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DS7 Crossback E-Tense : une bonne autonomie électriqueLes chiffres d'homologation définitifs de la variante hybride rechargeable du DS7 Crossback donnent des valeurs meilleures que celles annoncées dans un premier temps.

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Par

Performances très correctes

Autonomie en tout électrique aussi

A acheter évidement si l on peut recharger la batterie ( comme toutes les hybrides rechargeables évidemment ) car sinon le tarif pique un peu et un cupra ateca fera mieux l affaire pour moins cher

Par

Peut-être que DS aurait dû commencer avec cette motorisation afin de se redorer l image

Par

Bon ben un Q5 v6 tdi mk1 fait aussi bien et pour des consos plus favorables. L écologie? Qui a prouvé quoi?

Next

Par

Encore une daubasses nucléaire!!!!!

Par

"'un bloc essence 1.6 de 200 ch et de deux blocs électriques de 109 ch, un sur chaque essieu, ce qui permet d'avoir quatre roues motrices. La puissance maxi cumulée est de 300 ch. Pour le couple, c'est 450 Nm. Le 0 à 100 km/h est annoncé en 6,6 secondes."

ça c'est pour les caractéristiques...

"En matière d'homologation de CO2, l'E-Tense est au final à 31 g/km, contre 49 g/km annoncés avant. La consommation en cycle mixte est de 1,4 l/100 km.."

ça c'est l'homologation...

Et tout ça avec près de1900kg à vide donc plus de 2T chargée...

Y a pas du gaspillage quelque part? Y a pas de l'hypocrisie quelque part?

Ce genre de voiture au nom vertueux "hybride rechargeable" c'est le pompon....

et après on va aller chercher des noises à celui qui possède un diesel récent et l'utilise correctement....

Ne cherchez pas l'erreur car beaucoup vous diront qu'ils n'y en apas...:coucou:

Par

Par contre comme toutes les hybrides rechargeables ils évitent soigneusement de rappeler que si les batteries sont vides, le moteur tourne à 10 litres au 100 mininum. C'est 'lune des raisons de l'échec des hybrides rechargeable chez VW et Merco et pourquoi ils ont retirés certains modèles de la vente. Je me souvient avec tendresse de l'article sur AUTOPLUS où le mec s'étonnait de la consommation de 9.6l sur sa passat en vitesse stabilisée quand il partait en vacances quand ses batteries étaient vidées (rapidement).

Par

En réponse à ZZTOP60

"'un bloc essence 1.6 de 200 ch et de deux blocs électriques de 109 ch, un sur chaque essieu, ce qui permet d'avoir quatre roues motrices. La puissance maxi cumulée est de 300 ch. Pour le couple, c'est 450 Nm. Le 0 à 100 km/h est annoncé en 6,6 secondes."

ça c'est pour les caractéristiques...

"En matière d'homologation de CO2, l'E-Tense est au final à 31 g/km, contre 49 g/km annoncés avant. La consommation en cycle mixte est de 1,4 l/100 km.."

ça c'est l'homologation...

Et tout ça avec près de1900kg à vide donc plus de 2T chargée...

Y a pas du gaspillage quelque part? Y a pas de l'hypocrisie quelque part?

Ce genre de voiture au nom vertueux "hybride rechargeable" c'est le pompon....

et après on va aller chercher des noises à celui qui possède un diesel récent et l'utilise correctement....

Ne cherchez pas l'erreur car beaucoup vous diront qu'ils n'y en apas...:coucou:

Tu intoxiques tout le monde avec ton mazout

Par

En réponse à lorenzozozo

Par contre comme toutes les hybrides rechargeables ils évitent soigneusement de rappeler que si les batteries sont vides, le moteur tourne à 10 litres au 100 mininum. C'est 'lune des raisons de l'échec des hybrides rechargeable chez VW et Merco et pourquoi ils ont retirés certains modèles de la vente. Je me souvient avec tendresse de l'article sur AUTOPLUS où le mec s'étonnait de la consommation de 9.6l sur sa passat en vitesse stabilisée quand il partait en vacances quand ses batteries étaient vidées (rapidement).

