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Comparatif vidéo - BMW Série 3 vs Tesla Model 3 : la guerre de 3Longtemps considérées comme des seconds voire des troisièmes véhicules, les voitures électriques arrivent petit à petit à maturité et certaines d'entre elles peuvent désormais trôner seul dans votre garage. Aujourd'hui, la superstar du segment est sans aucun doute la Tesla Model 3 mais l'américaine a-t-elle les qualités pour boxer en dehors de sa catégorie des 100 % électriques et venir se frotter à la concurrence la plus féroce en provenance de la vielle Europe ? Pour le savoir, nous l'avons opposé à la BMW Série 3 dans sa version hybride rechargeable 330e.

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C'est dingue comme cara c'est vendu en propagande électrique cet article promet dans les commentaires c'est ridicule notez que tesla ne se mouille pas trop niveau garantie pourtant à en croire certains ils n'ont rien à redouter :bah:

Par

*attrape son cornet de pop-corn*

Par

En réponse à Marv.

C'est dingue comme cara c'est vendu en propagande électrique cet article promet dans les commentaires c'est ridicule notez que tesla ne se mouille pas trop niveau garantie pourtant à en croire certains ils n'ont rien à redouter :bah:

Ce comparo n'a aucun sens

Par

Moi j'aurais aimé un comparatif entre une Tesla et une Audi

et la je peux vous assurer que ça va être Armageddon :lol:

Par

tableau de bord de la BM classique.... :bah: ??

mais la Tesla n a aucun tableau de bord !! un écran et un guidon.. euh volant ! c est tout !!

et ce comparatif n a aucun sens... c est de la gnognotte...

Par

Si vous vouliez savoir pourquoi tous les constructeurs teutons se mettent à l'electrique à marche forcé

cet essai vous l'expliquera tres bien...

.

En gros la Tesla pulverise la BMW sur tous les plans sauf peut etre la qualité percue...

Et le pire, c'est que meme les qualité dynamique du chassi sont en faveur de la Tesla...

.

Et je les trouve tres sympa de pas forcé trop sur le budget...

Parce qu'objectivement, la Tesla explose la BM sur ce point pour 99% des usages

de particulier.

Par

En réponse à Marv.

C'est dingue comme cara c'est vendu en propagande électrique cet article promet dans les commentaires c'est ridicule notez que tesla ne se mouille pas trop niveau garantie pourtant à en croire certains ils n'ont rien à redouter :bah:

Ce serait bien que tu nous dises qu'est ce qui est faux dans leur essai.

Parceque leurs sensations correspondent trait pour trait à celle de toutes la presse qui a essayer cet engin.

Par

En réponse à A l

tableau de bord de la BM classique.... :bah: ??

mais la Tesla n a aucun tableau de bord !! un écran et un guidon.. euh volant ! c est tout !!

et ce comparatif n a aucun sens... c est de la gnognotte...

Classique pour dire que c’est moche, ces boutons font années 50 et l’écran amstrad en cristaux liquides, comment dire...

Par

En réponse à CrushBCT

Ce comparo n'a aucun sens

A mon avis il en a au contraire enormement.

.

Tesla à tellement d'avance que dans les fait, il reproduit ce qu'il a fait avec la S sur la model 3

A savoir que ses voitures ont des qualités globales meilleures que les concurentes

tout etant meme pas plus chere.

.

Tout le retard des autres conctructeurs dans l'electrique est dans cette essai.

On peut objectivement rationellement choisir une Tesla electrique face à ses concurentes thermique.

.

Pour les electriques de la concurence...

c'est encore enormement un acte militant,

ou un usage du vehicule tres optimisés pour l'electrique.

Par

En réponse à A l

tableau de bord de la BM classique.... :bah: ??

mais la Tesla n a aucun tableau de bord !! un écran et un guidon.. euh volant ! c est tout !!

et ce comparatif n a aucun sens... c est de la gnognotte...

Je ne vois pas en quoi ce comparatif n'aurait aucun sens... parce qu'il bouscule vos convictions datant du pleistocène ?

Hormis le fait que les deux propositions trouveront leurs acheteurs en fonction de leur besoin, il est tout de même à noter qu'en dehors des différences de motorisation, la Tesla fait mieux que la BMW sur tous les points...

Pour une marque - récente - dont pas mal se moquent ici en comparant les tesla à des aspiros ou des sèche-cheveux, voilà qui prête tout de même à réfléchir...

Par

En réponse à A l

tableau de bord de la BM classique.... :bah: ??

mais la Tesla n a aucun tableau de bord !! un écran et un guidon.. euh volant ! c est tout !!

et ce comparatif n a aucun sens... c est de la gnognotte...

Ce tableau de bord est la norme à venir...

D'ailleurs VW annonce deja qu'il vas le copié clairement pour ses futurs electriques.

.

Cela dit ne nous plaignons pas...

L'ergonomie des commandes de l'ordinateur de bord des BMW

a parait il été tres grandement amelioré... ce serait presque utilisable

en roulant aujourd'hui...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Moi j'aurais aimé un comparatif entre une Tesla et une Audi

et la je peux vous assurer que ça va être Armageddon :lol:

En gros ca aurait été les memes conclusions en encore plus marqué.

Meilleure finition sur l'Audi...tout le reste mieux sur la Tesla.

Par

C’te claque pour béhème quand même, tout ce que l’on se tue à dire résumé en une vidéo, merci Pierre :bien:

Par

En réponse à A l

tableau de bord de la BM classique.... :bah: ??

mais la Tesla n a aucun tableau de bord !! un écran et un guidon.. euh volant ! c est tout !!

et ce comparatif n a aucun sens... c est de la gnognotte...

le tableau de bord de la Model3 ressemble bcp au IDSpaceVizion.. Tesla a encore copié ! lol

Par

La comparaison avec une Audi ou Mercos équivalente donnerait le même résultat... la M3 est aujourd'hui incontournable et incontournée !!

Par

En réponse à v_tootsie

Je ne vois pas en quoi ce comparatif n'aurait aucun sens... parce qu'il bouscule vos convictions datant du pleistocène ?

Hormis le fait que les deux propositions trouveront leurs acheteurs en fonction de leur besoin, il est tout de même à noter qu'en dehors des différences de motorisation, la Tesla fait mieux que la BMW sur tous les points...

Pour une marque - récente - dont pas mal se moquent ici en comparant les tesla à des aspiros ou des sèche-cheveux, voilà qui prête tout de même à réfléchir...

ils ont mis 20 ans (1997-2017) pour arrêter de cracher sur le système hybride...

soyons patient avec ces consommateurs, y'a que ca a faire...

Par

Soyons clair...

Il est heureux pour les premium teutons que Tesla ne puisse pas repondre à la demande pour la Model 3.

Parceque sinon elle ferait le meme carton qu'elle fait dans le segment des Classe S , Serie7 et autre A8....

A savoir etre régulièrement en tete des ventes du segment.

Par

« c'est une autre planète et les 4,6 s au 0 à 100 km/h ne reflètent pas assez fidèlement la violence de l'accélération et des reprises, la pédale de droite se rapprochant plus d'un bouton de mise à feu de réacteur par son immédiateté que d'un simple accélérateur »

Je suis mort de rire

Par

En réponse à Xfire

« c'est une autre planète et les 4,6 s au 0 à 100 km/h ne reflètent pas assez fidèlement la violence de l'accélération et des reprises, la pédale de droite se rapprochant plus d'un bouton de mise à feu de réacteur par son immédiateté que d'un simple accélérateur »

Je suis mort de rire

Une humble 106 electrique du siecle dernier

etait deja capable d'exploser tout le monde au feux rouge en ville...

.

Penses tu que chez Tesla ils ont pas fait quelques progres ?

Par

:biggrin: j'aurai pris un gros gasoil en face , et gaz sur un Paris / Nice , en ce moment à des températures fraiches , avec 4 personnes à bord , histoire de montrer que tout n'est pas gagné d'avance pour la Tesla , avec un petit baroude d'honneur pour le vieux thermique tellement hasbeen :lol:

Par

En réponse à nous75again

Une humble 106 electrique du siecle dernier

etait deja capable d'exploser tout le monde au feux rouge en ville...

.

Penses tu que chez Tesla ils ont pas fait quelques progres ?

Je crois que tu n’as pas saisi toute l’ironie de mon propos, je possède exactement ce modèle.

Par

En réponse à Xfire

Je crois que tu n’as pas saisi toute l’ironie de mon propos, je possède exactement ce modèle.

Pas la 106 hein :biggrin:

Par

En réponse à Turbo95

:biggrin: j'aurai pris un gros gasoil en face , et gaz sur un Paris / Nice , en ce moment à des températures fraiches , avec 4 personnes à bord , histoire de montrer que tout n'est pas gagné d'avance pour la Tesla , avec un petit baroude d'honneur pour le vieux thermique tellement hasbeen :lol:

Super, je perds 3/4 heure par rapport au mazout qui pue et qui vibre en mode John Deere, la belle affaire :roll:

Tout le reste de l’année la béhème est à la rue et faut oublier son pointage annuel au garage pour se délester de centaines de boules.

Par

En réponse à Xfire

« c'est une autre planète et les 4,6 s au 0 à 100 km/h ne reflètent pas assez fidèlement la violence de l'accélération et des reprises, la pédale de droite se rapprochant plus d'un bouton de mise à feu de réacteur par son immédiateté que d'un simple accélérateur »

Je suis mort de rire

Ayant une thermique qui tape les 4s sur le 0/100 et + de 300 , oui 4,6 s ce déjà sympa , peut-être un peut trop linaire à mon gout , mais à priori ce genre d'exercice ne peut ce renouveler non stop sur une VE , un comparo avec la Tycan et Tesla S à été expliqué , avec une fois sur la S et jusqu'à 10 fois pour la Tycan , ou la gestion des batteries sembles plus performante sur ce genre d'exercice 0/100 , qui finalement ne sert pas grand chose .

Par

"A retenir : une domination surprenante"

Il n'y a que les aveugles qui ne veulent pas voir... Caradisiac a vu...

Mais non, ce n'est pas surprenant le moins du monde.

A qui le tour de voir?

Bisous tout plein de kiloWatt

Par

En réponse à Xfire

Super, je perds 3/4 heure par rapport au mazout qui pue et qui vibre en mode John Deere, la belle affaire :roll:

Tout le reste de l’année la béhème est à la rue et faut oublier son pointage annuel au garage pour se délester de centaines de boules.

3/4 heures , c'est correcte si c'est vérifiable , et vue les différents essais sur Youtube ça ne semble pas vraiment flagrant , et si tu n'as pas l'usage des grosses distances ok , mais connaissant des gros rouleurs , il est clair qu'une VE est top à la rue sur ce genre d'exercice , et n'offre pas vraiment d'alternative.

Par

En réponse à Turbo95

Ayant une thermique qui tape les 4s sur le 0/100 et + de 300 , oui 4,6 s ce déjà sympa , peut-être un peut trop linaire à mon gout , mais à priori ce genre d'exercice ne peut ce renouveler non stop sur une VE , un comparo avec la Tycan et Tesla S à été expliqué , avec une fois sur la S et jusqu'à 10 fois pour la Tycan , ou la gestion des batteries sembles plus performante sur ce genre d'exercice 0/100 , qui finalement ne sert pas grand chose .

Comme souvent avec toi, tu lances des trucs sans avoir de quoi tu parles. Une model 3 peut se lancer 27 fois de suite à plus de 200 km/h depuis l’arrêt avant de voir ses perfs commencer à diminuer. Une thermique ne fera pas beaucoup mieux avant de surchauffer.

https://youtu.be/YVaebcsHNFU

Par

En réponse à nous75again

Une humble 106 electrique du siecle dernier

etait deja capable d'exploser tout le monde au feux rouge en ville...

.

Penses tu que chez Tesla ils ont pas fait quelques progres ?

C'est plutôt Panasonic et le développement des batteries lithium-ion qui a apporté ce gros plus aux Tesla.

Les batteries des 106 e étaient d'une autre époque même si visiblement ça marchait déjà fort.

Par

En réponse à Turbo95

3/4 heures , c'est correcte si c'est vérifiable , et vue les différents essais sur Youtube ça ne semble pas vraiment flagrant , et si tu n'as pas l'usage des grosses distances ok , mais connaissant des gros rouleurs , il est clair qu'une VE est top à la rue sur ce genre d'exercice , et n'offre pas vraiment d'alternative.

Tu vas me dire que tu es â 3/4 heures près sur 900 km ? T’es pas un peu malhonnête ? Et t’es aussi un adepte du pipi dans la bouteille ?

Par

Perso sans hésiter la Série 3.

Déjà l'intérieur de la Tesla... Bon ils ont réussi à faire pire que la Modèle S.

Et puis bah... l'extérieur c'pas mon truc non plus.

Et enfin entre l'aspect gros rouleur et l'agrément des moteurs thermiques, y'a pas débat niveau mécanique.

Par

En réponse à kiloWatt

"A retenir : une domination surprenante"

Il n'y a que les aveugles qui ne veulent pas voir... Caradisiac a vu...

Mais non, ce n'est pas surprenant le moins du monde.

A qui le tour de voir?

Bisous tout plein de kiloWatt

Les centrales nucléaires vont avoir du boulot.

Par

En réponse à Xfire

Tu vas me dire que tu es â 3/4 heures près sur 900 km ? T’es pas un peu malhonnête ? Et t’es aussi un adepte du pipi dans la bouteille ?

Si j'ai envie de pisser en roulant, je m'arrête, je pisse, je repars. 5min. Ca suffit pas à recharger.

Et je fais pas 5repas par jour.

Par

En réponse à Moukeaf

Si j'ai envie de pisser en roulant, je m'arrête, je pisse, je repars. 5min. Ca suffit pas à recharger.

Et je fais pas 5repas par jour.

Et tu bouffes dans la caisse comme un gros cracra quoi, rien ne m’étonne :bah:

Par

En réponse à nous75again

Soyons clair...

Il est heureux pour les premium teutons que Tesla ne puisse pas repondre à la demande pour la Model 3.

Parceque sinon elle ferait le meme carton qu'elle fait dans le segment des Classe S , Serie7 et autre A8....

A savoir etre régulièrement en tete des ventes du segment.

En parlant de carton... il semble que ce soit surtout un bruit de casserole:

https://forums.automobile-propre.com/topic/bruit-de-casserole-sur-le-plancher-16821/

Sinon, 4ième mois successif de baisse aux US pour Tesla (son plus gros marché).. -21.5% en Octobre 2019.

Vivement la ModelY...

Par

Et le temps passé à recharger contre foutre de l'essence vous lavez compté non

Par

En réponse à Xfire

Comme souvent avec toi, tu lances des trucs sans avoir de quoi tu parles. Une model 3 peut se lancer 27 fois de suite à plus de 200 km/h depuis l’arrêt avant de voir ses perfs commencer à diminuer. Une thermique ne fera pas beaucoup mieux avant de surchauffer.

https://youtu.be/YVaebcsHNFU

Et toi tu ne sais pas lire , 0/100 et non 0/200 qui finalement sont moins contraignante pour les batteries car le gros pic pour lancer la voiture est passé depuis longtemps.

donc ici 0/100 , une fois pour la TeslaS en mode "drag" pour ce faire ce fameux 0/100 , la Porsche Taycan quand à elle capable 10 fois , donc merci de me sortir un 0/100 27 fois d'affilés STP

https://www.youtube.com/watch?v=KVN2soI3t2k

Par

En réponse à Turbo95

Et toi tu ne sais pas lire , 0/100 et non 0/200 qui finalement sont moins contraignante pour les batteries car le gros pic pour lancer la voiture est passé depuis longtemps.

donc ici 0/100 , une fois pour la TeslaS en mode "drag" pour ce faire ce fameux 0/100 , la Porsche Taycan quand à elle capable 10 fois , donc merci de me sortir un 0/100 27 fois d'affilés STP

https://www.youtube.com/watch?v=KVN2soI3t2k

vidéo à voir sur TF1 replay , le lien n'est pas le bon

Par

En réponse à nous75again

Une humble 106 electrique du siecle dernier

etait deja capable d'exploser tout le monde au feux rouge en ville...

.

Penses tu que chez Tesla ils ont pas fait quelques progres ?

Il est sérieux lui avec sa 106 :fresh:

A part les cyclistes tu devais rien faire du tout :fresh:

Par

Elle est moche cette Model 3 ça ressemble à une voiture proto de Valeo

Par

En réponse à Turbo95

Et toi tu ne sais pas lire , 0/100 et non 0/200 qui finalement sont moins contraignante pour les batteries car le gros pic pour lancer la voiture est passé depuis longtemps.

donc ici 0/100 , une fois pour la TeslaS en mode "drag" pour ce faire ce fameux 0/100 , la Porsche Taycan quand à elle capable 10 fois , donc merci de me sortir un 0/100 27 fois d'affilés STP

https://www.youtube.com/watch?v=KVN2soI3t2k

C’est là que l’on mesure toute l’inconsistance de tes connaissances techniques sur ces sujets.

L'énergie primaire nécessaire à lancer un véhicule à 200 km/h est 4 fois plus importante qu’à 100 km/h. Cela veut dire que tes moteurs vont souffrir 4 fois plus à chaque lancement. Donc si une model 3 peut le faire 27 fois, comment veux tu qu’elles en fasse moins pour se lancer à 100 ? Ce chiffre sera au contraire décuplé et compris sans doute entre 50 et 100 lancements avant surchauffe.

Par

Le tableau bord est dégueulasse de la modèle 3 un écran dordi et voilà

Par

En réponse à frank656

Et le temps passé à recharger contre foutre de l'essence vous lavez compté non

Oui c'est vrai .... mais c'est sur longue distance, car sur un trajet quotidien (DOM travail )pas besoin de le prendre en compte.

Par

En réponse à Turbo95

:biggrin: j'aurai pris un gros gasoil en face , et gaz sur un Paris / Nice , en ce moment à des températures fraiches , avec 4 personnes à bord , histoire de montrer que tout n'est pas gagné d'avance pour la Tesla , avec un petit baroude d'honneur pour le vieux thermique tellement hasbeen :lol:

Pour un Paris Nice, il y a une autre moyen de transport électrique: le train...

Pourquoi faire 800 km dans une voiture diesel en 10h pour 165 euro alors que vous pouvez le faire en 5 heure pour 60 euro en toute sécurité en véhicule électrique appelé TGV...

Par

J'adore les commentaire "Oui mais sur un Paris Marseille"? Et bien sur un Paris Marseille, il y a un véhicule électrique sûr qui va à 300 km/h et coûte moins cher: Le TGV.

Et combien de personne font Paris/Marseille au quotidien?

Donc Tesla met KO les voitures thermiques comme cette BMW.

Mais un véhicule lourd pour transporter une seule personne demeure une aberration écologique... électrique ou thermique.

Par

En réponse à Tuladis

Pour un Paris Nice, il y a une autre moyen de transport électrique: le train...

Pourquoi faire 800 km dans une voiture diesel en 10h pour 165 euro alors que vous pouvez le faire en 5 heure pour 60 euro en toute sécurité en véhicule électrique appelé TGV...

tu es seul au monde toi dans ta bulle , tu ne connais pas très bien tous les métiers à la route , hors poids lourd ,

VRP , Taxi longue distance , service coursier rapide , ambulance longue distance et j'en passe , ou il y a des personnes qui roulent beaucoup tous les jours des forçat de la route , qui n'existe dans ton monde des bisounours

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

On parle de la model 3. La model S qui est d’ailleurs une version pré raven n’a pas été prévu pour cela, la model 3 oui. Cela changera avec la version Plaid.

Encore une fois, tu donnes une réponse à côté de la plaque et tu dévies sur un sujet HS quand tu as tort. Un 0-200 est beaucoup plus éprouvant pour tous les éléments mécaniques (que ce soit sur une thermique ou une électrique) qu’un 0-100, c’est physique.

Par

En réponse à Marv.

Il est sérieux lui avec sa 106 :fresh:

A part les cyclistes tu devais rien faire du tout :fresh:

En fait tu connais vraiement quedal aux voitures electrique toi...

Par

T'oublies de recharger ta voiture tu fais comment si t'as une urgence

Par

En réponse à Turbo95

tu es seul au monde toi dans ta bulle , tu ne connais pas très bien tous les métiers à la route , hors poids lourd ,

VRP , Taxi longue distance , service coursier rapide , ambulance longue distance et j'en passe , ou il y a des personnes qui roulent beaucoup tous les jours des forçat de la route , qui n'existe dans ton monde des bisounours

Pour rappel un taxi Londoniens fait autour de 200km par jour.

C'est ce qui à poussé la firme qui faissait les cab à les electrifié....

.

Objectivement les gens qui font plus de 200 km par jour sont ultra minoritaires,

et ceux qui font plus de 400... là c'est carrement des cas ultra rares,

y compris parmis les pros.

Par

Elon Musk aime ce comparatif. Les fan de Tesla le reprennent déjà partout, ça va finir sur le twitter d'Elon :roll:

Par

En réponse à Turbo95

3/4 heures , c'est correcte si c'est vérifiable , et vue les différents essais sur Youtube ça ne semble pas vraiment flagrant , et si tu n'as pas l'usage des grosses distances ok , mais connaissant des gros rouleurs , il est clair qu'une VE est top à la rue sur ce genre d'exercice , et n'offre pas vraiment d'alternative.

Commentaire inutile : tout le monde sait que le VE n'est pas adapté pour les gros rouleurs.

C'est comme si on prenait ton engin de 4s au 0-100 et qu'on disait qu'il est nul dans les dunes du Sahara.

Par

En réponse à Turbo95

Et toi tu ne sais pas lire , 0/100 et non 0/200 qui finalement sont moins contraignante pour les batteries car le gros pic pour lancer la voiture est passé depuis longtemps.

donc ici 0/100 , une fois pour la TeslaS en mode "drag" pour ce faire ce fameux 0/100 , la Porsche Taycan quand à elle capable 10 fois , donc merci de me sortir un 0/100 27 fois d'affilés STP

https://www.youtube.com/watch?v=KVN2soI3t2k

Euh, on s'en fout en fait.

Par

Il reste deux éléments bloquants chez Tesla.

Combien de concessions en France? Une 10 aine.

Si on n'habite pas à côté, pas simple à gérer.

Et globalement pour tout VE, la durée de vie des batteries et des décotes importantes.

Autrement elles sont bien abouties.

Par

Et personne pour souligner que les deux font le même poids ?

Par

En réponse à Xfire

C’est là que l’on mesure toute l’inconsistance de tes connaissances techniques sur ces sujets.

L'énergie primaire nécessaire à lancer un véhicule à 200 km/h est 4 fois plus importante qu’à 100 km/h. Cela veut dire que tes moteurs vont souffrir 4 fois plus à chaque lancement. Donc si une model 3 peut le faire 27 fois, comment veux tu qu’elles en fasse moins pour se lancer à 100 ? Ce chiffre sera au contraire décuplé et compris sans doute entre 50 et 100 lancements avant surchauffe.

Laissez le s'exciter sur son 0 à 100 km/h, son mode de pensée appartient au siècle dernier :biggrin:

J'ai eu beaucoup de voitures dont encore une sportive, mes amis ont toutes sortes de voitures (du déplacoir tout pourri à la Ferrari 488 et Tesla Model S), en bientôt 30 ans de conduite, pas une seule de mes connaissances n'a essayé de faire et mesurer un 0 à 100 ou un 400 m DA, ou je ne sais quelle autre sorte d'âneries du genre. Alors de là à le faire 10, 20 ou 100 fois ... Sauf à être d'un mauvaise foi sans limite, les autres constructeurs arrivent avec beaucoup de retard sur Tesla, cette série 3 est bien sympathique mais fait préhistorique par rapport à la modèle 3 de Tesla :beuh:

Par

En réponse à nous75again

En fait tu connais vraiement quedal aux voitures electrique toi...

Et ça c'est une qualité... Ne rien y connaître ou simplement s'en battre les yeuks...Je vous assure qu'il y en a légion.

Par

En réponse à Classe-C-break 74

Laissez le s'exciter sur son 0 à 100 km/h, son mode de pensée appartient au siècle dernier :biggrin:

J'ai eu beaucoup de voitures dont encore une sportive, mes amis ont toutes sortes de voitures (du déplacoir tout pourri à la Ferrari 488 et Tesla Model S), en bientôt 30 ans de conduite, pas une seule de mes connaissances n'a essayé de faire et mesurer un 0 à 100 ou un 400 m DA, ou je ne sais quelle autre sorte d'âneries du genre. Alors de là à le faire 10, 20 ou 100 fois ... Sauf à être d'un mauvaise foi sans limite, les autres constructeurs arrivent avec beaucoup de retard sur Tesla, cette série 3 est bien sympathique mais fait préhistorique par rapport à la modèle 3 de Tesla :beuh:

Il essaye de trouver n’importe quoi pour donner un point où les thermiques sont supérieurs. Mais même là ce n’est pas le cas.

Il reste l’adepte du pipi dans la bouteille qui tient dans l’autre main le casse dalle et en fout partout qui ne sera pas satisfait, heureusement il s’agit d’une espèce en voie de disparition.

Par

En réponse à nous75again

En fait tu connais vraiement quedal aux voitures electrique toi...

Oui oui un avion t'a 106 électrique qui doit se contenter de 28 cv et 90 km/h en pointe à part sur le 0 à 20 km/h retour encore elle se fait tordre par un booster 50 débridé de vendeur de kebab :fresh:

Par

En réponse à Elgeher

Et ça c'est une qualité... Ne rien y connaître ou simplement s'en battre les yeuks...Je vous assure qu'il y en a légion.

La première qualité quand on n’y connaît rien est de ne surtout pas ouvrir sa bouche pour sortir des énormités, ce que beaucoup font malgré tout :bah:

Par

En réponse à nous75again

Pour rappel un taxi Londoniens fait autour de 200km par jour.

C'est ce qui à poussé la firme qui faissait les cab à les electrifié....

.

Objectivement les gens qui font plus de 200 km par jour sont ultra minoritaires,

et ceux qui font plus de 400... là c'est carrement des cas ultra rares,

y compris parmis les pros.

tu est abruti ou quoi , que vient foutre le Taxi de Londres , quand je parle de Taxi longue distances , VRP , et autres pros de la routes qui utiles des "VP" diesel .

Bref Tesla maitre du monde , les sans dents n'ont cas bien se tenir

Par

En réponse à Elgeher

Et ça c'est une qualité... Ne rien y connaître ou simplement s'en battre les yeuks...Je vous assure qu'il y en a légion.

Si je me souviens bien cette voiture mettait plus de 20 secondes pour atteindre les 90 faut vraiment que vous arrêtez les gars avec vos électriques vous êtes ridicules

Par

En réponse à Elgeher

Et ça c'est une qualité... Ne rien y connaître ou simplement s'en battre les yeuks...Je vous assure qu'il y en a légion.

Tu as raison , on s'en balec des VE !!! Si c'était si bien on en verrait de partout non ???

Par

En réponse à Xfire

La première qualité quand on n’y connaît rien est de ne surtout pas ouvrir sa bouche pour sortir des énormités, ce que beaucoup font malgré tout :bah:

La différence c'est que moi je sait alors que toi tu crois savoir :bah:

Par

C'est moi ou ils comparent la Tesla en 4 roues motrices et la Bmw en propulsion??

Sinon , je trouve souvent les planches de bord bmw ennuyeuses, mais là, facce à la planche ultra cheap Tesla c'est un autre monde. Ils aurait pû mettre un HUD poyr faire un poil plus techno, quand même.

Et dire que ce sera l'endroit devant lequel on passera le plus de temps....

Par

En réponse à caradisboub

C'est moi ou ils comparent la Tesla en 4 roues motrices et la Bmw en propulsion??

Sinon , je trouve souvent les planches de bord bmw ennuyeuses, mais là, facce à la planche ultra cheap Tesla c'est un autre monde. Ils aurait pû mettre un HUD poyr faire un poil plus techno, quand même.

