Commentaires - Alpine A110 : un nouveau pack de personnalisation

Renault et le réve ricain... jamais ils vendront sur le sol US...

ils ont pas les moteurs adaptés au US...

çà fait réver les petits français ces coloris...south beach...

sinon l'alpine c'est effectivement une bonne petite caisse légere et performante...

çà serait bien qu'ils la produisent aussi en boite manu capable d'encaisser plus de puissance...que la boite auto!!

avec un 2l2.. de 350 CV..

plutot que les coloris flashy...

Non mais sérieusement, c'est avec des coloris Barbie qu'ils veulent augmenter leurs ventes ???

Autant je trouve cette Alpine une très chouette voiture, autant ces coloris bling bling puérils la discréditent à 200%

Ils ont voulu plagier une jaquette du jeu GTA ?

J'ai pensé à Far Cry Blood Dragon. Il y a peut-être des rayons lasers et un lecteur de cassette style 1980's dans l'auto.

N'empêche, s'ils posent le pied aux USA, peut-être que... ILS VONT DÉVELOPPER UNE BOITE MANUELLE ?!?!?!

Dans ces couleurs et en cabriolet elle pourrait plaire à quelques garçons coiffeurs ici et là bas ou à quelques écervelées en mal de faire parler de soi en de singularisant.

Toujours pas de targa ?

Superbes les nouveaux coloris proposés sur cette version .

Perso j'adore (déjà que j'aime cette A110 )

La miata se vend très bien au US.

Il y a un marché pour des sportives légères, je pense que l'Alpine se vendrait bien mieux aux US qu'elle ne se vend en France, car les gens là bas on des sous et ne sont pas castré par dessus le marché avec des malus eco délirants...

Mais c'est un sacré investissement pour une marque de venir sur un nouveau marché, bcp de contraintes réglementaires, l'installation d'un réseau de conscession ou mettre en place un partenariat avec une autre marque en place (et donc rogner sur ses marges) etc.

Vu que le reste de l'offre Renault n'a aucune intérêt pour un américain, ça vaut certainement pas le coup de venir juste pour l'Alpine.

Depuis que le pack Gendarmerie est proposer sur l'A110 , j'aime plus vraiment cette voiture , va comprendre pourquoi

"Et monsieur n'est pas content !"

https://youtu.be/CkrKeVvuKJs

Pour les USA!???

Mais c'est précisément THE endroit où il faut pas vendre de boîte manuelle...

Ca fait des décennies qu'ils sont en automatique là-bas.

Par contre contrairement à ce que raconte le pilier de comptoir du Balto. pas la peine d'avoir des V8 pour vendre aux USA.

le 1.8l en 300ch ca passe easy.

Mais la ou on se pose des questions sur le marketing c'est justement sur le fait d'associer une série spéciale à la ville de Miami (cela dit ils ne vont pas en pré-peindre en espérant en vendre, c'est juste que la couleur est dispo....) sans pour autant en vendre sur place.

Alpine aux USA via la participation de Nissan bien implanté sur place...ca aurait de la gueule.

Puis pas la peine d'en vendre 50 000, de toute façon ils pourraient pas suivre.

Juste 2-3 000 par an....ce serait bon.

le grand chelem du cric au USA en color Barbie ah ouais genre

Madona trop de cherurgie plastic premioum ?? ptdr les inventions pour

vendre du carton au usa , déja faut que le reservoir suive car il va pas

aller Loin..vu les routes ..faut au moins un reservoir de 60 litres

"Pour les USA!???

Mais c'est précisément THE endroit où il faut pas vendre de boîte manuelle...

Ca fait des décennies qu'ils sont en automatique là-bas."

Encore un connaisseur du marché US...

Alors, pour ton info, aux USA la boîte méca est le choix privilégié pour les bagnoles de sport, depuis fort longtemps. Il arrive même que certains modèles sportifs européens sortent en BVM + BVA aux USA et en BVA uniquement en Europe !

La GR Corolla a cartonné en BVM là-bas (déjà sold out).

Tout à fait, il suffit de regarder wheelers dealers par exemple, ils font souvent un changement de boîte pour passer en manuel.

Sinon un peu de visionnage Fast & Furious, les ks sont en boîte meca

Tout à fait, il suffit de regarder wheelers dealers par exemple, ils font souvent un changement de boîte pour passer en manuel.