L hybride rechargeable est rentable si tu as la possibilité de charger la batterie et que cela convient à la majorité des trajets effectués style boulot maison

Par

En réponse à nicotdi

Peut-être que DS aurait dû commencer avec cette motorisation afin de se redorer l image

Je partage ton avis : cette version est la bonne version pour l'image de DS.

Reste à ce que les entreprises signent le chèque (rares sont les particuliers sur ces segments) et que les utilisateurs de la première heure confirment que leur choix était le bon : rdv dans 3 ans pour voir les retours …

ps : comparer Seat et DS :non: la cible n'est pas la même :wink:

Par

En réponse à lorenzozozo

Par contre comme toutes les hybrides rechargeables ils évitent soigneusement de rappeler que si les batteries sont vides, le moteur tourne à 10 litres au 100 mininum. C'est 'lune des raisons de l'échec des hybrides rechargeable chez VW et Merco et pourquoi ils ont retirés certains modèles de la vente. Je me souvient avec tendresse de l'article sur AUTOPLUS où le mec s'étonnait de la consommation de 9.6l sur sa passat en vitesse stabilisée quand il partait en vacances quand ses batteries étaient vidées (rapidement).

c'est le protocole d'homologation européen qui est à chier.

(..)En matière d'homologation de CO2, l'E-Tense est au final à 31 g/km, contre 49 g/km annoncés avant. La consommation en cycle mixte est de 1,4 l/100 km...(..)

résultat, cette caisse bénéficiera d'un bonus sympa (1000€ je crois en 2020).

son équivalente essence non hybride, elle, se tape un malus.

mais tous les autres constructeurs, à commencer par les premium, font ou vont faire de même.

cette hybridation est avant tout faite pour éviter le malus et bénéficier d'une vignette crit-air. en France mais également dans d'autres pays.

l'énormité du truc, c'est que rien ne t'oblige à recharger ta caisse après chaque trajet.

bref, tu pourras très bien rouler en thermique avec un v8 hybride à Paris, quitte à rejeter une tonne de CO2.

c'est ça, l'Europe, une bande de branquignols aux manettes, qui nous pondent du grand n'importe quoi.

Par

En réponse à nicotdi

L hybride rechargeable est rentable si tu as la possibilité de charger la batterie et que cela convient à la majorité des trajets effectués style boulot maison

J'aimerais y croire. Mais selon moi, pas comme ça. La partie thermique pèse trop lourd. La batterie propose une capa réellement faible. Une batterie lithium c'est toujours 1500 cycles (en espérant qu'elle soit bien gérée et possède un refroidissement adapté). 1500 cycles, c'est 6 ans d'usage quotidien en domicile travail (en admettant qu'on la vide sur un A/R par jour ce qui risque d'être le cas avec cette proposition...).

Pour moi l'hybride rechargeable sera basé sur plus d'électrique (30kWh?) ET un tout petit moteur thermique (1l atmo) sans boîte (juste un convertisseur de couple) ou avec une petite boîte 3 vitesses sans marche arrière; ou ne sera pas. Là, tu auras une durée de vie satisfaisante côté batterie, une vraie autonomie VE, et le petit moteur essence sera satisfaisant pour apporter l'énergie nécessaire aux longs trajets, en appoint. Ce sera également très vite à poids inférieur à l'offre PHEV actuelle.

Par

En réponse à mynameisfedo

c'est le protocole d'homologation européen qui est à chier.

(..)En matière d'homologation de CO2, l'E-Tense est au final à 31 g/km, contre 49 g/km annoncés avant. La consommation en cycle mixte est de 1,4 l/100 km...(..)

résultat, cette caisse bénéficiera d'un bonus sympa (1000€ je crois en 2020).

son équivalente essence non hybride, elle, se tape un malus.

mais tous les autres constructeurs, à commencer par les premium, font ou vont faire de même.

cette hybridation est avant tout faite pour éviter le malus et bénéficier d'une vignette crit-air. en France mais également dans d'autres pays.

l'énormité du truc, c'est que rien ne t'oblige à recharger ta caisse après chaque trajet.

bref, tu pourras très bien rouler en thermique avec un v8 hybride à Paris, quitte à rejeter une tonne de CO2.

c'est ça, l'Europe, une bande de branquignols aux manettes, qui nous pondent du grand n'importe quoi.