Et dire que ce sera l'endroit devant lequel on passera le plus de temps....

Ils ont comparé deux versions au même prix sans bonus pour la Tesla et avec équipements à peu près équivalents.

Quoi qu’il en soit, la Tesla en offre toujours beaucoup plus pour le prix, c’est dit dans la vidéo.

Par

troll on " Les VE c'est pas fait pour les GO FAST, pour ça les béhèmes sont plus adaptées!" ...ah ben voilà ! un point pour BM!

Par

En réponse à Xfire

Et tu bouffes dans la caisse comme un gros cracra quoi, rien ne m’étonne :bah:

Non, mais encore une fois l'humain normal mange 3 repas/j. Et vu le contexte, un repas sur aire d'autoroute, ça me prend 10min à tout casser.

Bref, on a pigé t'es un fanboy tesla. Ca changera pas le fait que pour le moment l'électrique c'est encore trop contraignant pour moi.

Et accessoirement, l'intérieur de cette tesla....

Par

En réponse à Xfire

Ils ont comparé deux versions au même prix sans bonus pour la Tesla et avec équipements à peu près équivalents.

Quoi qu’il en soit, la Tesla en offre toujours beaucoup plus pour le prix, c’est dit dans la vidéo.

Oui mais toujours une autonomie limitée et un temps de charge.

Par

En réponse à Marv.

C'est dingue comme cara c'est vendu en propagande électrique cet article promet dans les commentaires c'est ridicule notez que tesla ne se mouille pas trop niveau garantie pourtant à en croire certains ils n'ont rien à redouter :bah:

Ouais mais là Tesla c'est hors catégorie.

Elle ferait 350ch contre 292 pour la série 3. Elle a plus de coffre et le journaliste précise que l autonomie n'est plus un problème.

La série 3 est pas dépouillée mais encore des options(2800€ pour les aides à la conduite),la Tesla est full. Et la Tesla a 6000 € d aides de l état.

Par

En réponse à Marv.

Oui mais toujours une autonomie limitée et un temps de charge.

T un gros rouleur ?

Par

En réponse à Tuladis

Pour un Paris Nice, il y a une autre moyen de transport électrique: le train...

Pourquoi faire 800 km dans une voiture diesel en 10h pour 165 euro alors que vous pouvez le faire en 5 heure pour 60 euro en toute sécurité en véhicule électrique appelé TGV...

Pourquoi pas prendre le TGV ?

Parce que j'en ai raz le cul des problèmes techniques, des retards, des merdes et autres qui sont légions avec la SNCF.

Je préfère encore faire mon AR Metz/Paris en voiture. Beaucoup moins d'emmerdes.

Par

La model 3 sera la voiture européenne de l'année dans sa catégorie, sans aucun doute.

Et peut être, toutes catégories, également.

Par

la planche de bord de la tesla est trop minimaliste.

Par

A ces prix là gageons que le choix tiendra plus des préférences personnelles de l'acheteur.

A ce jeu je pense encore que la BM est devant, en tenant compte de l'historique et l'image de la marque.

Maintenant le temps que TESLA se fasse une vraie place dans le monde auto il n'y a nul doute que les marques historiques auront chacune sorti des concurrentes sérieuses.

Par

Concernant ce comparatif, c'est la réalité de la "vraie vie" comme ydisalatélé , lorsqu'on conduit une model 3.

Evidemment, cette voiture est confortable, évidemment elle tourne aussi bien qu'elle accélère en ligne droite, évidemment elle surclasse tous les modèles de sa catégorie, évidemment c'est une excellente affaire d'un point de vue financier et fiscal, évidemment elle est aujourd'hui ce que seront les autres voitures dans 5 ou 10 ans, surtout la planche de bord (qui ne porte pas mieux son nom qu'à l’intérieur de la model 3) évidemment elle permet de faire 600km d'autoroute sans perdre 2h par rapport à une gazole 2x moins performante, évidemment, c'est une américaine, et croyez moi, c'est vraiment dommage.

Enfin, évidemment, elle est absolument exceptionnelle , et elle rentrera dans l'histoire de l'automobile, quoi qu'il arrive.

C'est la première voiture grande distribution du XXIieme siècle.

La première voiture de l'industrie automobile 2.0.

A noter que la model 3 a reçu la semaine dernière par internet (4G/wifi) une mise à jour qui a permis de gagner 5% de puissance en crête. C'est la 10ieme mise à jour depuis mars 2019. Ces mises à jour gratuites sont déployées partout dans le monde en quelques jours. Et aucun autre constructeur ne sait faire cela aujourd'hui et même en 2020. Aucun avant plusieurs années.

Pour finir, le model 3 performance, depuis cette mise à jour , est passé sous la barre des 3sec de 0 à 100kmh.

Moins de 3sec de 0 à 100 pour 59 000€TTC.

Ca ne sert à rien, c'est bien le seul argument contre.

Parce que sinon, de telles performances à un tel niveau de prix, dans une voiture familiale tout ce qu'il y a de plus passe partout, c'est absolument jamais vu dans l'histoire de l'automobile.

Par

En réponse à Turbo95

Et toi tu ne sais pas lire , 0/100 et non 0/200 qui finalement sont moins contraignante pour les batteries car le gros pic pour lancer la voiture est passé depuis longtemps.

donc ici 0/100 , une fois pour la TeslaS en mode "drag" pour ce faire ce fameux 0/100 , la Porsche Taycan quand à elle capable 10 fois , donc merci de me sortir un 0/100 27 fois d'affilés STP

https://www.youtube.com/watch?v=KVN2soI3t2k

C'est faux, le 0-200 est encore plus contraignant pour la batterie, car le moteur sortira toute sa puissance jusqu’à atteindre 200 km/h.

Par

En réponse à caradisboub

C'est plutôt Panasonic et le développement des batteries lithium-ion qui a apporté ce gros plus aux Tesla.

Les batteries des 106 e étaient d'une autre époque même si visiblement ça marchait déjà fort.

Voilà, encore le Zboub qui nous explique qu'une Tesla n'est qu'un empilage de piles Panasonic...

Sinon t'as lu le test ? T'as vu que pour un constructeur de seulement 15 ans, la Model 3 fait presque mieux partout qu'une Série 3 d'un constructeur centenaire ?

Mais t'as raison, ce sont des nuls chez Tesla.

Par

Soit un véhicule d'environ 300 ch.

Consommation, si c'est une essence: environ 10l/100km.

Les 75KWh de batterie de la Tesla font donc économiser l'équivalent de 100% de 10l/100km et les émissions qui vont avec (soit 22,5kgCO2). On va ignorer les émissions liées à la production d'électricité. Disons qu'elle est nucléaire.

Avec les matières premières de cette batterie, on pourrait construire 6.25 batteries de 12KWh pour plusieurs 330e, qui consomment on va dire 6l/100km.

Le gain global correspondant donc à 6.25x40%x10l= 25l/100 (soit 56.25kg/CO2)

Toujours avec les matières premières de cette batterie de Model 3, on peut fabriquer 50 batteries pour modèles hybrides non rechargeables, qui vont réduire la consommation d'environ 25%.

Le gain global correspondant donc à 50x25%x10l= 125l (soit 281kgCO2)

Le choix d'un Tesla ou d'une hybride rechargeable est une abhération écologique. Mieux vaut multiplier les hybrides simples, non rechargeables.

Par

En réponse à r16 ts

Soit un véhicule d'environ 300 ch.

Consommation, si c'est une essence: environ 10l/100km.

Les 75KWh de batterie de la Tesla font donc économiser l'équivalent de 100% de 10l/100km et les émissions qui vont avec (soit 22,5kgCO2). On va ignorer les émissions liées à la production d'électricité. Disons qu'elle est nucléaire.

Avec les matières premières de cette batterie, on pourrait construire 6.25 batteries de 12KWh pour plusieurs 330e, qui consomment on va dire 6l/100km.

Le gain global correspondant donc à 6.25x40%x10l= 25l/100 (soit 56.25kg/CO2)

Toujours avec les matières premières de cette batterie de Model 3, on peut fabriquer 50 batteries pour modèles hybrides non rechargeables, qui vont réduire la consommation d'environ 25%.

Le gain global correspondant donc à 50x25%x10l= 125l (soit 281kgCO2)

Le choix d'un Tesla ou d'une hybride rechargeable est une abhération écologique. Mieux vaut multiplier les hybrides simples, non rechargeables.

Jamais vu un raisonnement aussi stupide...

Par

En réponse à Marv.

C'est dingue comme cara c'est vendu en propagande électrique cet article promet dans les commentaires c'est ridicule notez que tesla ne se mouille pas trop niveau garantie pourtant à en croire certains ils n'ont rien à redouter :bah:

Pauvre chouineuse...

T'as lu le test au moins ?

Pour la garantie, Tesla c'est 4 ans voiture et 8 ans moteur+batterie.

Chez BMW ? 2 ans... :ange:

Par

En réponse à Marv.

Oui oui un avion t'a 106 électrique qui doit se contenter de 28 cv et 90 km/h en pointe à part sur le 0 à 20 km/h retour encore elle se fait tordre par un booster 50 débridé de vendeur de kebab :fresh:

Bref, voici comment marche une Model 3 (et pas Performance !) :

"Oui mais voilà, la Tesla Model 3, c'est une autre planète et les 4,6 s au 0 à 100 km/h ne reflètent pas assez fidèlement la violence de l'accélération et des reprises, la pédale de droite se rapprochant plus d'un bouton de mise à feu de réacteur par son immédiateté que d'un simple accélérateur."

Par

En réponse à pxidr

Voilà, encore le Zboub qui nous explique qu'une Tesla n'est qu'un empilage de piles Panasonic...

Sinon t'as lu le test ? T'as vu que pour un constructeur de seulement 15 ans, la Model 3 fait presque mieux partout qu'une Série 3 d'un constructeur centenaire ?

Mais t'as raison, ce sont des nuls chez Tesla.

bah alors on est vexé ?

Pour "seulement " devant 15 ans ? Bon il paraît que c'est plutôt 16 , ça commence à faire un peu non ?

L'intérieur est juste d'un cheap , facile de voir où ils ont fait des économies. C'est parceque vous êtes proprio de cette auto qu'il faut garder vos oeillères .

Et enfin , oui , 500-600 kgs c'est un empilement d'accumulateurs. Et pour finir c'était la seule marque 100% v.e qui pouvait donc s'affranchir des contraintes de radiateur et d'implantation MCI en face avant donc une aéro ultra favorable.

Les autres constructeurs, les dinosaures comme vous dites ont un mix v.t /v.e parceque les gens sont encore demandeurs de v.t et pour qques temps encore

Voilà, c'est pas des magiciens chez Tesla.

Par

En réponse à pxidr

Bref, voici comment marche une Model 3 (et pas Performance !) :

"Oui mais voilà, la Tesla Model 3, c'est une autre planète et les 4,6 s au 0 à 100 km/h ne reflètent pas assez fidèlement la violence de l'accélération et des reprises, la pédale de droite se rapprochant plus d'un bouton de mise à feu de réacteur par son immédiateté que d'un simple accélérateur."

Oui mais sur autoroute le réacteur s essouffle très vite.

Par

En réponse à pxidr

Jamais vu un raisonnement aussi stupide...

Peut-etre parce que tu ne réfléchis pas beaucoup.

Ca s'appelle de la logique. Je sais qu'on n'apprend plus ça à l'école depuis quelques décennies.

Ce n'est pas dans l'air du temps, mais des études scientifiques sérieuses détaillent ce raisonnement et montrent ce résultat. Le fait est que les matières premières accessibles aujourd'hui pour les batteries étant limitées, le meilleur moyen (le plus efficace) de les utiliser est le mild hybrid, et non pas l'hybride rechargeable ou le tout électrique qui nécessitent de grosses batteries pour obtenir une autonomie rarement utile.

Par

Mon dieu que la Tesla est laide, on dirait une baleine en obésité morbide. Elle dégoute

Par

L'article a été publié à 14h et nous avons 92 commentaires c'est incroyable comment les articles qui concernent Tesla attirent les masses.

Mais sincèrement je ne vois pas l'intérêt de ce comparatif

Par

En réponse à Nadir94 Q5

L'article a été publié à 14h et nous avons 92 commentaires c'est incroyable comment les articles qui concernent Tesla attirent les masses.

Mais sincèrement je ne vois pas l'intérêt de ce comparatif

Sur 92 comms y''en a 85 des 3 péquenaud roulent en Tesla Merde 3

Par

En réponse à HKSF

Sur 92 comms y''en a 85 des 3 péquenaud roulent en Tesla Merde 3

Roulant*

Par

En réponse à HKSF

Mon dieu que la Tesla est laide, on dirait une baleine en obésité morbide. Elle dégoute

Parce que la bmw est un canon de beauté peut-être ??? :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à Biloute

*attrape son cornet de pop-corn*

oui, comme, d'hab, Chico et Groucho vont venir faire l'apologie et convaincre qui veut lire qu'ils ont fait le meilleur choix du monde et que les autres n'ont fait que des choix de m***e dans leur vie misérable.

Bref, sans intérêt, malheureusement.:bah:

Par

En réponse à v_tootsie

Parce que la bmw est un canon de beauté peut-être ??? :biggrin::biggrin:

Oui, elle est très réussi.

Par

En réponse à Ced b8

Oui mais sur autoroute le réacteur s essouffle très vite.

Au bout de 400km, ça va y’a de la marge.

Par

En réponse à HKSF

Oui, elle est très réussi.

:lol: :lol: :lol:

Par

la mod3 long range fait 351ch (c'est la Performance qui développe 460 ch) enfin avant la dernière màj logicielle qui a majoré ces chiffres de 5%

Par

En réponse à automotive2

la planche de bord de la tesla est trop minimaliste.

Et pourtant aucun voiture n'offre plus d'information et plus d'aide à la conduite qu'une

Tesla S ou 3...

Sans compter que cette planche de bord est concue pour assurer une ventilation bien plas coherente et facile que sur une planche de bord classique

et participe grandement à l'impression d'immense espace à bord de cette voiture.

Par

En réponse à nous75again

Et pourtant aucun voiture n'offre plus d'information et plus d'aide à la conduite qu'une

Tesla S ou 3...

Sans compter que cette planche de bord est concue pour assurer une ventilation bien plas coherente et facile que sur une planche de bord classique

et participe grandement à l'impression d'immense espace à bord de cette voiture.

Un bon petit soldat. Musk est fière de toi :fleur:

Par

En réponse à frank656

T'oublies de recharger ta voiture tu fais comment si t'as une urgence

et si tu casse ta courroie de distribution, si tu casse ton embrayage, si tu casse ta vanne EGR, si tu casse ton carter d huile, si tu oublie de faire le plein bon je m arrête la tu fait quoi ??.... au moins tout cela ne risque pas d arrivé avec la TM3!!!et pour la charger pas besoin d aller à la station tu le fait chez toi ;-)

Par

J'ai adoré le " l'autonomie n'est plus un problème " pour ce qui concerne la Tesla...

Décidément loin, bien loin des réalités notre journaliste ( celui du périf à 40 km/h et des essais presse dans des lieux de rêve et chouchoutage des attaché-e-s de presse ).

Combien de fois me suis-je posé la question de savoir comment diable je pourrai me taper une journée de déplacement disons de 2x400 km avec une caisse, fut elle cette Tesla... envie d'aller glander 1/2 heure devant un supercharger juste avant ton rendez-vous ?

Et au retour de te taper la même danse devant une prise improbable dans une zone avant de rentrer peinard chez toi ?

On cause du stress engendré quand les températures baissent et que les 400 km ne seront plus du tout au rendez-vous ?

Des tas de coin d'Europe où il n'y a pas le moindre chargeur rapide à l'horizon ?

Bref... le professionnel n'achètera bien entendu aucune de ces deux caisses !

Mais possiblement une béhème série 3 diesel d'au moins 150 ch... bien moins chère ou full-équipée pour le même tarif... soute de bonne capacité et peinard 900 km d'autonomie bon poids avec plein en 4 minutes....

Eh oui mr le journaliste, la réalité des attentes professionnelles d'acheteur de ce type d'auto, c'est encore et toujours ça, pas bien compliqué à comprendre il me semble...

Par

En réponse à HKSF

Un bon petit soldat. Musk est fière de toi :fleur:

Surtout quand ça vient des Nous... tu sais, ceux du 9-3 en caisse de roumain 75 ch de 10 ans d'âge....

Par

En réponse à Prepus

la mod3 long range fait 351ch (c'est la Performance qui développe 460 ch) enfin avant la dernière màj logicielle qui a majoré ces chiffres de 5%

Non il y a déjà eu une augmentation de 5% en mars puis une nouvelle de 5% ce mois ci. De toute façon je peux monitorer en live, je sors au minimum 300 kW par temps très froid à presque 340 kW en sorti de supercharger à 95%. Bien loin de ce chiffre de 351 chevaux dont on ne sait pas d’où il sort.

Je te laisse faire le calcul en chevaux din et il s’agit de cette édition, pas de la Performance.

Par

En réponse à A200T

La model 3 sera la voiture européenne de l'année dans sa catégorie, sans aucun doute.

Et peut être, toutes catégories, également.

Le titre qu'on peut lui accorder sans discussion est celui de l'ensemble planche de bord/ volant le plus esthétiquement immonde de l'année.... on pourra même dire de ce siècle...

Avant, y'avait celui de la 106 qui tenait son rang... celui de la Visa aussi...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Tu connais visiblement aussi mal ma vie que les bagnoles le fanboy...

Par

En réponse à HKSF

Un bon petit soldat. Musk est fière de toi :fleur:

Non, non pas un bon petit soldat. Pour ma part, j'ai eu l'occasion de l'essayer durant une semaine et c'est un régal de confort et de perfs même pour un conducteur de Lotus...

Par

En réponse à nous75again

Si vous vouliez savoir pourquoi tous les constructeurs teutons se mettent à l'electrique à marche forcé

cet essai vous l'expliquera tres bien...

.

En gros la Tesla pulverise la BMW sur tous les plans sauf peut etre la qualité percue...

Et le pire, c'est que meme les qualité dynamique du chassi sont en faveur de la Tesla...

.

Et je les trouve tres sympa de pas forcé trop sur le budget...

Parce qu'objectivement, la Tesla explose la BM sur ce point pour 99% des usages

de particulier.

C’est tout à fait ça.

Par

En réponse à roc et gravillon

J'ai adoré le " l'autonomie n'est plus un problème " pour ce qui concerne la Tesla...

Décidément loin, bien loin des réalités notre journaliste ( celui du périf à 40 km/h et des essais presse dans des lieux de rêve et chouchoutage des attaché-e-s de presse ).

Combien de fois me suis-je posé la question de savoir comment diable je pourrai me taper une journée de déplacement disons de 2x400 km avec une caisse, fut elle cette Tesla... envie d'aller glander 1/2 heure devant un supercharger juste avant ton rendez-vous ?

Et au retour de te taper la même danse devant une prise improbable dans une zone avant de rentrer peinard chez toi ?

On cause du stress engendré quand les températures baissent et que les 400 km ne seront plus du tout au rendez-vous ?

Des tas de coin d'Europe où il n'y a pas le moindre chargeur rapide à l'horizon ?

Bref... le professionnel n'achètera bien entendu aucune de ces deux caisses !

Mais possiblement une béhème série 3 diesel d'au moins 150 ch... bien moins chère ou full-équipée pour le même tarif... soute de bonne capacité et peinard 900 km d'autonomie bon poids avec plein en 4 minutes....

Eh oui mr le journaliste, la réalité des attentes professionnelles d'acheteur de ce type d'auto, c'est encore et toujours ça, pas bien compliqué à comprendre il me semble...

On cause du stress engendré quand les températures baissent et que les 400 km ne seront plus du tout au rendez-vous ?

:bien: :bien:

--------------------------------------

je rajoute...et quand tu es bloqué dans des routes enneigées des heures durant et que ta caisse a plus de jus...tu meurs de froid...merci Tesla ils s'en donnent du mal les commerciaux de chez Tesla !...

Par

En réponse à gteman

On cause du stress engendré quand les températures baissent et que les 400 km ne seront plus du tout au rendez-vous ?

:bien: :bien:

--------------------------------------

je rajoute...et quand tu es bloqué dans des routes enneigées des heures durant et que ta caisse a plus de jus...tu meurs de froid...merci Tesla ils s'en donnent du mal les commerciaux de chez Tesla !...

Et quand ta caisse a plus d'essence, il se passe quoi ?

Par

En réponse à HKSF

Mon dieu que la Tesla est laide, on dirait une baleine en obésité morbide. Elle dégoute

La jalousie, c'est moche...

Une caisse que t'auras jamais les moyens de te payer.

Ni la beheme d'ailleurs...

Par

En réponse à r16 ts

Peut-etre parce que tu ne réfléchis pas beaucoup.

Ca s'appelle de la logique. Je sais qu'on n'apprend plus ça à l'école depuis quelques décennies.

Ce n'est pas dans l'air du temps, mais des études scientifiques sérieuses détaillent ce raisonnement et montrent ce résultat. Le fait est que les matières premières accessibles aujourd'hui pour les batteries étant limitées, le meilleur moyen (le plus efficace) de les utiliser est le mild hybrid, et non pas l'hybride rechargeable ou le tout électrique qui nécessitent de grosses batteries pour obtenir une autonomie rarement utile.

Ton raisonnement n'a ni queue ni tête, ni aucun fondement scientifique.

Par

En réponse à caradisboub

bah alors on est vexé ?

Pour "seulement " devant 15 ans ? Bon il paraît que c'est plutôt 16 , ça commence à faire un peu non ?

L'intérieur est juste d'un cheap , facile de voir où ils ont fait des économies. C'est parceque vous êtes proprio de cette auto qu'il faut garder vos oeillères .

Et enfin , oui , 500-600 kgs c'est un empilement d'accumulateurs. Et pour finir c'était la seule marque 100% v.e qui pouvait donc s'affranchir des contraintes de radiateur et d'implantation MCI en face avant donc une aéro ultra favorable.

Les autres constructeurs, les dinosaures comme vous dites ont un mix v.t /v.e parceque les gens sont encore demandeurs de v.t et pour qques temps encore

Voilà, c'est pas des magiciens chez Tesla.

Pas vexé non, mais c'est toujours pénible de te voir, tel un papy, radoter toujours les mêmes âneries.

J'attends toujours d'avoir ton explication, a savoir pourquoi Tesla possède la meilleure efficacité énergétique des VE sur le marché ?

Pourquoi les allemands sont très loin derrière Tesla ?

C'est pas uniquement du aux batteries ça, il y a le reste : moteur, onduleur, aérodynamique, gestion de l'énergie...

Alors non c'est pas des magiciens chez Tesla, mais par contre, il y a du génie chez certains ingés chez eux...

Par

l'intérieur Tesla c'est vraiment moche !

une TV plantée au milieu...bof bof

Par

En réponse à Yoann71

l'intérieur Tesla c'est vraiment moche !

une TV plantée au milieu...bof bof

Va falloir t’y habituer garçon, c’est vers ça que toute l’industrie se dirige. N’importe quel véhicule qui sort aujourd’hui à une tablette prééminente posée sur le tdb.

Par

En réponse à pxidr

Et quand ta caisse a plus d'essence, il se passe quoi ?

Tu sais bien qu'un VT moderne, moteur chaud, consomme entre 0,5 et 1,5l d'essence à l'heure. Er ce même si il gèle. Soit de quoi garder largement au chaud l'habitacle pendant presque 48h sur un réservoir plein. Aucune chance d'atteindre ce genre de résultat par des températures négatives avec une électrique.

Tu te souviens à quel point je ne suis jamais d'accord quand vous sortez des pseudo-equivalences (basées sur le rendement calorique) entre les batteries d'une électrique et le réservoir d'une thermique ? D'un coup, vous pouvez y aller, la comparaison fait sens puisqu'on parle de rendement CALORIQUE ! Un réservoir de VT de 60l contient autant de chaleur potentielle qu'une batterie de 600kwh... Elle fait 600kwh, la batterie de ta Tesla ? :areuh:

Tu auras donc froid beaucoup beaucoup plus vite si coincé dans la neige... :peur:

Par

En réponse à HKSF

Oui, elle est très réussi.

Ah... question de point de vue sans doute ! :biggrin:

Par

En réponse à Philippe2446

Tu sais bien qu'un VT moderne, moteur chaud, consomme entre 0,5 et 1,5l d'essence à l'heure. Er ce même si il gèle. Soit de quoi garder largement au chaud l'habitacle pendant presque 48h sur un réservoir plein. Aucune chance d'atteindre ce genre de résultat par des températures négatives avec une électrique.

Tu te souviens à quel point je ne suis jamais d'accord quand vous sortez des pseudo-equivalences (basées sur le rendement calorique) entre les batteries d'une électrique et le réservoir d'une thermique ? D'un coup, vous pouvez y aller, la comparaison fait sens puisqu'on parle de rendement CALORIQUE ! Un réservoir de VT de 60l contient autant de chaleur potentielle qu'une batterie de 600kwh... Elle fait 600kwh, la batterie de ta Tesla ? :areuh:

Tu auras donc froid beaucoup beaucoup plus vite si coincé dans la neige... :peur:

Le chauffage consomme 2kW environ.

Avec 75kWh, ça ferait 37 heures de chauffage...

S'il te plaît, arrête de parler de sujets ou tu ne pipes rien...

L'electrotechnique, c'est un métier.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

VRP, soixantaine, solo, pas de gamins, adorateur de Skoda, l'EHPAD en ligne de mire...

C'est quand même une vie sinistre.

Par

En réponse à Philippe2446

Tu sais bien qu'un VT moderne, moteur chaud, consomme entre 0,5 et 1,5l d'essence à l'heure. Er ce même si il gèle. Soit de quoi garder largement au chaud l'habitacle pendant presque 48h sur un réservoir plein. Aucune chance d'atteindre ce genre de résultat par des températures négatives avec une électrique.

Tu te souviens à quel point je ne suis jamais d'accord quand vous sortez des pseudo-equivalences (basées sur le rendement calorique) entre les batteries d'une électrique et le réservoir d'une thermique ? D'un coup, vous pouvez y aller, la comparaison fait sens puisqu'on parle de rendement CALORIQUE ! Un réservoir de VT de 60l contient autant de chaleur potentielle qu'une batterie de 600kwh... Elle fait 600kwh, la batterie de ta Tesla ? :areuh:

Tu auras donc froid beaucoup beaucoup plus vite si coincé dans la neige... :peur:

La résistance de cette model 3 consomme 3 kW une fois la température stabilisée à l’intérieur.

Faisons un calcul rapide.

75/3 = 25 heures d’autonomie avec le chauffage en stationnaire.

Quand a ta comparaison avec une batterie de 600 kWh, t’as toujours un soucis avec les chiffres mon philou :bah:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

L'article a été publié à 14h et nous avons 92 commentaires c'est incroyable comment les articles qui concernent Tesla attirent les masses.

Mais sincèrement je ne vois pas l'intérêt de ce comparatif

Et bien certainement parce cette fois, Tesla, dont beaucoup se moquaient il y a peu,

met une rouste à un constructeur séculaire comme BMW... Forcément, à cela déclenche moultes réactions.

Par

En réponse à pxidr

VRP, soixantaine, solo, pas de gamins, adorateur de Skoda, l'EHPAD en ligne de mire...

C'est quand même une vie sinistre.

Ah tiens...y'a un truc de juste dans cette description.

Tu te surpasses ex-Lapin Crétin...

Sinon, ta vie d'électronicien divorcé sans caisse de fonction ... aussi excitante que l'aspect de ton nouvel avatar ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

... faut pas voir la vie comme ça en noir et blanc l'autre membre de La Secte... c'est un signe de reconnaissance entre vous que ce choix sinistre de logo ?

Par

En réponse à pxidr

VRP, soixantaine, solo, pas de gamins, adorateur de Skoda, l'EHPAD en ligne de mire...

C'est quand même une vie sinistre.

