Commentaires - Cupra va-t-il oser jouer sur les platebandes de Porsche ?

Faudrait demander au vieux belge s'il serait d'accord pour troquer son batracien contre un modèle de cette marque de Dylan.

L'article évoque les éventuelles versions électriques. Mais dans un passé récent, le Formentor a eu droit au fabuleux 5 cylindres Audi de 2,5 litres avec lequel il proposait des prestations routières et des performances tout-à-fait dignes d'un Macan. Et dans la version avec le 2 litres de la Golf GTI (que le Macan a utilisé), il marche encore très fort.

Honnêtement je trouve le positionnement de Cupra plutôt bon , les ventes décollent depuis sa création donc je ne vois pas l' utilité d une hypothétique montée en gamme

Il y encore du boulot.

Le vieux belge préfère l’original ……

Fort logique:

Porsche s'en va vers les sommets de l'ultra-luxe (équivalent Ferrari, Bentley).

Du coup Cupra est appelée a devenir la Porsche d'antan, c'est a dire pour les classes supérieures (Premium sportif) mais pas au délà.

Stratégie terriblement habile : à terme, cela permettra d'inclure une proportion importante de pièces Seat dans Porsche, et de marger comme des cochons sur les crédules !

Pourquoi se priver, si ça fonctionne ?

Bravo à ce groupe allemand tricheur !

Oui, il est même prévu que les futures Porsche roulent sur l'eau...

La Seat des quéqués qui aiment leur pubs façon transgenres...Les séquences wokistes, je passe mon tour.

Le but est toujours la montée en gamme (voir Skoda, Dacia)

Porsche a l'intention de monter en gamme pour augmenter ses marges en augmentant ses prix.

Ça marche bien pour Ferrari alors pourquoi se priver.

Il va donc peut être y avoir un segment a prendre entre les bam et Porsche , pas certain que Cupra soit légitime pour ça, surtout avec des modèles électriques qui n'auront bientôt plus que le prestige du blason pour justifier leurs tarifs.

les Seat sont développées par Audi donc c‘est ok

La De Meo touch. Même hubris chez Renault/Alpine.

C'est encore plus ridicule que DS qui prétend rivaliser avec Rolls Royce ... et déjà c'était gratiné

Sauf que Alpine est historiquement sur le même créneau que Porsche.... ce qui n'est absolument pas le cas de Cupra

Une R5 à 155 milles Euros à fait beugger la matrice

Le vieux belge semble attaché au vieux code statutaire alors….

Cupra étant une nouvelle marque, rien ne l’empêche de se positionner sur ce créneau… Cela dit vu l’image de marque de Porsche, cela va être difficile si les prix sont équivalents

On note, on note...

Tout constructeur peut « décider » de « faire du Porsche »…. Mais la réalité est souvent un peu plus compliquée….

Il faut d’abord s’en donner les moyens techniques, et ce n’est pas une mince affaire quand on voit les exigences d’excellence et d’amélioration continue que s’impose Porsche….

Il faut ensuite s’en donner les moyens commerciaux… Le réseau Porsche, c’est un niveau de service deux crans au dessus du réseau Audi…

Courage devrait bien réfléchir aux implications de son ambition avant de se lancer dans cette stratégie.

Cupra devrait bien….

En attendant, cher ami Belge, toi qui passe ton temps à nous faire leçon politique, j'en appelle à ce que tu renies ta patrie, en effet, celle-ci vient de confirmer qu'elle ne commanderait pas de rafale ... et je ne parle pas de celui du modèle "Esprit Alpine" .... mais bien du Rafale de Dassault éconduit par la Belgique qui lui préfère le F35 Américain, ....

Décidemment, il faut sanctionner ces Belges, déjà très avancé comme plaque tournante de l'Islamisme à nos frontières ... ce pays mérite d'être traité par la France comme les US le font avec le Groenland ...

Il y a en assez de ces petits pays "traitres"...

Mouai va falloir revoir le design, les cupra sont moches et je n'en croise vraiment pas beaucoup (Genève)...

Les voitures européennes deviennent de plus en plus chères pour une qualité et finition passable, next.

Hâte de voir les com's ici quand le bilan des délocalisations de sociétés EU vers US aura été fait, on va bien se marrer (ou pas)....

Ce que recherche un Porschiste ne se limite pas à une accumulation de watts, et quand en plus on parle de SUV qui est juste l'antithèse du véhicule plaisir, on frôle l'hérésie, même dans le cas de Porsche

T'as oublié "islamo gauchiste" dans ton post du coup j'ai pas mon Bingo, fais un effort la prochaine fois !

