisque que certains disent qu'elle sera invendable d'occasion...

Je ne choisi pas une voiture thermique minimaliste pour le simple fait de prendre une thermique minimaliste....mais par rapport au besoin que représente un VL qui est limité à 150km d'une traite.

Bien sur la MIA le fait aussi. ceci dit je vous souhaites bonne chance pour ce qui est de l'entretien....

Il y a aussi plus petit en VL électrique....mais paradoxalement c'est plus cher. comme la e-Up!, la C0 ou la Ion.

Donc je compare Zoé à une Twingo ( pour rester chez le même constructeur hein) ou une Clio essence d'entrée de gamme. Sachant que ces véhicules sont remisés moins fortement que leur versions hautes. Mais bon, une Twingo 1.2 16V eco2 c'est 8 000€.

Quand à la Zoé d'ocaz ma foi....il faudra attendre encore pour savoir.

Par Anonyme

Pour 03 Novembre 2013 à 19h44 :

c'est clairement stupide votre argumentation, une petite 4 places sous équipée et sans coffre par rapport à une Zoé, au moins comparez à options équivalentes.

Ou alors concluez que si on veut une citadine 5 places moderne avec un coffre suffisant pour faire les cours, la clim, et une bonne radio, alors le meilleurs choix est la Zoé (face aux thermiques) !

Quant au fait que faire moins de 150 km d'une traite implique qu'on peur se passer de tout confort, quel blague, vous vivez dans un bidon ville roumain ? Moi je suis à Lyon et je ne vois que des citadines ultra-confortables. On peut passer 3 heures dans sa voiture en ville et ne faire que 50 km dans la journée...

Allez, si c'est tout ce que vous avez comme argument je vous laisse...

vous êtes du genre a toujours avoir raison quitte à inventer de nouvelles raisons toutes les 5 minutes, prenez un peu de recule...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Pour 03 Novembre 2013 à 19h44 :

c'est clairement stupide votre argumentation, une petite 4 places sous équipée et sans coffre par rapport à une Zoé, au moins comparez à options équivalentes.

Ou alors concluez que si on veut une citadine 5 places moderne avec un coffre suffisant pour faire les cours, la clim, et une bonne radio, alors le meilleurs choix est la Zoé (face aux thermiques) !

Quant au fait que faire moins de 150 km d'une traite implique qu'on peur se passer de tout confort, quel blague, vous vivez dans un bidon ville roumain ? Moi je suis à Lyon et je ne vois que des citadines ultra-confortables. On peut passer 3 heures dans sa voiture en ville et ne faire que 50 km dans la journée...

Allez, si c'est tout ce que vous avez comme argument je vous laisse...

vous êtes du genre a toujours avoir raison quitte à inventer de nouvelles raisons toutes les 5 minutes, prenez un peu de recule...

Ha voilà un bien excité et stupide de surcroit...

Savez vous pourquoi vous croisez des citadines ultra confortables ??

Pour la simple et bonne raison que précisément ces voitures sont capables de faire plus de 150km dans la journée. Ce que la Zoé ne sait pas faire...

Donc, comme l'autonomie de la zoé est plus que limité ces voitures sont nettement plus rentable question temps de trajet et sécurité.

mais, si on prend le facteur petite utilisation...ben oui, désolé mais la Zoé est encore à la ramasse. car si je vis dans un bidonville roumain mais vous c'est carrément chez Crésus et compagnie...

la clim, 05 places et le GPS pour aller faire....les courses !!!

Et bien dites donc, quel luxe !!

Ne cherchez plus en effet, la Zoé c'est pour vous. Petite autonomie, équipement pléthorique, prix élevé et rentabilité impossible.

Il n'y a pas à tortiller du cul et quoique vous puissiez en dire les chiffres de vente le démontre.

Soit on cherche effectivement une citadine bien équipé, 05 places, clim, GPS, tout électrique et dans ce cas on souhaites que pour 15 000€ elle fasse un peu plus de 150km...

Soit on cherche un véhicule juste pour les courses, l'école et le boulot et dans ce cas on se dit que 15 000€ c'est vraiment beaucoup et que la pt'ite ocaz ou la citadine d'entrée de gamme à 8 000€ et finalement pas si équipé mais qu'importe vu l'utilisation suffise amplement.

Quand à mon argumentaire je le démontre...le votre c'est quoi ??

Dire que je suis un sous évolé parce que je veux avoir raison ??

Wahou...là vous m'impressionnez.

Par

En réponse à Anonyme

Ha voilà un bien excité et stupide de surcroit...

Savez vous pourquoi vous croisez des citadines ultra confortables ??

Pour la simple et bonne raison que précisément ces voitures sont capables de faire plus de 150km dans la journée. Ce que la Zoé ne sait pas faire...