Sinon un peu de visionnage Fast & Furious, les ks sont en boîte meca

Ton degrés de méconnaissance arrivera tjrs a me surprendre.

tes connaissances des USA sont au même niveau que celles des banques Suisses.

c'est dingue de vouloir toujours donner des leçons aux autres avec autant de méconnaissance !

Je serais Renault, pardon, Alpine, je ferais une version spéciale "gignac-31", avec boite manuelle et toit targa. Couleur : rose Toulouse. Et un petit logo du drapeau américain sur la console centrale. J'achète cash et je paie une bouteille à gignac-31 (ils boivent quoi à Toulouse ? je ne suis pas du tout calé en alcool)

J'aime beaucoup, mais je ne suis pas surpris que ça ne plaise pas aux esprits étriqués.

Franchement, une A110 Targa et BVM, même en rose et s'il y a écrit "Gignac Edition" dessus (un petit covering pour corriger ça), je prends !

Qu'est-ce qu'ils boivent à Toulouse ? Certainement du mauvais rouge ou rosé généralement ; et pour les gens de goût, de l'Armagnac du Gers voisin.

Ils feraient bien par déjà refaire la planche de bord pour que ça soit à la hauteur des prétentions tarifaires. Parce que ça fait justement très Renault de base.

Les grands connaisseurs des USA au travers des émissions de télé hyper représentatives de la société américaine et des films documentaires de la séries des F&F sont de sortie...

Aux USA la transmission reine c'est la boite auto.

Si Alpine en plus de se lancer ne vise qu'un publique restreint de puristes qui aiment à taquiner la boite mécanique autant ne pas chercher à y aller.

Pour ratisser large il faut donner ce qui est attendu par le plus grand nombre et pas par le petit nombre.

Je sais que chez certains l'effort est colossale mais au lieu de sauter comme des cabris sur mon premier com un petit, tout petit effort serait le bienvenue plutôt que d'étaler une connaissance sortie du petit et du grand écran....

Alpine au USA c'est....?

Rien.

Ils n'y sont pas, j'y ont jamais été et irait se confronter à des concurrents déjà bien installés?

La blague.

Sur un marché de la sportive à boite mécanique (j'ai jamais évoqué le fait de se limiter au marché de la sportive) Alpine partirait de trop loin et les coûts de développement pour Renault serait bien trop important et peu rentable.

Donc, comme le marché US est hyper majoritairement en boite auto et que Alpine est en boite auto....autant le rester et convaincre des M. toutlemonde de se porter acquéreur sans spécifiquement aller sur le terrain de modèles plus radicaux et réputés.

Mais c'est vrai qu'on a sur Caradisiac de tels spécialistes de la voitures de sport que j'ai bien mal formulé mon avis.

Soit la prochaine fois je préciserais que bien entendu je ne suis pas sur le terrain de bos spécialistes du sport auto et de la stratégie commerciale, soit, c'est encore le plus simple, ces derniers devrait ne pas tenir comptes de mes coms.

Apres tout, s'abaisser à mon niveau n'est pas digne de tels génies...

Étrangement moi rien ne me surprends de votre part....

La force de l'habitude certainement.

Mais c'est qu'il insiste.

Ici (je suis au Canada), BVA = voitures courantes. Là oui c'est bien plus développé qu'en Europe.

En revanche sportive = BVM.

C'est ainsi.

La Viper était BVM d'ailleurs. Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres, je l'ai juste pris comme ça.

Il n'y a qu'à lire La Presse Nord-américaine pour se rendre compte de cet état de fait.

Comme d'habitude, beaucoup de commentaires désobligeants . Je ne vais juger publiquement ceux qui postent de tels commentaires...

Pour en revenir à cette série très 80's je pense que la version rose est un bon placement !

Oui. Au passage je vous remercie de confirmer ce que je viens de dire.

Pour avoir un public bien plus large que les amateurs de sportives y aller avec une boite Auto c'est loin d'être une hérésie.

En particulier si la mise au point d'une version en boite mécanique obligerait à des couts importants.

Surtout qu'on est sur l'Alpine sur de la séquentielle il me semble...c'est pas non plus la boite auto a Papa dans son break Volvo des années 80....

Des sportives en BVM je n'ai jamais dit que ça n'existait pas au USA.

J'ai seulement dit que les USA c'est majoritairement des BVA (je nai pas dit des sportives en BVA...) et que si Alpine qui n'est là-bas absolument pas implanté et ne l'a jamais été voulait y aller il leur faudrait commencer par s'adresser au plus large des public...

