Commentaires - Cupra : le Formentor pourrait être décliné chez Seat

Donc finalement le cupra qui devait être indépendant ou avoir des modèles propres à la marque ne va être qu'un blason pour les mêmes modèles ! Tout ça pour ça.

Et ça se vend au moins Cupra ? J'en ai u qu'une et c'était pas très beau (suv noir jante bronze )

mouai a prendre donc au conditionnel ... rien de concret

Mauvais calcul pour l'image d'une jeune marque... C'est un peu comme si Renault se mettait à vendre des Alpine 'light' ...

Lol la marque va mourrir avant d'exister.

Ça se cannibalise déjà pas mal, et là le seul modèle de la marque finit chez la jumelle.....

Oui et non, car "Cupra" est seulement une chimère verbale créee par le marketing VAG et rien de plus. Vous croyez donc réellement en une séparation des bureaux design ou production entre SEAT et cette marque illusoire Cupra?!

...Dont le Tormentor est simplement une future SEAT Leon Mk4 haute sur pattes et avec plastocs, donc... un poil baroudeuse. Belle sans doute la ligne, mais pas du tout différente.

En tout cas, coincidence bizarre avec Renault, car Alejandro Mesongero-Romanos est le créateur de la... Renault Laguna Coupé !!! (et SEAT Ateca entre autres... pardon, euh, Cupra Ateca...)

Chez DS ça galère, mais au moins la marque offre du contenu introuvable ailleurs. Ici il n'y a aucune exclusivité et aucune originalité. Juste un SUV encore moins pratique que ses homogues (vu que "coupé"), affublé d'un logo kéké-tuning-techno-NTM d'early 2000, et d'un look qui ne fait pas dans la finesse. À côté, les modèles DS semblent avoir plus de légitimité que cette énième enclume typée wesh. Je ne doute pas de ses capacités à satisfaire son proprio sur le plan du plaisir de conduite, ni sur ses prouesses en accélération, mais le reste est à se gratter la tête.

Je dirais même plus, introuvable tout court...

cette magnifique laguna coupé et ses yeux de crapaud.

Finalement tous les beaux discours pour différencier Cupra à Seat sont du vent. Bon ça ne surprendra personne, mais la création de cette nouvelle "marque" était un non sens à la base et ils le prouvent chaque jour un peu plus.

une bonne gueule (pour un SUV) mais il faut viré ces affreuses barres de toit

"du contenu introuvable ailleurs." Effectivement c'est l'unique marque premium au monde qui propose un 1.6 comme moteur le plus puissant.

Et pourrais je savoir ce qu'il y a de si exclusive dans une DS

cela dit c'est vraiment dommage pour DS quand je vois aujourd'hui une sublime DS Pallas et qu'après je vois un DS cross machin je me dis que c'est du gâchis

Je suis navré pour le fanboy PSA mais Renault a mieux honoré sa marque Alpine avec la sublime A110 alors que DS s'est juste contenté de suivre bêtement les marques allemandes

Marque fantôme juste bonne a exister pour alléger les prunes CO2 de seat...et voir satisfaire 2-3 kékés tuning wsh

Donc résumons le Fornicator est un modèle exclusif de la sous marque Cupra ... mais va devenir une Seat ... !

Savent plus quoi inventer pour vendre les invendus

Sauf que DS commence à vendre alors qu'alpine est un échec. Comme quoi la recette que tu croyais idéal, en fait ne l'est pas !

Sauf que DS commence à vendre un peu alors qu'alpine est un échec !

Ceci s'explique par un nombre de commandes tout simplement en dessous de tout...personne ne veut de cette fausse marque !

"Sauf que DS commence à vendre un peu alors qu'alpine est un échec !" Pas en Chine en tous les cas et pour revenir à Alpine vue qu'actuellement ils ne visent qu'un marché de niche avec un seul modèle je dirais qu'ils font de bon résultats contrairement à DS qui lui propose deux modèles qui sont destinés à un marché plus vaste

À l’instar des mois précédents, les livraisons de la marque Cupra ont joué un rôle significatif dans ces résultats : 22 800 voitures écoulées entre janvier et novembre, soit une croissance de 74 % par rapport à la même période en 2018

vu que cupra a que 2 modèles (leon/ateca) je n'appelle pas ca un bide mais bon tu es encore a coté de la plaque...

C'est pas ici que la motorisation a déjà été testée ?

Sur une Superb, 1.4 TSi 150Ch + électrique pour un total de 245ch.

A voir si le poids reste contenu, permettant de meilleures prestations et si la hauteur ne nuit pas.

Ce logo...

Style de Seat, finition de Seat. Reste plus qu'à vendre ce modèle à-30% toute l'année en Ventes privées, et la logique sera parfaite.