Donc, comme l'autonomie de la zoé est plus que limité ces voitures sont nettement plus rentable question temps de trajet et sécurité.

mais, si on prend le facteur petite utilisation...ben oui, désolé mais la Zoé est encore à la ramasse. car si je vis dans un bidonville roumain mais vous c'est carrément chez Crésus et compagnie...

la clim, 05 places et le GPS pour aller faire....les courses !!!

Et bien dites donc, quel luxe !!

Ne cherchez plus en effet, la Zoé c'est pour vous. Petite autonomie, équipement pléthorique, prix élevé et rentabilité impossible.

Il n'y a pas à tortiller du cul et quoique vous puissiez en dire les chiffres de vente le démontre.

Soit on cherche effectivement une citadine bien équipé, 05 places, clim, GPS, tout électrique et dans ce cas on souhaites que pour 15 000€ elle fasse un peu plus de 150km...

Soit on cherche un véhicule juste pour les courses, l'école et le boulot et dans ce cas on se dit que 15 000€ c'est vraiment beaucoup et que la pt'ite ocaz ou la citadine d'entrée de gamme à 8 000€ et finalement pas si équipé mais qu'importe vu l'utilisation suffise amplement.

Quand à mon argumentaire je le démontre...le votre c'est quoi ??

Dire que je suis un sous évolé parce que je veux avoir raison ??

Wahou...là vous m'impressionnez.

"plus rentable question temps de trajet et sécurité" désolé mais je ne comprends pas. Je recommence...nous avions une clio et un scénic, la clio avait beaucoup de km donc ma compagne roulait avec le scénic pour aller à son boulot, 80km par jour et entre 220 et 260euros par mois en fonction des weekend, nous nous sommes débarrasser de la clio, le scénic reste à la maison pour les gros déplacements et mes quelques rares déplacements (je suis à la retraite et fait de la moto), elle va donc bosser avec la zoe et les déplacements du weekend se font très souvent en zoe! Prix de revient: environ 120 euros par mois. Il faudra quand même m'expliquer CLAIREMENT en quoi nous sommes des cons et comment on perd de l'argent sans nous en rendre compte! Et les chiffres de vente ne démontre rien si ce n'est l'attachement des gens à ces véhicules thermiques qui nous empoisonnent et qui servent bien souvent de valorisant sociale, quitte à bouffer des pâtes tous les jours, et à prouver aux autres que l'on en possède une plus grosse que les autres! Il suffit de parcourir caradisiac pour comprendre!

Par Anonyme

En réponse à philbar14

"plus rentable question temps de trajet et sécurité" désolé mais je ne comprends pas. Je recommence...nous avions une clio et un scénic, la clio avait beaucoup de km donc ma compagne roulait avec le scénic pour aller à son boulot, 80km par jour et entre 220 et 260euros par mois en fonction des weekend, nous nous sommes débarrasser de la clio, le scénic reste à la maison pour les gros déplacements et mes quelques rares déplacements (je suis à la retraite et fait de la moto), elle va donc bosser avec la zoe et les déplacements du weekend se font très souvent en zoe! Prix de revient: environ 120 euros par mois. Il faudra quand même m'expliquer CLAIREMENT en quoi nous sommes des cons et comment on perd de l'argent sans nous en rendre compte! Et les chiffres de vente ne démontre rien si ce n'est l'attachement des gens à ces véhicules thermiques qui nous empoisonnent et qui servent bien souvent de valorisant sociale, quitte à bouffer des pâtes tous les jours, et à prouver aux autres que l'on en possède une plus grosse que les autres! Il suffit de parcourir caradisiac pour comprendre!

Premièrement je ne vous ai jamais dit que vous étiez un con parce que vous avez acheté une Zoé. J'essayes simplement de vous dire que ce n'est pas tout le monde qui peut se le permettre même si ce n'est "que" pour faire des petits trajets.

Vous aviez 03 véhicules donc. Scénic, Clio et moto.

J'ai été dans votre cas. Scénic, Twingo et DL 1000.

Le scénic en effet servait peu, moi je prenais la moto au quotidien et ma femme la Twingo. Toutefois nous partions régulièrement en week-end ou en vacance. De ce fait le Scénic servait quand même.

Bon, perso le Scénic était payé, ne comptait que son assurance (1/3) et sa conso (essence 1.6 16V)...loin d'être aussi élevé en terme de coût que le votre.

La Twingo (1.2 16V ) était en leasing, j'estime à 250€ tout compris son coût.

La Moto était payée....coût réduit.

Notez que tout était en essence.

Bref, si à la place de la Twingo Zoé avait été proposée, qu'en aurait il été. Ben elle aurait été trop chère !!!

En terme d'achat simple, même en leasing sur la même pèriode (04 ans) c'eut été 4 000€ de plus !!!