Mais oui et la marmotte etc.

Le jour où la presse spécialisée dans les véhicules sportifs diront qu'une GT4 a trouvé une vraie concurrente chez Cupra tu repasseras

Logique, ils ont réussi à faire comme Audi, un propriétaire ne te dira pas qu'il a une voiture mais qu'il a une Cupra. Une telle montée en gamme c'est impressionnant! Il y a 30ans, on voyait une Seat comme l'auto espagnole entrée de gamme, mais Cupra est au niveau premium avec cette touche de sportivité! les excellentes bases VAG avec les technologies au point, les moulins puissants et fiables, les intérieurs soignés, classes et sobres, c'est ce que demandent les consommateurs de la classe supérieure!

On peut dire ce qu'on veut mais force est de constater que De Méo a réussi à amener cette image valorisante à Seat (autos bien finies, fiables avec cette image jeune). Avec Cupra il a réussi à faire une nouvelle marque sportive, plutôt orientée vers le premium et la sportivité. A présent chez Renault il arrive à enlever en quelque temps cette image de très mauvaise fiabilité (en cédant son siège à peugeot qui reprends le flambeau avec brio), tout en proposant une gamme soignée et dans l'air du temps!

Tu dois être du mauvais côté de la frontière où le pouvoir d'achat est moindre, car sur sol helvétique, t en croise quand même beaucoup...de toute façon les autos VAG en général pullulent avec 5-6 marques alors que des groupes comme Emil Frey qui font une vingtaine de marques ne font pas autant

Les Belges adorent le repassage donc rien d’étonnant qu‘ils choisissent un fer à repasser

"Le réseau Porsche, c’est un niveau de service deux crans au dessus du réseau Audi… "

C'est surtout la pigeonnade suprême le réseau Porsche qui surfacture massivement les révisions pour un travail souvent baclé.

Alors oui tu as une fille de joie qui t’accueille en faisant semblant de s'intéresser à toi, tu poses ton vieux séant ridé sur un canapé en cuir de Béluga, et on te sert un café à base d'excrément de Luwak (Kopi Luwak : le must parait il). M'enfin ça justifie clairement pas le prix pour la prestation. (et je ne parle même pas du surcoût du Porsche Approved si tu souhaites le maintenir)

Autant aller chez un spécialiste Porsche réputé qui te facturera 50% moins cher pour un travail bien moins usinesque que chez Porsche... Par contre : pas de fille de joie à l’accueil, un fauteuil premier prix, et un café Nespresso.

Faut bien payer les employés. Ou on n'achète pas de Porsche !

C’est partout pareil.

Il y a tellement de remise sur les véhicules neufs qu’il faut marger au maximum sur les révisions.

Chez BAM, les prix de révision ne sont pas beaucoup moins chers que chez Porsche. Et il faut surtout éviter les CP parisiens dont les tarifs sont plus élevés. Et pour comparer à Porsche, on pourrait parler des révisions chez Ferrari, Aston, Lambo ou Mc Laren et tu vas tomber de ta chaise.

Je suis d’accord avec Phil qui parle du réseau Porsche, pas du prix des révisions qui sont de l’arnaque partout. Et j’ai eu 5 Audi.

Pour exemple, j’ai eu un rappel pour les écrous de roues. Véhicule immobilisé quelques semaines et ils m’offrent la prochaine révision. Je ne connais pas beaucoup de marques qui t’offrent une révision parce qu’il y a un rappel.

Hors garantie, il y a tellement de spécialistes que tu peux aller ailleurs mais ce n’est pas 50% moins cher.

Personnellement je pense que Cupra ne doit pas avoir les yeux plus gros que le ventre. Ses produits rencontrent un certain succès car, malgré ses casseroles, le groupe VW rassure. Ils flattent aussi l'ego de leurs conducteurs par un design agressif et voyant... Mais de là à chercher à concurrencer Porsche il y a un gap qui me semble impossible à franchir tellement au dessus de 80 000€ la renommée du blason est obligatoire.

Les « pays traîtres » sont surtout des pays trahis par Trump … La Belgique, petit pays, a joué à fond la carte de l’OTAN.

Le siège de l’OTAN est à Evere….

Les missiles nucléaires américains sont stockés à Kleinebrogel.

Et La Défense européenne ne commence à devenir une réalité que sous l’impulsion de Macron….et est D’ABORD le résultat du retournement de veste américain.

Il est facile de juger a posteriori…..

Ouais enfin je préfère payer un type en EURL (qui a travaillé 20 ans chez Porsche) qui va me facturer 100 € TTC l'heure dans son garage spécialisé Porsche, que de payer 175 € TTC l'heure chez Porsche pour un travail qui sera moins attentionné.