Bravo Seat !

Je crois qu'il n'y a que l'ateca chez cupra pour le moment.

Sauf que les wesh sont en S3, RS3 et AMG...

Excellent !

Pour comparaison, sur les 10 premiers mois de l'année (Janvier/Octobre 2019) le DS7 Crossback s'est écoulé à 23358 exemplaires.

arrête il va finir par péter un câble :ptèdr:

Péter un câble pour des insignifiants comme vous ?

Tu te donnes bien trop d'importance, petit...

Pour en revenir à cet article, si cela se confirme dans la réalité, par certain que VAG apprécie la déclaration du designer …

Cette déclaration contredit aussi un précédent article de Caradisiac qui laissait entendre que la naissance de Cupra associée à la montée en gamme (et en prix) de Skoda pourrait annonçer la suppression de la marque Seat.

Toutes ses hypothèses entrainent un flou concernant le futur de Cupra comme de Seat, ce qui ne me semble bon pour aucune de ces deux marques. VAG devrait communiquer pour clarifier la situation : les Cupra deviendront elles des modèles exclusifs ou continueront elles à trouver leur pendant moins sportif chez Seat ?

correction : par certain = pas certain …

Toujours pas de possibilité de corriger les messages sur Caradisiac pour 2020 ?

"1.4 essence turbo et un moteur électrique" + SUV.

On reviendra pour le sport.

Next.

Merci pour ce commentaire qui me prouve que je ne suis pas le seul à éprouver une profonde aversion pour cette ère de la wesh-automobile. Un syndrome qui a attaqué les marques "premium", qui font rêver 90% des commentateurs de ce forum et pourtant j'aurai sincèrement honte de rouler dedans. Trop peur d'être pris pour un vendeur de came des quartiers Nord, même si mon faciès dégage Dieu merci le contraire. Quand on est attaché à l'élégance automobile (oui, oui, ça existe), le champ des possibles est aujourd'hui considérablement réduit en matière de choix.

"Péter un câble pour des insignifiants comme vous ? " et pourtant tu viens de répondre à mon commentaire alors qu'il ne t'était pas destiné et d'ailleurs pourquoi tu as évité de répondre à Etolemytho

Ps: je t'es laissé une jolie réponse hier regarde l'article en bas

https://www.caradisiac.com/audi-realite-augmentee-et-moins-de-boutons-pour-les-futurs-modeles-180359.htm

Il suffit d'aller sur le site Cupra France pour voir qu'il y a au catalogue Cupra :

- Leon

- Leon Sportstourer

- Ateca

Et voilà …

"un concept qui sera très fidèle à la version de série" c'est un anachronisme car le modèle de série viens après le concept: "un concept au quel la version de série sera très fidèle" serait plus correct

Puisque je suis allé faire un tour sur le site … j'ai essayé de configurer un Ateca : premiere GROSSE surprise le logo sur l'onglet de page qui apparait en haut de votre navigateur est le S de Seat !!! comment est-ce possible ???

Ensuite le choix des motorisations est simple : 1 seul moteur, une seule transmission ...

Le choix des finitions ? Il y en a deux …

Le choix des couleurs ? 4 maxi (!) … pour la version la moins chère car le second niveau vous laisse le choix entre un gris et un gris et rien d'autre !

Sans préjuger des qualités réelles de l'auto, même Dacia en offre beaucoup plus en terme de personnalisation !

tout depends des objectifs que la marque s'est fixé, pas du nombre de ventes dans l'absolu. les previsions de vente (donc de rentabilité, donc de survie) du DS7 CB étaient de 40000 en Europe et 30000 en Chine en année pleine. Ors elles sont de env. 25000 en Europe et env. 12000 en Chine (source carsalesbase) avec une chute verticale des ventes dans cette dernière (2 exemplaires vendus en Octobre). Le DS7 CB est donc un bide.

oui, finition de Seat, c'est a dire du (presque) pur VW, c'esta dire très au dessus de PSA/Renault, et pour moins cher

rève le mhyto, rève

Correction … il y a une 5e couleur ( bleu non métal) gratuite mais cachée ( il faut faire défiler l'écran vers la droite), uniquement pour le niveau de finition 1. Je regarde si l'intérieur est personnalisable … cela ne devrait pas me prendre trop de temps .

DS est pratiquement morte dans le marché qui devait etre son plus important, la Chine (env. 12000 DS7 CB vendus sur l'année contre les 30000 escomptés), et franchement quand on voit a quoi ressemble la gamme DS en Chine, c'est a dire des horribles berlines et SUV qui semblent des Lada, avec des technologies vieilles de 20 ans, c'est pas surprenant, et vend en Europe la moitié de ce qui était prevu par DS (env. 25000 contre 40000)

commentaire completement subjectif, tu n'exprime que ton opinion. En tout cas DS7 CB ne se vends qu'en France, (comme c'était previsible et comme j'avais prevu il y a un an), et est un bide retentissant en Europe (env. moitiée des ventes escomptées par DS) et un four monumental en Chine (2 exemplaires vendus en Octobre) la ou il devaient s'en vendre le plus.