Sans compter qu'en plus, même sans bouger je me serait pris 80€/mois dans la figure !!!

Vous voyez bien que votre cas n'est pas adaptable à tout le monde.

Mais si nos cas respectif sont particulier (03 véhicules quand même) pour ceux, car il y en a, qui ne peuvent en avoir que deux...voir UN. la Zoé même si elle ferait effectivement l'affaire pour 80% de leur déplacement ne peut leur convenir du fait des 20% restant.

Et quand je parle de rentabilité de temps et de sécurité je parle de faire, même si c'est occasionnel, 250/350 bornes sans attendre 01h je ne sais ou que la voiture se charge, de pouvoir être ici ou là et de partir dans l'instant sans attendre que la charge soit correcte et enfin de ne pas se retrouver en rade à je ne sais quelle heure et de devoir faire appel à une assistance.

Ce n'est pas une question de savoir qui à la plus grosse. Je ne suis pas en train de dire que l'on se doit d'avoir une voiture plus puissante avec des plastiques tout mou et des équipements de bargeot totalement inutile et le "bon" sigle sur la calandre.

Je parle de Twingo, de Up, de Fiesta, de 208, de Clio d'ocaz....bref pas pour faire le mariole en bagnole à 30 000....

Je dis seulement que la Zoé c'est l'exacte synthèse de la voiture imparfaite...de mon point de vue !!!

Trop chère si on ne la considère que pour aller faire des petits trajets. Dans se cas il y a bien plus rentable (et capable).

Trop limité si on considère son prix par rapport à une équivalente thermique.

Maintenant je ne considère pas "comme un con" celui qui en a une. Mais je me demande si par contre ceux qui sautent le pas n'aurait pas tendance à se considérer comme ceux qui ont tout compris et de traiter les autres de méchants pollueurs pas gentils....

Par

En réponse à philbar14

Et il y a une chose qui ne se calcule pas: l'envie de ne plus polluer les villes. Et dans le postulat de départ il est supposé qu'il n'y a pas déjà 2 voitures dans le foyer. Chez moi il y avait 2 véhicules, nous avons remplacé le véhicule que prenait ma femme, un scénic qui nous coutait entre 220 et 260 euros par mois de gazoil, par une zoe.

Toujours aussi marrants tes posts mon vieux :

Allez, on va s'amuser :

Ainsi, vous avez remplacé le Scénic mazout de ta femme ( quel goût !)

qui consommait pour " 220 à 260 € " de mazout par mois.

Oh, pépère, mais il consommait combien ton Scénic, à raison de 80 km par jour : 80x30= 2400 km.

6,5 litres x 1,30 € = 8,45€ pour 100 km x 24 = 203 €.

Et bien entendu, avec 2 caisses ( et lesquelles !) et une moto, on ne roule évidement pas 80 km par jour 30 jours par mois.

Bref, merci de nous avoir confirmer que tu ne sais pas compter et que tes pénibles tentatives de justifications économiques ne valent pas grand chose.

Pas plus que tes tentatives de justifications écolo : ne pas polluer les villes quand tu habites dans la cambrousse, et rouler dans des ragnoles à bout de souffle n'est certes pas le meilleur exemple à donner en matière de comportement vertueux.

Mais bon, tu as ta ZoZo, tu l'auras pour longtemps, et quand il sera question d'essayer de la vendre ( avec son loyer éternel ), tu viendras nous en reparler.

Conclusion : un produit techniquement inabouti assorti d'un positionnement marketing inepte se vend pas.

Logique basique respectée.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Ha voilà un bien excité et stupide de surcroit...

Savez vous pourquoi vous croisez des citadines ultra confortables ??

Pour la simple et bonne raison que précisément ces voitures sont capables de faire plus de 150km dans la journée. Ce que la Zoé ne sait pas faire...

Donc, comme l'autonomie de la zoé est plus que limité ces voitures sont nettement plus rentable question temps de trajet et sécurité.

mais, si on prend le facteur petite utilisation...ben oui, désolé mais la Zoé est encore à la ramasse. car si je vis dans un bidonville roumain mais vous c'est carrément chez Crésus et compagnie...

la clim, 05 places et le GPS pour aller faire....les courses !!!

Et bien dites donc, quel luxe !!

Ne cherchez plus en effet, la Zoé c'est pour vous. Petite autonomie, équipement pléthorique, prix élevé et rentabilité impossible.

Il n'y a pas à tortiller du cul et quoique vous puissiez en dire les chiffres de vente le démontre.

Soit on cherche effectivement une citadine bien équipé, 05 places, clim, GPS, tout électrique et dans ce cas on souhaites que pour 15 000€ elle fasse un peu plus de 150km...