Pas juste au monde de la stricte sportive.

Alpine a la vitrine F1, F1 qui redevient populaire aux US. D'ailleurs on est passé de 1 à 2 GP aux USA et l'année prochaine 3 probablement.

Donc non, c'est pas rien, la F1 te donne une crédibilité sérieuse que tu le veuilles ou non.

Bon j'ai pas répondu au bon message, pas grave

Sauf que l'A110 est une sportive... donc on parle bien du marché des sportives aux USA, pas de la voiture de M. Tout-le-monde.

Tu peux ramer et essayer de te rattraper comme tu peux, mais le plus simple serait de reconnaître de t'être trompé. Ce n'est pas grave du tout, ça arrive à tout le monde.

Ben moi j'ai pas la téloche, je ne vais pas au cinoche, et je me sers d'internet UNIQUEMENT pour commenter sur Caradisiac, alors j'ai le droit de dire des conneries

Pour les proportions BVM / BVA aux USA, je ne connais pas la proportion, ni en daily, ni en sportive. C'était pour te taquiner gignac-31, rien de bien méchant, hein ! Si je passe par Toulouse, je te fais signe (mais faudra me dire quoi apporter à boire, parce que j'y connais vraiment que dalle).

Je ne rame pas dans la mesure où ce n'est que mon avis et pas une vérité absolue.

Je pense que d'aller sur un marché restreint en partant de zéro sans toucher le public de M. tout le monde...c'est aller droit dans le mur.

Aux USA le marché le plus large c'est la boite auto/séquentielle qui domine.

Je ne suis même pas sur d'ailleurs qu'une Alpine avec sa boite robotisée serait totalement honnie...mais bon.

Puisque les spécialistes de Fast & Furious le disent hein...Croyons les sur paroles.

Mais effectivement je peux largement me tromper.

Bon je me doute également que tous les acheteurs de Alpine et autres joyeusetés du genre en Europe ne sont QUE des pilotes qui vont taquiner les chronos à la première occasion....

Jamais un type n'irait acheter cette voiture pour faire autre chose....

Et je me doute également que toutes les voitures à boite auto ne seront jaaaaaamais considérées comme des sportives hein....

Y'a qu'a voir.

Mais si la seule chose qui vous fasse plaisir c'est que je me suis vautré pas de soucis.

je le dis.

Je me suis trompé.

J'ai tord.

Mon avis c'est de la merde (Et c'est vrai parce que ce que je pense chez Alpine ils s'en foutent comme de l'an 40...)

Ce n'est pas en écrivant une tartine ni en boudant comme un gamin que tu vas progresser.

Tu t'es trompé, point.

Toujours un bonheur de discuter avec toi...

Dans Fast and Furious, quand tu regardes les séquences, ils ont des boites de vitesse avec au moins 20 rapports

Je sais pas comment vous faites pour regarder un film aussi mauvais. C'est une souffrance pour moi : scénario racoleur et irréaliste ponctué par des personnages sous stéroïdes anabolisants et des Nabilla.

Facile, je regarde en même temps que je commente sur Caradisiac

Faut être sérieux dans la vie, quoi, sinon on s'ennuie

Je crois que le seul film auto que j'ai apprécié, c'était Vanishing Point. Quoiqu'un peu longuet. Il y en a un autre dont j'ai oublié le titre mais qui a eu son remake, un vol de plusieurs voitures dans une ville, datant des années 1970/1980, c'est plutôt célèbre. Et dans une certaine mesure, La course de la mort de l'an 2000 et Madmax 1, mais les autos évoluent dans un univers décalé.

Je reste persuadé que si l’alpine est une voiture française (sportive de surcroît) créer une version Miami Beach est … ridicule ! Le version Toulouse - meme si c’était une blague - parait elle en revanche tomber sous le sens… bon, on a ici de vrais franco-français, toujours prêts à se disputer… peut être une version « confrontation ?

Vous qui semblez savoir parfaitement ce que veulent les clients américains, ne pensez-vous pas que l’évocation de la France dans son interprétation automobile ne serait pas plus vendeuse ? Pour finir, vu l’état du réseau routier aux USA et la corpulence des clients potentiels, on imagine que la place quotidienne de l’auto sera dans le garage et… dans les conversations… alors boîte auto ou manuelle on ne risque pas beaucoup d’en croiser sur l’I10 !