C'est sur que ça doit être mieux de se taper le laideron qui te sert de femme

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

La phrase est originellement de Chateaubriand.

Dommage de ne pas profiter du temps libre devant votre prise de Supercharger pour vous cultiver un peu devant votre tablette...

Par

En réponse à pxidr

Ton raisonnement n'a ni queue ni tête, ni aucun fondement scientifique.

Je te conseille de prendre connaissance des articles de Kevin F Brown intitulés "GHG Potential of Hybrid Vehicles Critically Needed But Under Appreciated" et "Toyota to Grant Open Patent Access to Drive Industry Uptake of Hybrid Vehicle Technology- Why it's Important", disponibles sous LinkedIn, ainsi que la lettre d'information publiée par Emission Analytics, qu'ils ont inspirée.

Tu y trouveras les éléments détaillés et résultats dont je n'ai fait que donner un aperçu simplifié.

Désolé de détruire l'image que tu t'en es fait, à mon sens, l'achat d'une Tesla aujourd'hui, ne peut pas etre considéré comme un achat intelligent et éco-responsable, mais bien plutot comme un acte égoïste qui déssert l'intéret général.

Par

Achetez les électriques en LOA !

On ne sait pas comment elles vont vieillir (électronique ? Batteries on sait déjà comme ça vieillit, il n'y a qu'à regarder nos téléphones), personne ne connaît leur valeur résiduelle dans 5-6 ans.

Par

En réponse à roc et gravillon

J'ai adoré le " l'autonomie n'est plus un problème " pour ce qui concerne la Tesla...

Décidément loin, bien loin des réalités notre journaliste ( celui du périf à 40 km/h et des essais presse dans des lieux de rêve et chouchoutage des attaché-e-s de presse ).

Combien de fois me suis-je posé la question de savoir comment diable je pourrai me taper une journée de déplacement disons de 2x400 km avec une caisse, fut elle cette Tesla... envie d'aller glander 1/2 heure devant un supercharger juste avant ton rendez-vous ?

Et au retour de te taper la même danse devant une prise improbable dans une zone avant de rentrer peinard chez toi ?

On cause du stress engendré quand les températures baissent et que les 400 km ne seront plus du tout au rendez-vous ?

Des tas de coin d'Europe où il n'y a pas le moindre chargeur rapide à l'horizon ?

Bref... le professionnel n'achètera bien entendu aucune de ces deux caisses !

Mais possiblement une béhème série 3 diesel d'au moins 150 ch... bien moins chère ou full-équipée pour le même tarif... soute de bonne capacité et peinard 900 km d'autonomie bon poids avec plein en 4 minutes....

Eh oui mr le journaliste, la réalité des attentes professionnelles d'acheteur de ce type d'auto, c'est encore et toujours ça, pas bien compliqué à comprendre il me semble...

Bonjour Roc, je pense que c'est normal que vous ne soyez pas prêt. Pas grave, d'autres ont commencé à utiliser. J'ai une SR+ et effectivement il faut calculer un peu, mais l'ordinateur de bord aide beaucoup, et puis on vient de passer de 100kW maxi à 170kW maxi de recharge. Il faut attendre les superchargers V3.

Donc, oui, il faut vivre le voyage (pour un 5 ou 600 km) de manière un peu plus attentionnnée.

Mais quel plaisir de conduire..... Franchement, c'est une autre planète.

Louez en une ..... et on en reparle.

Par

En réponse à pxidr

Pas vexé non, mais c'est toujours pénible de te voir, tel un papy, radoter toujours les mêmes âneries.

J'attends toujours d'avoir ton explication, a savoir pourquoi Tesla possède la meilleure efficacité énergétique des VE sur le marché ?

Pourquoi les allemands sont très loin derrière Tesla ?

C'est pas uniquement du aux batteries ça, il y a le reste : moteur, onduleur, aérodynamique, gestion de l'énergie...

Alors non c'est pas des magiciens chez Tesla, mais par contre, il y a du génie chez certains ingés chez eux...

SR+ modele juillet 2019 - 10.000 km.

consommation 11kWh à 90 km/h et 1kWh à 130 km/h.

Il est dommage que l'on ne mentionne pas ces chiffres de consommation moyenne à 90 et à 130, c'est vraiment super important.

Par

En réponse à pxidr

Le chauffage consomme 2kW environ.

Avec 75kWh, ça ferait 37 heures de chauffage...

S'il te plaît, arrête de parler de sujets ou tu ne pipes rien...

L'electrotechnique, c'est un métier.

Raté, car les batteries ne fonctionnent pas par -X°C. Refais ton calcul en incluant le conditionnement de batteries! Après tout, pour le moteur thermique, une partie importante sert bien à maintenir la bestiole à sa t° de fonctionnement?...

Repasse ton bac pro, l'ami ! :bah:

Par

En réponse à bibou6464

SR+ modele juillet 2019 - 10.000 km.

consommation 11kWh à 90 km/h et 1kWh à 130 km/h.

Il est dommage que l'on ne mentionne pas ces chiffres de consommation moyenne à 90 et à 130, c'est vraiment super important.

« Il est dommage que l'on ne mentionne pas ces chiffres de consommation moyenne à 90 et à 130, c'est vraiment super important. »

Déjà fait ici mais les posteurs de caradisiac c’est effet poisson rouge, tu leur démontre que Tesla écrase toute la concurrence en terme d’efficience mais cela rentre par une oreille et ressort instantanément de l’autre. Y’a rien pour filtrer.

Par

En réponse à bibou6464

Bonjour Roc, je pense que c'est normal que vous ne soyez pas prêt. Pas grave, d'autres ont commencé à utiliser. J'ai une SR+ et effectivement il faut calculer un peu, mais l'ordinateur de bord aide beaucoup, et puis on vient de passer de 100kW maxi à 170kW maxi de recharge. Il faut attendre les superchargers V3.

Donc, oui, il faut vivre le voyage (pour un 5 ou 600 km) de manière un peu plus attentionnnée.

Mais quel plaisir de conduire..... Franchement, c'est une autre planète.

Louez en une ..... et on en reparle.

Bonjour Bibou ( perso, j'en ai qu'un et je m'en accommode ).

Visiblement pas pigé que je n'ai certes pas la moindre envie d'avoir sous le pif ce que vraiment je considère comme ce qu'il y a de plus laid en matière de design interne, sans évoquer les assemblages vraiment pas au niveau, et que, comme tant de gens censés, je n'ai pas la moindre envie de m'emmerder l'existence à glander devant une prise jouxtant un Courtepaille...

Il me semble avoir aussi maintes fois expliqué ne pas faire partie de ces fatigués de naissance ayant l'impérieux besoin de faire une pause toutes les deux heures...

Enfin... pas question de cautionner cette inepte prime d'état à sponsoriser des caisses que 95% des français sont incapables de se payer, et étrangères de surcroit.

Ce n'est pas parce qu'un gouvernement marche sur la tête sur le sujet qu'on doive encourager cette pratique de voyou.

Par

En réponse à Yoann71

l'intérieur Tesla c'est vraiment moche !

une TV plantée au milieu...bof bof

et beaucoup copie. ...

Par

En réponse à Philippe2446

Raté, car les batteries ne fonctionnent pas par -X°C. Refais ton calcul en incluant le conditionnement de batteries! Après tout, pour le moteur thermique, une partie importante sert bien à maintenir la bestiole à sa t° de fonctionnement?...

Repasse ton bac pro, l'ami ! :bah:

De pire en pire dans le n’importe quoi, aucun rapport :voyons:

Je viens de te donner le chiffre relevé par l’OBD. 3 kW une fois la température stabilisée. Ne t’enfonces pas plus encore dans l’idiotie, tu vas reperdre tout le crédit que tu avais gagné récemment, tu disais enfin des choses justes :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah tiens...y'a un truc de juste dans cette description.

Tu te surpasses ex-Lapin Crétin...

Sinon, ta vie d'électronicien divorcé sans caisse de fonction ... aussi excitante que l'aspect de ton nouvel avatar ?

C'est un sujet bien trop technique pour toi le composant symbolisé dans mon avatar :bien:

On me vend pas du rêve avec moi, j'aime la technique :fleur:

Par

Mais bon...on attend toujours de voir pondu quelque chose de cohérent de la part des membres de La Secte sponsorisés sur les milliards d'euros de recettes fiscales envolées quand le parc sera 100 % volté, en accord avec leurs rêves...

Il est vrai qu'avec 16 exercices fiscaux consécutifs déficitaires successifs, l'équilibre budgétaire ne doit pas vraiment être le point fort de leur pâle copain...

Par

En réponse à pxidr

C'est un sujet bien trop technique pour toi le composant symbolisé dans mon avatar :bien:

On me vend pas du rêve avec moi, j'aime la technique :fleur:

...peut être pour ça que ta femme a quitté un tristus comme toi...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

... si je m'en tiens à tes posts, le jugement est bien évidement pire encore.

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais bon...on attend toujours de voir pondu quelque chose de cohérent de la part des membres de La Secte sponsorisés sur les milliards d'euros de recettes fiscales envolées quand le parc sera 100 % volté, en accord avec leurs rêves...

Il est vrai qu'avec 16 exercices fiscaux consécutifs déficitaires successifs, l'équilibre budgétaire ne doit pas vraiment être le point fort de leur pâle copain...

Non il revient avec l’antienne du bonus financé par les impôts de tout le monde :lol:

:ptèdr::ptèdr::ptèdr::areuh::areuh::ptèdr:

Et pour les exercices fiscaux, n’oublie pas les 14500 supercharger à 50000$ pièce minimum, les mega usines de batteries que n’importe quel autre constructeur aimerait avoir qui coutent entre 4 et 6 milliards pièce.

Tesla n’est pas prêt de sombrer, tu peux continuer de rêver l’ami :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

... si je m'en tiens à tes posts, le jugement est bien évidement pire encore.

Ce que je constate pour ma part, c’est que tu prends claquade sur claquade par beaucoup de posteurs à peine tu entre-ouvres le gosier. Le sens de l’histoire mon vieux.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

L'article a été publié à 14h et nous avons 92 commentaires c'est incroyable comment les articles qui concernent Tesla attirent les masses.

Mais sincèrement je ne vois pas l'intérêt de ce comparatif

Au contraire ! On commence enfin à pouvoir considérer une électrique comme "une motorisation". La dernière 208 étant l'exemple ultime : tu as ton diesel, ton essence, ton élec.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Plein d’infos techniques dans mes posts, encore faut il avoir le niveau minimal pour les comprendre.

Par

En réponse à Xfire

Non il revient avec l’antienne du bonus financé par les impôts de tout le monde :lol:

:ptèdr::ptèdr::ptèdr::areuh::areuh::ptèdr:

Et pour les exercices fiscaux, n’oublie pas les 14500 supercharger à 50000$ pièce minimum, les mega usines de batteries que n’importe quel autre constructeur aimerait avoir qui coutent entre 4 et 6 milliards pièce.

Tesla n’est pas prêt de sombrer, tu peux continuer de rêver l’ami :bien:

Et bien entendu...les gens payant l'impôt sur le revenu ( bien moins de la moitié de la population pour rappel ), voient cette gabegie d'un très non œil.

Devons nous rappeler que ces 6 000 € de bonus sont curieusement limités ( à 26% du tarif d'une caisse de mémoire ) pour le constructeur qui ferait l'effort de proposer une tire à fil à la patte à tarif raisonnable, comprendre accessible au plus grand nombre.

Cherchez l'erreur !

Par

En réponse à Xfire

Ce que je constate pour ma part, c’est que tu prends claquade sur claquade par beaucoup de posteurs à peine tu entre-ouvres le gosier. Le sens de l’histoire mon vieux.

A part les membres de La Secte sponsorisés... j'vois vraiment pas trop où, mais bon....

Par

En réponse à pxidr

Bref, voici comment marche une Model 3 (et pas Performance !) :

"Oui mais voilà, la Tesla Model 3, c'est une autre planète et les 4,6 s au 0 à 100 km/h ne reflètent pas assez fidèlement la violence de l'accélération et des reprises, la pédale de droite se rapprochant plus d'un bouton de mise à feu de réacteur par son immédiateté que d'un simple accélérateur."

Et alors l'intérêt ? Si ce n'est t'envoyer plus vite dans un platane ou en taule ou encore vider ta batterie.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et bien entendu...les gens payant l'impôt sur le revenu ( bien moins de la moitié de la population pour rappel ), voient cette gabegie d'un très non œil.

Devons nous rappeler que ces 6 000 € de bonus sont curieusement limités ( à 26% du tarif d'une caisse de mémoire ) pour le constructeur qui ferait l'effort de proposer une tire à fil à la patte à tarif raisonnable, comprendre accessible au plus grand nombre.

Cherchez l'erreur !

Donc le malus devrait payer les fonctionnaires par exemple. Quelle clairvoyance roc, postule donc chez micron :biggrin:

Par

En réponse à pxidr

Pauvre chouineuse...

T'as lu le test au moins ?

Pour la garantie, Tesla c'est 4 ans voiture et 8 ans moteur+batterie.

Chez BMW ? 2 ans... :ange:

Tu devrais lire justement ce chapitre à moins que cara se trompe c'est pas ce qui est écrit

Par

En réponse à pingpang

T un gros rouleur ?

Et quand je part en vacances ? Faut que j'achète une autre voiture ? Que je limite mon périmètre ? Ou que je prévoit un périple sur les bornes ?

Par

En réponse à Xfire

Non il revient avec l’antienne du bonus financé par les impôts de tout le monde :lol:

:ptèdr::ptèdr::ptèdr::areuh::areuh::ptèdr:

Et pour les exercices fiscaux, n’oublie pas les 14500 supercharger à 50000$ pièce minimum, les mega usines de batteries que n’importe quel autre constructeur aimerait avoir qui coutent entre 4 et 6 milliards pièce.

Tesla n’est pas prêt de sombrer, tu peux continuer de rêver l’ami :bien:

Ces fameux Superchargers dorénavant payants ?

Et qui dans l'avenir pourront exiger un peu près n'importe quel prix quand tu t'y brancheras ( avec son unique concurrent qui se déploie, pas bien compliqué de tacitement s'entendre ) + évidentes hausses des taxations à venir.

T'auras l'air malin quand tu feras ton plein à un tarif rigoureusement comparable à celui d'une thermique.... en devant y passer toujours plus de temps pour aller moins loin.

Sacré gogo va !

Par

En réponse à roc et gravillon

Ces fameux Superchargers dorénavant payants ?

Et qui dans l'avenir pourront exiger un peu près n'importe quel prix quand tu t'y brancheras ( avec son unique concurrent qui se déploie, pas bien compliqué de tacitement s'entendre ) + évidentes hausses des taxations à venir.

T'auras l'air malin quand tu feras ton plein à un tarif rigoureusement comparable à celui d'une thermique.... en devant y passer toujours plus de temps pour aller moins loin.

Sacré gogo va !

Ah parce que tu peux faire le plein chez toi avec ta thermique à un tarif moins élevé qu’à la station ? Vas y explique nous le vieux.

Même faire le plein pour 10% de mes kilomètres au delà des 500 possibles, cela m’en secoue une sans faire bouger l’autre vois tu.

Et pour rappel, un trajet moyen sur autoroute c’est 64km le roc, tu veux que je te ressorte le lien ?

Par

En réponse à Xfire

Donc le malus devrait payer les fonctionnaires par exemple. Quelle clairvoyance roc, postule donc chez micron :biggrin:

A ton avis ?

Les impôts servent à quoi ?

Qu'ils s'appellent tva ou malus, ou toutes autres désignations...

Tu vis dans un état ruiné pour rappel... alors t'as raison gars, prolongeons cette gabegie... une parmi tant d'autres...

Par

En réponse à Marv.

Et alors l'intérêt ? Si ce n'est t'envoyer plus vite dans un platane ou en taule ou encore vider ta batterie.

Quand ils ont crâmé un ou deux trains de pneus en quelques milliers de kilomètres, le membre de La Secte se calme généralement direct sur les accélérations de sortie de péage....

Par

En réponse à roc et gravillon

A ton avis ?

Les impôts servent à quoi ?

Qu'ils s'appellent tva ou malus, ou toutes autres désignations...

Tu vis dans un état ruiné pour rappel... alors t'as raison gars, prolongeons cette gabegie... une parmi tant d'autres...

Sauf que le malus a été introduit conjointement avec le bonus et que la mesure est largement excédentaire, donc cela rapporte du pognon que tu sors en moins de ta poche.

Au final, tu devrais remercier tous les acheteurs de VN, ce qui n’est pas ton cas.

Par

En réponse à roc et gravillon

Quand ils ont crâmé un ou deux trains de pneus en quelques milliers de kilomètres, le membre de La Secte se calme généralement direct sur les accélérations de sortie de péage....

Ça va, les michelins Pilot Sport 4 peuvent tenir 20000 en y allant correctement. J’ai connu bien moins. Je me fout littéralement du prix des pneus, c’est le seul consommable. Regarde sur ta charrette maintenant.

Par

En réponse à Xfire

Ah parce que tu peux faire le plein chez toi avec ta thermique à un tarif moins élevé qu’à la station ? Vas y explique nous le vieux.

Même faire le plein pour 10% de mes kilomètres au delà des 500 possibles, cela m’en secoue une sans faire bouger l’autre vois tu.

Et pour rappel, un trajet moyen sur autoroute c’est 64km le roc, tu veux que je te ressorte le lien ?

Ah....le kilométrage moyen maintenant... y'avait longtemps !

Est ce nécessaire d'argumenter?

Non hein...

T'es gogo et pas bien futé, mais pas à ce point tout de même.

Explique nous juste pourquoi soudain vos Superchargers sont devenus payants ?

On reparle de leur tarif dans 5 ans ?

Par

À ce rythme-là, le nombre de commentaires va bientôt dépasser le déficit annuel de Tesla.

C'est tout de même dommage que le concept même de cette marque soit une aberration, parce que cette Model 3 présente quelques qualités plus qu'appréciables :

- une plastique très cohérente, et dont le côté épuré et élégant fait beaucoup de bien à l'heure où les constructeurs s'enfoncent de plus en plus dans des artifices esthétiques à l'agressivité grotesque

- un espace intérieur habitable et lumineux qui jure face aux meurtrières anxiogènes qui composent nos chars d'assaut, aussi balourd à l'extérieur qu'étriqués à l'intérieur

Heureusement, pour nous rappeler que cette marque reste bien l'une des plus grosse escroquerie de ce siècle, il reste cette inénarrable planche de bord qui ne jurerait pas dans une Sandero d'entrée de gamme. Proprement hallucinant.

Il faudra aussi que l'ami Pierre nous explique comment il est possible de ne pas prendre en compte l'autonomie dans ce genre de comparatif. Çà constitue tout de même un énorme trou dans la raquette au moment de mettre face à face les 2 propositions.

...

Quant à sa rivale du jour...pfffff...

Comme toujours avec le premium : effroyablement chère et à la ramasse face à la 1re généraliste venue.

Si au moins elle était jolie, comme certaines autres teutonnes embourgeoisées, mais là...

Allez réjouissons-nous, la planche de bord s'est enfin décidée à rentrer de plein pied dans la modernité. On avait failli attendre.

...

Bref un beau duel de caisses de fanboys friqués. Où les défauts s'égrainent et où on est presque surpris de trouver une qualité ci et là.

On critique, à juste titre, les SUV comme des caisses de gusses en manque d'image et d'amour propre, mais nos 2 championnes du jour n'ont absolument rien à leur envier.

Et comme toujours, si notre richou péteux opte pour l'américaine, il se verra offrir 6 000 € d'argent public pour satisfaire son ego trip. Cette indécence.

Par

En réponse à Xfire

Ah parce que tu peux faire le plein chez toi avec ta thermique à un tarif moins élevé qu’à la station ? Vas y explique nous le vieux.

Même faire le plein pour 10% de mes kilomètres au delà des 500 possibles, cela m’en secoue une sans faire bouger l’autre vois tu.

Et pour rappel, un trajet moyen sur autoroute c’est 64km le roc, tu veux que je te ressorte le lien ?

Psiittttt.... pour tes 500 km ( pas à 130 km/h et surtout pas l'hiver ), c'est hôtel, bien entendu Supercharger et pas à 80 % de charge, mais 100%...comprendre du temps en plus.

Sinon, c'est 250 km si tu veux caresser l'espoir de rentrer chez toi sans raquer.

Ces gogo-dreamers, faut sans cesse leur rappeler les basiques....

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah....le kilométrage moyen maintenant... y'avait longtemps !

Est ce nécessaire d'argumenter?

Non hein...

T'es gogo et pas bien futé, mais pas à ce point tout de même.

Explique nous juste pourquoi soudain vos Superchargers sont devenus payants ?

On reparle de leur tarif dans 5 ans ?

Cela signifie que les trajets de plus de 500km sont ultra minoritaires garçon, mais pour comprendre ça, faut déjà avoir quelques notions de mathématiques ce dont tu sembles bien dépourvu

Par

Les condamnés craignent la Tesla et ne veulent pas s'assoir dedans …

Bonsoir,

C'est fou comme les temps changent. Décidément Tesla est un véritable OVNI et il est choquant de voir un nouveau né écraser à ce point des marques de rêve qui ont 100 ans d'existence dans le milieu. Non pas que la BM soit minable, bien au contraire, mais on ne peut que s'incliner face à un tel écart dans ce face à face.

Les jeunes adorent la présentation de la Tesla qui est tellement (trop) épuré au point de donner l'impression que le conducteur est un passager comme les autres. Y a-t-il un pilote dans la fusée ? Dommage pour légèreté de la finition des matériaux du volant et du tableau de bord qui risquent de pelucher après 100 000 km au soleil. Dans ce domaine et pour l'ergonomie ils devraient prendre exemple sur BMW.

Quoi qu'il en soit, bravo à Tesla et bonne route !

Par

Casper, la seule qualité que l'on puisse objectivement accorder à cette Tesla 3 est son aérodynamique très soignée...

Pour le reste, son design extérieur est plutôt daté, et cette incapacité à avoir proposé un pratique hayon sur une hatch est une énorme ânerie. Pour l'Europe du moins.

La planche de bord, tu en as causé.

Le jour où je suis monté dedans, je me suis sérieusement demandé si c'était encore un proto non achevé ou si c'était vraiment cette horreur qu'ils allaient vendre.

La réponse, on la connait.

Et t'as vu, y'en a qui ont acheté !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

L'hiver arrive le gogo... mais bon, tu nous expliquera un jour pourquoi le simulateur d'autonomie Tesla s'arrête fort curieusement à 120 km/h....

Par

En réponse à Xfire

Cela signifie que les trajets de plus de 500km sont ultra minoritaires garçon, mais pour comprendre ça, faut déjà avoir quelques notions de mathématiques ce dont tu sembles bien dépourvu

Oh ben oui...quand on cible une tire type grande routière à plus de 50 kiloboules,

c'est bien évidement pour aller faire ses courses au l'Clerc et prendre le train pour aller plus loin.

Tu comptes empiler les inepties de ce style jusqu'au bout de la nuit ?

Perso... c'est dodo...

:kaola:

Par

on compare pas du low cost ricain avec du premium allemand...

la model 3 se compare à une kia voir une zoé

Par

En réponse à roc et gravillon

L'hiver arrive le gogo... mais bon, tu nous expliquera un jour pourquoi le simulateur d'autonomie Tesla s'arrête fort curieusement à 120 km/h....

Parce que rouler à 130 ne veut pas dire 130 de moyenne. Si tu fais 130 de moyenne, tu es forcément en excès de vitesse. La moyenne se situe plutôt à 120 km/h avec une circulation normale. D’où le chiffre du simulateur. Mais je sais que t’as du mal avec les mathématiques.

Moi ce que je te donne c’est la vrai autonomie à 130 de moyenne donc avec quelques excès. 400 kms.

Par

En réponse à roc et gravillon

Oh ben oui...quand on cible une tire type grande routière à plus de 50 kiloboules,

c'est bien évidement pour aller faire ses courses au l'Clerc et prendre le train pour aller plus loin.

Tu comptes empiler les inepties de ce style jusqu'au bout de la nuit ?

Perso... c'est dodo...

:kaola:

Ah parce que pour toi, l’acheteur de béhème série 3 le fait parce que la majorité de ses trajets sont de plus de 500 kms.

C’est le monde à ouioui le roc :areuh:

Par

Ah que de larmes commentaires...leur chères BM, symbole de réussite du cadre moyen, synonyme de Deutsche Qualität, déboulonnée par une voiture de Scalextric !

Eh bien moi, ça me plait bien , parce que l’éternel tiercé allemand, je commençais à en souper.

Par

En réponse à gignac31

on compare pas du low cost ricain avec du premium allemand...

la model 3 se compare à une kia voir une zoé

Mais lol, j'ai failli prendre une Zoé, j'ai finalement eu une i3 pendant 2 ans en attendant la Model 3 que j'ai depuis mars...

Pour avoir été au volant des 3, la Model 3 ne se compare pas trop à une Zoé....

Et la i3 (qui d'ailleurs avait les joins de fenêtre qui se rétractaient constamment) est nettement inférieure à la Model 3 !

Par

En réponse à roc et gravillon

L'hiver arrive le gogo... mais bon, tu nous expliquera un jour pourquoi le simulateur d'autonomie Tesla s'arrête fort curieusement à 120 km/h....

Utilise ABRP et on en reparle, sachant que tu peux même simuler à -20 en roulant à 130 avec 200kg de chargement par exemple. Tu peux même y ajouter la pluie ou la neige.

Par

En réponse à roc et gravillon

Psiittttt.... pour tes 500 km ( pas à 130 km/h et surtout pas l'hiver ), c'est hôtel, bien entendu Supercharger et pas à 80 % de charge, mais 100%...comprendre du temps en plus.

Sinon, c'est 250 km si tu veux caresser l'espoir de rentrer chez toi sans raquer.

Ces gogo-dreamers, faut sans cesse leur rappeler les basiques....

"bien entendu Supercharger et pas à 80 % de charge, mais 100%...comprendre du temps en plus."

Bah non copain, vaut mieux faire 2 charges sans aller à 100% plutôt qu'une longue en allant à 100%, mais pour le savoir, il faut connaître son sujet. (Mon commentaire ne concerne que le fait de vouloir charger à 100%, pas celui de faire 500km)

"Sinon, c'est 250 km si tu veux caresser l'espoir de rentrer chez toi sans raquer."

Bah même si on raque... 0.24€ le kWh, on va arrondir à 20kWh/100 pour un parcours 100% autoroutier pour viser le plus haut de la conso, ça va faire 4.80€ aux 100, rappelle moi à combien ça revient avec un "5l/100" ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Casper, la seule qualité que l'on puisse objectivement accorder à cette Tesla 3 est son aérodynamique très soignée...

Pour le reste, son design extérieur est plutôt daté, et cette incapacité à avoir proposé un pratique hayon sur une hatch est une énorme ânerie. Pour l'Europe du moins.

La planche de bord, tu en as causé.

Le jour où je suis monté dedans, je me suis sérieusement demandé si c'était encore un proto non achevé ou si c'était vraiment cette horreur qu'ils allaient vendre.

La réponse, on la connait.

Et t'as vu, y'en a qui ont acheté !

Pour l'esthétique, je maintiens : si la ligne demeure classique, l'ensemble est cohérent et bien proportionné. Et je fais partie de ceux qui valident cette calandre pleine.

Pour le hayon, je n'avais pas relevé de par son absence chez sa rivale du jour également.

Pour l'américaine, ce manquement est d'autant plus incompréhensible que :

- la forme de la poupe semble l'insinuer

- sa grande sœur le propose

Tout de même une persistante impression d'économies de bouts de chandelles sur ce joyau technologique à 60 000 boules...

Pour la planche de bord, je parlais de la Sandero, mais y a assurément un vrai filon à creuser du côté de chez Dacia : un gros écran intégré au chausse-pied sur ton tableau de bord aux plastiques médiocres et à la finition grossière et POUF! tu montes en gamme.