Soit on cherche un véhicule juste pour les courses, l'école et le boulot et dans ce cas on se dit que 15 000€ c'est vraiment beaucoup et que la pt'ite ocaz ou la citadine d'entrée de gamme à 8 000€ et finalement pas si équipé mais qu'importe vu l'utilisation suffise amplement.

Quand à mon argumentaire je le démontre...le votre c'est quoi ??

Dire que je suis un sous évolé parce que je veux avoir raison ??

Wahou...là vous m'impressionnez.

Je ne comprends pas votre résonnement, remplacer une clio par zoe de même catégorie ou est le problème!

J'utilise un ve depuis presque deux ans (fluence ze)et par la force des choses (le coût d'utilisation, confort...)ce véhicule est devenu le premier véhicule en terme de km (environ 20000 km par an). Mon second véhicule (un clio essence récente) ne roule presque plus (environ 5000 km par an). Je l'utilise presque uniquement pour tracter et quelques déplacements supérieures à 150 km.

Il est vrai que dans l'idéale, il aurait été souhaitable de faire l'inverse (zoe et thermique pour les grands trajets) sauf à l'époque la zoé n'était pas disponible.

Aujourd'hui, je ne regrette pas mon achat, j'ai divisé mon budget carburant par deux (sur les deux véhicules) et roule tous les jours avec un véhicule très confortable.

Par

Tiens le " rot et glaviots" est de retour! Finis, les gamins sont repartis et tu as repris ton boulot de concierge. J'ai dit entre 220 et 260 euros en fonction des weekend, tu ne sais pas lire? Ragnoles à bout de souffle? tu en sais des choses! Je possède même 2 motos, tu te rends compte? Logique basique respectée...et il est content de lui le nain. Et toi que possèdes tu pour prouver que tu en as une grosse? Vraiment pas envie de discuter plus avec toi, tu es vraiment la pire des engeances que l'on puisse rencontrer. Remis de ton diner de con et ton petit tour de Peugeot? elle est bien passée l'attache de ceinture avec la poignée de gravillons?

Par

En réponse à Anonyme

Premièrement je ne vous ai jamais dit que vous étiez un con parce que vous avez acheté une Zoé. J'essayes simplement de vous dire que ce n'est pas tout le monde qui peut se le permettre même si ce n'est "que" pour faire des petits trajets.

Vous aviez 03 véhicules donc. Scénic, Clio et moto.

J'ai été dans votre cas. Scénic, Twingo et DL 1000.

Le scénic en effet servait peu, moi je prenais la moto au quotidien et ma femme la Twingo. Toutefois nous partions régulièrement en week-end ou en vacance. De ce fait le Scénic servait quand même.

Bon, perso le Scénic était payé, ne comptait que son assurance (1/3) et sa conso (essence 1.6 16V)...loin d'être aussi élevé en terme de coût que le votre.

La Twingo (1.2 16V ) était en leasing, j'estime à 250€ tout compris son coût.

La Moto était payée....coût réduit.

Notez que tout était en essence.

Bref, si à la place de la Twingo Zoé avait été proposée, qu'en aurait il été. Ben elle aurait été trop chère !!!

En terme d'achat simple, même en leasing sur la même pèriode (04 ans) c'eut été 4 000€ de plus !!!

Sans compter qu'en plus, même sans bouger je me serait pris 80€/mois dans la figure !!!

Vous voyez bien que votre cas n'est pas adaptable à tout le monde.

Mais si nos cas respectif sont particulier (03 véhicules quand même) pour ceux, car il y en a, qui ne peuvent en avoir que deux...voir UN. la Zoé même si elle ferait effectivement l'affaire pour 80% de leur déplacement ne peut leur convenir du fait des 20% restant.

Et quand je parle de rentabilité de temps et de sécurité je parle de faire, même si c'est occasionnel, 250/350 bornes sans attendre 01h je ne sais ou que la voiture se charge, de pouvoir être ici ou là et de partir dans l'instant sans attendre que la charge soit correcte et enfin de ne pas se retrouver en rade à je ne sais quelle heure et de devoir faire appel à une assistance.

Ce n'est pas une question de savoir qui à la plus grosse. Je ne suis pas en train de dire que l'on se doit d'avoir une voiture plus puissante avec des plastiques tout mou et des équipements de bargeot totalement inutile et le "bon" sigle sur la calandre.

Je parle de Twingo, de Up, de Fiesta, de 208, de Clio d'ocaz....bref pas pour faire le mariole en bagnole à 30 000....

Je dis seulement que la Zoé c'est l'exacte synthèse de la voiture imparfaite...de mon point de vue !!!

Trop chère si on ne la considère que pour aller faire des petits trajets. Dans se cas il y a bien plus rentable (et capable).

Trop limité si on considère son prix par rapport à une équivalente thermique.