Pour les autos je ne sais pas, mais pour la mode, le parfum, et ce genre de trucs, l'ajout de la ville "Paris" plait beaucoup. Ce serait plus vendeur que Dieppe. Un slogan du genre "Alpine, the car from Paris" pourrait être essayé (en blague, pour tâter le terrain) sur les réseaux sociaux...

Michelle Rodriguez

Il y a deux couleurs qui sont sorties sur la Nissan Cube en Amérique du Nord, et qu'on n'a pas eu en Europe.

Une sorte de bleu pacifique, et un cuivre.

Ça c'est parce qu'avec sa Z il peut pas sauter d'un gratte-ciel à un autre

Et puis aussi Gal Gadot, Elsa Pataky, Eva Mendes...

Disons que ma connaissance des F&F est très limitée...

Par contre un excellent film avec Eva Mendes et un belle brochette d'acteurs : "La nuit nous appartient" de James Gray

https://fr.web.img6.acsta.net/medias/nmedia/18/64/05/22/18824865.jpg

Mais vous ne discutez pas....

Vous êtes dans unbpur fantasme comme quoi j'aurai affirmé qu'aux USA les voitures SPORTIVES étaient TOUTES. en boite auto.

Ce qui est de l'affabulation.

Je parle simplement du marché auto dans sa globalité et pas d'un marché de niche.

C'est quoi que vous arrivez pas à comprendrevla dedans exactement ?

Y'a trop de mot de plus de 3 syllabes?

Est-ce que a UN SEUL MOMENT je vous ai dit que même au Canada aucune sportives n'était en boite manuelle?

Je ne crois pas non.

Si vous avez crû cela relisez, prenez quelques heures pour comprendre, n'hésitez pas à vous aider d'un dici et ensuite venez me dire c'est ou exactement.

Je dois dire au moins que d'ailleurs vos arguments sont un peu plus sérieux que Fast&Furious....

Et vous n'avez que confirmé ce que j'ai dit, la majorités des vehicule vendu aux USA le sont en boute auto.

Apres j'ai MON AVIS....qui est qu'on ne va pas sur un marché ou on est rien en se frottant à ceux qui y sont implantés en chassant la même clientèle. avec les mêmes arguments.

Je n'ai dénié à personne le droit de penser le contraire. Et c'est pas qu'une question de Alpine.

Jr me suis trompé ?

Si ça peut vous soulager un peu pas de soucis.

Je ne vois pas en quoi on peut se tromper en ayant un simple avis...sur un truc qui est une pure spéculation.

Je n'ai lu que le début de ta prose.

Relis ta première intervention : "les USA c'est précisément the endroit où il ne faut pas vendre de boîte manuelle".

On te dit que les sportives sont privilégiées en BVM.

C'est si compliqué de simplement admettre que tu t'es trompé, sans faire le gamin ?

Errare humanum est, perseverare diabolicum.

C'était le seul argument positif pour F&F 1... (Rodriguez, pas la branlette)

Quand même pas suffisant cependant pour me donner envie de voir les autres.

On veut bien admettre que F&F ne soit pas top.

Mais pour l'autre genre d'actions, ça, on peut le faire avec sa partenaire.

Tu devrais essayer...

Ah ! Alpine tente-il de conquérir un peu le marché US ? Ce serait bien pour eux !

(Avant que le marque ne disparaisse à nouveau en proposant un baleineau à pile comme il en existe déjà 500 sur le marché)

c'est marrant de dire que c'est que ton avis et que tu as le droit de t'exprimer sans que ce soit une vérité absolue. la dernière fois que j'ai donné mon avis sur la motorisation de l'Alpine tu t'es pas gêné pour me critiquer comme si j'avais dit justement une vérité absolue.

oui même BMW avait sortie sa M5 V10 en boîte manuelle uniquement pour l'Amérique du Nord.

Tu m'as pris pour la pucelle de Domrémy ?

Meuh non monsieur n'est pas puceau, monsieur est commissaire de police !

https://arc-anglerfish-eu-central-1-prod-leparisien.s3.amazonaws.com/public/MYG2ZJ4RY52AMJM2VSF4UARFTY.jpg

Ça vaut pas 60 secondes chrono

Ah oui les américains sont tous obèses

Et quand j'ai donné mon avis sur la ligne de l'Austral qui ressemblait, pour moi (et pour d'autres) au 3008 sous certains angles... il a fait pareil.