...

Et tu sais, avec le tambourinage publicitaire et marketing associé à tout l'argent public déversé dans ce puits sans fond, il est possible que La Tes' finisse par atteindre un début de rentabilité pérenne.

Et ce jour-là, il sera douloureusement ironique de voir ce si sympathique Elon se contorsionner avec arrogance pour éviter toute forme d'imposition et de prélevement sur son bébé nouvellement juteux.

Sans doute le plus bel exemple à venir de socialisation des pertes et de privatisation des bénéfices.

Par

En réponse à roc et gravillon

A ton avis ?

Les impôts servent à quoi ?

Qu'ils s'appellent tva ou malus, ou toutes autres désignations...

Tu vis dans un état ruiné pour rappel... alors t'as raison gars, prolongeons cette gabegie... une parmi tant d'autres...

Je m'inquiète pas trop pour les impôts au passage, avec tous les comptes à l'étranger qui se font dénoncer par les voisins européens et qui vont être taxés à 1500€/compte/an, ça fait un beau chiffre d'affaire pour l'État... Entre autre.

Par

En réponse à Marv.

Et quand je part en vacances ? Faut que j'achète une autre voiture ? Que je limite mon périmètre ? Ou que je prévoit un périple sur les bornes ?

T pas un gros rouleur.

Donc je te suggère un deuxième véhicule.

Par

En réponse à Redox

"bien entendu Supercharger et pas à 80 % de charge, mais 100%...comprendre du temps en plus."

Bah non copain, vaut mieux faire 2 charges sans aller à 100% plutôt qu'une longue en allant à 100%, mais pour le savoir, il faut connaître son sujet. (Mon commentaire ne concerne que le fait de vouloir charger à 100%, pas celui de faire 500km)

"Sinon, c'est 250 km si tu veux caresser l'espoir de rentrer chez toi sans raquer."

Bah même si on raque... 0.24€ le kWh, on va arrondir à 20kWh/100 pour un parcours 100% autoroutier pour viser le plus haut de la conso, ça va faire 4.80€ aux 100, rappelle moi à combien ça revient avec un "5l/100" ?

Tout à fait.

Par

La serie 3 sans hésiter.

Plus belle dehors.

Plus belle dedans.

BM

Surtout en 340i touring !!!!

Par

En réponse à Xfire

Ah parce que pour toi, l’acheteur de béhème série 3 le fait parce que la majorité de ses trajets sont de plus de 500 kms.

C’est le monde à ouioui le roc :areuh:

Non. De toutes façons l'énorme majorité achèteront la caisse soit pour l'image de marque (BMW marque réputée et connue ou Tesla pour le coté hipster-geek), soit pour l'esthétique.

Le truc c'est que non, y'a encore beaucoup de cas où l'électrique c'est pas viable. Perso je peux pas charger chez moi (immeuble), j'peux pas charger au boulot (et avec le télétravail, j'y vais pas tous les jours)... En gros j'dois aller régulièrement faire mes courses pour recharger.

Mon trajet boulot, c'est un AR de 150km (Metz-Luxembourg) incluant des bouchons assez vénères.

J'ai une tendance à bouger à la dernière minute assez loin chez des potes (Genre partir à Chambéry pour la journée... AR de 1100km).

Et en général le réseau de recharge est toujours trop limité... T'es obligé de planifier ton trajet, vérifier où t'arrêter et tout... C'est totalement en opposition avec ma logique de spontanéité.

Alors oui Tesla c'est le top en électrique. Je dis pas. Oui, ça a un 0-100 de sportive, qui fout à l'amende mon pauvre petit Skyactiv X et ses misérables 8.2sec. N'empêche que je vois l'intérieur de Tesla, je vomis sur l'ergonomie, je vomis sur la finition pour un prix pareil.

En plus pour avoir testé de l'électrique, c'est rigolo 5min mais typiquement le manque de transmission et de passage de rapports, de "sensations"... Merde c'pas pareil !

Donc ouais, à choisir entre une série 3 et la Modèle 3, j'ai aucune hésitation, je prends une 320i.

Surtout que Tesla pour le moment s'en sort parce qu'ils sont meilleurs, mais à un moment la concurrence va les rattraper techniquement... Et là il faudra plus qu'un mode "hyper-espace" et autres gadgets geeky pour se démarquer.

Enfin bon, je pense qu'à un moment on atteindra un équilibre entre VE et VT, comme aujourd'hui on a entre diesel et essence. L'électrique s'insèrera dans l'équation, mais sans tout écraser.

Par

En réponse à Moukeaf

Non. De toutes façons l'énorme majorité achèteront la caisse soit pour l'image de marque (BMW marque réputée et connue ou Tesla pour le coté hipster-geek), soit pour l'esthétique.

Le truc c'est que non, y'a encore beaucoup de cas où l'électrique c'est pas viable. Perso je peux pas charger chez moi (immeuble), j'peux pas charger au boulot (et avec le télétravail, j'y vais pas tous les jours)... En gros j'dois aller régulièrement faire mes courses pour recharger.

Mon trajet boulot, c'est un AR de 150km (Metz-Luxembourg) incluant des bouchons assez vénères.

J'ai une tendance à bouger à la dernière minute assez loin chez des potes (Genre partir à Chambéry pour la journée... AR de 1100km).

Et en général le réseau de recharge est toujours trop limité... T'es obligé de planifier ton trajet, vérifier où t'arrêter et tout... C'est totalement en opposition avec ma logique de spontanéité.

Alors oui Tesla c'est le top en électrique. Je dis pas. Oui, ça a un 0-100 de sportive, qui fout à l'amende mon pauvre petit Skyactiv X et ses misérables 8.2sec. N'empêche que je vois l'intérieur de Tesla, je vomis sur l'ergonomie, je vomis sur la finition pour un prix pareil.

En plus pour avoir testé de l'électrique, c'est rigolo 5min mais typiquement le manque de transmission et de passage de rapports, de "sensations"... Merde c'pas pareil !

Donc ouais, à choisir entre une série 3 et la Modèle 3, j'ai aucune hésitation, je prends une 320i.

Surtout que Tesla pour le moment s'en sort parce qu'ils sont meilleurs, mais à un moment la concurrence va les rattraper techniquement... Et là il faudra plus qu'un mode "hyper-espace" et autres gadgets geeky pour se démarquer.

Enfin bon, je pense qu'à un moment on atteindra un équilibre entre VE et VT, comme aujourd'hui on a entre diesel et essence. L'électrique s'insèrera dans l'équation, mais sans tout écraser.

Haha ben ça tombe bien, je fais Metz-Lux aussi (Howald et aéroport pour faire le taxi pour mon employeur et disons que ce trajet je peux le faire A/R facilement 2 fois sans recharger).

Les bouchons c'est justement ce qui va maximiser l'autonomie.

Ce même Metz-Howald je l'ai même fait il y a 2 ans quotidiennement en i3 (qui a grosso modo 150km d'autonomie) pendant les 6 semaines du barrage de Bettembourg sur la ligne TER... Je rentrais chez moi avec encore 20-30% de batterie sans être parti à 100%, avec la clim (c'était l'été) et en prenant le trajet conseillé par Waze (donc allongement de distance, mais bouchons Lux quand même).

Tout ça pour dire que les bouchons ne posent pas de problème en VE. Et encore moins en Model 3.

Quant aux chargeurs, le réseau de charge est loin d'être limité. Et ça ne nuit pas à la spontanéité.

Ton Metz-Chambéry intraday, il est parfaitement faisable en 11h32 dont 1h13 de pauses (en gros 5 pauses d'1/4d'h en moyenne) : https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=49b65ec9-9d37-426b-8870-95a25aa477aa

L'ergonomie est gênante ? Conduite à une pédale (voire pas de conduite avec l'AP), l'interface de l'ordinateur de bord est la plus ergonomique qu'il y ait... L'ordinateur de la i3 avec le bidule rotatif/tactile était ignoble à utiliser, je n'ai jamais planifié un itinéraire avec...

J'ai déjà eu des passagers pas du tout geek qui ont apprécié le véhicule dans son ensemble, intérieur et extérieur, y compris des passagers de covoiturage.

Par

En réponse à synthol

La serie 3 sans hésiter.

Plus belle dehors.

Plus belle dedans.

BM

Surtout en 340i touring !!!!

Tout à fait.

Parce que là c'est sûr ça fait mal. La vérité c'est qu'il y a trop de neu neu prix d appel prestigieux. 320i sportif, 318d radin. Vacances stressées, internet téléphone au volant sans pause restaurant aucune. 4 cylindres frugal.

...

Vous verrez bien les vw id3 et surtout id4. Les habitacles seront épurés et modernes, le design légendaire et les motorisations exceptionnelles. ...

Par

En réponse à roc et gravillon

J'ai adoré le " l'autonomie n'est plus un problème " pour ce qui concerne la Tesla...

Décidément loin, bien loin des réalités notre journaliste ( celui du périf à 40 km/h et des essais presse dans des lieux de rêve et chouchoutage des attaché-e-s de presse ).

Combien de fois me suis-je posé la question de savoir comment diable je pourrai me taper une journée de déplacement disons de 2x400 km avec une caisse, fut elle cette Tesla... envie d'aller glander 1/2 heure devant un supercharger juste avant ton rendez-vous ?

Et au retour de te taper la même danse devant une prise improbable dans une zone avant de rentrer peinard chez toi ?

On cause du stress engendré quand les températures baissent et que les 400 km ne seront plus du tout au rendez-vous ?

Des tas de coin d'Europe où il n'y a pas le moindre chargeur rapide à l'horizon ?

Bref... le professionnel n'achètera bien entendu aucune de ces deux caisses !

Mais possiblement une béhème série 3 diesel d'au moins 150 ch... bien moins chère ou full-équipée pour le même tarif... soute de bonne capacité et peinard 900 km d'autonomie bon poids avec plein en 4 minutes....

Eh oui mr le journaliste, la réalité des attentes professionnelles d'acheteur de ce type d'auto, c'est encore et toujours ça, pas bien compliqué à comprendre il me semble...

" Durant notre trajet entre Lyon et Paris, nous avons effectué un arrêt d’une dizaine de minutes au Supercharger d’Auxerre pour conserver une centaine de kilomètres d’autonomie à l’arrivée et profiter des reprises foudroyantes de la voiture. Mais en évoluant au régulateur, il est possible de parcourir d’une traite 450 km à 130 km/h. Un record ! L’étendu du réseau de Supercharger (70 stations) figure aussi parmi les gros points forts de Tesla. Ce réseau de recharge exclusif continue de s’étendre et monte puissance. D’abord configuré à 125 kW, il délivre aujourd’hui 150 kW et pourra bientôt atteindre 250 kW. Du moins pour la Tesla Model 3 car la Model S reste bridée à 200 kW. Les temps d’arrêt se rapprochent de ceux d’une voiture thermique. Notons que les Tesla profitent aussi du réseau de recharge européen Ionity et sont compatibles avec toutes les prises. Les Allemands vont donc devoir faire des étincelles pour prendre le métro en route.

Verdict : Avant même la commercialisation de la Porsche Taycan, la Tesla Model S améliore sensiblement ses performances tout en réduisant nettement son rapport prix/équipement. L’américaine bénéficie en outre du plus vaste réseau de charge rapide au monde et demeure le modèle à la connectivité la plus évoluée. "

Source : auto moto

Par

En réponse à pingpang

T pas un gros rouleur.

Donc je te suggère un deuxième véhicule.

Très intelligent et écologique du coup ta suggestion sans parler de la rentabilité financière je pourrais tout faire avec une seule voiture normale mais non c'est mieux selon toi d'en avoir deux dont une tesla à 50000 comme si tout le monde avait les moyens ou l'envie de tuer la vie à crédit heureusement que le ridicule ne tue pas

Par

En réponse à Redox

Haha ben ça tombe bien, je fais Metz-Lux aussi (Howald et aéroport pour faire le taxi pour mon employeur et disons que ce trajet je peux le faire A/R facilement 2 fois sans recharger).

Les bouchons c'est justement ce qui va maximiser l'autonomie.

Ce même Metz-Howald je l'ai même fait il y a 2 ans quotidiennement en i3 (qui a grosso modo 150km d'autonomie) pendant les 6 semaines du barrage de Bettembourg sur la ligne TER... Je rentrais chez moi avec encore 20-30% de batterie sans être parti à 100%, avec la clim (c'était l'été) et en prenant le trajet conseillé par Waze (donc allongement de distance, mais bouchons Lux quand même).

Tout ça pour dire que les bouchons ne posent pas de problème en VE. Et encore moins en Model 3.

Quant aux chargeurs, le réseau de charge est loin d'être limité. Et ça ne nuit pas à la spontanéité.

Ton Metz-Chambéry intraday, il est parfaitement faisable en 11h32 dont 1h13 de pauses (en gros 5 pauses d'1/4d'h en moyenne) : https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=49b65ec9-9d37-426b-8870-95a25aa477aa

L'ergonomie est gênante ? Conduite à une pédale (voire pas de conduite avec l'AP), l'interface de l'ordinateur de bord est la plus ergonomique qu'il y ait... L'ordinateur de la i3 avec le bidule rotatif/tactile était ignoble à utiliser, je n'ai jamais planifié un itinéraire avec...

J'ai déjà eu des passagers pas du tout geek qui ont apprécié le véhicule dans son ensemble, intérieur et extérieur, y compris des passagers de covoiturage.

5 pauses pour parcourir 1100 km....

J'adore toujours la tendance qu'ont les membres de La Secte à minorer leurs temps d'arrêt....

faudrait qu'ils nous expliquent comment pour exemple ici on cause d'1/4 d'heure par arrêt alors que l'immense majorité des Superchargers se trouvent en dehors des autoroutes, obligeant l'usager à en sortir puis y entrer à nouveau....

Alors ton quart d'heure par biberonnage hein....

:areuh:

Par

Un peu comme l'étendue du réseau de l'Elon.... 70 stations à date.... oh les zigs, ça n'en fait pas même une par département !

Par

En réponse à Redox

Je m'inquiète pas trop pour les impôts au passage, avec tous les comptes à l'étranger qui se font dénoncer par les voisins européens et qui vont être taxés à 1500€/compte/an, ça fait un beau chiffre d'affaire pour l'État... Entre autre.

Avec des comptables géniaux sur Cara dans ce style... les finances du pays sont sauvées !

Envoie vite ton c.v à Bercy toi...

Par

En réponse à roc et gravillon

Casper, la seule qualité que l'on puisse objectivement accorder à cette Tesla 3 est son aérodynamique très soignée...

Pour le reste, son design extérieur est plutôt daté, et cette incapacité à avoir proposé un pratique hayon sur une hatch est une énorme ânerie. Pour l'Europe du moins.

La planche de bord, tu en as causé.

Le jour où je suis monté dedans, je me suis sérieusement demandé si c'était encore un proto non achevé ou si c'était vraiment cette horreur qu'ils allaient vendre.

La réponse, on la connait.

Et t'as vu, y'en a qui ont acheté !

Normal, tu est d'un autre temps. Un temps dépasse.

Par

En réponse à A l

tableau de bord de la BM classique.... :bah: ??

mais la Tesla n a aucun tableau de bord !! un écran et un guidon.. euh volant ! c est tout !!

et ce comparatif n a aucun sens... c est de la gnognotte...

On dirait un scooter un peu habillé dedans ^^

Perso, c'est rédhibitoire à ce niveau de prix. Pas fan de l'intérieur des BM actuelles pourtant.

Par

En réponse à nous75again

Ce tableau de bord est la norme à venir...

D'ailleurs VW annonce deja qu'il vas le copié clairement pour ses futurs electriques.

.

Cela dit ne nous plaignons pas...

L'ergonomie des commandes de l'ordinateur de bord des BMW

a parait il été tres grandement amelioré... ce serait presque utilisable

en roulant aujourd'hui...

L'avenir de l'automobile, c'est ces tableaux de bord?

Je sens que je vais looooogtemps rouler en MX5 moi.

Par

Et la vrai 3 qu'il faut acheter, c'est la Mazda :ange:

Par

Cette comparaison est nulle, attendons la version 100 % électrique et là vous pourrez en déduire quelque chose !!

Par

Vive le futur. Big brother is watching you! GPS, smartphone, Google, Amazon et maintenant Tesla. Est ce qu'on peut encore aller pisser tranquille?

Par

Avec des postulats pareils tout débat est absolument inutile:

"Côté Tesla, les 75 kWh de la batterie de cette version Grande Autonomie permettent de faire 400 à 450 km en une charge, ce qui signifie que, lors de grands trajets, ne serait-ce qu'en considérant le réseau de superchargeurs Tesla à disposition et la sécurité routière conseillant de faire une pause toutes les deux heures, l'autonomie n'est plus un problème aujourd'hui."

J'en reste pantois : L' AUTONOMIE N'EST PLUS UN PROBLÈME AUJOURD’HUI !!!!!?????

Allez donc dire ça à quelqu'un je connais qui roulait à 100 km/h derrière les camions avec sa model 90 pour profiter de l'aspiration et moins bouffer d électrons....

Par

Cette section commentaires prouve, que malgré les qualités indéniables de la Tesla 3 qui écrase cette série 3 sur quasiment tous les plans (hormis la qualité perçue sûrement supérieure chez BM), que la plupart ici iront quand même acheter la BMW, car BMW c'est avant tout un blason, un statut social, un flatteur d'ego.

Pitoyable.

Par

En réponse à LOCTITE

Avec des postulats pareils tout débat est absolument inutile:

"Côté Tesla, les 75 kWh de la batterie de cette version Grande Autonomie permettent de faire 400 à 450 km en une charge, ce qui signifie que, lors de grands trajets, ne serait-ce qu'en considérant le réseau de superchargeurs Tesla à disposition et la sécurité routière conseillant de faire une pause toutes les deux heures, l'autonomie n'est plus un problème aujourd'hui."

J'en reste pantois : L' AUTONOMIE N'EST PLUS UN PROBLÈME AUJOURD’HUI !!!!!?????

Allez donc dire ça à quelqu'un je connais qui roulait à 100 km/h derrière les camions avec sa model 90 pour profiter de l'aspiration et moins bouffer d électrons....

C'est qu'il ne sait pas s'organiser ton pote ou qu'il a voulu faire le radin pour ne pas passer aux SuC.

Je roule constamment aux limites, sans chercher l'aspi et comme 99% des utilisateurs, je ne me suis jamais inquiété pour l'autonomie.

(Et il n'y a pas de Model 90)

Par

"Courroie de distribution/chaîne" 4 étoiles sur 5 pour la Tesla

Par

En réponse à r16 ts

Je te conseille de prendre connaissance des articles de Kevin F Brown intitulés "GHG Potential of Hybrid Vehicles Critically Needed But Under Appreciated" et "Toyota to Grant Open Patent Access to Drive Industry Uptake of Hybrid Vehicle Technology- Why it's Important", disponibles sous LinkedIn, ainsi que la lettre d'information publiée par Emission Analytics, qu'ils ont inspirée.

Tu y trouveras les éléments détaillés et résultats dont je n'ai fait que donner un aperçu simplifié.

Désolé de détruire l'image que tu t'en es fait, à mon sens, l'achat d'une Tesla aujourd'hui, ne peut pas etre considéré comme un achat intelligent et éco-responsable, mais bien plutot comme un acte égoïste qui déssert l'intéret général.

Dans ce cas, je t'invites à voir les vidéos sur Youtube d'Engineering Explained qui explique bien tout ça avec chiffres à l'appui.

Par

En réponse à Tigrominet

Vive le futur. Big brother is watching you! GPS, smartphone, Google, Amazon et maintenant Tesla. Est ce qu'on peut encore aller pisser tranquille?

Oui tu peux désactiver la télémesure dans les réglages.

Par

En réponse à king crimson

Et la vrai 3 qu'il faut acheter, c'est la Mazda :ange:

Pour une fois que tu dit quelque chose de totalement vrai :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

5 pauses pour parcourir 1100 km....

J'adore toujours la tendance qu'ont les membres de La Secte à minorer leurs temps d'arrêt....

faudrait qu'ils nous expliquent comment pour exemple ici on cause d'1/4 d'heure par arrêt alors que l'immense majorité des Superchargers se trouvent en dehors des autoroutes, obligeant l'usager à en sortir puis y entrer à nouveau....

Alors ton quart d'heure par biberonnage hein....

:areuh:

Sur les 5 arrêts il y en a 2 sur des aires de repos.

Les 3 autres se situent à 1 ou 2mn de la sortie .

Après je n'ai pas prétendu que ces pauses étaient à ignorer, mais c'est loin d'être aussi gênant que ce qu'on prétend ici, d'autant plus qu'au minimum une de ces pauses aura probablement lieu lors d'un repas (donc possibilité de retirer une des pauses en en ayant faire une plus longue).

D'autant plus que ce n'est pas un usage quotidien de faire ces 1100km/j...

Et au quotidien, on ne va pas une ou deux fois par semaine faire son plein à 7-8€/100km : on l'a chaque matin au réveil, à 2-2.80€ pour 100km.

Par

En réponse à Redox

C'est qu'il ne sait pas s'organiser ton pote ou qu'il a voulu faire le radin pour ne pas passer aux SuC.

Je roule constamment aux limites, sans chercher l'aspi et comme 99% des utilisateurs, je ne me suis jamais inquiété pour l'autonomie.

(Et il n'y a pas de Model 90)

Oui bon model S ca te va mieux comme ca ?

Sinon c'est pas qu'il ne savait pas "s'organiser" mon pote , c'est juste qu'il n'y avait pas trop de super chargeur dans le coins ou il devait passer.....Parce que pour moi la voiture me sert pour aller aux destinations que j'ai choisies, et c'est pas l'inverse....:biggrin:

Par

En réponse à Marv.

Pour une fois que tu dit quelque chose de totalement vrai :bien:

Je dis toujours des choses vraies, c'est juste qu'elles ne vont pas dans ton sens

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La Modele 3, bof bof le design. Un brin vieillot, classique.

La série 3, pffff j'en suis lassé tellement on en voit et est affreusement banal.

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En réponse à pxidr

Cette section commentaires prouve, que malgré les qualités indéniables de la Tesla 3 qui écrase cette série 3 sur quasiment tous les plans (hormis la qualité perçue sûrement supérieure chez BM), que la plupart ici iront quand même acheter la BMW, car BMW c'est avant tout un blason, un statut social, un flatteur d'ego.

Pitoyable.

Alors spécifiquement, cette BM je m'en fous, la trouvant moche.

Par contre, clairement, je préfère conduire une hybride ave ça un bon moteur qu'une Tesla de 2t. Et ça n'a rien à voir avec le statut ou quoi que ce soit: va falloir arrêter les fanboy Tesla a vouloir cataloguer bêtement...

Par

Ce comparatif bouscule deux catégories de forumeurs, dont beaucoup font partie des deux catégories (ils sont d'autant plus bousculés) : les défenseurs de la voiture thermique et les adorateurs de BMW.

Je ne suis pas défenseur de Tesla (ni adversaire) mais ce comparatif me semble avoir du sens. Si j'ai un budget de 60 000 EUR à dépenser dans une voiture et que, parmi deux propositions, l'une des deux est moins bien finie, mais plus performante, disposant de davantage d'espace à bord, d'un plus grand coffre et plus économique à l'usage (conso et entretien), je crois que mon choix serait très vite fait, tenant compte du fait que l'autonomie réelle d'une Tesla serait suffisante pour recharger à la maison dans 95% des cas. Je pourrais largement m'accommoder de l'attente à une borne pour les 5% restants.

Par

En réponse à king crimson

Alors spécifiquement, cette BM je m'en fous, la trouvant moche.

Par contre, clairement, je préfère conduire une hybride ave ça un bon moteur qu'une Tesla de 2t. Et ça n'a rien à voir avec le statut ou quoi que ce soit: va falloir arrêter les fanboy Tesla a vouloir cataloguer bêtement...

Je ne sais pas si tu as lu les poids des deux voitures mais ils sont pratiquement identiques...

Par

En réponse à LOCTITE

Oui bon model S ca te va mieux comme ca ?

Sinon c'est pas qu'il ne savait pas "s'organiser" mon pote , c'est juste qu'il n'y avait pas trop de super chargeur dans le coins ou il devait passer.....Parce que pour moi la voiture me sert pour aller aux destinations que j'ai choisies, et c'est pas l'inverse....:biggrin:

Bah pour avoir testé de nombreux trajets (y compris campagne => campagne) sur ABRP, histoire de me faire une idée avant d'acheter, je n'en ai trouvé aucun inaccessible en passant par des SuC.

Je t'invite donc à me dire quel trajet était problématique à ce niveau parce que là, même présenté ainsi, c'est un problème d'organisation

Par

En réponse à king crimson

Et la vrai 3 qu'il faut acheter, c'est la Mazda :ange:

Did it. Et j'en suis très content :D

Par

En réponse à Redox

Haha ben ça tombe bien, je fais Metz-Lux aussi (Howald et aéroport pour faire le taxi pour mon employeur et disons que ce trajet je peux le faire A/R facilement 2 fois sans recharger).

Les bouchons c'est justement ce qui va maximiser l'autonomie.

Ce même Metz-Howald je l'ai même fait il y a 2 ans quotidiennement en i3 (qui a grosso modo 150km d'autonomie) pendant les 6 semaines du barrage de Bettembourg sur la ligne TER... Je rentrais chez moi avec encore 20-30% de batterie sans être parti à 100%, avec la clim (c'était l'été) et en prenant le trajet conseillé par Waze (donc allongement de distance, mais bouchons Lux quand même).

Tout ça pour dire que les bouchons ne posent pas de problème en VE. Et encore moins en Model 3.

Quant aux chargeurs, le réseau de charge est loin d'être limité. Et ça ne nuit pas à la spontanéité.

Ton Metz-Chambéry intraday, il est parfaitement faisable en 11h32 dont 1h13 de pauses (en gros 5 pauses d'1/4d'h en moyenne) : https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=49b65ec9-9d37-426b-8870-95a25aa477aa

L'ergonomie est gênante ? Conduite à une pédale (voire pas de conduite avec l'AP), l'interface de l'ordinateur de bord est la plus ergonomique qu'il y ait... L'ordinateur de la i3 avec le bidule rotatif/tactile était ignoble à utiliser, je n'ai jamais planifié un itinéraire avec...

J'ai déjà eu des passagers pas du tout geek qui ont apprécié le véhicule dans son ensemble, intérieur et extérieur, y compris des passagers de covoiturage.

Non, l'interface de la Modèle 3 n'est pas ergonomique. Tout foutre sur une tablette tactile, c'est pas ergo.

Pour les trajets, c'est jouable si t'as une Tesla et que tu peux recharger chez toi... Mais si je veux pas une Tesla (mais une autre VE) et si je peux pas recharger chez moi ou au boulot ? Bah voilà, ça devient problématique.

Par

En réponse à roc et gravillon

J'ai adoré le " l'autonomie n'est plus un problème " pour ce qui concerne la Tesla...

Décidément loin, bien loin des réalités notre journaliste ( celui du périf à 40 km/h et des essais presse dans des lieux de rêve et chouchoutage des attaché-e-s de presse ).

Combien de fois me suis-je posé la question de savoir comment diable je pourrai me taper une journée de déplacement disons de 2x400 km avec une caisse, fut elle cette Tesla... envie d'aller glander 1/2 heure devant un supercharger juste avant ton rendez-vous ?

Et au retour de te taper la même danse devant une prise improbable dans une zone avant de rentrer peinard chez toi ?

On cause du stress engendré quand les températures baissent et que les 400 km ne seront plus du tout au rendez-vous ?

Des tas de coin d'Europe où il n'y a pas le moindre chargeur rapide à l'horizon ?

Bref... le professionnel n'achètera bien entendu aucune de ces deux caisses !

Mais possiblement une béhème série 3 diesel d'au moins 150 ch... bien moins chère ou full-équipée pour le même tarif... soute de bonne capacité et peinard 900 km d'autonomie bon poids avec plein en 4 minutes....