Donnez un coup d'oeil a la gamme DS en Chine, c'est a se frotter les yeux tellement on dirait des voitures low cost chinoises d'il y a 20 ans...et puis ils s'etonnent que ça se vend pas...

Quelle surprise !

Me voici déjà de retour … normal le configurateur ne montre pas l'intérieur et il n'y a pas de choix de couleur. Ca doit donc être noir … et la seule personnalisation intérieure est un mystérieux black pack à 100€.

Pour en finir avec le sérieux de cette nouvelle marque : maintenant que vous avez trouvé le bleu gratuit de série, regardez l'onglet en haut de votre navigateur : miracle le S de Seat a disparu et le logo cupra a pris sa place !!!

Tout cela fait bien entendu très très sérieux et laisse imaginé avec quel soin a été imaginé la séparation des versions cupra de la gamme Seat ! C'est pourtant validé par l'expertise du groupe vag …

En terme de subjectivité, je te laisse te regarder dans le miroir si tu en as le courage …

J'en profite aussi pour remarquer mes fautes d'accord quand je tape un texte sans prendre le temps de me relire ...

Ce qui me désole surtout, c'est la régression de la marque/blason Citroën depuis la DS3, qui a tout de même été une sacrée réussite. Le "mieux" est l'ennemi du bien.

la DS3 avait bcp d'atouts:

déjà, un design original mais jugé plaisant par la majorité (loin des extravagances baroques façon lustres de Versailles des modèles actuels)

sortir pile pendant la mode des citadines branchés, en offrant en plus davantage d'espace que la Mini, la 500 ou l'Adam

rester raisonnable sur les tarifs (contrairement a sa remplaçante CB completement irréaliste sur ce point)

appartenir malgré tout a un segment de grand diffusion (polyvalente)

les marques ne concoivent pas leur modèles a l'attention des "wesh" français. Si il est regrettable que certains pains de la population française "adopte" des marques et de modèles en connotant negativement leur image aux yeux du reste de la population (le meme soucis qu'a eu Lacoste il y a qques années), les marques n'y sont pour rien, elles qui concoivent leurs modèles pour des publics très variés sur la planète.

maintenant, je suis d'accord sur le constat: les Audi recentes sont devenues bcp trop agressives, les Behèmes trop tarabiscotées et "tuning" dans leurs versions puissantes, mais les dernières Mercedes qui ont un design très doux et arrondi,( meme si elles aussi deviennent très "tuning" dans leurs variantes très puissantes) plaisent tout autant a ces memes populations.

Il faut croire qu'il y a bcp de monde sur la planète qui ne ressemble pas du tout aux wesh français mais qui apprécie néanmoins cette esbroufe esthètique.

en ce qui concerne la marque Cupra, qui reprends des codes (et meme un logo) de tatoues agressifs, pas sur qu'elle plaira a des individus qui ne jure que pour le prestige établi de la voiture puissante allemande.

il faut aussi dire que souvent, em plus de la puissance, ces voitures sont achetés pour afficher sa richesse notamment auprès de gente feminine. Or, les femmes s'y connaissant généralement très peu en voitures (ALARME SCHAPPA ALARME SCHIAPPA), pas sur que cette clientèle adhère a une marque puissante, au design agressif, mais qui ne dit rien aux femmes.

comme a dit qqu'un: "si tu choisit ta voiture pour afficher ton (bon) statut social avec les femmes, tu prend une Audi Q5, car meme la femme la plus a jeune d'automobile va instantanement la reconnaitre et valider son conducteur comme quelqu'un d'un milieu social et niveau de revenus suffisant pour l'intèresser"

Seat a doublé ses ventes en 4 ans pendant que d autres marques ont eu leurs ventes divisées par 2 ou disparaissent progressivement du 1er marché automobile mondiale :)

Mondial oups

la question est : pourquoi une nouvelle marque? Cupra étant ce que Abarth est a Fiat ....je vois difficilement l'existance d'une nouvelle marque....Pour DS c'est pas terrible au point de se dire pk DS?

Dans les deux cas ce 2 nouvelles marques sont des avortons.

et pourtant les ventes augmentent... seat a encore cartonné cette année.

la leon.....

+ sage qu'un 1,4l ?

Un 3 cylindres 1000cm3 avec désactivation d'1 cylindre et hybridation au nucléaire charboneux ?