Et est-ce que je vous ai dit que vous deviez admettre vous être trompé ?

N'ai-je pas alors montré en quoi l'avant, le côté et l'arrière de l'Austral était plus des reprises des lignes du Captur, du Kadjar et de la Megan-e?

Plutôt que dans aucun argument affirmé que "c'est un 3008...."

Est-ce que je vous ai dit que vous étiez un "donneur de leçons"?

Rien de tout cela.

La seule chose que vous avez sortie comme argumentaire c'est une victimisation à 2 balles sur le thème du "lache moi la grappe".

Et c'est la même chose pour les motorisation de l'Alpine...

J'ai jamais dit à celui qui veut des V6 de 500ch qu'il doit admettre se tromper.

Je dis juste et à raison il me semble que la philosophie de la marque c'est pas la puissance de gros moteurs mais la légèreté (s'entend par rapport aux concurrent) et l'agilité.

Chiffres à l'appui il est factuel que les Alpine V6 n'ont pas connu un immense succès, ont provoqué la disparition de la marque et que l'actuelle 4 pattes est la version la plus vendue de l'histoire de la marque.

Apres si lire plus de 6 lignes c'est fatiguant hein...c'est pas de ma faute.

Ce n'est pas le V6 qui a provoqué la fin d'alpine... bien qu'il y aie contribué. C'est toute la politique d'alpine de l'époque qui était d'utiliser le maximum d'éléments de chez renault du coups tu avais une alpine avec un intérieur de R5 premier prix cheap affublé d'un moteur qui était de loin dépassé et faiblard le tout mal assemblé.... Bon ils ont super bien corrigé le tir avec l'a110 mais ils se sont trop vite pris le melon en explosant le prix de cette dernière qui pour moi est de 10 à 20k balles surévalué.

Pourtant d'occasion la voiture se vend le prix du neuf, faut croire qu'elle n'est pas si chère que ça si des gens sont près a acheter une occaz le prix du neuf.

Et pour dire que c'est "chère" il faut faire une comparaison. Cite moi une voiture avec le cahier des charges suivant pour moins chère :

=> Châssis entièrement en aluminium pour une voiture de 1100 kg

=> Moteur en position centrale arrière

Après oui, c'est sur qu'à 40k il s'en serait vendu plus, mais je crois qu'il est interdit pour une marque de vendre à perte.

"Après oui, c'est sur qu'à 40k il s'en serait vendu plus, mais je crois qu'il est interdit pour une marque de vendre à perte."

Tu confonds avec l'interdiction de revente à perte dans la distribution (hors soldes). Un constructeur ne sait jamais s'il va faire des pertes ou des profits sur les produits qu'il fabrique : cela dépend du nombre de ventes réalisées (optimisation de la chaîne de production) et du prix de vente (maintien de la marge brute).

Faisons une simulation avec des hypothèses :

- une Alpine coûte unitairement 30 k€ à produire (usine, logistique, pièces et MO, donc hors R&D)

- si Renault la vend 40 k€, il réalise 10 k€ de marge brute / véhicule vendu (marge brute à laquelle il faudra déduire les coûts de R&D et les coûts de commercialisation pour avoir la marge nette sur le volume de ventes global)

- si Renault la vend 70 k€, il réalise 40 k€ de marge brute / véhicule vendu

Donc il faudrait, pour que le prix de vente à 40 k€ soit intéressant financièrement pour Renault, vendre au moins 4 fois plus d'A110, ce qui semble peu probable car le marché pour ce type de véhicule de niche n'est pas gigantesque.

Par ailleurs, tu as compris que la politique actuelle des fabricants d'automobiles est de privilégier la marge au détriment du volume.

Oui. vous avez raison.

Je ne voulais pas dire que le V6 avait en lui-même causé la disparition de la marque mais seulement que sauf erreur de ma part lors de la fin de Alpine au milieu des années 90 ils ne fabriquaient plus que 1 modèle qui avait pour seul moteur le V6 prv.

Mais oui bien sûr les problèmes de la marque n'était pas (tous) du fait de la seule motorisation.

Cela souligne justement que ce n'est pas en collant à l'arraché un V6 dans l'actuelle A110 qu'elle porterait des scores de vente.

Outre que cela imposerait une toute autre voiture et donc des coûts de mis au point faramineux, cela ne garantirait absolument pas le succès et la rentabilité.