Cette histoire de : si tu veux pas cramer ton pognon comme un teubé, tu achètes pas une Porsche, c'est une réflexion d'attardé.

Mon ancien Patron qui roulait en F355 (entre autre), préférait payer 7000 euros le changement de courroie chez un spécialiste Ferrari que 12 000 euros chez Ferrari et pourtant le type pèse 20 millions.

C'est pas parce que tu as de l'argent qu'il faut le dépenser sans raison en payant tout plus cher. C'est un peu ridicule.

Alors tant que ta Porsche est sous garantie pourquoi pas ! Mais ensuite, clairement c'est pas rentable de rester chez eux surtout que le Porsche Approuved est facturé en SUS de la révision !

La défense européenne devient une réalité ?

Euh non... une réalité dans le discours de certains dirigeants isolés dans leur vision fédéraliste qui rêvent d'une armée commandée par Ursulla, mais dans les faits ils ne se passent rien et les européens vont continuer d'acheter de l'armement américain.

https://www.lepoint.fr/monde/malgre-les-critiques-l-allemagne-maintient-sa-commande-d-avions-f-35-americains-21-03-2025-2585321_24.php

Si on avait une armée européenne piloté par la commission de Bruxelles, à date, on serait en guerre contre la Russie sur le front. Heureusement qu'on a pas laissé la commission de Bruxelles décider de notre destin de nation souveraine.

Il ne sert à rien de tomber dans la caricature.

Je sais ce que mes deux entretiens (2 ans et 4 ans) m’ont couté… Même si c’est 25% plus cher que ce que me coûte ma BMW, au final, c’est peanuts..!

Je sais déjà que sur les dimensions « perte de valeur + entretiens », ma BMW me coûtera plus cher que ma 911.

Oui, sur les marques premiums c'est un peu pareil.

Sur ma BMW, j'ai pas payé la dernière révision (faite pour la vente par l'ancien propriétaire chez BMW) : 1000 euros.

1000 euros pour 6 bougies + 6L d'huile + 3 filtres.

J'ai un spécialiste BMW Motorsport à côté de chez moi, il prend 550 euros pour la même révision et ne travaille que sur des M (et c'est un vrai spécialiste qui connait les modèles sur le bout des doigts), alors que les concessions BMW découvre souvent le modèle le jour de la révision...

Bref, il n'y a pas photos pour moi.

Disons qu'un spécialiste Porsche fera tout aussi bien (voir mieux) pour moins cher. Et c'est pas ce qui manque les spécialistes Porsche : il y en a partout. Tous des anciens de chez Porsche à leur compte.

Hors garantie, il faut pas rester dans le réseau Porsche à mon sens, surtout que par rapport à un spécialiste : aucun avantage sur le prix de revente (sauf à avoir le Porsche Approuved mais assez peu rentable en réalité car très couteux).

Faut voir tout de meme de quoi on parle avec Cupra en constatant le succès d'une marque partie de presque rien, batie sur un label espagnol à l'image de marque pas terrible du tout et avec une histoire récente pas folichonnne...le pari était osé mais il a été gagné.

Au regard de la puissance des véhicules et du prix moyen de ces autos la comparaison devient très gênante pour une autre marque née de toute pièce et au meme moment de notre côté des Pyrénées, bâtie sur un constructeur populaire "chevronné" ayant par contre une histoire longue et avec des modèles emblématiques.

Et devinez quoi? Pour l'iberique on parle d'internationalisation et de possibilités de concurrence interne avec des marques bien plus prestigieuses. Pour le second, on parle juste de crédibilité et de survie...

10 fois plus de vente, tarif des bests seller respectifs largement comparables.

Lors de la revente, les factures d’entretien sont ESSENTIELLES pour obtenir un bon prix. Et une voiture entretenue dans le réseau se revendra mieux qu’une voiture où les factures montrent que le propriétaire a « papillonné » pour gagner quelques euros.

On te sent un peu frustré par les excellents résultats de SEAT et surtout de Cupra.

C'est vrai que comparer à Citroen et surtout DS, c'est un peu la Bérézina.

Et la DS N°8 qui veut se comparer RR avec un pauvre moteur famélique et surtout pas fiable!

BOn courage...

Okay tu n'as rien compris.

Je te parle d'un spécialiste Porsche reconnu... donc tu as des factures...