On a hâte...

Préfèrerai un 4 pattes 2,0l TDI biturbo avec 240ch et 450Nm...

c'est pas enorme aussi pour une voiture premium....

là pour cupra on parle de caisses a vocations sportives.

le seul psa boy qui se ridiculise et qui donne une très mauvaise image de psa c'est bien toi mais bon...

pauvre de toi...

oui bien sur elle avait aussi des défauts, ce que je veux dire est qu'elle avait suffisament d'atouts pour se vendre et se faire une place dans le segment

rien ne sert parler de ventes avec les fanboys (surtout si hors de France)...donné irrilevante a leurs yeux. Ce qui compte est le geste artistique de faire les meilleures voitures du monde

Un article sur le futur de la (pséudo)marque DS on peut dire en lisant les commentaires...

Back ontopic, ce crossover Formentor (soit-il nommé SEAT ou Cupra) sera une offre atractive pour plusieurs groupes de clients, comme ceux sensibles seulement au design (et contents avec le 1.0 TSI 115 ch) et écolos compris (PHEV 245 ch)... mais aussi pour ceux un peu plus *racers* -- en espérant aussi une version 2.0 TSI 300 ch ...possible, mais pas forcément probable.

J'ai juste cité DS parce que ce dernier a souvent sa légitimité d'exister mise en doute ici même, je ne suis pas un fanboy de cette marque (ni d'aucune autre d'ailleurs). Lisez mes com's sur les articles des DS3 et 7 si vous doutez de ma parole...

J'espère que tu as compté dedans les 2 ( deux ) DS 7 vaillamment vendues en Chine, au mois d'octobre !

Si cela est vrai, on prend vraiment pour des cons! Aucun interet d'avoir un meme vehicule vendu par deux "marques"!!???

Ces chiffres ne concernent que l'Europe … mais sont intéressants à rapprocher de ceux de Cupra puisque nombreux ici - alors que le sujet était Cupra - parlent des faibles chiffres de vente de DS…

Au passage j'aimerais connaitre le nombre de ventes de chacune des 3 carrosseries de la gamme Cupra mais je ne trouve aucune source : le chiffre donné plus haut concerne la marque Cupra dans sa globalité (janvier/novembre si j'ai bien lu). Je n'ai donné que le chiffre de la DS7 crossback (car avant d'aller sur le site Cupra j'ai cru ceux qui disaient que la marque n'avait que l'Ateca au catalogue ! ) mais si l'on cumule les deux carrosseries disponibles chez DS on arrive (janvier/octobre) à 42765 DS. Voilà qui permet de comparer les chiffres des deux marques de façon plus juste : il se vend en 2019 environ 2 DS pour 1 Cupra. Après, libre à chacun de préférer l'une ou l'autre, de ne pas aimer l'une ou les deux (!) … il n'y a que les comptables des groupes VAG et PSA pour savoir si c'est rentable ou pas !

Sinon il s'est aussi vendu 46036 Alfa Romeo ( 4 carrosseries ) sur la même période.

Je partage votre avis

Il manque quelques minuscules précisions : Cupra vient de naitre ( 2018) alors que DS va souffler soit ses dix bougies soit la dernière cierge.Il n y a qu'une carrosserie commercialisée en 2018 pour Cupra -Ateca - , les deux autres le sont depuis quelques mois. Ds dégringole ( - 60 % depuis 2012, ) Cupra monte ( 40% /an ). Bonne chance à toutes les deux ! Et mes amitiés à Coué, Emile Coué !

Ah oui ?

Concernant l'évolution des chiffres de vente … je ne sais pas à quoi tu fais référence car DS augmente fortement en 2019 par rapport à 2018. Mais visiblement tu choisis les chiffres qui t'arrangent …

Et sinon OK, Cupra c'est tout neuf et les Cupra Leon et Leon break c'est encore plus neuf ( mais fait avec du vieux) : dans ce cas là je te rappelle que le DS3 Crossback n'est lui aussi présent au catalogue que depuis quelques mois … cela ne change donc rien au bilan sur les 10 premiers mois de l'année : c'est du simple au double en terme de ventes pour ces deux marques !

Enfin, si tu accorde le bénéfice de la jeunesse de Cupra par rapport à DS, alors il te faut aussi accorder le même bénéfice pour DS par rapport à Audi

Voilà c'est tout …

Au passage, bravo pour ta mauvaise foi

J'ai déjà vu quelques Cupra Ateca. Bon leur proprio était plus des jeunes de la trentaine. Je n'ai pas vu un seul caïd à son volant.

Cependant, cette marque "Cupra" ne sert strictement à rien, vraiment.

Elle devait se différencier de Seat mais au final, c'est même pas le cas.