Maintenant je ne considère pas "comme un con" celui qui en a une. Mais je me demande si par contre ceux qui sautent le pas n'aurait pas tendance à se considérer comme ceux qui ont tout compris et de traiter les autres de méchants pollueurs pas gentils....

Je suis bien conscient que notre cas n'est peut être pas représentatif de tout les couples français. Mais j'en connais beaucoup qui ont 2 véhicules, 1 que prend la femme (souvent le plus petit) et l'autre, bagnole plus " vernis social" qu'utilise le mari au quotidien. Je n'ai jamais insulté ceux qui ne franchise pas le pas, mais je suis convaincu qu'il faut lutter contre la pollution des centre villes, enfin il me semble! Je viens de lire le post de 10h15 et je vois que cette personne se trouve un peu dans la même position que moi, 2 ans ça donne un peu de recul!

Par

"Bon, perso le Scénic était payé, ne comptait que son assurance (1/3) et sa conso (essence 1.6 16V)...loin d'être aussi élevé en terme de coût que le votre.

La Twingo (1.2 16V ) était en leasing, j'estime à 250€ tout compris son coût.

La Moto était payée....coût réduit.

Notez que tout était en essence."

Mais il y a aussi les coûts de maintenance dus à l'usure des véhicules comme le remplacement de certains organes ou des opérations de maintenance plus élevées (distribution etc.). Sans compter les pannes possibles. En avez-vous réalisé une estimation ?

Je voudrais savoir comment se positionne un VE en la matière, en comparaison de la maintenance liée spécifiquement au système de motorisation thermique (je ne compte pas les pneus, amortisseurs...).

Par

En réponse à Balablok

"Bon, perso le Scénic était payé, ne comptait que son assurance (1/3) et sa conso (essence 1.6 16V)...loin d'être aussi élevé en terme de coût que le votre.

La Twingo (1.2 16V ) était en leasing, j'estime à 250€ tout compris son coût.

La Moto était payée....coût réduit.

Notez que tout était en essence."

Mais il y a aussi les coûts de maintenance dus à l'usure des véhicules comme le remplacement de certains organes ou des opérations de maintenance plus élevées (distribution etc.). Sans compter les pannes possibles. En avez-vous réalisé une estimation ?

Je voudrais savoir comment se positionne un VE en la matière, en comparaison de la maintenance liée spécifiquement au système de motorisation thermique (je ne compte pas les pneus, amortisseurs...).

Ce message m'est adressé?

Par

En réponse à philbar14

Ce message m'est adressé?

Non à l'anonyme de 8h53 de ce jour.

Cela dit, si j'ai bien compris, vous possédez une ZOE. Vous pouvez peut-être me répondre aussi :

- Quelles sont les opérations de maintenance et leur coût ?

- Comparativement à un moteur thermique, quelles pièces d'usure doivent être changées sur une Zoé pour la partie spécifiquement motorisation ?

- Avez-vous des premières comparaisons sur ce sujet par rapport au véhicule thermique qu'est venu remplacer votre Zoé ?

Par

L'entretien de la zoe est 40% moins élevé qu'une thermique ( version Renault ) il est prévu une révision de 49 euros annuelle ( le côut dépend des régions, très bizarre!), sans compter pneu etc...Je crois qu'il y a un remplacement de balais prévu, mais de toute façon moins cher qu'une thermique: pas de distribution, pas d'allumage ou d'injection, en fait pas beaucoup d'entretien. Personnellement pour l'instant pas de frais. Il y a un forum très bien: Forum Renault Zoe VE, tu auras tous les renseignements que tu souhaites sur les VE

Par

Un VE ne correspond pas à mes besoins mais ces besoins pourront évoluer. Je garde un œil attentif sur la Zoé.

Par Anonyme

Normal , l'électrique ne marchera jamais ! On parie sur l'avenir ?

Par

OK, on parie! Pourquoi ça ne marchera pas?

Par Anonyme

Je crois que c'est bien la première fois que je vois des calculs de rentabilités (justes ou faux) aussi poussés sur ce site !

Allons Messieurs ou est passée votre passion de l'auto, des technologies innovantes et de la singularité ?

Honnêtement vous me décevez : Toujours à parler d'argent alors qu'il y a peu vous ne juriez que tel moteur, telle ligne, la fiabilité d'une marque ou d'une autre avec une mauvaise foi qui faisait votre gloire ! Sans doute la faute à la "Crise" ??

Allez, je vous laisse à vos calculs. Moi je retourne dès demain à mon confort et mon silence...

Par Anonyme

Faut vraiment être un crétin pour penser que les batteries ne vont pas évoluer. Les anti VE partent toujours du principe que les choses vont rester dans l’état... selon eux la seule chose qui n'évolue pas c'est le VE, bizarre non??? quand à parier que ça ne marchera jamais, ça marche déjà, alors le pari est "déjà" perdu...