Eh oui mr le journaliste, la réalité des attentes professionnelles d'acheteur de ce type d'auto, c'est encore et toujours ça, pas bien compliqué à comprendre il me semble...

Aujourd'hui aucune entreprise autorise son salarié de faire 800 km en une journée avec une réunion au milieu, qui plus est sans pause, c'est de la folie. T'en as écrit pas mal des âneries mais là tu te surpasses :lol:

Pour ces distances une nuit d'hôtel la veille s'impose bien évidemment et souvent avec le train.

Mais, ok imaginons. En partant à 100%, tu as 450km d'autonomie sur l'autoroute, donc 350km à charger durant le parcours, soit 77% d'une batterie de 72kWh soit 55kWh.

À 150 kW, ça fait 11 minutes de pause par trajet de 4h.

À moins de faire pipi dans la bouteille, je vois pas comment ne pas s'arrêter pour une si longue distance.

Par

En réponse à Redox

Haha ben ça tombe bien, je fais Metz-Lux aussi (Howald et aéroport pour faire le taxi pour mon employeur et disons que ce trajet je peux le faire A/R facilement 2 fois sans recharger).

Les bouchons c'est justement ce qui va maximiser l'autonomie.

Ce même Metz-Howald je l'ai même fait il y a 2 ans quotidiennement en i3 (qui a grosso modo 150km d'autonomie) pendant les 6 semaines du barrage de Bettembourg sur la ligne TER... Je rentrais chez moi avec encore 20-30% de batterie sans être parti à 100%, avec la clim (c'était l'été) et en prenant le trajet conseillé par Waze (donc allongement de distance, mais bouchons Lux quand même).

Tout ça pour dire que les bouchons ne posent pas de problème en VE. Et encore moins en Model 3.

Quant aux chargeurs, le réseau de charge est loin d'être limité. Et ça ne nuit pas à la spontanéité.

Ton Metz-Chambéry intraday, il est parfaitement faisable en 11h32 dont 1h13 de pauses (en gros 5 pauses d'1/4d'h en moyenne) : https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=49b65ec9-9d37-426b-8870-95a25aa477aa

L'ergonomie est gênante ? Conduite à une pédale (voire pas de conduite avec l'AP), l'interface de l'ordinateur de bord est la plus ergonomique qu'il y ait... L'ordinateur de la i3 avec le bidule rotatif/tactile était ignoble à utiliser, je n'ai jamais planifié un itinéraire avec...

J'ai déjà eu des passagers pas du tout geek qui ont apprécié le véhicule dans son ensemble, intérieur et extérieur, y compris des passagers de covoiturage.

Et pour les 5 pauses : Perso j'en ai fait 2 (+ la journée où j'aurais eu des opportunités), pour un total de 10min. Pas besoin de plus. Le tout sans avoir à planifier mon arrêt à savoir exactement où aller à grand renfort de GPS. Non. Juste "tiens, voilà une aire d'autoroute, j'ai besoin de remplir les 47 ridicules litres de mon réservoir de mouette, je m'arrête".

Par

En réponse à pxidr

Cette section commentaires prouve, que malgré les qualités indéniables de la Tesla 3 qui écrase cette série 3 sur quasiment tous les plans (hormis la qualité perçue sûrement supérieure chez BM), que la plupart ici iront quand même acheter la BMW, car BMW c'est avant tout un blason, un statut social, un flatteur d'ego.

Pitoyable.

Et d'autres achèteront Tesla pour le coté hipster, se sentir différent.

Non, la BMW offre un agrément de conduite très différent de ce qu'offre la Tesla. Les perfs pures ne font pas tout.

Par

En réponse à pxidr

Dans ce cas, je t'invites à voir les vidéos sur Youtube d'Engineering Explained qui explique bien tout ça avec chiffres à l'appui.

Sans rire? Youtube, en source de savoir?

Le point que je soulève n'est pas un problème d'ingénierie mais une analyse systèmique de la gestion de matières premières disponibles en quantité limitée.

A ce titre, le full électrique est dix à quinze fois moins efficace que le mild hybrid pour la réduction des émissions.

Par

personnellement je trouve le comparatif très pertinent : l'achat de l'une ou l'autre serait forcément visé par un particulier de fibre "écolo", type médecin libéral ou cadre supérieur ou dirigeant. Et là on se rend compte que, à part pour le Lillois qui aime bien partir en Corse ou sur la Côte d'Azur pendant la saison estivale avec son auto, la Tesla contentera l'immense majorité des besoins.

En tout cas, rien que pour le côté geek, et parce que j'aime bien me démarquer aussi (et je précise n'avoir rien contre les allemandes en général ni contre BMW en particulier), je prendrais la Tesla. Juste : changer moi ce volant en carton, moins qualitatif qu'une coréenne des années 90 !!!!

Par

En réponse à Redox

Bah pour avoir testé de nombreux trajets (y compris campagne => campagne) sur ABRP, histoire de me faire une idée avant d'acheter, je n'en ai trouvé aucun inaccessible en passant par des SuC.

Je t'invite donc à me dire quel trajet était problématique à ce niveau parce que là, même présenté ainsi, c'est un problème d'organisation

Et puis quoi encore ? Tu veux essayer de démontrer que j'affabule peut être ? Je sais parfaitement ce que j'écris et c'est avéré, libre à toi de ne pas le croire, mais à mon sens, c'est assez révélateur d'une certaine subjectivité.

Par

En réponse à v_tootsie

Je ne vois pas en quoi ce comparatif n'aurait aucun sens... parce qu'il bouscule vos convictions datant du pleistocène ?

Hormis le fait que les deux propositions trouveront leurs acheteurs en fonction de leur besoin, il est tout de même à noter qu'en dehors des différences de motorisation, la Tesla fait mieux que la BMW sur tous les points...

Pour une marque - récente - dont pas mal se moquent ici en comparant les tesla à des aspiros ou des sèche-cheveux, voilà qui prête tout de même à réfléchir...

Tres bon article, la Tesla est effectivement supérieur, mais il lui manque le principale, offrir du plaisir. C'est un vrai supositoire, efficace, mais c'est tout. aseptisé, comme son intérieur. pour combler ce vide, ils ont ajouté, le coussin peteur, Netflix et les MAJ logicielles. Ah oui, quand meme, ca donne du plaisir!!!!

Par

Tant que Tesla gardera une avance avec ses super-chargeurs, le model 3 restera le plus intéressant.

Par

Et si on laissait un commentaire de quelqu'un qui a (eu) BMW et Tesla ? Genre moi ?

Ben on peut parler de propagande et de toutes les bilevesées que je lis, franchement, passer à un produit comme la Model 3 c'est faire un bon hallucinant en termes d'agrément de conduite. Passons sur les détails pratiques (c'est grand à l'intérieur pour le volume extérieur à tous les niveaux : largeur, place aux genoux, place du passager central arrière, volume des coffres). Point négatif pour l'absence de hayon car si le coffre est grand l'ouverture est une lucarne.

Pour le reste cette voiture donne la banane au quotidien : tout est calme et apaisée, avec un super infotainment et puis quand on le décide, on déclenche la foudre. Et même si c'est clinique au niveau du châssis (aseptisé/efficace), pour moi qui assume de pas être un pilote, je m'éclate sur des routes de montagne, y compris bien glissante. Et dès qu'il y a un mini bout de ligne droite, pouf, plus personne devant :)

J'ai eu 1 BMW 320d et 2 BMW 535d une 2RM puis une 4RM, je n'ai jamais eu avec ces dernières l'agrément que j'ai avec la Model 3. Même en termes d'efficacité, la Model 3 est soudée au sol et enchaîner (très) vite sur des routes de montagne est super agréable. Le chassis et la boîte 8 BM ont beau être excellents, désolé, mais je trouve la sangsue Tesla plus "grand public", et facile. Les pilotes (les vrais) pourront à raison dire le contraire, mais le bon père de famille, non.

Hors considération d'image, le seul domaine où il y a une vraie marche d'écart entre Tesla et BMW c'est la finition qui n'est pas du même tonneau. C'est en gros une 508, peut être moins bien assemblée.

Les légendes sur la fiabilité parfaite BM ou catastrophiques Tesla sont deux exagérations, j'ai eu des gros problèmes chez BM (casse de 2 turbos notamment) et rien sur la Tesla si ce n'est la pression des pneus. Les garanties Tesla sont quand même rassurantes, même si le constructeur était en grande difficultés, vous inquiétez pas il y aurait un rachat en même pas un mois et tous les groupes automobiles se battraient à mort pour l'acquérir rien que pour le portefeuille de technos.

Pour tout le reste, je ne reviendrai pas à un véhicule thermique, et tous les gens qui ont pris ma caisse ou l'ont conduite ont tous dit la même chose. La seule limite (existante) reste pour les très gros rouleurs (+50.000 / an) où le temps de recharge sur la route devient quand même un vrai enjeu (même si il existe de nombreux superchargeurs, il n'y en a pas partout).

Pour moi la conclusion de l'essai n'est absolument pas sujette à caution je retrouve clairement les miennes, sans biais non dit. La Model 3 est un bien meilleur produit que les S, ce qui manque à beaucoup de délateurs c'est un bon essai longue durée qui les convaincrait (presque) à coup sûr.

BM fera peut être mieux avec sa future gamme électrique, alors je reviendrai peut être chez BM (qui reste ma marque favorite), mais en l'état actuel, il n'y a même pas match. D'autant que budgétairement moi qui ai la Tesla en véhicule de société, elle coûte facile 35% de moins qu'une voiture thermique au même budget. Et alors les performances ne sont absolument plus comparables.

Par

En réponse à Neo34

Tres bon article, la Tesla est effectivement supérieur, mais il lui manque le principale, offrir du plaisir. C'est un vrai supositoire, efficace, mais c'est tout. aseptisé, comme son intérieur. pour combler ce vide, ils ont ajouté, le coussin peteur, Netflix et les MAJ logicielles. Ah oui, quand meme, ca donne du plaisir!!!!

Pour avoir testé une Model S, j'ai apprécié, et je n'ai pas trouvé que cela était si aseptisé. De tout façon, dans cette gamme de véhicule et de prix, électrique comme thermique, c'est souvent le cas. Je roule en Lexus Gs, et dans le genre aseptisé, c'est pas mal non plus. :-) Au moins, Tesla ne court pas après les autres constructeurs, laissons-leur le mérite d'avoir proposé quelque chose de différent, aussi bien en terme de style que d'approche technique. Ce comparatif, même s'il peu paraitre incongru montre, que, si l'on peut composer avec le problème des recharges et de l'autonomie, Tesla fait mieux que BMW, pour moins cher. Donc acte.

Par

En réponse à Moukeaf

Et d'autres achèteront Tesla pour le coté hipster, se sentir différent.

Non, la BMW offre un agrément de conduite très différent de ce qu'offre la Tesla. Les perfs pures ne font pas tout.

T'as lu le test ou pas ?

Par

En réponse à Alistair_C

Et si on laissait un commentaire de quelqu'un qui a (eu) BMW et Tesla ? Genre moi ?

Ben on peut parler de propagande et de toutes les bilevesées que je lis, franchement, passer à un produit comme la Model 3 c'est faire un bon hallucinant en termes d'agrément de conduite. Passons sur les détails pratiques (c'est grand à l'intérieur pour le volume extérieur à tous les niveaux : largeur, place aux genoux, place du passager central arrière, volume des coffres). Point négatif pour l'absence de hayon car si le coffre est grand l'ouverture est une lucarne.

Pour le reste cette voiture donne la banane au quotidien : tout est calme et apaisée, avec un super infotainment et puis quand on le décide, on déclenche la foudre. Et même si c'est clinique au niveau du châssis (aseptisé/efficace), pour moi qui assume de pas être un pilote, je m'éclate sur des routes de montagne, y compris bien glissante. Et dès qu'il y a un mini bout de ligne droite, pouf, plus personne devant :)

J'ai eu 1 BMW 320d et 2 BMW 535d une 2RM puis une 4RM, je n'ai jamais eu avec ces dernières l'agrément que j'ai avec la Model 3. Même en termes d'efficacité, la Model 3 est soudée au sol et enchaîner (très) vite sur des routes de montagne est super agréable. Le chassis et la boîte 8 BM ont beau être excellents, désolé, mais je trouve la sangsue Tesla plus "grand public", et facile. Les pilotes (les vrais) pourront à raison dire le contraire, mais le bon père de famille, non.

Hors considération d'image, le seul domaine où il y a une vraie marche d'écart entre Tesla et BMW c'est la finition qui n'est pas du même tonneau. C'est en gros une 508, peut être moins bien assemblée.

Les légendes sur la fiabilité parfaite BM ou catastrophiques Tesla sont deux exagérations, j'ai eu des gros problèmes chez BM (casse de 2 turbos notamment) et rien sur la Tesla si ce n'est la pression des pneus. Les garanties Tesla sont quand même rassurantes, même si le constructeur était en grande difficultés, vous inquiétez pas il y aurait un rachat en même pas un mois et tous les groupes automobiles se battraient à mort pour l'acquérir rien que pour le portefeuille de technos.

Pour tout le reste, je ne reviendrai pas à un véhicule thermique, et tous les gens qui ont pris ma caisse ou l'ont conduite ont tous dit la même chose. La seule limite (existante) reste pour les très gros rouleurs (+50.000 / an) où le temps de recharge sur la route devient quand même un vrai enjeu (même si il existe de nombreux superchargeurs, il n'y en a pas partout).

Pour moi la conclusion de l'essai n'est absolument pas sujette à caution je retrouve clairement les miennes, sans biais non dit. La Model 3 est un bien meilleur produit que les S, ce qui manque à beaucoup de délateurs c'est un bon essai longue durée qui les convaincrait (presque) à coup sûr.

BM fera peut être mieux avec sa future gamme électrique, alors je reviendrai peut être chez BM (qui reste ma marque favorite), mais en l'état actuel, il n'y a même pas match. D'autant que budgétairement moi qui ai la Tesla en véhicule de société, elle coûte facile 35% de moins qu'une voiture thermique au même budget. Et alors les performances ne sont absolument plus comparables.

Commentaire à encadrer :bien:

Pareillement, j'ai eu une 330xd E92 avant ma Model 3... Et oui, le châssis est largement plus équilibré et précis sur la Model 3... Ce qui est assez dingue pour une voiture américaine.

Par

En réponse à r16 ts

Sans rire? Youtube, en source de savoir?

Le point que je soulève n'est pas un problème d'ingénierie mais une analyse systèmique de la gestion de matières premières disponibles en quantité limitée.

A ce titre, le full électrique est dix à quinze fois moins efficace que le mild hybrid pour la réduction des émissions.

Une hybride demande toujours la fabrication d'un moteur thermique, d'un système de depollution, d'un pot catalytique, d'une batterie, de moteurs électriques... Le tout pour un consommation très similaire à un diesel moderne...

Et qui dit consommation d'essence, dit tout le processus d'extraction, transport et raffinage du pétrole, que gentiment la plupart des études omettent.

T'as aussi jugé de l'impact environnemental de l'huile de vidange ? Un truc qui est changé a minima tous les 20000km? On en parle jamais de ça aussi...

Donc tu m'expliqueras comment tout cela peut etre positif contre une électrique, éminemment plus simple et ne dependant pas de pétrole pour son utilisation.

Par

En réponse à Neo34

Tres bon article, la Tesla est effectivement supérieur, mais il lui manque le principale, offrir du plaisir. C'est un vrai supositoire, efficace, mais c'est tout. aseptisé, comme son intérieur. pour combler ce vide, ils ont ajouté, le coussin peteur, Netflix et les MAJ logicielles. Ah oui, quand meme, ca donne du plaisir!!!!

Tu crois vraiment que la BM avec son 4 cyl turbo et sa boite auto donne du plaisir ? C'est un aucun cas un moulin noble.

J'ai lu dans plusieurs tests qu'il a en plus une sonorité quelconque.

Donc perso, les moteurs elecs de la Tesla distillleront bien plus de plaisir.

Par

En réponse à pxidr

Cette section commentaires prouve, que malgré les qualités indéniables de la Tesla 3 qui écrase cette série 3 sur quasiment tous les plans (hormis la qualité perçue sûrement supérieure chez BM), que la plupart ici iront quand même acheter la BMW, car BMW c'est avant tout un blason, un statut social, un flatteur d'ego.

Pitoyable.

Non ils roulent en bétaillères et n’ont pas les moyens dans n’importe quel cas, alors ils rêvent...

Par

En réponse à pxidr

Commentaire à encadrer :bien:

Pareillement, j'ai eu une 330xd E92 avant ma Model 3... Et oui, le châssis est largement plus équilibré et précis sur la Model 3... Ce qui est assez dingue pour une voiture américaine.

En fait ce qui peut ne pas plaire, c'est un peu ce que j'apprécie : tu as un sentiment un peu "jeu vidéo".

Tu arrives vite, tu tournes le volant, tu mets les watts, ça grippe à mort et au final c'est un rail (même si j'ai fait partir l'arrière à 3/4 reprises, ça corrige bien). Pas besoin d'être un excellent conducteur pour passer fort.

Je comprends que ça ne plaise pas à tout le monde.

Moi je ne suis pas du tout "joueur" j'apprécie énormément ce châssis "indécrochable" et les virages totalement à plat. D'autant que le confort de suspension est très bon (le compromis trouvé est quand même hallucinant pour une marque qui est si jeune).

Par

En réponse à Alistair_C

En fait ce qui peut ne pas plaire, c'est un peu ce que j'apprécie : tu as un sentiment un peu "jeu vidéo".

Tu arrives vite, tu tournes le volant, tu mets les watts, ça grippe à mort et au final c'est un rail (même si j'ai fait partir l'arrière à 3/4 reprises, ça corrige bien). Pas besoin d'être un excellent conducteur pour passer fort.

Je comprends que ça ne plaise pas à tout le monde.

Moi je ne suis pas du tout "joueur" j'apprécie énormément ce châssis "indécrochable" et les virages totalement à plat. D'autant que le confort de suspension est très bon (le compromis trouvé est quand même hallucinant pour une marque qui est si jeune).

En tout cas c'est une certitude : je passe beaucoup plus fort en courbes dans ma Model 3 sur le Ventoux que mon ex-E92...

Le centre de gravité très bas du au batteries aide beaucoup, ainsi qu'une bonne répartition des masses (pas de lourd 6 cylindres à l'avant).

Par

En réponse à Xfire

Non ils roulent en bétaillères et n’ont pas les moyens dans n’importe quel cas, alors ils rêvent...

Hahaha!!!!!!!

Par

En réponse à Alistair_C

Et si on laissait un commentaire de quelqu'un qui a (eu) BMW et Tesla ? Genre moi ?

Ben on peut parler de propagande et de toutes les bilevesées que je lis, franchement, passer à un produit comme la Model 3 c'est faire un bon hallucinant en termes d'agrément de conduite. Passons sur les détails pratiques (c'est grand à l'intérieur pour le volume extérieur à tous les niveaux : largeur, place aux genoux, place du passager central arrière, volume des coffres). Point négatif pour l'absence de hayon car si le coffre est grand l'ouverture est une lucarne.

Pour le reste cette voiture donne la banane au quotidien : tout est calme et apaisée, avec un super infotainment et puis quand on le décide, on déclenche la foudre. Et même si c'est clinique au niveau du châssis (aseptisé/efficace), pour moi qui assume de pas être un pilote, je m'éclate sur des routes de montagne, y compris bien glissante. Et dès qu'il y a un mini bout de ligne droite, pouf, plus personne devant :)

J'ai eu 1 BMW 320d et 2 BMW 535d une 2RM puis une 4RM, je n'ai jamais eu avec ces dernières l'agrément que j'ai avec la Model 3. Même en termes d'efficacité, la Model 3 est soudée au sol et enchaîner (très) vite sur des routes de montagne est super agréable. Le chassis et la boîte 8 BM ont beau être excellents, désolé, mais je trouve la sangsue Tesla plus "grand public", et facile. Les pilotes (les vrais) pourront à raison dire le contraire, mais le bon père de famille, non.

Hors considération d'image, le seul domaine où il y a une vraie marche d'écart entre Tesla et BMW c'est la finition qui n'est pas du même tonneau. C'est en gros une 508, peut être moins bien assemblée.

Les légendes sur la fiabilité parfaite BM ou catastrophiques Tesla sont deux exagérations, j'ai eu des gros problèmes chez BM (casse de 2 turbos notamment) et rien sur la Tesla si ce n'est la pression des pneus. Les garanties Tesla sont quand même rassurantes, même si le constructeur était en grande difficultés, vous inquiétez pas il y aurait un rachat en même pas un mois et tous les groupes automobiles se battraient à mort pour l'acquérir rien que pour le portefeuille de technos.

Pour tout le reste, je ne reviendrai pas à un véhicule thermique, et tous les gens qui ont pris ma caisse ou l'ont conduite ont tous dit la même chose. La seule limite (existante) reste pour les très gros rouleurs (+50.000 / an) où le temps de recharge sur la route devient quand même un vrai enjeu (même si il existe de nombreux superchargeurs, il n'y en a pas partout).

Pour moi la conclusion de l'essai n'est absolument pas sujette à caution je retrouve clairement les miennes, sans biais non dit. La Model 3 est un bien meilleur produit que les S, ce qui manque à beaucoup de délateurs c'est un bon essai longue durée qui les convaincrait (presque) à coup sûr.

BM fera peut être mieux avec sa future gamme électrique, alors je reviendrai peut être chez BM (qui reste ma marque favorite), mais en l'état actuel, il n'y a même pas match. D'autant que budgétairement moi qui ai la Tesla en véhicule de société, elle coûte facile 35% de moins qu'une voiture thermique au même budget. Et alors les performances ne sont absolument plus comparables.

Faut avoir envie de se taper ou aimer (selon ses goûts):

- un tableau de bord qui n'en est pas un

- l'absence de bruit moteur (ça compte... certes c'est moins intéressant sur des BM diesel :bah:)

- le côté aseptisé

Perso, hors de question. C'est mon choix, et contrairement à ce que notre "génie" habituel de Xfire pense, c'est très loin d'être une question de moyen.

Mais pour peu polluer, j'ai choisi d'habituer en ville, et d'avoir la voiture que le we pour le fun. Ça c'est de l'écologie ^^

Par

Après les talibans VW, les talibans mazout, on a maintenant les talibans Tesla. Toujours aussi peu intéressant ces gens qui veulent imposer leur point de vu.

Par

En réponse à Xfire

Non ils roulent en bétaillères et n’ont pas les moyens dans n’importe quel cas, alors ils rêvent...

Y'a tout un tas de bétaillère Béhème qui sont proposées tu sais.... autrement plus vendues que le mastar aile de mouette Tesla dont plus personne ne cause...

Ce sera marrant de lire les prix proposés en V.O pour ce machin mal gaulé : décote XXL garantie...

Par

En réponse à LeDésanusseur

personnellement je trouve le comparatif très pertinent : l'achat de l'une ou l'autre serait forcément visé par un particulier de fibre "écolo", type médecin libéral ou cadre supérieur ou dirigeant. Et là on se rend compte que, à part pour le Lillois qui aime bien partir en Corse ou sur la Côte d'Azur pendant la saison estivale avec son auto, la Tesla contentera l'immense majorité des besoins.

En tout cas, rien que pour le côté geek, et parce que j'aime bien me démarquer aussi (et je précise n'avoir rien contre les allemandes en général ni contre BMW en particulier), je prendrais la Tesla. Juste : changer moi ce volant en carton, moins qualitatif qu'une coréenne des années 90 !!!!

Y'a combien de Supercharger en Corse déjà ? :areuh:

Par

En réponse à ano22

Aujourd'hui aucune entreprise autorise son salarié de faire 800 km en une journée avec une réunion au milieu, qui plus est sans pause, c'est de la folie. T'en as écrit pas mal des âneries mais là tu te surpasses :lol:

Pour ces distances une nuit d'hôtel la veille s'impose bien évidemment et souvent avec le train.

Mais, ok imaginons. En partant à 100%, tu as 450km d'autonomie sur l'autoroute, donc 350km à charger durant le parcours, soit 77% d'une batterie de 72kWh soit 55kWh.

À 150 kW, ça fait 11 minutes de pause par trajet de 4h.

À moins de faire pipi dans la bouteille, je vois pas comment ne pas s'arrêter pour une si longue distance.

T'es fonctionnaire pour causer comme ça ?

Ouh ouh... reviens dans le monde du réel et de la responsabilisation des cadres, quand on ne parle pas d'auto-entrepreneurs qui bien évidement sont appelés à parcourir de longues distances, sous leur responsabilité propre...

Et bien entendu, la Tesla n'est pas faite pour eux....

Lapoutre... explique aux gogos dreamers du site ce qu'est ta réalité quasi quotidienne pour exemple...

Par

En réponse à king crimson

Faut avoir envie de se taper ou aimer (selon ses goûts):

- un tableau de bord qui n'en est pas un

- l'absence de bruit moteur (ça compte... certes c'est moins intéressant sur des BM diesel :bah:)

- le côté aseptisé

Perso, hors de question. C'est mon choix, et contrairement à ce que notre "génie" habituel de Xfire pense, c'est très loin d'être une question de moyen.

Mais pour peu polluer, j'ai choisi d'habituer en ville, et d'avoir la voiture que le we pour le fun. Ça c'est de l'écologie ^^

Tu as raison, ça reste une caisse clivante. La marque a fait des choix radicaux. Par contre contrairement à ce que j'imaginais beaucoup de gens aiment énormément ce qui te rebute : le calme phonique et l'aspect épuré de l'habitacle. Il n'y a pas le côté jouissif du V6 Arese ou du 6L BM, mais c'est une autre forme de plaisir : celui de conduire dans le calme. Mais je conçois qu'on puisse ne pas aimer...

Par contre c'est une caisse pour bagnolards, ça tu ne me l'enlèvera pas de l'idée, c'est une vision différente disons par exemple d'une 340i, mais ce n'est pas une Prius par exemple, ou une Kona. Rien à voir...

Toute voiture ou tout bien industriel est par nature extractif donc anti écologique et émetteur de plein de saloperies, le seul acte radical est de ne pas en avoir, au besoin de le louer pour de grands déplacements. Pour ma part je suis rarement seul en voiture (enfants ou collègues), j'ai la simple satisfaction d'être en zéro émission quand je roule. Il y a des dizaines d'études qui se contredisent toutes sur la vertu ou le vice des VE.

Je ne me positionne ici que sur le comparatif produit Série 3 / Model 3 qui reste quand même relativement "père de famille qui a un peu de thunes et qui aime se faire plaisir en conduisant", et de mon expérience, la Model 3 est un putain de produit, à mi chemin entre une auto tamponneuse (je conduis à une pédale depuis la V10) et une 996 (pour les perfs).

Par

En réponse à roc et gravillon

T'es fonctionnaire pour causer comme ça ?

Ouh ouh... reviens dans le monde du réel et de la responsabilisation des cadres, quand on ne parle pas d'auto-entrepreneurs qui bien évidement sont appelés à parcourir de longues distances, sous leur responsabilité propre...

Et bien entendu, la Tesla n'est pas faite pour eux....

Lapoutre... explique aux gogos dreamers du site ce qu'est ta réalité quasi quotidienne pour exemple...

Je suis d'accord avec ça la Tesla est pas faite pour les très gros rouleurs, car il faut planifier ses voyages. Je pense que la limite c'est quelqu'un qui dépasse les 40/50 000 km par an.

Pour quelques grands déplacements ponctuels ou les vacances, aucun souci. Je n'ai jamais rencontré le moindre souci en planifiant correctement mes trajets et en roulant à 135. Je précise faire 30 000 annuels en gros.

Mais pour le mec qui fait 300/400 bornes par jour et qui est entre X RDV, ça colle pas.

Concernant la Corse :) pas de problème la Corse c'est pas grand. Tu peux recharger en une nuit ne quoi faire Calvi / Bonifacio ;) sur la même prise que ton frigo.