Je note d'ailleurs que le V6 de 1990 avec 3l faisait 270-280ch...

Avec le 1.8l actuel on fait 300ch...et il y a de la marge.

Comme quoi cette A110 est plutôt bien dans les clous et que définitivement on ne fait pas en 2020 des moteurs des années 70 (le prv est mis au point dans la période du 1er choc petrolier).

Je pense plutôt qu'elle doit couter 45k € à produire.

Peut-être 40k euros avec des économies d'échelle, mais 30k euros ça me parait très peu.

L'aluminium c'est pas donné. La preuve une RS3 à 100k € en est dépourvue...

Mais en soit j'aurais apprécié qu'elle se vende à ce tarif.

45 k€ ça me paraît énorme pour une si petite voiture réutilisant pas mal de pièces de production de grande série (moteur, boîte, habitacle, etc.).

Mais je ne travaille pas dans le secteur, donc c'est juste du doigt mouillé. Je pense cependant que le coût de production en lui-même ne doit pas dépasser plus de 30-40 % du prix de vente.

Un exemple qui n'a rien à voir :

https://www.usinenouvelle.com/article/la-data-combien-coute-une-tesla-model-3-a-fabriquer-des-ingenieurs-allemands-ont-fait-leurs-calculs.N702429

"une Tesla Model 3 est composée de 18 000 dollars de composants, auxquels il faut ajouter 10 000 dollars de coûts de production. On arrive donc à une facture "sortie d’usine" de 28 000 dollars. La Tesla Model 3 est vendue, selon les versions, entre 35 000 et 78 000 dollars."

Donc on fait le grand écart entre l'entrée et le haut de gamme... et on comprend mieux pourquoi les constructeurs veulent privilégier ce dernier.

Vous ne pouvez pas dire à quelqu'un qui parle d'un ressenti qu'il se trompe.

C'est le principe même du ressenti. Ou d'une émotion.

Vous n'aviez "rien à me montrer". D'ailleurs cette phrase résume bien ce que j'avais dit : vous tentiez de me convaincre que j'avais tord de penser ce que je pensais. Et quand je vous disais d'arrêter de me convaincre de ne pas penser ce que je pensais, vous disiez ne pas le faire. Ben cette phrase montre que c'est bien ce que vous étiez en train de faire.

C'est là que j'ai plusieurs fois dit de me "lâcher la grappe". Vous comprenez maintenant ?

Quant au V6 sur l'Alpine, a priori vous avez entendu raison, au vu des échanges plus bas. Vu que je pensais ce que Taro a écrit, si vous vous souvenez.

Mais bon, je sens que je viens - encore - de pisser dans un violon

Je prends les coûts complets pour ma part : car ne prendre que les coûts de production sans compter le dev, la commercialisation, le stockage, etc... ca ne vaut rien quand on parle de "marge".

Faut vraiment arrêter de vous victimiser.

Quand vous avez dit "ça ressemble à un 3008" je vous ai dit qu'il fallait consulter 7n ophtalmo...

Bon la dessus vous vous êtes sentie insulté...lol...comme si le fait de dire a quelqu'un de façon imagé que ça paraît étrange de confondre un Austral et un 3008 était une insulte.

Apres je ne cherche pas a vous convaincre.

Faudra bien un jour vous rendre compte que le fait que vous trouviez une ressemblance avec un 3008, un Char Leclerc ou une trottinette électrique...je m'en bat les c.....

Vous n'êtes RIEN ni PERSONNE pour moi, tout comme je ne suis RIEN et PERSONNE pour vous.

Qu'est-ce que je vais perdre comme temps à vous "convaincre".

J'ai simplement démontrer en prenant les références adéquates en quoi l'Austral reprenait des éléments de style du Captur, de la Megan-e et du Kadjar.

Ce n'est pas parce qu'on argumente un point de vue, ce que MOI j'ai fait pour expliquer qu'un Austral était très éloigné d'un 3008 en reprenant des codes stylistiques de la marque Renault et d'autres model qu'on oblige qui que ce soit à changer son avis.

Après que vous vous contentez d'un "mais si ça ressemble à un 3008, et pitapasledroitdemedirequenon" c'est vrai que ça limite pas mal.

Je ne vous ai nullement écrit.

"Avoue que tu t'es planté"...

Ou même "Tu as tord et point barre".