Par

En réponse à Anonyme

Je crois que c'est bien la première fois que je vois des calculs de rentabilités (justes ou faux) aussi poussés sur ce site !

Allons Messieurs ou est passée votre passion de l'auto, des technologies innovantes et de la singularité ?

Honnêtement vous me décevez : Toujours à parler d'argent alors qu'il y a peu vous ne juriez que tel moteur, telle ligne, la fiabilité d'une marque ou d'une autre avec une mauvaise foi qui faisait votre gloire ! Sans doute la faute à la "Crise" ??

Allez, je vous laisse à vos calculs. Moi je retourne dès demain à mon confort et mon silence...

Où est passée ma passion pour l'auto??? Je viens de me rendre compte que ça ne m'a jamais passionné! D'ailleurs je ne viens pratiquement que sur les "sujets électriques", il faut bien se déplacer, et je préfère la moto. Je fais comme vous, je remonte dans ma zoe et je vais écouter les petits oiseaux et ma musique préférée dans un silence assourdissant!:chut:

Par

En réponse à philbar14

Tiens le " rot et glaviots" est de retour! Finis, les gamins sont repartis et tu as repris ton boulot de concierge. J'ai dit entre 220 et 260 euros en fonction des weekend, tu ne sais pas lire? Ragnoles à bout de souffle? tu en sais des choses! Je possède même 2 motos, tu te rends compte? Logique basique respectée...et il est content de lui le nain. Et toi que possèdes tu pour prouver que tu en as une grosse? Vraiment pas envie de discuter plus avec toi, tu es vraiment la pire des engeances que l'on puisse rencontrer. Remis de ton diner de con et ton petit tour de Peugeot? elle est bien passée l'attache de ceinture avec la poignée de gravillons?

Pas même remarqué que j'avais effectué mon calcul sur la base d'un roulage de 30 jours, à raison des 80 km quotidiens que tu nous a pondus ?

Et le fait que votre petit couple de semi-retraités possède non pas 3, mais 4 véhicules motorisés nous conforte encore dans le fait que décidément, tes piètres tentatives pour prouver que ta ZoZo revient moins cher qu'un Scenic mazout est juste à l'ouest.

A se demander si tu en as vraiment un, parce que le truc au roulage est bien loin d'être silencieux au point de pouvoir écouter les oiseaux. A moins de rouler deux heures, après, comme tu seras forcément en rade ( ça arrivera encore plus vite l'hiver et la nuit), tu pourras jouir pleinement du cri de la fauvette ou du hululement du grand duc.

En attendant Renault assistance... bonne chance pour qu'ils te trouvent dans ton bled improbable. :orni:

Par

C'est bien de sortir de l'anonymat pour répondre, quant aux oiseaux c'était à prendre au second degré, mais bien sûr un gros lourd comme toi....et je ne veux convaincre personne de rouler en zoe, car je m'en fous; mais toi il est certain que tu ne dois pas polluer...tu n'as pas de bagnole! Ou tu loues un scénic ou tu roules en Peugeot assis sur l'attache ceinture ( c'était bon? ), voilà je tombe à ton niveau. Tu sais mon bled improbable je l'ai choisi, ce n'est bien sûr pas le cas de tout le monde, hein mon bon rot? Couple de semi retraités, absolument ma compagne a 46 ans....l'âge de la retraite vient de changer en France, tu viens de me l'apprendre! Et je vais encore te dire une chose, il y a 2 ans j'avais un camping car, ça faisait 5 véhicule mon bon rot!!!! Si tu as des questions à me poser concernant ma vie, ne te gêne pas, j'y répondrai avec grand plaisir. Tu peux même me donner ton tél en échange du mien, on pourra discuté amicalement et qui sait je t'inviterai peut être à venir ( je te paierai le train ). A bientôt mon bon rot.

Par

En réponse à roc et gravillon

Pas même remarqué que j'avais effectué mon calcul sur la base d'un roulage de 30 jours, à raison des 80 km quotidiens que tu nous a pondus ?

Et le fait que votre petit couple de semi-retraités possède non pas 3, mais 4 véhicules motorisés nous conforte encore dans le fait que décidément, tes piètres tentatives pour prouver que ta ZoZo revient moins cher qu'un Scenic mazout est juste à l'ouest.

A se demander si tu en as vraiment un, parce que le truc au roulage est bien loin d'être silencieux au point de pouvoir écouter les oiseaux. A moins de rouler deux heures, après, comme tu seras forcément en rade ( ça arrivera encore plus vite l'hiver et la nuit), tu pourras jouir pleinement du cri de la fauvette ou du hululement du grand duc.