Ah, Cupra ! La brillante étoile du groupe Volkswagen, celle qui éclipse avec panache les "premium" DS de pacotille made in Stellantis ! Onze ans, tout de même, pour écouler l'équivalent des ventes de Dacia sur un trimestre... et encore, en ayant eu la "subtile" idée de s'attaquer au marché chinois, où même les locaux, visiblement, ont préféré leurs propres productions aux "merveilles" techniques basées sur des plateformes Peugeot. Quelle perspicacité stratégique !

Heureusement, il reste l'inénarrable "astiqueur de lunettes à chiottes" pour applaudir cette fulgurante ascension. On imagine sans peine les standing ovations dans les chaumières !

Encore une fois personne oblige à aller en , concession. Je vais voir un spécialiste M pour ma voiture hors réseaux ils sont plus compétent, mais faut bien comprendre que les concessions sont là aussi pour se faire de l'argent, et si les types qui a achètent des Porsche neuves sont satisfait, c'est pas un hasard.

Il n'est pas toujours facile de se faire une idée parfaitement exacte du niveau réel du service après-vente parce que les exigences des clients varient.

Pour faire simple, on dira que le client d'une Sandero se contentera (sans doute) d'un service correct mais pas trop cher. Le client d'une Bentley Continental GT a évidemment d'autres exigences.

On peut imaginer facilement que le client d'une 911 sera exigeant et pointilleux. Il donnera éventuellement une note "juste satisfaisant", là où le client d'une C3 (par exemple) sera "enchanté pour une prestation similaire.

En Belgique, avoir les factures de Porsche Drogenbos facilitera la revente (à une valeur élevée) d'une 911, même si le service n'y est pas extraordinaire (3,8 sur 5) pour les clients (exigeants à très très exigeants). En ce qui me concerne (pas de Porsche actuellement mais j'en ai déjà eu 2), j'ai une bonne expérience de la concession officielle Porsche (ils sont vraiment très aimables et fort réputés au département "Classic").

" Et devinez quoi? Pour l'iberique on parle d'internationalisation et de possibilités de concurrence interne avec des marques bien plus prestigieuses. "

C'est du marketing. Aujourdhui un Terramar plafonne à 272ch en PHEv sinon c'est TSi 150. Pas de 6 cylindres en vue. Pas de version "coupé" comme on dit, vieux profil d'i y a 10/15 ans, zéro roues arrieres directrices. C'est bien simple, il se fait demonter par le Renault Rafale qui fait déjà 300ch. Si on en parle, c'est pour faire rêver les fanboys.

" Le gain en performance est également palpable. D’ailleurs, le Rafale est presque 1 seconde plus rapide que le Terramar sur l’exercice de 0 à 100 km/h (6,4 s contre 7,3). Plus performant, le Renault montre également une meilleure agilité grâce à ses quatre roues directrices et à son châssis retravaillé. Cette finition Atelier Alpine profite en effet de réglages spécifiques (direction, ressorts et barres stabilisatrices), ainsi que d’une suspension prédictive grâce au scan de la route par caméra, comme sur une DS 7." (...)

" Mais c’est bien le Rafale qui délivre la conduite la plus premium en se montrant plus confortable et plus silencieux (sauf lorsque le trois-cylindres s’allume à des moments inopportuns pour recharger la batterie) tout en évitant les écueils de son concurrent, comme le freinage dont la consistance de la pédale est ici moins déroutante." (...)

" Et c’est chez Cupra qu’il faut le portefeuille le plus épais car, pour égaler l’équipement de série du Rafale Atelier Alpine, il convient de puiser dans de nombreux packs qui font gonfler la note de 3 360 €. Pensez donc, il n’y a même pas le GPS dans la dotation de base du Terramar… ".

Source : L'Argus 31/01/2025

Je suis client chez Porsche Drogenbos….et, honnêtement, je n’ai pas vraiment d’avis sur la qualité du service étant donné que j’ai toujours des véhicules peu âgés.

Ils sont affables et « ont l’air » compétents. Et avoir des factures de ce garage rassurent apparemment les acheteurs de véhicules entretenus par ce garage.

En parlant de prix un type qui gagne 1800 Euros par qui payer pour une révision 350 Euros, se sentira bien plus pigeonné qu'un type qui gagne 12000 par mois et qui paye 1200 balles chez Porsche voiture plaisir. Tout est relatif

350 Euros pour une 208 ****

Sur des autos récentes, il faut privilégier le réseau. Ca se retrouve à la vente si on change régulièrement.

Je dirais qu'à partir de la 997, ce ne change plus trop la valeur de revente.

Mais on peut aussi trouver des spécialistes reconnus par le réseau Porsche. C'est un bon entre deux.