Par

Donc, on a un comparo sur des critères axés motorisation électrique et comme résultat une électrique gagnante.

Maintenant prenons les critères du mec qui a les moyens d’acheter ce genre de véhicule qui sont :

- finitions.

- n’ombre d’options ( couleurs sellerie, performances des sièges chauffants, qualité de l’éclairage, etc....) )

-possibilité de rouler serein en enchaînant les kilomètres sans problèmes avec route de campagne etc... ( et le tout sans jamais se préoccuper de la charge ).

Ben là c’est bizarre, j’ai l’impression que l’electrique N’aurait pas la même cote :voyons:

Allez, au prochain publi reportage cara va nous faire un comparo du genre " que vaut une caisse thermique face à une électrique niveau silence moteur ? "

C’est sûr que si même le thème est orienté.....

Par

En réponse à Alistair_C

Tu as raison, ça reste une caisse clivante. La marque a fait des choix radicaux. Par contre contrairement à ce que j'imaginais beaucoup de gens aiment énormément ce qui te rebute : le calme phonique et l'aspect épuré de l'habitacle. Il n'y a pas le côté jouissif du V6 Arese ou du 6L BM, mais c'est une autre forme de plaisir : celui de conduire dans le calme. Mais je conçois qu'on puisse ne pas aimer...

Par contre c'est une caisse pour bagnolards, ça tu ne me l'enlèvera pas de l'idée, c'est une vision différente disons par exemple d'une 340i, mais ce n'est pas une Prius par exemple, ou une Kona. Rien à voir...

Toute voiture ou tout bien industriel est par nature extractif donc anti écologique et émetteur de plein de saloperies, le seul acte radical est de ne pas en avoir, au besoin de le louer pour de grands déplacements. Pour ma part je suis rarement seul en voiture (enfants ou collègues), j'ai la simple satisfaction d'être en zéro émission quand je roule. Il y a des dizaines d'études qui se contredisent toutes sur la vertu ou le vice des VE.

Je ne me positionne ici que sur le comparatif produit Série 3 / Model 3 qui reste quand même relativement "père de famille qui a un peu de thunes et qui aime se faire plaisir en conduisant", et de mon expérience, la Model 3 est un putain de produit, à mi chemin entre une auto tamponneuse (je conduis à une pédale depuis la V10) et une 996 (pour les perfs).

C'est un plaisir que je peux comprendre.

Ce n'est pas le mien, et je suis bien conscient que je suis minoritaire. Ce n'est en rien rétrograde comme essayent de le faire croire deux ou trois fanboys (je déteste ce mot, mais il est tellement approprié ici) c'est l'attente d'autre chose d'une automobile.

Il est possible que je passe à l'électrique un jour, si on ne m'en donne pas le choix. J'espère ce jour là le plus lointain possible, pour continuer à user des roadsters sympa.

A la limite, pour la bétaillère, si j'en veux une un jour, l'électricité sera peut-être approprié. Mais pour ma voiture plaisir, j'espère toujours pouvoir l'éviter.

Au delà de ça, je considère la voiture électrique comme un future scandale écologique à venir. Mais là on dépasse le cadre de l'agrément et je n'ai pas envie d'en débattre ici.

Par

Allez, on va faire un comparo à la cara, mes chaussures contre la tesla ( sisi, c’est possible parce que si cara omet des critères je peux le faire aussi ).

Donc on va omettre le temps de trajet et le confort et prendre comme critère la fiabilité et le prix d’achat

Pas besoin de tester pour dire qu’en grole on ne risque pas de crever et qu’a l’achat on a pas besoin de se couper une couille.

Victoire : mes bonnes vieilles godasses.

Pas crédible ? En tout cas, pas plus que ce publi reportage maquillé en pseudo comparo !

Par

En réponse à Alistair_C

Je suis d'accord avec ça la Tesla est pas faite pour les très gros rouleurs, car il faut planifier ses voyages. Je pense que la limite c'est quelqu'un qui dépasse les 40/50 000 km par an.

Pour quelques grands déplacements ponctuels ou les vacances, aucun souci. Je n'ai jamais rencontré le moindre souci en planifiant correctement mes trajets et en roulant à 135. Je précise faire 30 000 annuels en gros.

Mais pour le mec qui fait 300/400 bornes par jour et qui est entre X RDV, ça colle pas.

Concernant la Corse :) pas de problème la Corse c'est pas grand. Tu peux recharger en une nuit ne quoi faire Calvi / Bonifacio ;) sur la même prise que ton frigo.

Oh ben oui... que les membres de La Secte ici présents t'indiquent le temps nécessaire à la recharge de leur joujou sponsorisé si d'aventure il leur prend l'envie de la brancher sur la prise du frigo ....:areuh:

La sieste corse risque d'être fort longue....

Pas grande l'Ile ?

Va donc sur Via Michelin pour te donner une idée des temps de trajet... ça calme !

Par

Me suis pas tapé 25 pages de commentaires, mais au bout de 7, l'amusement tourne à la lassitude.

Des gens s'inscrivent pour écrire des commentaires ici, c'est qu'ils ont un minimum d'intérêt pour ce qui y est écrit.

Quand un article ne va pas dans leur sens, alors même que toute la presse auto est unanime avec le-dit article, on se tape 25 pages indigestes de haine anti-VE en une journée.

Et ce seraient ceux qui ont essayé une électrique (voire mieux: une Model 3, dont je fais partie) qui seraient dans le faux?

Mais détendez vous un instant, lâchez votre clavier et réfléchissez: vous croyez vraiment que la Terre entière vous en veut?

Vous croyez vraiment que tout ce qui est rapporté sur les VE et les Tesla en particulier n'est que là pour mettre à mal vos certitudes thermiques?

Bien sûr que non!

Ce sont des faits, recoupés par tous: médias comme les utilisateurs.

Alors oui, un VE n'est clairement pas (encore) destiné à un gros rouleur. N'oubliez juste pas que vu du moteur thermique, l'électrique a un siècle de retard de développement. C'est dire son potentiel vu qu'il écrase l'offre la plus aboutie qui soit en moteur thermique.

Toutes les griefs dont vous pouvez affubler la Model 3, soyez certains qu'ils seront résolus rapidement.

N'oubliez pas que les centrales tournent souvent pour chauffer d'énormes résistances électriques parce que le réseau ne consomme (les fameuses heures creuses). N'oubliez pas que la RT 2020 concernant la construction de maisons individuelles tend à l'autonomie en énergie (ce qui de facto soulagera le réseau électrique).

Les temps changent.

La marée est plus basse que jamais pour le moteur thermique et vous vous agitez comme des poissons échoués sur la plage...

Mais il y a une autre mer qui existe: celle des VE, et la marée y est montante.

Allez y trempez vos pieds et vous pourrez le prendre avec le confort de conduite, le budget d'utilisation qui compense très rapidement le coût à l'achat (qui de lui-même va diminuer, cf coût des matières 1ères en forte baisse quand un moteur thermique se retrouve obligé d'être affublé de déNox, FAP, VVT, hybridation,, pour continuer de passer les normes... à quel coût à l'achat? à quel coût à l'usage -cf fiabilité-?), et les perfos d'un autre monde dans la plage d'utilisation du commun des mortels (combien posent leur voiture de tous les jours sur un circuit? 1%? moins de 1%? ....)

L'avenir est au VE... De toutes façons, on n'aura plus de pétrole vers les 2070... Du Lithium, on en a pour 400 ans de ressource sans avoir encore tout découvert... ça laisse largement le temps de rendre son extraction plus propre qu'elle n'est actuellement (et elle n'est pas forcément moins propre que l'extraction et le transport du pétrole... petite pensée pour les marées noires...)...

Bisous tout plein de kiloWatt

Par

En réponse à roc et gravillon

T'es fonctionnaire pour causer comme ça ?

Ouh ouh... reviens dans le monde du réel et de la responsabilisation des cadres, quand on ne parle pas d'auto-entrepreneurs qui bien évidement sont appelés à parcourir de longues distances, sous leur responsabilité propre...

Et bien entendu, la Tesla n'est pas faite pour eux....

Lapoutre... explique aux gogos dreamers du site ce qu'est ta réalité quasi quotidienne pour exemple...

J'en ai déjà faut des trajets comme tu le décris avec ma M3. Ça ne me change rien en temps par rapport à mes anciennes thermiques. Combien de fois il faudra te le dire ?

T'as jamais conduit de M3 et tu te permets de dire des choses qui ne représentent pas la réalité ? T'es bien sérieux ?

Retourne donc dans ta thermique en pensant gagner du temps et représenter l'avenir.

Par

En réponse à kiloWatt

Me suis pas tapé 25 pages de commentaires, mais au bout de 7, l'amusement tourne à la lassitude.

Des gens s'inscrivent pour écrire des commentaires ici, c'est qu'ils ont un minimum d'intérêt pour ce qui y est écrit.

Quand un article ne va pas dans leur sens, alors même que toute la presse auto est unanime avec le-dit article, on se tape 25 pages indigestes de haine anti-VE en une journée.

Et ce seraient ceux qui ont essayé une électrique (voire mieux: une Model 3, dont je fais partie) qui seraient dans le faux?

Mais détendez vous un instant, lâchez votre clavier et réfléchissez: vous croyez vraiment que la Terre entière vous en veut?

Vous croyez vraiment que tout ce qui est rapporté sur les VE et les Tesla en particulier n'est que là pour mettre à mal vos certitudes thermiques?

Bien sûr que non!

Ce sont des faits, recoupés par tous: médias comme les utilisateurs.

Alors oui, un VE n'est clairement pas (encore) destiné à un gros rouleur. N'oubliez juste pas que vu du moteur thermique, l'électrique a un siècle de retard de développement. C'est dire son potentiel vu qu'il écrase l'offre la plus aboutie qui soit en moteur thermique.

Toutes les griefs dont vous pouvez affubler la Model 3, soyez certains qu'ils seront résolus rapidement.

N'oubliez pas que les centrales tournent souvent pour chauffer d'énormes résistances électriques parce que le réseau ne consomme (les fameuses heures creuses). N'oubliez pas que la RT 2020 concernant la construction de maisons individuelles tend à l'autonomie en énergie (ce qui de facto soulagera le réseau électrique).

Les temps changent.

La marée est plus basse que jamais pour le moteur thermique et vous vous agitez comme des poissons échoués sur la plage...

Mais il y a une autre mer qui existe: celle des VE, et la marée y est montante.

Allez y trempez vos pieds et vous pourrez le prendre avec le confort de conduite, le budget d'utilisation qui compense très rapidement le coût à l'achat (qui de lui-même va diminuer, cf coût des matières 1ères en forte baisse quand un moteur thermique se retrouve obligé d'être affublé de déNox, FAP, VVT, hybridation,, pour continuer de passer les normes... à quel coût à l'achat? à quel coût à l'usage -cf fiabilité-?), et les perfos d'un autre monde dans la plage d'utilisation du commun des mortels (combien posent leur voiture de tous les jours sur un circuit? 1%? moins de 1%? ....)

L'avenir est au VE... De toutes façons, on n'aura plus de pétrole vers les 2070... Du Lithium, on en a pour 400 ans de ressource sans avoir encore tout découvert... ça laisse largement le temps de rendre son extraction plus propre qu'elle n'est actuellement (et elle n'est pas forcément moins propre que l'extraction et le transport du pétrole... petite pensée pour les marées noires...)...

Bisous tout plein de kiloWatt

"De toutes façons, on n'aura plus de pétrole vers les 2070"

Un coup c'est 2070, un coup c'est 2030, un coup 2100.

Un coup c'est "on peut pas supporter un parc entier de VE".

Et puis un moteur thermique ne s'alimente pas qu'au pétrole.

Par

En réponse à roc et gravillon

Oh ben oui... que les membres de La Secte ici présents t'indiquent le temps nécessaire à la recharge de leur joujou sponsorisé si d'aventure il leur prend l'envie de la brancher sur la prise du frigo ....:areuh:

La sieste corse risque d'être fort longue....

Pas grande l'Ile ?

Va donc sur Via Michelin pour te donner une idée des temps de trajet... ça calme !

Le temps de charge n'est pas si long pour remettre 300 bornes d'autonomie. Sur autoroute ça correspond à la louche à la pause toilettes + café ou la pause déjeuner. En gros 25/30 mn. On s'est amusés à chronométrer le même exercice en VT : station, payer au comptoir (fréquent sur autoroute), pisser, café. Même temps.

Oui le 100% est plus long (1h15 de sec à plein) mais c'est une situtation qui n'existe pas vraiment en pratique. 80% suffisent à aller au prochain chargeur, sans le moindre pb. En fait c'est une autre façon de rouler, pas forcément plus flippante quand tu t'y fais.

Et par contre au quotidien où je recharge à mon bureau, je gagne énormément en confort à pas devoir aller faire le plein hebdo.

Pour la Corse je parle pas du temps mais de la distance. Une charge nocturne sur prise frigo = 180 km. Sur la borne publique environ 3 heures pour la même distance (dans ma région il y en a 2 tous les 3/4 villages, y compris les trous vraiment paumés, et elles sont rarement occupées). Je ne connais pas l'équipement Corse, mais ça doit se trouver.

Par

En réponse à king crimson

Faut avoir envie de se taper ou aimer (selon ses goûts):

- un tableau de bord qui n'en est pas un

- l'absence de bruit moteur (ça compte... certes c'est moins intéressant sur des BM diesel :bah:)

- le côté aseptisé

Perso, hors de question. C'est mon choix, et contrairement à ce que notre "génie" habituel de Xfire pense, c'est très loin d'être une question de moyen.

Mais pour peu polluer, j'ai choisi d'habituer en ville, et d'avoir la voiture que le we pour le fun. Ça c'est de l'écologie ^^

Tableau de bord vide ? alors pourquoi VW plagie à fond l’intérieur de Tesla sur ce modèle qui va sortir fin 2021 ?

https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2019/11/AP91120_cVWSpaceVizzion5.jpg

T’as des goûts de vieux simplement.

Par

En réponse à roc et gravillon

Y'a tout un tas de bétaillère Béhème qui sont proposées tu sais.... autrement plus vendues que le mastar aile de mouette Tesla dont plus personne ne cause...

Ce sera marrant de lire les prix proposés en V.O pour ce machin mal gaulé : décote XXL garantie...

À nouveau une fake news, les Tesla décôtent moins que leurs concurrentes. Forcément peu d’offre sur le marché du VO, tout le monde souhaite les conserver.

Par

En réponse à Xfire

Tableau de bord vide ? alors pourquoi VW plagie à fond l’intérieur de Tesla sur ce modèle qui va sortir fin 2021 ?

https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2019/11/AP91120_cVWSpaceVizzion5.jpg

T’as des goûts de vieux simplement.

Laisse tomber, dans 10 ans ils retourneront leur veste (en disant qu'ils n'ont pas eu le choix) et en t'expliquant les avantages des VE :lol:

Par

En réponse à Alistair_C

Tu as raison, ça reste une caisse clivante. La marque a fait des choix radicaux. Par contre contrairement à ce que j'imaginais beaucoup de gens aiment énormément ce qui te rebute : le calme phonique et l'aspect épuré de l'habitacle. Il n'y a pas le côté jouissif du V6 Arese ou du 6L BM, mais c'est une autre forme de plaisir : celui de conduire dans le calme. Mais je conçois qu'on puisse ne pas aimer...

Par contre c'est une caisse pour bagnolards, ça tu ne me l'enlèvera pas de l'idée, c'est une vision différente disons par exemple d'une 340i, mais ce n'est pas une Prius par exemple, ou une Kona. Rien à voir...

Toute voiture ou tout bien industriel est par nature extractif donc anti écologique et émetteur de plein de saloperies, le seul acte radical est de ne pas en avoir, au besoin de le louer pour de grands déplacements. Pour ma part je suis rarement seul en voiture (enfants ou collègues), j'ai la simple satisfaction d'être en zéro émission quand je roule. Il y a des dizaines d'études qui se contredisent toutes sur la vertu ou le vice des VE.

Je ne me positionne ici que sur le comparatif produit Série 3 / Model 3 qui reste quand même relativement "père de famille qui a un peu de thunes et qui aime se faire plaisir en conduisant", et de mon expérience, la Model 3 est un putain de produit, à mi chemin entre une auto tamponneuse (je conduis à une pédale depuis la V10) et une 996 (pour les perfs).

C'est ça. En fait c'est différent et ça peut ne pas convenir à tout le monde niveau style et agrément (l'électrique en général).

Ensuite faut adhérer au style et aux choix de Tesla (désolé, l'énorme tablette centrale, c'est non. Et ça me plait pas que les autres suivent).

Et enfin, faut pouvoir en avoir une. Non parce que faut les moyens de foutre 50K dans une voiture. Alors tu descends sur des alternatives moins haut de gamme, genre une Leaf ou une Zoé, et là tu réalises que niveau routière, autonomie, recharge, c'est plus ça. Sans parler de pouvoir recharger chez soi (Perso je le sens bien la galère pour convaincre mon proprio de m'installer une wallbox dans le parking souterrain).

En prime, le voyage en VE, c'est une question de prévision et préparation (pause ici tant de temps pour recharger.. etcetc). Tout l'opposé de ce que je fais, qui est très improvisé.

Nope, peu importe la liste des arguments, c'est pas pour moi. Pas encore. Un jour peut-être.

Par

En réponse à Alistair_C

Je suis d'accord avec ça la Tesla est pas faite pour les très gros rouleurs, car il faut planifier ses voyages. Je pense que la limite c'est quelqu'un qui dépasse les 40/50 000 km par an.

Pour quelques grands déplacements ponctuels ou les vacances, aucun souci. Je n'ai jamais rencontré le moindre souci en planifiant correctement mes trajets et en roulant à 135. Je précise faire 30 000 annuels en gros.

Mais pour le mec qui fait 300/400 bornes par jour et qui est entre X RDV, ça colle pas.

Concernant la Corse :) pas de problème la Corse c'est pas grand. Tu peux recharger en une nuit ne quoi faire Calvi / Bonifacio ;) sur la même prise que ton frigo.

Tu te trompes, j’ai croisé un proprio de model S 75D qui avait parcouru 130000 km en 2 ans 1/2.

Par

En réponse à Xfire

Tableau de bord vide ? alors pourquoi VW plagie à fond l’intérieur de Tesla sur ce modèle qui va sortir fin 2021 ?

https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2019/11/AP91120_cVWSpaceVizzion5.jpg

T’as des goûts de vieux simplement.

Parce que c'est pas nouveau le délire de mettre des écrans toujours plus gros avec toujours plus de feature dessus...

Et c'est pas que Tesla.

Ca reste une énorme connerie et tous tes "t'as des gouts de vieux" n'y changeront rien.

Par

En réponse à roc et gravillon

Y'a combien de Supercharger en Corse déjà ? :areuh:

arrives-tu parfois à comprendre ce qui est écrit ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est du délire 8h de route dans une journée, s'appelle pas un cadre mais un routier.

Au taux horaire, j'espère que l'entreprise s'est posé les questions des coûts et du risque :)

Le cadre va faire des conf call ou prendre le train/avion pour ces distances. En tous cas dans toutes les entreprises que j'ai fait, c'était absolument interdit.

Mais sur Caradisiac, un cadre roule d'une traite 8h de route sans pisser ni manger. Il n'a pas le temps de perdre 10 minutes pour sa pause :lol:

Par

En réponse à Xfire

Tu te trompes, j’ai croisé un proprio de model S 75D qui avait parcouru 130000 km en 2 ans 1/2.

Il y a forcément des exceptions. Mais tu sais très bien que quand tu parcours autant de kilomètres (j'ai dans ma boîte des mecs à 70 ou 80 000 par an), il y a des imprévus, des RDV qui s'enchaînent, un saut à 150 bornes parce qu'il y a un créneau qui se libère...

Si tu fais du 100% autoroute aux US, aucun souci c'est très maillé. Un mixte français, c'est pas toujours jouable.

J'ai tenté des journées de ce type avec ma Model 3, faut passer du temps à planifier avec ABRP. C'est OK de temps en temps, mais si tu dois faire ça tous les jours, la M3 n'est pas pour toi (ou alors tu aimes la planification :love:)

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En réponse à pxidr

Une hybride demande toujours la fabrication d'un moteur thermique, d'un système de depollution, d'un pot catalytique, d'une batterie, de moteurs électriques... Le tout pour un consommation très similaire à un diesel moderne...

Et qui dit consommation d'essence, dit tout le processus d'extraction, transport et raffinage du pétrole, que gentiment la plupart des études omettent.

T'as aussi jugé de l'impact environnemental de l'huile de vidange ? Un truc qui est changé a minima tous les 20000km? On en parle jamais de ça aussi...

Donc tu m'expliqueras comment tout cela peut etre positif contre une électrique, éminemment plus simple et ne dependant pas de pétrole pour son utilisation.

Manifestement tu as une faille de logique ou tu n'as pas cherché à comprendre.

Avec les matières premières qui ont été utilisées pour fabriquer la batterie de ta Tesla, on peut remplacer 50 véhicules thermiques par des véhicules mild hybrides. Ca permet de réduire les émissions de CO2 par un facteur 10 à 15 comparé à une full électrique. Et ca réduit la quantité de pétrole à produire et à transporter dans les memes proportions.

Aucun impact néfaste pour la production du moteur, du système de depollution, ou du pot catalytique, semblables à ceux d'une pure thermique.

Du fait de la pénurie de matières premières à terme, la comparaison doit se faire entre:

- 50 mild hybrids

- ou 1 full electrique et 49 pures thermiques (que l'on ne peut pas remplacer par des hybrides par manque de matière première pour les batteries)

Comparer un full électrique à une hybride rechargeable ou non, c'est regarder les choses par le petit bout de la lorgnette.

Puisque de toutes façons on n'a pas les moyens actuellement de produire des batteries pour passer tout le monde en électrique.

Par

En réponse à ano22

C'est du délire 8h de route dans une journée, s'appelle pas un cadre mais un routier.

Au taux horaire, j'espère que l'entreprise s'est posé les questions des coûts et du risque :)

Le cadre va faire des conf call ou prendre le train/avion pour ces distances. En tous cas dans toutes les entreprises que j'ai fait, c'était absolument interdit.

Mais sur Caradisiac, un cadre roule d'une traite 8h de route sans pisser ni manger. Il n'a pas le temps de perdre 10 minutes pour sa pause :lol:

C'est clair.

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En réponse à ano22

Laisse tomber, dans 10 ans ils retourneront leur veste (en disant qu'ils n'ont pas eu le choix) et en t'expliquant les avantages des VE :lol:

Bien évidemment :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

T'es fonctionnaire pour causer comme ça ?

Ouh ouh... reviens dans le monde du réel et de la responsabilisation des cadres, quand on ne parle pas d'auto-entrepreneurs qui bien évidement sont appelés à parcourir de longues distances, sous leur responsabilité propre...

Et bien entendu, la Tesla n'est pas faite pour eux....

Lapoutre... explique aux gogos dreamers du site ce qu'est ta réalité quasi quotidienne pour exemple...

Bof, je suis gros rouleur mais pas autant que toi. Mes trajets à l'aéroport ne comptent pas car la batterie Tesla ferait l'affaire, le reste du temps je vais au boulot ou alors voiture de location à la chute de l'avion (ou taxi).

Mais il est clair que les quelques fois où j'ai besoin de faire des bornes, je serais très embêté avec une Tesla. J'avais causé d'un truc "affreux" dans l'idée l'autre jour à l'un des fanboy : rien que mon taux horaire chargé à attendre à une borne de recharge rendrait tout éventuel gain financier avec une Tesla caduque…

Je sais ce n'est pas très diplomate et peut-être malvenu de parler de cela mais c'est la pure réalité…

Maintenant, difficile de nier les avantages de la Tesla notamment l'habitabilité, les performances, l'efficience, etc. Face à cette série 3 (pourtant bien née), elle propose des prestations supérieures sur bien des points. Je reste toutefois sceptique sur la comparaison de consommation : une 330e roulera dans l'immense majorité de sa durée de vie en pure électrique, ainsi les 6L/100km me paraissent très peu pertinent.

Reste que comme beaucoup de monde, je reste estomaqué devant ce design affligeant et cette finition désinvolte. A ce niveau de prix, c'est tout bonnement inachetable pour ma part. Je suppose que le design est une affaire de goûts, mais une finition digne d'une citadine à 15k€, c'est une faute (permettant néanmoins de faire baisser le prix de vente).

Pas encore client pour ma part.

Par

En réponse à lapoutre45

Bof, je suis gros rouleur mais pas autant que toi. Mes trajets à l'aéroport ne comptent pas car la batterie Tesla ferait l'affaire, le reste du temps je vais au boulot ou alors voiture de location à la chute de l'avion (ou taxi).

Mais il est clair que les quelques fois où j'ai besoin de faire des bornes, je serais très embêté avec une Tesla. J'avais causé d'un truc "affreux" dans l'idée l'autre jour à l'un des fanboy : rien que mon taux horaire chargé à attendre à une borne de recharge rendrait tout éventuel gain financier avec une Tesla caduque…

Je sais ce n'est pas très diplomate et peut-être malvenu de parler de cela mais c'est la pure réalité…

Maintenant, difficile de nier les avantages de la Tesla notamment l'habitabilité, les performances, l'efficience, etc. Face à cette série 3 (pourtant bien née), elle propose des prestations supérieures sur bien des points. Je reste toutefois sceptique sur la comparaison de consommation : une 330e roulera dans l'immense majorité de sa durée de vie en pure électrique, ainsi les 6L/100km me paraissent très peu pertinent.

Reste que comme beaucoup de monde, je reste estomaqué devant ce design affligeant et cette finition désinvolte. A ce niveau de prix, c'est tout bonnement inachetable pour ma part. Je suppose que le design est une affaire de goûts, mais une finition digne d'une citadine à 15k€, c'est une faute (permettant néanmoins de faire baisser le prix de vente).

Pas encore client pour ma part.

"rien que mon taux horaire chargé à attendre à une borne de recharge rendrait tout éventuel gain financier avec une Tesla caduque…"

Sachant qu'il faut pas négliger le problème : au mieux tu te retrouves à taffer sur un parking dans ta caisse (et désolé, mais aussi bonne soit votre caisse, ça vaut pas un bureau), soit dans une cafet' de station service. Confort, discrétion et calme assuré !

Et ça, c'est en considérant que tu puisses taffer pendant la recharge.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Comment va ton astra ? Toujours aussi INTERESSANTe ?

Par

En réponse à Moukeaf

"rien que mon taux horaire chargé à attendre à une borne de recharge rendrait tout éventuel gain financier avec une Tesla caduque…"

Sachant qu'il faut pas négliger le problème : au mieux tu te retrouves à taffer sur un parking dans ta caisse (et désolé, mais aussi bonne soit votre caisse, ça vaut pas un bureau), soit dans une cafet' de station service. Confort, discrétion et calme assuré !

Et ça, c'est en considérant que tu puisses taffer pendant la recharge.

Je n'ai pas imaginé une seule seconde bosser dans ma bagnole ou dans une cafet d'autoroute !

Quand je suis à l'aéroport, au moins j'ai un bureau dans le lounge de ma compagnie !

Par

En réponse à LOCTITE

Et puis quoi encore ? Tu veux essayer de démontrer que j'affabule peut être ? Je sais parfaitement ce que j'écris et c'est avéré, libre à toi de ne pas le croire, mais à mon sens, c'est assez révélateur d'une certaine subjectivité.

Bah non l'ami, je veux juste dire que j'ai testé de nombreux trajets et aucun ne nécessitait de rouler sous la limite...

Ce n'est pas une question de te croire ou pas, je connais la densité des SuC, ce serait étonnant qu'il y ait un lieu inaccessible, mais je n'ai rien contre une preuve telle que "Ville de départ - Ville d'arrivée" qui pose problème... Ce n'est pas compliqué ! ;)

Par

En réponse à Moukeaf

"De toutes façons, on n'aura plus de pétrole vers les 2070"

Un coup c'est 2070, un coup c'est 2030, un coup 2100.