En attendant Renault assistance... bonne chance pour qu'ils te trouvent dans ton bled improbable. :orni:

Tu as écrit "... 4 véhicules motorisés nous conforte...." c'est toi et qui ce nous????? Gros rigolo.

Par Anonyme

Mdr :fresh:

Par Anonyme

La voiture électrique se heurte à une impossibilité non pas technologique maiss physique pour un trajet sur route. Prenez une petite voiture comme la Clio. Son moeteur fait 60CV. Admettons que pour rouler à 100km/h elle n'utilise que la motié de cette puissance soit 30CV. ET bien cela fait 30*736=22080 watts. Vous roulez pendant une heure et vous vous arrêtez pour recharger. On peut admettre que s'arrêter cinq minutes par heure de voyage est la limite du supportable. Mais puisque on recharge douze fois plus vite qu'on ne consomme il faut "injecter" du courant dans la batterie à un rythme douze fois supérieur soit 22000*12=264000 watts. Cela avec une batterie "théorique" autrement dit ayant un rendement de 100%. Supposons que nous rechargeons à une borne fournissant du 400 volts. C'est une tension déjà très élevée et pour la sécurité il ne serait pas raisonnable d'aller au delà. Donc cela veut dire un ampérage de 264000 / 400 = 660 ampères soit 16 fois plus que le très gros cable qui alimente une cuisinière électrique à four. Et bien maintenant essayez de manipuler un cable qui pèse seize fois autant. Toutes les heures. Et n'oubliez pas les contraintes sur le réseau électrique. Encore avons-nous triché à plusieurs reprises (hypothèse des cinq minutes par heure, batterie ayant un rendement de 100%, 400 volts) en faveur de la voiture électrique. Dans la réalité il faudrait un ampérage nettement supérieur. IL s'agit là de limites qui nous sont imposées par la physique et nullement par une technologie de batterie susceptible d'être améliorée.

Le grand avantage de la voiture électrique c'est que quand vous êtes pris dans un embouteillage ou que la nuit vous poireautez à un feu rouge pendant cinq bonnes minutes sans que personne ne passe sur l'autre voie elle ne consomme pas de l'énergie bêtement. Noter cependant que beaucoup de feux rouges pourraient être désactivés la nuit avec des règles de cédez la passage ou qu'on pourrait faire des feux à détection de mouvement et que donc cet avantage de la voiture électrique est bien moindre qu'il n'y parait

Conclusion: Un anglais activiste de l'écologie voulut faire un trajet sur route en voiture électrique. Compte tenu des pauses recharge il a mis plus de temps que n'en mettaient les diligences de jadis....

Par

En réponse à Anonyme

La voiture électrique se heurte à une impossibilité non pas technologique maiss physique pour un trajet sur route. Prenez une petite voiture comme la Clio. Son moeteur fait 60CV. Admettons que pour rouler à 100km/h elle n'utilise que la motié de cette puissance soit 30CV. ET bien cela fait 30*736=22080 watts. Vous roulez pendant une heure et vous vous arrêtez pour recharger. On peut admettre que s'arrêter cinq minutes par heure de voyage est la limite du supportable. Mais puisque on recharge douze fois plus vite qu'on ne consomme il faut "injecter" du courant dans la batterie à un rythme douze fois supérieur soit 22000*12=264000 watts. Cela avec une batterie "théorique" autrement dit ayant un rendement de 100%. Supposons que nous rechargeons à une borne fournissant du 400 volts. C'est une tension déjà très élevée et pour la sécurité il ne serait pas raisonnable d'aller au delà. Donc cela veut dire un ampérage de 264000 / 400 = 660 ampères soit 16 fois plus que le très gros cable qui alimente une cuisinière électrique à four. Et bien maintenant essayez de manipuler un cable qui pèse seize fois autant. Toutes les heures. Et n'oubliez pas les contraintes sur le réseau électrique. Encore avons-nous triché à plusieurs reprises (hypothèse des cinq minutes par heure, batterie ayant un rendement de 100%, 400 volts) en faveur de la voiture électrique. Dans la réalité il faudrait un ampérage nettement supérieur. IL s'agit là de limites qui nous sont imposées par la physique et nullement par une technologie de batterie susceptible d'être améliorée.

Le grand avantage de la voiture électrique c'est que quand vous êtes pris dans un embouteillage ou que la nuit vous poireautez à un feu rouge pendant cinq bonnes minutes sans que personne ne passe sur l'autre voie elle ne consomme pas de l'énergie bêtement. Noter cependant que beaucoup de feux rouges pourraient être désactivés la nuit avec des règles de cédez la passage ou qu'on pourrait faire des feux à détection de mouvement et que donc cet avantage de la voiture électrique est bien moindre qu'il n'y parait

Conclusion: Un anglais activiste de l'écologie voulut faire un trajet sur route en voiture électrique. Compte tenu des pauses recharge il a mis plus de temps que n'en mettaient les diligences de jadis....