Mais comme je l'ai également souligné et je le pense, il y a une attitude de victimisation propre aux petits flocons de neige.

Dès que ça leur va pas ils s'offusquent, se sentent stigmatisés, harcelés par de illustres inconnu qui chercherait à les contre-dire ou à les convaincre...

Mais vous rendez-vous compte du ridicule d'un tel propos?

Un mec (ou femme) dont vous ne savez RIEN, que vous ne rencontrerez jamais, qui n'a strictement aucune influence dans votre vie, qui n'a strictement aucune importance dans votre quotidien, qui est on ne sait où, qui est derrière un écran d'ordi, un smartphone ou une tablette, qui écrit sous un pseudo a 2 balles, qui fait on ne sait quoi, perdrait son temps à vous "convaincre" d'un fait aussi nullissime que la ressemblance entre 2 bagnoles ?

pfuiiiii

Ca va loin là quand même.

Aller rassurez vous, vous pissez effectivement dans un violon mais c'est pas bien grave.

Redescendez un peu sur terre au lieu de croire que vous avez pour autrui une importance que vous n'avez pas.

Ca simplifiera amplement les choses.

Tu changes de sujet. La question initiale est issue de ta remarque :

"Cite moi une voiture avec le cahier des charges suivant pour moins chère :

=> Châssis entièrement en aluminium pour une voiture de 1100 kg

=> Moteur en position centrale arrière"

Donc 2 facteurs de production qu'on peut isoler du reste - commercialisation, stockage, etc.

D'ailleurs, concevoir une voiture avec un moteur en position centrale arrière ne coûte pas plus cher que de mettre le moteur devant ou en porte-à-faux arrière (mauvaise idée). On peut se souvenir de la Toyota MR2 par exemple...

Ouh la.

Le côté insulte de l'ophtalmo, je l'avais juste relevé rapidement, c'était un détail pour moi. J'ai pas du tout insisté là-dessus. Vous oui, tout comme maintenant.

Le reste, c'est égal à vous-même.

Quand je vous avais dit que j'avais compris votre point de vue, vous continuiez à argumenter. Plusieurs fois. Tout comme maintenant, vous recommencez vos élucubrations. C'était ça le "lâchez-moi la grappe"... peut-être qu'un jour vous comprendrez.

Ai-je encore pissé dans un violon ?

Désolé de ponctuer vos échanges avec nos dialogues de sourd avec le Squale

Bah on a chacun nos dialogues de sourds !

Laisse tomber , c'est le type m)eme ducoq qui chante encore les pieds dans la m

J'ai bien rigolé avec ce petit bonhomme donneur de leçons détenteur de LA vertu !

Ses réflexions systèmatiques : dans les premières phrases vous avez "le Balto", ensuite lorsqu'il se sent contredit il vous explique que "c'est çà mais c'est pas çà".

Assurément un adepte du micron : le "en même temps".

Quand le ridicule ne tue plus : lisez les élucubrations de cet écrivaillon !

South of a beach !

Ça se vends ce genre d autos? Depuis qu'elle est sortie j'en ai croisé 2...un bide total...presque autant que DS. C'est ça quand la qualité n'est pas au rendez-vous et qu'on est juste prétentieux sans donner ce qu'on promets

Et le petit troll qui y plante sa prose....

Ce qui est commun a certains ici c'est cette caractéristique qu'on retrouve chez les cancres à l'école.

Comme ils sont enfermés dans leur médiocrités et qu'ils n'ont mêmes pas les moyens de se rendre compte à quel point ils sont c...

Ils passent leur temps a chier sur les autres.

Les profs qui valent rien (juste 1000 fois plus qu'eux...)

Les autres élèves, tour a tour leches-cul ou donneur de leçons.

L'école qui est de la merde...

Pour pas vexer les parents de ce genre de petits parasites ont leur explique que leurs enfants sont tour à tour des hyper-actifs, des haut potentiels incompris, que l'école n'est pas adaptés a leur "forte personnalité" ou à leur "fort caractère".

Et quelques années plus tard, on les retrouve sur le net en train d'eructer contre les "donneurs de leçons" ou les "jesaistout"...

Parce qu'au fond rien ne change, ils sont pas en mesure de comprendre alors ils font ce qu'ils ont toujours fait.

Le prix a payer pour bénéficier de la technologie moderne dont internet fait partie.

Continue l'écrivaillon , t'es en train de frôler l'hyperactivité de la connerie.