Un coup c'est "on peut pas supporter un parc entier de VE".

Et puis un moteur thermique ne s'alimente pas qu'au pétrole.

C'est vrai il peut aussi s'alimenter aux produits de l'agriculture, c'est vachement mieux... Ou pas.

Par

En réponse à Moukeaf

Parce que c'est pas nouveau le délire de mettre des écrans toujours plus gros avec toujours plus de feature dessus...

Et c'est pas que Tesla.

Ca reste une énorme connerie et tous tes "t'as des gouts de vieux" n'y changeront rien.

Pourtant une de mes connaissances qui n'est ni fan de Tesla ni jeune, a une nette préférence pour l'écran unique et le style épuré. Alors qu'il roule en Cayenne.

Donc c'est surtout une question d'être ouvert d'esprit et d'avoir une capacité d'adaptation... et un sens pratique.

Je ne pige pas ceux qui pestent contre le fait d'avoir tout sur un écran... Vous tripotez constamment tous les boutons de votre voiture en roulant, c'est ça l'idée ?

Par

En réponse à Redox

C'est vrai il peut aussi s'alimenter aux produits de l'agriculture, c'est vachement mieux... Ou pas.

Agriculture, carburant de synthèses... Y'a plein de pistes qui sont étudiées et qui vont être amenées à évoluer.

C'est un peu comme les batteries et les solutions de recharge, ça va évoluer.

Là dessus je me fais pas de doutes.

Et puis si en 2070 y'a pu de pétrole, tant pis, d'ici là je serais surement plus en état de conduire.

Par

En réponse à Redox

Pourtant une de mes connaissances qui n'est ni fan de Tesla ni jeune, a une nette préférence pour l'écran unique et le style épuré. Alors qu'il roule en Cayenne.

Donc c'est surtout une question d'être ouvert d'esprit et d'avoir une capacité d'adaptation... et un sens pratique.

Je ne pige pas ceux qui pestent contre le fait d'avoir tout sur un écran... Vous tripotez constamment tous les boutons de votre voiture en roulant, c'est ça l'idée ?

Non, mais le souci c'est que tu perds du physique au profit de tactile, et là ça veut dire pas de précision ni de mémoire gestuelle.

En ce sens, la commande manuelle de BMW je la trouve très bien.

Par

En réponse à Moukeaf

"De toutes façons, on n'aura plus de pétrole vers les 2070"

Un coup c'est 2070, un coup c'est 2030, un coup 2100.

Un coup c'est "on peut pas supporter un parc entier de VE".

Et puis un moteur thermique ne s'alimente pas qu'au pétrole.

Ah bon, il y a quoi? L'E85? L'éthanol?

Combien de million de m² de champ pour produire assez d'éthanol pour alimenter ne serait-ce que le parc de véhicules en France?

A avec quel impact pour la planète?

- arrosage (on peut critiquer l'usage d'eau pour l'extraction de terres rares... de moins en moins utilisées dans les composants d'un VE)

- fabrication?

- émissions des engins agricoles?

- émissions dues au transport?

Le pouvoir calorifique de l'éthanol n'est-il pas 2 fois moindre que celui du diesel? ... ce qui implique une surconsommation? ... et par répercussion une amplification des phénomènes listés ci-dessus?

Dans un contexte ou la nourriture, donc la surface cultivable, est comptée?

Ce ne serait pas mieux de profiter de l'énergie solaire avec du photovoltaïque?

La planète reçoit 12.000 fois plus d'énergie photovoltaïque qu'elle ne consomme d'énergie fossile... Le potentiel ne serait-il pas là (avec une filière à optimiser, de la fabrication au recyclage, mais les constructeurs n'ont pas attendu mon propos pour mettre ceci en place).

Une chose est sûre: les résidus de combustion sont des polluants qu'un VE n'émettra jamais.

Une autre aussi: pour s'alimenter (en France), un VE ne produit pas de CO2 directement, contrairement aux filières fossiles ou aux carburants à base d'éthanol (rien que les camions-citerne, les supertankers, les sites de raffinage, etc).

Encore une: un VE coûte nettement moins cher à l'usage qu'un thermique. Ce que ne mentionne pas l'article, c'est le coût d'entretien d'une Model 3: révision tous les 2 ans (au lieu de tous les ans pour une thermique), moins chère que chez les Premium, freins dimensionnés pour faire la durée de vie du véhicule (combien 4 disques + plaquettes sur une Série 3? Tous les 4 ans environ) en usage normal (évidemment pas piste).

On ne parle même pas de la fiabilité (on a encore moins de recul sur ces nouvelles hybrides que sur les VE de Tesla). Vues les architectures retenues et les délais imposés par les normes, qui peut décemment croire qu'un hybride lourd sera plus fiable qu'un VE???

L'injection létale a été faite par les gouvernements, le moteur thermique se meurt. Je l'ai aimé, mais ça fait longtemps que je sais où est mon avenir car j'en ai assez de ne plus pouvoir respirer, assez de ces nuages noirs ou brun au cul des thermiques, de sentir les odeurs des résidus de combustion quand je me gare dans un garage fermé, etc...

Un VE vous botte le cul avec ses perf, coûte moins cher au global, propose un agrément imbattable (pas de bruit moteur, pas de vibrations moteurs...) et pollue moins. Allez essayer avec votre objectivité connectée, au lieu de critiquer.

Et on en reparle, ok?

On va pouvoir s'attaquer aux autres sources de pollutions (chauffage domestique, autres modes de transport comme le maritime, etc).

Par

L'âge de pierre ne s'est pas terminé par manque de pierres.

Intéressez vous au concept d'énergie nette (EROEI), il est facile de comprendre qu'en matière d'hydrocarbures, le conventionnel est sur le déclin depuis une décennie (source Agence Internationale de l'Energie) et on ne doit le maintien à plus de 90 M de barils jour qu'au pétrole de schiste américain qui est une vaste escroquerie financière pour ses investisseurs (CAPEX négatifs depuis le début de l'exploitation, surtout quand on sait qu'un horizon d'exploitation d'un puits est de 5 ans, après il faut refracker plus loin).

Il y a aussi l'offshore ultra profond. Mais ces deux catégories sont 4 fois moins productives que le conventionnel.

Et c'est rien à côté des sables bitumineux ou de l'extra lourd qui coûtent autant à extraire qu'à consommer.

Et le pire du pire, les agrocarburants, qui consomment 3 à 5 fois plus d'énergie que ce qu'ils génèrent : de l'art de se tirer une balle dans la tête...

Tout mis bout à bout, il faudra une bonne dose de génie et de créativité pour concilier nos besoins de déplacement, nos envies de déplacement, le climat et in fine la survie du modèle économique basé sur des transports incessants.

Vous faites pas de souci il restera du pétrole pour le mettre dans les engins militaires ;)

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Intéressant, ce comparatif, qui représente bien la réalité de la "vraie vie" lorsqu'on conduit une model 3.

Evidemment, cette voiture est confortable, évidemment elle tourne aussi bien qu'elle accélère en ligne droite, évidemment elle surclasse tous les modèles de sa catégorie, évidemment c'est une excellente affaire d'un point de vue financier et fiscal, évidemment elle est aujourd'hui ce que seront les autres voitures dans 5 ou 10 ans, surtout la planche de bord (qui ne porte pas mieux son nom qu'à l’intérieur de la model 3) évidemment elle permet de faire 600km d'autoroute sans perdre 2h par rapport à une gazole 2x moins performante, évidemment, c'est une américaine, et croyez moi, c'est vraiment dommage.

Enfin, évidemment, elle est absolument exceptionnelle , et elle rentrera dans l'histoire de l'automobile, quoi qu'il arrive.

C'est la première voiture grande distribution du XXIieme siècle.

La première voiture de l'industrie automobile 2.0.

A noter que la model 3 a reçu la semaine dernière par internet (4G/wifi) une mise à jour qui a permis de gagner 5% de puissance en crête. C'est la 10ieme mise à jour depuis mars 2019. Ces mises à jour gratuites sont déployées partout dans le monde en quelques jours. Et aucun autre constructeur ne sait faire cela aujourd'hui et même en 2020. Aucun avant plusieurs années.

Pour finir, le model 3 performance, depuis cette mise à jour , est passé sous la barre des 3sec de 0 à 100kmh.

Moins de 3sec de 0 à 100 pour 59 000€TTC.

Ca ne sert à rien, c'est bien le seul argument contre.

Parce que sinon, de telles performances à un tel niveau de prix, dans une voiture familiale tout ce qu'il y a de plus passe partout, c'est absolument jamais vu dans l'histoire de l'automobile.

Par

En réponse à kiloWatt

Ah bon, il y a quoi? L'E85? L'éthanol?

Combien de million de m² de champ pour produire assez d'éthanol pour alimenter ne serait-ce que le parc de véhicules en France?

A avec quel impact pour la planète?

- arrosage (on peut critiquer l'usage d'eau pour l'extraction de terres rares... de moins en moins utilisées dans les composants d'un VE)

- fabrication?

- émissions des engins agricoles?

- émissions dues au transport?

Le pouvoir calorifique de l'éthanol n'est-il pas 2 fois moindre que celui du diesel? ... ce qui implique une surconsommation? ... et par répercussion une amplification des phénomènes listés ci-dessus?

Dans un contexte ou la nourriture, donc la surface cultivable, est comptée?

Ce ne serait pas mieux de profiter de l'énergie solaire avec du photovoltaïque?

La planète reçoit 12.000 fois plus d'énergie photovoltaïque qu'elle ne consomme d'énergie fossile... Le potentiel ne serait-il pas là (avec une filière à optimiser, de la fabrication au recyclage, mais les constructeurs n'ont pas attendu mon propos pour mettre ceci en place).

Une chose est sûre: les résidus de combustion sont des polluants qu'un VE n'émettra jamais.

Une autre aussi: pour s'alimenter (en France), un VE ne produit pas de CO2 directement, contrairement aux filières fossiles ou aux carburants à base d'éthanol (rien que les camions-citerne, les supertankers, les sites de raffinage, etc).

Encore une: un VE coûte nettement moins cher à l'usage qu'un thermique. Ce que ne mentionne pas l'article, c'est le coût d'entretien d'une Model 3: révision tous les 2 ans (au lieu de tous les ans pour une thermique), moins chère que chez les Premium, freins dimensionnés pour faire la durée de vie du véhicule (combien 4 disques + plaquettes sur une Série 3? Tous les 4 ans environ) en usage normal (évidemment pas piste).

On ne parle même pas de la fiabilité (on a encore moins de recul sur ces nouvelles hybrides que sur les VE de Tesla). Vues les architectures retenues et les délais imposés par les normes, qui peut décemment croire qu'un hybride lourd sera plus fiable qu'un VE???

L'injection létale a été faite par les gouvernements, le moteur thermique se meurt. Je l'ai aimé, mais ça fait longtemps que je sais où est mon avenir car j'en ai assez de ne plus pouvoir respirer, assez de ces nuages noirs ou brun au cul des thermiques, de sentir les odeurs des résidus de combustion quand je me gare dans un garage fermé, etc...

Un VE vous botte le cul avec ses perf, coûte moins cher au global, propose un agrément imbattable (pas de bruit moteur, pas de vibrations moteurs...) et pollue moins. Allez essayer avec votre objectivité connectée, au lieu de critiquer.

Et on en reparle, ok?

On va pouvoir s'attaquer aux autres sources de pollutions (chauffage domestique, autres modes de transport comme le maritime, etc).

On continue à rechercher les carburants de synthèse.

Sinon je zappe tout ton laius sur combien le VE est la solution miracle (désolé, moi pas client des solutions miracles...), je saute à : "propose un agrément imbattable (pas de bruit moteur, pas de vibrations moteurs...)" J'ai bien rigolé. C'est différent, pas "imbattable".

Parce que oui... J'ai testé un VE. Alors ouais, c'était une Renault Zoé pour la journée, mais c'était déjà une bonne expérience. Une expérience qui fait que je ne déteste pas les VE, mais qui, vu toutes les contraintes que ça engendre pour moi, ne suffisent pas à me faire passer aux VE.

Quant à Tesla, c'est plus simple : Oui ils sont objectivement bon, mais la partie subjective ne me plait pas. Et très sincèrement, quand je vois les énergumènes dans la section com' ici qui défendent ça comme une secte, ça me donne tout sauf envie de passer chez Tesla.

Par

En réponse à Moukeaf

On continue à rechercher les carburants de synthèse.

Sinon je zappe tout ton laius sur combien le VE est la solution miracle (désolé, moi pas client des solutions miracles...), je saute à : "propose un agrément imbattable (pas de bruit moteur, pas de vibrations moteurs...)" J'ai bien rigolé. C'est différent, pas "imbattable".

Parce que oui... J'ai testé un VE. Alors ouais, c'était une Renault Zoé pour la journée, mais c'était déjà une bonne expérience. Une expérience qui fait que je ne déteste pas les VE, mais qui, vu toutes les contraintes que ça engendre pour moi, ne suffisent pas à me faire passer aux VE.

Quant à Tesla, c'est plus simple : Oui ils sont objectivement bon, mais la partie subjective ne me plait pas. Et très sincèrement, quand je vois les énergumènes dans la section com' ici qui défendent ça comme une secte, ça me donne tout sauf envie de passer chez Tesla.

"Quant à Tesla, c'est plus simple : Oui ils sont objectivement bon, mais la partie subjective ne me plait pas. Et très sincèrement, quand je vois les énergumènes dans la section com' ici qui défendent ça comme une secte, ça me donne tout sauf envie de passer chez Tesla."

Tu repasseras ici quand t'auras des arguments valable contre Tesla :lol::lol:

Par

En réponse à ano22

"Quant à Tesla, c'est plus simple : Oui ils sont objectivement bon, mais la partie subjective ne me plait pas. Et très sincèrement, quand je vois les énergumènes dans la section com' ici qui défendent ça comme une secte, ça me donne tout sauf envie de passer chez Tesla."

Tu repasseras ici quand t'auras des arguments valable contre Tesla :lol::lol:

Le meilleur des arguments... c'est de ne pas l'acheter !

Par

En réponse à roc et gravillon

Le meilleur des arguments... c'est de ne pas l'acheter !

Oui, il faut bien que vous payiez les TICPE :lol:

Par

En réponse à ano22

C'est du délire 8h de route dans une journée, s'appelle pas un cadre mais un routier.

Au taux horaire, j'espère que l'entreprise s'est posé les questions des coûts et du risque :)

Le cadre va faire des conf call ou prendre le train/avion pour ces distances. En tous cas dans toutes les entreprises que j'ai fait, c'était absolument interdit.

Mais sur Caradisiac, un cadre roule d'une traite 8h de route sans pisser ni manger. Il n'a pas le temps de perdre 10 minutes pour sa pause :lol:

T'es décidément loin, bien loin des réalités du monde moderne de ce type de profession gars....

Et l'on ne te cause pas là du vendeur auquel on a donné le statut cadre (un truc purement franchouille ) pour flatter son égo et surtout éviter de lui payer des heures sup', mais de cadres à responsabilités un poil plus élevées, bossant sur un secteur national ou international, auquel l'attribution d'une caisse autour de 50 kiloboules est cohérente, sinon, on causerait de Meg' blanche contre Corolla hybride grise.

Pas sûr que tu aies vraiment bien saisi la nuance l'anonyme...

Par

En réponse à roc et gravillon

T'es décidément loin, bien loin des réalités du monde moderne de ce type de profession gars....

Et l'on ne te cause pas là du vendeur auquel on a donné le statut cadre (un truc purement franchouille ) pour flatter son égo et surtout éviter de lui payer des heures sup', mais de cadres à responsabilités un poil plus élevées, bossant sur un secteur national ou international, auquel l'attribution d'une caisse autour de 50 kiloboules est cohérente, sinon, on causerait de Meg' blanche contre Corolla hybride grise.

Pas sûr que tu aies vraiment bien saisi la nuance l'anonyme...

Mais il insiste :lol:

« pour flatter son égo et surtout éviter de lui payer des heures sup »

La majorité des cadres ne sont pas au forfait jour, première idiotie.

«  auquel l'attribution d'une caisse autour de 50 kiloboules est cohérent ».

Cela ne veut pas dire que le cadre passe 8h de la journée dans sa bagnole, le pauvre il n’arriverait à rien faire :lol:

Ce qui est hilarant avec le roc c’est que quand il sort une énormité, au lieu de laisser passer sa connerie et que tout le monde oublie, il persiste et signe et en remet une couche pour confirmer qu’excepté son statut de VRP défraîchi, ben la réalité du milieu pro dans différentes structures ben il connait que dalle :biggrin:

Par

Ce qui est hilarant avec le membre actif de La Secte ci-dessus est qu'il n'hésite pas à venir causer d'un domaine qui lui est totalement inconnu.

Lapoutre... si tu reviens, inutile de perdre ton temps à tenter de lui expliquer : laisse le plutôt admirer son volant emprunté à une auto de manège devant sa prise de Supercharger payant.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ce qui est hilarant avec le membre actif de La Secte ci-dessus est qu'il n'hésite pas à venir causer d'un domaine qui lui est totalement inconnu.

Lapoutre... si tu reviens, inutile de perdre ton temps à tenter de lui expliquer : laisse le plutôt admirer son volant emprunté à une auto de manège devant sa prise de Supercharger payant.

Pas trop payant les SuC, grâce aux parrainages de mes amis qui avaient le même discours que toi avant de monter dedans et d'en commander une.

Par

C'est une grosse blague... Franchement question objectivité là on fait fort Caradisiac :beuh:

Par

En réponse à ano22

Pas trop payant les SuC, grâce aux parrainages de mes amis qui avaient le même discours que toi avant de monter dedans et d'en commander une.

"Tes amis" se sont donc cotisés pour n'en commander qu'une ???

Où l'on apprend qu'aisi , les membres de La Secte doivent faire de la retape pour obtenir un ticket de recharge gratos....

Ce qu'on se marre ici....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

:fresh::fresh::lol::lol::ptèdr: elle est bonne celle celle-là

Par

En réponse à roc et gravillon

J'ai adoré le " l'autonomie n'est plus un problème " pour ce qui concerne la Tesla...

Décidément loin, bien loin des réalités notre journaliste ( celui du périf à 40 km/h et des essais presse dans des lieux de rêve et chouchoutage des attaché-e-s de presse ).

Combien de fois me suis-je posé la question de savoir comment diable je pourrai me taper une journée de déplacement disons de 2x400 km avec une caisse, fut elle cette Tesla... envie d'aller glander 1/2 heure devant un supercharger juste avant ton rendez-vous ?

Et au retour de te taper la même danse devant une prise improbable dans une zone avant de rentrer peinard chez toi ?

On cause du stress engendré quand les températures baissent et que les 400 km ne seront plus du tout au rendez-vous ?

Des tas de coin d'Europe où il n'y a pas le moindre chargeur rapide à l'horizon ?

Bref... le professionnel n'achètera bien entendu aucune de ces deux caisses !

Mais possiblement une béhème série 3 diesel d'au moins 150 ch... bien moins chère ou full-équipée pour le même tarif... soute de bonne capacité et peinard 900 km d'autonomie bon poids avec plein en 4 minutes....

Eh oui mr le journaliste, la réalité des attentes professionnelles d'acheteur de ce type d'auto, c'est encore et toujours ça, pas bien compliqué à comprendre il me semble...

Combien de fois par an fait tu 2 X 400 km par jour ?

Moi perso c'est moins d'une fois par an en calculant tres large... ET jamais dans un cadre pro.

Meme un chauffeur poid lourd doit avoir du mal à faire 800 km par jour en restant dans un cadre legal.

Par

En réponse à r16 ts

Soit un véhicule d'environ 300 ch.

Consommation, si c'est une essence: environ 10l/100km.

Les 75KWh de batterie de la Tesla font donc économiser l'équivalent de 100% de 10l/100km et les émissions qui vont avec (soit 22,5kgCO2). On va ignorer les émissions liées à la production d'électricité. Disons qu'elle est nucléaire.

Avec les matières premières de cette batterie, on pourrait construire 6.25 batteries de 12KWh pour plusieurs 330e, qui consomment on va dire 6l/100km.

Le gain global correspondant donc à 6.25x40%x10l= 25l/100 (soit 56.25kg/CO2)

Toujours avec les matières premières de cette batterie de Model 3, on peut fabriquer 50 batteries pour modèles hybrides non rechargeables, qui vont réduire la consommation d'environ 25%.

Le gain global correspondant donc à 50x25%x10l= 125l (soit 281kgCO2)

Le choix d'un Tesla ou d'une hybride rechargeable est une abhération écologique. Mieux vaut multiplier les hybrides simples, non rechargeables.

T'as compté le CO2 dégagé par la production de l'électricité. Mais le gazole, il s'auto produit par magie après être arrivé en supertanker à voile ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Ce qui est hilarant avec le membre actif de La Secte ci-dessus est qu'il n'hésite pas à venir causer d'un domaine qui lui est totalement inconnu.

Lapoutre... si tu reviens, inutile de perdre ton temps à tenter de lui expliquer : laisse le plutôt admirer son volant emprunté à une auto de manège devant sa prise de Supercharger payant.

Et alors, ça ne t'es pas réservé, tu sais !

Par

En réponse à roc et gravillon

"Tes amis" se sont donc cotisés pour n'en commander qu'une ???

Où l'on apprend qu'aisi , les membres de La Secte doivent faire de la retape pour obtenir un ticket de recharge gratos....

Ce qu'on se marre ici....

C'est sûr que c'est pas Renault qui va te payer des pleins d'essence :lol:

Par

En réponse à nous75again

Combien de fois par an fait tu 2 X 400 km par jour ?

Moi perso c'est moins d'une fois par an en calculant tres large... ET jamais dans un cadre pro.

Meme un chauffeur poid lourd doit avoir du mal à faire 800 km par jour en restant dans un cadre legal.

C'est ce qu'on lui a expliqué.

Il tient tête et pense qu'un cadre haut placé fait ça régulièrement :lol:

8h pour être devant un volant qu'un smicard peut faire, ça fait cher le cadre haut placé :lol:

On imagine les ministres faire 8h de route :lol:

Par

En réponse à ano22

C'est ce qu'on lui a expliqué.

Il tient tête et pense qu'un cadre haut placé fait ça régulièrement :lol:

8h pour être devant un volant qu'un smicard peut faire, ça fait cher le cadre haut placé :lol:

On imagine les ministres faire 8h de route :lol:

Et le pire dans tous cas c'est que même si on s'amusait à le faire, ça ferait une pause de seulement 11 minutes par trajet de 4h :lol:

Et là Roc nous réplique qu'il ne s'arrête jamais sur un tel trajet :lol:

La petite bouteille pour le pipi toujours à ses côtés :lol:

Par

En réponse à ano22

"Quant à Tesla, c'est plus simple : Oui ils sont objectivement bon, mais la partie subjective ne me plait pas. Et très sincèrement, quand je vois les énergumènes dans la section com' ici qui défendent ça comme une secte, ça me donne tout sauf envie de passer chez Tesla."

Tu repasseras ici quand t'auras des arguments valable contre Tesla :lol::lol:

Intérieur fini à la pisse, ergonomie à chier, réseau inexistant. Ca c'est pour l'objectif.

Design pas à mon gout, agrément ennuyeux, inconvénient de l'électrique. Ca c'est le subjectif.

Sinon tu reliras attentivement mon commentaire le fanboy....

Par

J'aime les deux, j'adore ces deux voitures...mais la BM est trop chère ^^ une 330i au prix d'une Model 3 propulsion et je craquais.

Franchement faites vous la guerre, ça reste deux superbes proposition.

Par

En réponse à ano22

C'est sûr que c'est pas Renault qui va te payer des pleins d'essence :lol:

Non, eux ils ont pas besoin de fidéliser la clientèle et de créer le buzz pour vendre...

Par

En vrai je serais tenté d'essayer une tesla. Franchement j'aimerais réserver un essai.

C'est juste dommage que la concession la plus proche soit à plus de 50 bornes de chez moi.

Par

En réponse à Moukeaf

Non, eux ils ont pas besoin de fidéliser la clientèle et de créer le buzz pour vendre...

En effet.

Juste besoin de passer 30% du prix de leur produit dans la communication sur TF1 entre 2 épisodes de Mimi Mathy.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

:biggrin::bien:

Par

En réponse à Moukeaf

En vrai je serais tenté d'essayer une tesla. Franchement j'aimerais réserver un essai.

C'est juste dommage que la concession la plus proche soit à plus de 50 bornes de chez moi.

Ta vie va changer à tout jamais.

Par

En réponse à ano22

C'est ce qu'on lui a expliqué.

Il tient tête et pense qu'un cadre haut placé fait ça régulièrement :lol:

8h pour être devant un volant qu'un smicard peut faire, ça fait cher le cadre haut placé :lol:

On imagine les ministres faire 8h de route :lol:

Mort de rire :biggrin:

Le pire est qu’il persiste et il dit connaître ce milieu. C’te barre de rire :lol:

Par

En réponse à Moukeaf

En vrai je serais tenté d'essayer une tesla. Franchement j'aimerais réserver un essai.

C'est juste dommage que la concession la plus proche soit à plus de 50 bornes de chez moi.

Oui, essaie. ça vaut le détour !

Par

En réponse à ano22

Ta vie va changer à tout jamais.

Boarf ça pourrait bien que ça changerait rien à ce que je reproche aux Tesla et aux VE.

Avoir un gros 0-100 ne changera rien.

Par

En réponse à Moukeaf

Boarf ça pourrait bien que ça changerait rien à ce que je reproche aux Tesla et aux VE.

Avoir un gros 0-100 ne changera rien.

Oui faudrait que tu fasses des vrais trajets pendant plusieurs mois pour te rendre compte que ça ne change rien sur un long trajet.

Par

Ah .... Spiritmotor... le site où n'importe quel pinpin peut aller pondre les déclaratifs les plus saugrenus qui seront intégrés dans une moyenne... puissent ils encore savoir dans quelle conditions on calcule avec un minimum de rigueur une consommation...

Ceci étant posé, ne comptez pas sur Cara pour s'atteler un jour à un travail cohérent en ce domaine. Peser une auto est déjà au delà de leur force....

Par

En réponse à Moukeaf

En vrai je serais tenté d'essayer une tesla. Franchement j'aimerais réserver un essai.

C'est juste dommage que la concession la plus proche soit à plus de 50 bornes de chez moi.

T'as la chance inouïe d'en avoir une qui ne soit dans ta région gars !

Tu sais bien qu'une Tesla, ça ne s'essaye pas... c'est l'Amazon de l'automobile, tu cliques, t'attends, t'es livré...

Le mieux est de faire comme les membres de La Secte ont fait... verser un acompte et

attendre un nombre de mois indéterminé pour être livré un jour.

Le tout, en n'ayant qu'une très vague idée du prix final exigé...

C'est ça la vie...rtuelle du moment

Par

En réponse à Xfire

Mort de rire :biggrin:

Le pire est qu’il persiste et il dit connaître ce milieu. C’te barre de rire :lol:

T'es tellement largué sur le sujet qu'il serait mieux pour toi de ne pas trop insister sur le thème.

P.S : n'oublie pas de mettre ton masque à gaz... rouler en Tesla n'empêche pas l'irruption de particules fines dans l'habitacle de ces affreux diesel qui t'environnent.

Ta psychose sur le thème s'arrange ou ton toubib a baissé les bras ?

Par

En réponse à nous75again

Combien de fois par an fait tu 2 X 400 km par jour ?

Moi perso c'est moins d'une fois par an en calculant tres large... ET jamais dans un cadre pro.

Meme un chauffeur poid lourd doit avoir du mal à faire 800 km par jour en restant dans un cadre legal.

Ah... les Nous maintenant !

Très cohérents pour le coup.