Le bonus/malus est franco-français. On n'y peut rien si nos propres parlementaires n'ont pas compris que ce système ne fonctionne pas? Si, aller voter aux élections! Et accuser l’Europe de tous les maux est par trop facile.

Par

pourquoi se compliquer la vie. pour 12 000 euros de moins tu prends une ateca cupra de 300 ch et on en parle plus. Plus c'est simple Plus c'est fiable. Pas besoin de se trimbaler 3 moteurs ,1 moteur essence ,plus 2 moteurs elec, plus plein de batteries plus c'est complexe plus c'est fragile. et pour l 'ecologie c'est tout du bleuf.

Par

En réponse à slavi

pourquoi se compliquer la vie. pour 12 000 euros de moins tu prends une ateca cupra de 300 ch et on en parle plus. Plus c'est simple Plus c'est fiable. Pas besoin de se trimbaler 3 moteurs ,1 moteur essence ,plus 2 moteurs elec, plus plein de batteries plus c'est complexe plus c'est fragile. et pour l 'ecologie c'est tout du bleuf.

"plus c'est simple plus c'est fiable"? Moteur tsi + dsg: Ca a été pendant une décenie la combinaison perdante (après certains TDI...) du groupe VW côté fiabilité. Elle se fait enterrer dans tous les comparatifs fiabilité par la technologie plus complexe des hybrides toyota. Non, la complexité n'est en soit pas liée à un défaut de fiabilité.

Par

En réponse à slavi

pourquoi se compliquer la vie. pour 12 000 euros de moins tu prends une ateca cupra de 300 ch et on en parle plus. Plus c'est simple Plus c'est fiable. Pas besoin de se trimbaler 3 moteurs ,1 moteur essence ,plus 2 moteurs elec, plus plein de batteries plus c'est complexe plus c'est fragile. et pour l 'ecologie c'est tout du bleuf.

Plus fiable??? on parle bien de Seat, une marque du groupe VW...

En terme de fiabilité, on fait difficilement pire!

En plus, comparer DS et Seat... c'est comme Fiat et BMW...

Par

1825kg, pneus de 235 sur 19, très écologique.

Du coup pour se déplacer c'est l'équivalent de la conso d'une Clio dCi + d'une Zoé ?

Par

En réponse à nicotdi

Performances très correctes

Autonomie en tout électrique aussi

A acheter évidement si l on peut recharger la batterie ( comme toutes les hybrides rechargeables évidemment ) car sinon le tarif pique un peu et un cupra ateca fera mieux l affaire pour moins cher

Je suis d'accord, quasiment en 60km wltp c'est pas mal.

Comparé au cupra ateca c'est sur que c'est moins sportif et plus cher mais après c'est un plus techno. On verra dans 5 ou 6 ans si DS sera aussi fiable qu'une allemande.

Mynameisfedo : FAUX ! La vignette crit'air d'une hybride rechargeable essence est la même qu'une essence (crit'air 1) ! Tu peux autant rouler en V8 essence qu'en V8 hybride qu'en ds7 hybride ! Rue de Rivoli tu peux voir des Range Rover SVR V8 avec la vignette critaire 1 (Hidalgo : "Ho un crit'air 1 c'est bien ça :areuh:"). Ca pollue bien plus qu'un vieux diesel..