Totalement d'accord. Mais je n'ai jamais dit que le véhicule électrique était la panacée, je dis que dans certains cas, dont le mien, ça peut être une solution. Je suis contre les bornes de charge rapide (que nous n'avons jamais utilisé) qui vont impliquer la construction de nouvelles centrales mais pour la charge de nuit pendant les heures creuses alors que les centrales sont en excédent de production. Les voitures électriques n'en sont qu'à leurs balbutiements mais malgré tout un véhicule comme la zoe est largement suffisant pour effectuer 80 km quotidiennement. Je pense que vouloir prouver qu'un V.E peut effectuer des trajets aussi long qu'une thermique, comme votre activiste anglais, est assez ridicule.

Par Anonyme

En réponse à philbar14

Totalement d'accord. Mais je n'ai jamais dit que le véhicule électrique était la panacée, je dis que dans certains cas, dont le mien, ça peut être une solution. Je suis contre les bornes de charge rapide (que nous n'avons jamais utilisé) qui vont impliquer la construction de nouvelles centrales mais pour la charge de nuit pendant les heures creuses alors que les centrales sont en excédent de production. Les voitures électriques n'en sont qu'à leurs balbutiements mais malgré tout un véhicule comme la zoe est largement suffisant pour effectuer 80 km quotidiennement. Je pense que vouloir prouver qu'un V.E peut effectuer des trajets aussi long qu'une thermique, comme votre activiste anglais, est assez ridicule.

Mon but était simplement de poser les chiffres des limites qu'impose à la voiture électrique: de temps en temps j'entends des gens dire "vous verrez quand on aura de meilleures batteries". Non. Le gros problème c'est le temps de recharge et si on le diminue de moitié alors il faut doubler le débit. Or on atteint très vite les limites et celles-ci ne sont pas technologiques mais physiques. Donc à moins d'avoir des batteries suffisamment petites et légères pour en changer à la station service on est face à une impasse pour l'utilisation sur route. Cela dit pour aller au bureau c'est envisageable et pour la circulation urbaine elle présente l'avantage de récupérer une partie de l'énergie du freinage et ne rien consommer à l'arrêt.

Par

Je crois que la technologie permettra malgré tout d'augmenter l'autonomie sans augmenter le débit, je pense au supercondensateur par exemple, mais je ne suis pas un spécialiste, loin de là. Je sais simplement que notre zoe suffit amplement à nos déplacements quotidiens, n'en déplaise à "roc et gravillon", mais bien sûr, il est nécessaire d'avoir un véhicule thermique pour les déplacements plus importants. Et nous, nous habitons à la campagne donc pas de problème, mais les gens qui habitent en centre ville les choses se compliquent... Je suis un défenseur de la voiture électrique mais de là à dire que c'est LA solution pour l'avenir, c'est un pas que je ne franchirai pas.

Par

"Conclusion: Un anglais activiste de l'écologie voulut faire un trajet sur route en voiture électrique. Compte tenu des pauses recharge il a mis plus de temps que n'en mettaient les diligences de jadis...."

D'une : Source ?

De deux : ce serait bien de ralentir un peu le mouvement parfois, parce que franchement, certains jours on se demande à quoi ça sert de courir comme des cons... Oh que ça ferait du bien des fois !

Signé : un surmené

Par

En réponse à Balablok

"Conclusion: Un anglais activiste de l'écologie voulut faire un trajet sur route en voiture électrique. Compte tenu des pauses recharge il a mis plus de temps que n'en mettaient les diligences de jadis...."

D'une : Source ?

De deux : ce serait bien de ralentir un peu le mouvement parfois, parce que franchement, certains jours on se demande à quoi ça sert de courir comme des cons... Oh que ça ferait du bien des fois !

Signé : un surmené

Excellent!:bien:

Par

En réponse à Balablok

"Conclusion: Un anglais activiste de l'écologie voulut faire un trajet sur route en voiture électrique. Compte tenu des pauses recharge il a mis plus de temps que n'en mettaient les diligences de jadis...."

D'une : Source ?

De deux : ce serait bien de ralentir un peu le mouvement parfois, parce que franchement, certains jours on se demande à quoi ça sert de courir comme des cons... Oh que ça ferait du bien des fois !

Signé : un surmené

Tu m'as bien fait rire mais notre discussion était courtoise! contrairement à ce qu'il se passe dés que " rot et glaviot" intervient.

Par

Tant pis, le bon roc ne répond pas...! Comme d'habitude, une pirouette et je m'enfuis la queue entre les jambes...enfin ce qui lui sert de queue, quel ridicule!

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