Ben oui mes cailles... on imagine fort aisément que parcourir plus de 400 kilomètre dans votre caisse de roumain GPL 75 ch millésimée, ce ne soit vraiment pas un truc pour vous... et puis... on est si bien dans le 9-3.

Pourquoi aller plus loin...

Par

Je ne saurais décidément jamais si on peut recharger une hybride "rechargeable" en roulant ou s'il faut impérativement la brancher à l'arrêt. De plus, je crois qu'il faut louer les batteries (???), full électrique ou hybride.

Par

Y a t-il vraiment des amateurs de la planche de bord (inexistante en fait) de la Tesla? Ça plait vraiment ce tout à l'écran?

Par

Purée en lisant les quelques commentaires j'ai pu constater que c'était pas la guerre de Troie mais que c'était carrément là guerre d'Armageddon entre les pros Tesla et le bon vieux Rock :smile: alors qui aura le dernier mot :biggrin:

Par

Moi je pense que l'idéal serait un comparatif entre une Tesla, une BMW, une Lexus, une Mercedes, une Audi et bien sûr là marque chic premium DS :biggrin: .

Et la je peux vous le garantir que même là guerre des étoiles sera considérée comme le club Med :buzz:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Purée en lisant les quelques commentaires j'ai pu constater que c'était pas la guerre de Troie mais que c'était carrément là guerre d'Armageddon entre les pros Tesla et le bon vieux Rock :smile: alors qui aura le dernier mot :biggrin:

Sinon applique la règle de "c'est le dernier qui a parlé qui a raison", Roc gagnera forcément. Ce n'est pas parce qu'il a tort qu'il va se taire. Ni parce qu'il n'a rien à dire.

Donc...

Par

En réponse à François120

Y a t-il vraiment des amateurs de la planche de bord (inexistante en fait) de la Tesla? Ça plait vraiment ce tout à l'écran?

A mes yeux, c'est le point noir de la voiture. Mais la même avec une meilleure qualité perçue et surtout des commandes physiques pour la clim, je serai entièrement convaincu.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah... les Nous maintenant !

Très cohérents pour le coup.

Ben oui mes cailles... on imagine fort aisément que parcourir plus de 400 kilomètre dans votre caisse de roumain GPL 75 ch millésimée, ce ne soit vraiment pas un truc pour vous... et puis... on est si bien dans le 9-3.

Pourquoi aller plus loin...

C'est rigolo, j'ai souvent des voitures de locations en me déplaçant et cette semaine, j'ai eu le droit à une Hyunday Tuckson 2.0 HDI 48V mild hybrid Exectutive HTrack. Donc LA version la plus chère avec tout dedans pour 46k€ soit avec le bonus 2020 près de 50k€ (le prix quasiment d'une Modèle III AWD Grande Autonomie soit dit en passant).

Même trajet que d'habitude que je fais souvent avec ma S75D de Rapperswil (sud de Zürich) à Ballingen (sud de Stuttgart) donc 200km aller et retour, une portion en Suisse à 100-120 et une partie allemande où "on roule" :chut:

Je suis arrivé à Rapperswill avec ... 17km d'autonomie et refait un plein à 50l.

Dis autrement, ma conso moyenne était de 12,5 (sachant que sur les parties Suisse, je suis autour de 7-8l) et l'autonomie de la voiture THERMIQUE est de 420km.

C'est peut-être un cas extrême mais avec ma S 75D, je charge 10-15mn pour faire le même trajet (en roulant aux mêmes vitesses) et une Model 3 Grande Autonomie permettrait de le faire sans s'arrêter alors qu'il a bien fallu que je fasse le plein de ma bagnole de location.

Bref, c'est drôle de voir que dans la vraie vie, les 1000km qu'on me vante pour les diesels actuels se transforment souvent en quelques choses de beaucoup plus proche du VE !

Par

En réponse à François120

Y a t-il vraiment des amateurs de la planche de bord (inexistante en fait) de la Tesla? Ça plait vraiment ce tout à l'écran?

Elle est génial : le tableau de bord est très bas et donne une vraie impression d'aération et de bien être et l'écran est d'une simplicité biblique. Il suffit de regarder les vidéos des gens qui testent et qui reconnaissent tous qu'il n'y a pas d'autres voitures actuelles qui ont une interface aussi simple.

Par

En réponse à François120

Y a t-il vraiment des amateurs de la planche de bord (inexistante en fait) de la Tesla? Ça plait vraiment ce tout à l'écran?

Je pensais que ça ne serait pas pratique (lecture de la vitesse notamment), mais à l'usage, rien à redire.

La vitesse est dans le champ de vision.

Il faut s'habituer un peu à trouver quelques commandes de fonction (essuie-glace notamment), mais rien de rédhibitoire.

Comme en plus, elle est la plus réactive du marché, pas besoin de se bagarrer pour obtenir ce que l'on veut dès lors que l'on sait où ça se trouve.

Et avec 2 points importants:

- les fonctions automatiques (gestion des phares, des essuie-glaces, chauffage, etc) rendent rares les besoins d'aller commander directement la fonction (celui qui a le plus de chances d'en avoir besoin est le passager qui n'est pas concerné directement par la route)

- la capacité de conduite autonome permet de sécuriser aussi ces phases dans la majorité de ces rares besoins (notamment sur autoroute)

Après, on trouvera toujours à redire, surtout ceux qui veulent critiquer... Mais bon, comme dans toute auto destinée au grand public. Chaque utilisateur (et particulièrement ici) croit qu'il a une carte de presse et les compétences pour juger une auto (la 1ère n'implique pas les 2èmes), sans même l'essayer (un comble) et en oubliant toute objectivité...

Pour finir, une planche de bord aussi épurée a ses avantages au quotidien (entretien), en coût (moins de pièces, moins de développement), en qualité perçue (moins d'ajustements), en masse (moins de pièces, encore,)... Ce qui permet de limiter le prix de l'auto qui est tout de même à 25% constitué par la batterie seule.

Il a tout compris Elon.

Pour info, la Model 3 se vend mieux en France que les Audi A4 et BMW Série 3 (encore derrière la Mercedes Classe C, même en prenant en compte le fait que la Model 3 n'est disponible que depuis Février). Elle est la berline du segment D la plus vendue aux US, aux Pays-Bas (même n°1 des ventes sur 2019 de mémoire, toutes carburations comprises), en Norvège (praeil, n°1 des ventes), en Suisse (4ème meilleure vente, toutes carburations comprises, sur les 6 premiers mois de 2019)...

Cette auto est d'un autre monde, d'un nouveau monde.

Encore un peu chère pour le quidam dans l'absolu, mais pas face à sa concurrence.

Quand on voit qu'une Renault Talisman Initiale TCe 225 est à quasiment 50k€ (dont 3700€ de malus), ou une VW Arteon 2.0TSi 272ch est à plus de 58k€ sans option (dont 1500€ de malus et sans la CG à 16ch fiscaux!), ou une 508 GT 225 aussi à plus de 50k€...

à choisir, à moins d'être un gros rouleur, il n'y a pas photo... Tous les matins la voiture chargée, plus d'arrêt à la pompe pour les trajets quotidiens (froid, pluie, temps perdu), juste un compromis à faire sur les quelques grands trajets annuels (et encore, avec 400km d'autonomie sur autoroute, ça couvre la majorité des grands déplacements exceptionnels A/R ou avec recharge sur prise à destination, faisable sur les prises dimensionnées pour les forts courants type lave-linge)...

Tout ça, c'est irréfutable.

Après, on peut en parler pendant des heures de tout un tas d'autres points... ça sera pour une prochaine fois! :)

Par

En réponse à roc et gravillon

T'as la chance inouïe d'en avoir une qui ne soit dans ta région gars !

Tu sais bien qu'une Tesla, ça ne s'essaye pas... c'est l'Amazon de l'automobile, tu cliques, t'attends, t'es livré...

Le mieux est de faire comme les membres de La Secte ont fait... verser un acompte et

attendre un nombre de mois indéterminé pour être livré un jour.

Le tout, en n'ayant qu'une très vague idée du prix final exigé...

C'est ça la vie...rtuelle du moment

Tu sais, avant d'acheter, je suis quand même allé au Showroom Tesla et comme n'importe quel concessionnaire, tu peux aussi faire un essai.

La différence, c'est que je leur avais clairement dit a l'époque que j'avais pas pour l'instant d'intention d'achat... Ils me l'ont quand même fait essayer.

Essaye ça chez Audi...

Par

En réponse à roc et gravillon

T'es tellement largué sur le sujet qu'il serait mieux pour toi de ne pas trop insister sur le thème.

P.S : n'oublie pas de mettre ton masque à gaz... rouler en Tesla n'empêche pas l'irruption de particules fines dans l'habitacle de ces affreux diesel qui t'environnent.

Ta psychose sur le thème s'arrange ou ton toubib a baissé les bras ?

Mais il continue !

L’univers indépassable du cadre est donc de parcourir 800km par jour en 8h soit pour 225 jours travaillés tenez vous bien...

180 000 km par an :lol:

Cadre c’est super routier :buzz::buzz::buzz:

Par

En réponse à pxidr

Tu sais, avant d'acheter, je suis quand même allé au Showroom Tesla et comme n'importe quel concessionnaire, tu peux aussi faire un essai.

La différence, c'est que je leur avais clairement dit a l'époque que j'avais pas pour l'instant d'intention d'achat... Ils me l'ont quand même fait essayer.

Essaye ça chez Audi...

C'est clair!

Ce qui m'amuse (ou m'afflige, c'est selon), c'est qu'une partie des personnes ici considèrent comme une institution, même un culte, la Porsche 911 ou Ferrari (exemples), que l'autre partie l'accepte sans rechigner, les 2 n'ayant pour une écrasante majorité jamais posé son séant dans l'une ou l'autre de ces institutions.

Mais dès lors que l'on dit d'une bien d'une Tesla, là, c'est la levée de boucliers.

Non, ce n'est pas possible, voyons!

Ce n'est pas possible que cet idéaliste californien puisse réussir le tour de force de convaincre des clients par sa vision de l'automobile dans ce monde gavé au pétrole!

La presse => tous des vendus!

Ceux qui défendent => tous issus d'une secte!

Ceux qui ont acheté et en sont satisfaits => vous mentez (en plus d'être dans la-dite secte, bien entendu) ! ... et pire, on essaye de vous convaincre qu'il y a des situations ou votre choix n'est pas le plus adapté...

Qui sont ils pour connaître votre mode de vie? Vos choix? Ce que vous êtes prêts à accepter (ou pas)?

Nous avons fait le choix d'accepter certains compromis parce qu'ils se font complètement oublier devant les qualités de l'auto. Je pense qu'il n'y a personne d'autre que les propriétaires pour savoir de quoi ils parlent.

Mais bon, parfois, il faut savoir rester bien assis dans sa caravane, sortir le pop-corn, et laisser les chiens qui aboient la regarder passer... en silence, puis disparaitre à l'horizon en une fraction de seconde.

Il paraît qu'il n'y a que les **** qui ne changent pas d'avis! ... Et que ce sont les mêmes qui osent tout, même défendre l'indéfendable.

Laissons ces poissons échoués sur la plage s'agiter pour essayer d'exister encore un peu.

Par

En réponse à Xfire

Mais il continue !

L’univers indépassable du cadre est donc de parcourir 800km par jour en 8h soit pour 225 jours travaillés tenez vous bien...

180 000 km par an :lol:

Cadre c’est super routier :buzz::buzz::buzz:

Tout ça pour faire une réunion de seulement une heure par jour. Donc travailler 225h soit 28 jours par an :lol:

Ça c'est pas du petit cadre régional, là on parle du vrai cadre dynamique international :lol:

C'est sur que c'est pas une Tesla qu'il lui faut, mais un 36 Tonnes, autant qu'il soit utile à quelque chose le mec :lol:

Par

En réponse à d9b66217

C'est rigolo, j'ai souvent des voitures de locations en me déplaçant et cette semaine, j'ai eu le droit à une Hyunday Tuckson 2.0 HDI 48V mild hybrid Exectutive HTrack. Donc LA version la plus chère avec tout dedans pour 46k€ soit avec le bonus 2020 près de 50k€ (le prix quasiment d'une Modèle III AWD Grande Autonomie soit dit en passant).

Même trajet que d'habitude que je fais souvent avec ma S75D de Rapperswil (sud de Zürich) à Ballingen (sud de Stuttgart) donc 200km aller et retour, une portion en Suisse à 100-120 et une partie allemande où "on roule" :chut:

Je suis arrivé à Rapperswill avec ... 17km d'autonomie et refait un plein à 50l.

Dis autrement, ma conso moyenne était de 12,5 (sachant que sur les parties Suisse, je suis autour de 7-8l) et l'autonomie de la voiture THERMIQUE est de 420km.

C'est peut-être un cas extrême mais avec ma S 75D, je charge 10-15mn pour faire le même trajet (en roulant aux mêmes vitesses) et une Model 3 Grande Autonomie permettrait de le faire sans s'arrêter alors qu'il a bien fallu que je fasse le plein de ma bagnole de location.

Bref, c'est drôle de voir que dans la vraie vie, les 1000km qu'on me vante pour les diesels actuels se transforment souvent en quelques choses de beaucoup plus proche du VE !

Tiens, toi qui semble te déplacer, est-ce que toi ou tes collègues ont déjà fait 400 km aller + 400 km retour dans la même journée sans prendre d'hôtel avec une réunion au milieu ?

Par

En réponse à kiloWatt

C'est clair!

Ce qui m'amuse (ou m'afflige, c'est selon), c'est qu'une partie des personnes ici considèrent comme une institution, même un culte, la Porsche 911 ou Ferrari (exemples), que l'autre partie l'accepte sans rechigner, les 2 n'ayant pour une écrasante majorité jamais posé son séant dans l'une ou l'autre de ces institutions.

Mais dès lors que l'on dit d'une bien d'une Tesla, là, c'est la levée de boucliers.

Non, ce n'est pas possible, voyons!

Ce n'est pas possible que cet idéaliste californien puisse réussir le tour de force de convaincre des clients par sa vision de l'automobile dans ce monde gavé au pétrole!

La presse => tous des vendus!

Ceux qui défendent => tous issus d'une secte!

Ceux qui ont acheté et en sont satisfaits => vous mentez (en plus d'être dans la-dite secte, bien entendu) ! ... et pire, on essaye de vous convaincre qu'il y a des situations ou votre choix n'est pas le plus adapté...

Qui sont ils pour connaître votre mode de vie? Vos choix? Ce que vous êtes prêts à accepter (ou pas)?

Nous avons fait le choix d'accepter certains compromis parce qu'ils se font complètement oublier devant les qualités de l'auto. Je pense qu'il n'y a personne d'autre que les propriétaires pour savoir de quoi ils parlent.

Mais bon, parfois, il faut savoir rester bien assis dans sa caravane, sortir le pop-corn, et laisser les chiens qui aboient la regarder passer... en silence, puis disparaitre à l'horizon en une fraction de seconde.

Il paraît qu'il n'y a que les **** qui ne changent pas d'avis! ... Et que ce sont les mêmes qui osent tout, même défendre l'indéfendable.

Laissons ces poissons échoués sur la plage s'agiter pour essayer d'exister encore un peu.

Oh oui, quand je dis que je peux faire 600km avec ma TM3 LR RWD en roulant tranquille ou 400km sur autoroute chargé avec clim à 130, on me traite de vilain menteur.

Et ça vient toujours des memes trollitos : Marv, Roc, Philippe2446, les gonzes qui n'ont jamais posé leur fesses dans une 3...

Je veux bien qu'on aime pas la 3, mais un peu d'objectivité ne ferait pas de mal... Car le test ci dessus montre que la Tesla fait presque partout mieux qu'une Serie 3, qui est considérée comme une référence, c'est pas une mince affaire...

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Ce qui est affligeant c'est également le fait qu'on soit tous fan de Tesla :lol:

Si demain BMW sort une voiture électrique voiture plus performante et aussi pratique (sans contraintes de recharge comme la M3) j'y passe direct.

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En réponse à ano22

Tout ça pour faire une réunion de seulement une heure par jour. Donc travailler 225h soit 28 jours par an :lol:

Ça c'est pas du petit cadre régional, là on parle du vrai cadre dynamique international :lol:

C'est sur que c'est pas une Tesla qu'il lui faut, mais un 36 Tonnes, autant qu'il soit utile à quelque chose le mec :lol:

Mouahahahaha :lol:

Non seulement il n’a pas honte de dire ça, mais en plus quand tu lui démontres qu’il raconte n’importe quoi il persiste, je crois que c’est ça le pire :biggrin:

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En réponse à roc et gravillon

T'as la chance inouïe d'en avoir une qui ne soit dans ta région gars !

Tu sais bien qu'une Tesla, ça ne s'essaye pas... c'est l'Amazon de l'automobile, tu cliques, t'attends, t'es livré...

Le mieux est de faire comme les membres de La Secte ont fait... verser un acompte et

attendre un nombre de mois indéterminé pour être livré un jour.

Le tout, en n'ayant qu'une très vague idée du prix final exigé...

C'est ça la vie...rtuelle du moment

C'est pas ma région Roc ! C'est carrément un autre pays ! Je suis à Metz, je parle de la concess de Luxembourg ville.

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En réponse à kiloWatt

C'est clair!

Ce qui m'amuse (ou m'afflige, c'est selon), c'est qu'une partie des personnes ici considèrent comme une institution, même un culte, la Porsche 911 ou Ferrari (exemples), que l'autre partie l'accepte sans rechigner, les 2 n'ayant pour une écrasante majorité jamais posé son séant dans l'une ou l'autre de ces institutions.

Mais dès lors que l'on dit d'une bien d'une Tesla, là, c'est la levée de boucliers.

Non, ce n'est pas possible, voyons!

Ce n'est pas possible que cet idéaliste californien puisse réussir le tour de force de convaincre des clients par sa vision de l'automobile dans ce monde gavé au pétrole!

La presse => tous des vendus!

Ceux qui défendent => tous issus d'une secte!

Ceux qui ont acheté et en sont satisfaits => vous mentez (en plus d'être dans la-dite secte, bien entendu) ! ... et pire, on essaye de vous convaincre qu'il y a des situations ou votre choix n'est pas le plus adapté...

Qui sont ils pour connaître votre mode de vie? Vos choix? Ce que vous êtes prêts à accepter (ou pas)?

Nous avons fait le choix d'accepter certains compromis parce qu'ils se font complètement oublier devant les qualités de l'auto. Je pense qu'il n'y a personne d'autre que les propriétaires pour savoir de quoi ils parlent.

Mais bon, parfois, il faut savoir rester bien assis dans sa caravane, sortir le pop-corn, et laisser les chiens qui aboient la regarder passer... en silence, puis disparaitre à l'horizon en une fraction de seconde.

Il paraît qu'il n'y a que les **** qui ne changent pas d'avis! ... Et que ce sont les mêmes qui osent tout, même défendre l'indéfendable.

Laissons ces poissons échoués sur la plage s'agiter pour essayer d'exister encore un peu.

Ouais y'a une énorme différence entre Tesla et Porsche ou Ferrari.

Tesla ça a 16ans. Les 2 autres ont des décennies d'activité et de mythes derrière eux.

Tesla deviendra peut-être un mythe du VE à terme, ou au moins aura une image forte de pionnier, comme Mercedes.

Mais ça, ça se mérite sur le long terme.

Tesla n'en est encore qu'à sa première gamme. La modèle S c'est encore la "V1.x".

En comparaison la Classe S de merco existe depuis (en très gros) les années 50 et doit y avoir une dizaine de générations de Classe S.

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En réponse à pxidr

Bref, voici comment marche une Model 3 (et pas Performance !) :

"Oui mais voilà, la Tesla Model 3, c'est une autre planète et les 4,6 s au 0 à 100 km/h ne reflètent pas assez fidèlement la violence de l'accélération et des reprises, la pédale de droite se rapprochant plus d'un bouton de mise à feu de réacteur par son immédiateté que d'un simple accélérateur."

Alors pour commencer J ai une voiture électrique, pas une tesla non je n ai pas encore gagner à la loterie. Des revenus modestes et deux voitures de occasion. Une Diesel et une élec.

L élec un vrai régal en ville pour rouler à 30-50. Ça accélère fort c est vrai mais cela ne sers à rien si ce n est être dangereux alors pour la tesla.... Je pense que l état devrait brider ces engins bien trop dangereux à cause de leur performance. À quoi bon le 0-100 en moins de 8-10 secondes????

À quoi bon une autonomie toute relative de 500 km ( 300 km l hiver non charger avec peu de chauffage) à ce prix la????

Pour que la voiture électrique se démocratise sans bain de sang au bornes de recharges et futur incident nucléaire dans un futur proche il me semble qu une autonomie correcte un poids mesurer une charge rapide qui évite d abîmer les batterie et accessible de chez sois et en nombre sur nationale, ville et autoroute et à un tarif raisonnable permettant au citoyen lambda de l acheter me semble l avenir des voitures électriques.

Quand je fais deux fois 450 bornes dans la journée en un temps compter vive le gasoil qui ne sent pas ne vibré pas en roulant.

Certains semble ne pas être monter dans une berline autoroutière Diesel moderne à 1300 bornes de autonomie et 5 l au cent en France voir 4.5 en Suisse parce qu on se traine la bas et J en double un paquet des tesla qui se traine sur l'autoroute...

L. Avenir c est madmax pas Tron.

Et des voitures rationnelles à 10 000 euros pas à 60 000 pour flatter l ego du bedonnant en costard qui prend une heure Trente pour manger au resto le temps que ça recharge pour 300 bornes.

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En réponse à ano22

Oui faudrait que tu fasses des vrais trajets pendant plusieurs mois pour te rendre compte que ça ne change rien sur un long trajet.

En gros un coup ça va changer ma vie à jamais, un coup ça va pas changer. Ok.

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En réponse à d9b66217

C'est rigolo, j'ai souvent des voitures de locations en me déplaçant et cette semaine, j'ai eu le droit à une Hyunday Tuckson 2.0 HDI 48V mild hybrid Exectutive HTrack. Donc LA version la plus chère avec tout dedans pour 46k€ soit avec le bonus 2020 près de 50k€ (le prix quasiment d'une Modèle III AWD Grande Autonomie soit dit en passant).

Même trajet que d'habitude que je fais souvent avec ma S75D de Rapperswil (sud de Zürich) à Ballingen (sud de Stuttgart) donc 200km aller et retour, une portion en Suisse à 100-120 et une partie allemande où "on roule" :chut:

Je suis arrivé à Rapperswill avec ... 17km d'autonomie et refait un plein à 50l.

Dis autrement, ma conso moyenne était de 12,5 (sachant que sur les parties Suisse, je suis autour de 7-8l) et l'autonomie de la voiture THERMIQUE est de 420km.

C'est peut-être un cas extrême mais avec ma S 75D, je charge 10-15mn pour faire le même trajet (en roulant aux mêmes vitesses) et une Model 3 Grande Autonomie permettrait de le faire sans s'arrêter alors qu'il a bien fallu que je fasse le plein de ma bagnole de location.

Bref, c'est drôle de voir que dans la vraie vie, les 1000km qu'on me vante pour les diesels actuels se transforment souvent en quelques choses de beaucoup plus proche du VE !

Acheté une vrai routière faute pour avec un vrai bon moteur diesel et ceux qui en ont ici te diront que 1000 bornes c est le minimum syndical pour un réservoir de 50 litres. ( 70 le mien pour info)

Le. Tucson surtout avec le nouveau moteur est un gouffre en carburants il n existé juste pour faire baisser les co2 constructeurs. Et celui que je connais qui en à un est plus proche des 7 l/ 100 avec le 136 ch

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En réponse à corbionax74

Alors pour commencer J ai une voiture électrique, pas une tesla non je n ai pas encore gagner à la loterie. Des revenus modestes et deux voitures de occasion. Une Diesel et une élec.

L élec un vrai régal en ville pour rouler à 30-50. Ça accélère fort c est vrai mais cela ne sers à rien si ce n est être dangereux alors pour la tesla.... Je pense que l état devrait brider ces engins bien trop dangereux à cause de leur performance. À quoi bon le 0-100 en moins de 8-10 secondes????

À quoi bon une autonomie toute relative de 500 km ( 300 km l hiver non charger avec peu de chauffage) à ce prix la????

Pour que la voiture électrique se démocratise sans bain de sang au bornes de recharges et futur incident nucléaire dans un futur proche il me semble qu une autonomie correcte un poids mesurer une charge rapide qui évite d abîmer les batterie et accessible de chez sois et en nombre sur nationale, ville et autoroute et à un tarif raisonnable permettant au citoyen lambda de l acheter me semble l avenir des voitures électriques.

Quand je fais deux fois 450 bornes dans la journée en un temps compter vive le gasoil qui ne sent pas ne vibré pas en roulant.

Certains semble ne pas être monter dans une berline autoroutière Diesel moderne à 1300 bornes de autonomie et 5 l au cent en France voir 4.5 en Suisse parce qu on se traine la bas et J en double un paquet des tesla qui se traine sur l'autoroute...

L. Avenir c est madmax pas Tron.

Et des voitures rationnelles à 10 000 euros pas à 60 000 pour flatter l ego du bedonnant en costard qui prend une heure Trente pour manger au resto le temps que ça recharge pour 300 bornes.

Pourquoi les perfos d'une Tesla?

Pourquoi les perfos d'une Porsche 911?

Pourquoi les perfos d'une Ferrari?

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En réponse à kiloWatt

Je pensais que ça ne serait pas pratique (lecture de la vitesse notamment), mais à l'usage, rien à redire.

La vitesse est dans le champ de vision.

Il faut s'habituer un peu à trouver quelques commandes de fonction (essuie-glace notamment), mais rien de rédhibitoire.

Comme en plus, elle est la plus réactive du marché, pas besoin de se bagarrer pour obtenir ce que l'on veut dès lors que l'on sait où ça se trouve.

Et avec 2 points importants:

- les fonctions automatiques (gestion des phares, des essuie-glaces, chauffage, etc) rendent rares les besoins d'aller commander directement la fonction (celui qui a le plus de chances d'en avoir besoin est le passager qui n'est pas concerné directement par la route)

- la capacité de conduite autonome permet de sécuriser aussi ces phases dans la majorité de ces rares besoins (notamment sur autoroute)

Après, on trouvera toujours à redire, surtout ceux qui veulent critiquer... Mais bon, comme dans toute auto destinée au grand public. Chaque utilisateur (et particulièrement ici) croit qu'il a une carte de presse et les compétences pour juger une auto (la 1ère n'implique pas les 2èmes), sans même l'essayer (un comble) et en oubliant toute objectivité...

Pour finir, une planche de bord aussi épurée a ses avantages au quotidien (entretien), en coût (moins de pièces, moins de développement), en qualité perçue (moins d'ajustements), en masse (moins de pièces, encore,)... Ce qui permet de limiter le prix de l'auto qui est tout de même à 25% constitué par la batterie seule.

Il a tout compris Elon.

Pour info, la Model 3 se vend mieux en France que les Audi A4 et BMW Série 3 (encore derrière la Mercedes Classe C, même en prenant en compte le fait que la Model 3 n'est disponible que depuis Février). Elle est la berline du segment D la plus vendue aux US, aux Pays-Bas (même n°1 des ventes sur 2019 de mémoire, toutes carburations comprises), en Norvège (praeil, n°1 des ventes), en Suisse (4ème meilleure vente, toutes carburations comprises, sur les 6 premiers mois de 2019)...

Cette auto est d'un autre monde, d'un nouveau monde.

Encore un peu chère pour le quidam dans l'absolu, mais pas face à sa concurrence.

Quand on voit qu'une Renault Talisman Initiale TCe 225 est à quasiment 50k€ (dont 3700€ de malus), ou une VW Arteon 2.0TSi 272ch est à plus de 58k€ sans option (dont 1500€ de malus et sans la CG à 16ch fiscaux!), ou une 508 GT 225 aussi à plus de 50k€...

à choisir, à moins d'être un gros rouleur, i