Les prix des révisions deviennent délirants, avec les essuies glaces que l'on essaye de te facturer à chaque fois, le verre d'eau dans le lave glace, le liquide de freins tous les 2 ans même si tu ne fais que 10 000 km de route.

Et encore chez les allemands, ca reste tous les 2 ans.

Les japonais ne font pas mieux. Je vais pour remplacer un moteur de vitre électrique sur une Yaris. 550 € pour un moteur à 100 €. Haut parleur avant 220 € pour 15 min de main d'oeuvre.

On sent qu'il faut se rattraper des ventes en berne.

Je suis côté suisse évidemment et il n'y en a pas des masses, à part quelques formentor...

Parce que tu penses qu'ils voudraient aller chatouiller Porsche avec du PHEV 1.5?

Le Formentor offre le 2.0 TFSI en 333 cv et c'est bien plus amusant à conduire qu'un Macan 2.0 TFSI 252 cv.

Tout comme le 5 cylindres qu'ils pourraient aller remettre sous le capot.

Evidemment c'est du marketing, et ca ne sert qu'à fabriquer une image.

Pour celui qui s'en fout du blason ou qui n'a pas le budget d'une Porsche, ca peut marcher.

Sur une 992, pas le choix surtout que ton futur acheteur voudra une PA.

A partir du moment où tu peux payer moins cher pour le même service, c'est être un pigeon que de payer plus.

Je peux te dire que les Spécialistes Porsche indépendant sont souvent des garagistes qui ont 20 à 25 ans d'expérience chez Porsche, très proche de leur client (car bcp de bouche à oreille) et quelques part obligé de faire de la qualité pour survivre.

Je ne parle pas d'aller à Norauto avec sa Porsche hein. Mais par exemple à Bruxelles :

https://www.cornil-automobiles.be/

Il n'y a aucune SEAT/Cupra développé par Audi actuellement, toutes sont sous des plateformes VW.

Le jour ou tu comprendra qu'il n'existe pas de pièce Seat mais des pièces de plateforme, on avancera.

Ce qui est sur c'est que DS va couler et marcher sous l'eau

Alors je ne suis pas en Europe, mais ma 1ère expérience d'achat Porsche en neuf est absolument en dessous de tout ce que j'ai pu avoir sur des marques bien moins chères. Le 1er contact et le fait que le vendeur se soit démerdé pour me faire réaliser un essai sur route alors que je débarquais à l'improviste, très bien. Mais alors depuis, c'est la catastrophe :

- erreurs sur le bon de commande

- refus d'installer des pièces de protection en atelier avant la livraison de la voiture : pas des mods de puissance, juste des grilles de protection des radiateurs avant (que d'ailleurs les modèles GT ont), protections internes de coffres et un support qui s'attache au rétroviseur pour le détecteur de radars (légal ici)

- valeur insultante de reprise de ma MX-5 à $23000 alors que 2 semaines avant ils vendaient la même voiture en occasion au sein du même groupe, en plus mauvais état que la mienne, à $37000

- ils devaient organiser les devis pour le PPF (Paint Protection Film) et au final ils m'ont juste donné le numéro du gars

- communication désastreuse par e-mail à coup de non-réponse pendant plusieurs semaines

- et la logistique de livraison est bien bancale, ma voiture est restée 2 mois à attendre un bateau au port... Et le bateau passe par les US (il est en ce moment bloqué à Baltimore).

Ce n'est pas dur, j'ai récemment rencontré un concessionnaire MG qui a travaillé avec mon vendeur Porsche ensemble chez GM dans un boulot antérieur et il m'a confirmé que le type était connu dans tout le petit milieu comme un paresseux de la pire espèce. Mon vendeur a été viré en Février, le nouveau est parti sur de bonnes bases avant de me ressortir exactement la même soupe de merde (c'est notamment lui qui a estimé la MX-5 aussi bas).

Je suis toujours content d'avoir commandé ma 718 avant la fin de production, car, sur le papier, c'est la voiture de sport idéale mais il est à peu près certain que je ne remettrai pas les pieds chez Porsche pour une autre voiture, même si j'en avais les moyens. Entre mon manque d'intérêt total pour la 911 et autres SUVs et cette façon de traiter ma commande, ils ont d'ores et déjà perdu un client qui, d'habitude, aime rester fidèle quand il est bien traité.

J’ai une toute autre expérience avec la vendeuse Porsche… Très compétente (elle connaît ses produits), très serviable, le bon de commande a été correctement rédigé.

Pour le rachat de l’ancien véhicule, même une Porsche, ne JAMAIS aller en concession Porsche….!! Ils paient 20% en dessous du marché.