On peut facilement critiquer le fait que cette DS7 soit hybride et donc (non chargée) elle pollue bien plus que le bloc 1.6 225ch. Mais on ne peut pas rejeter la faute sur PSA mais plutôt sur aux états qui promeuvent ce genre de véhicule et oblige nos constructeurs à sortir ce type de véhicule. Après si tu fais max 70 km tous les jours (en comptant que tu recharges tous les jours) et que tu pars en vacances moins de 2 mois dans l'année, bah à la fin c'est pas si mal cette ds7 hybride.

Par §zem778mO

Wow , les consos :love: :love: :love:

1,4 l/100 km :lover:

On ne peut que Trust :fleur:

coté CO2 c'est juste une tuerie :bien: 31 g/km :roi:

Par §zem778mO

c'est bien parti pour être la DS7 la plus vendue cette E-tense :buzz:

Par

En réponse à Philippe2446

J'aimerais y croire. Mais selon moi, pas comme ça. La partie thermique pèse trop lourd. La batterie propose une capa réellement faible. Une batterie lithium c'est toujours 1500 cycles (en espérant qu'elle soit bien gérée et possède un refroidissement adapté). 1500 cycles, c'est 6 ans d'usage quotidien en domicile travail (en admettant qu'on la vide sur un A/R par jour ce qui risque d'être le cas avec cette proposition...).

Pour moi l'hybride rechargeable sera basé sur plus d'électrique (30kWh?) ET un tout petit moteur thermique (1l atmo) sans boîte (juste un convertisseur de couple) ou avec une petite boîte 3 vitesses sans marche arrière; ou ne sera pas. Là, tu auras une durée de vie satisfaisante côté batterie, une vraie autonomie VE, et le petit moteur essence sera satisfaisant pour apporter l'énergie nécessaire aux longs trajets, en appoint. Ce sera également très vite à poids inférieur à l'offre PHEV actuelle.

La durée de vie de la batterie est si courte ? :confused:

Si l'on prend en compte un éventuel remplacement au bout de 6 ans, une bonne vieille hybride toy reste tout de même intéressante, finalement. La mienne a bientôt 12 ans, 210 000 kms et pas le moindre signe de fatigue, que ce soit au niveau des moteurs ou de la batterie

Par

En réponse à bar-lorraine

Plus fiable??? on parle bien de Seat, une marque du groupe VW...

En terme de fiabilité, on fait difficilement pire!

En plus, comparer DS et Seat... c'est comme Fiat et BMW...

Apres plus de 300000km parcour en seat je peux t'assurer que c'est fiable.

Bon après j'evite les petit moteurs merdiques, mais le 2L TSI est parfaitement fiable!

Par §zem778mO

DS7 Crossback E-Tense ---------> Best in class :roi:

:jap: :jap: :jap: :jap: :jap: :jap: :jap: :jap:

Par

En réponse à §zem778mO

Wow , les consos :love: :love: :love:

1,4 l/100 km :lover:

On ne peut que Trust :fleur:

coté CO2 c'est juste une tuerie :bien: 31 g/km :roi:

Tu penses sérieusement qu elle va consommer 1,4 l/100 km ? :)

Par §zem778mO

En réponse à nicotdi

Tu penses sérieusement qu elle va consommer 1,4 l/100 km ? :)

Même moins sur 58km :biggrin:

mais bon le nouveau cycle est plus restrictif que l'ancien et c'est une bonne perf :bien:

c'est un bon 70km en électrique l'été en ville :roi:

Par

Exactement le contraire de la Prius Plugin : attendue à 20 g de CO2 elle a été homologuée à 22 ce qui l'a privée du superbonus CO2 des pures électriques.

Bien entendu le fait que PSA et Renault aient été propriétaires de l'UTAC à l'époque n'y est absolument pour rien.

Par §lae405Bd

En réponse à bar-lorraine

Plus fiable??? on parle bien de Seat, une marque du groupe VW...

En terme de fiabilité, on fait difficilement pire!

En plus, comparer DS et Seat... c'est comme Fiat et BMW...

Toi, vas voir le topic de 104 pages sur les problèmes du DS7 :lol:

Par

En réponse à lorenzozozo

Par contre comme toutes les hybrides rechargeables ils évitent soigneusement de rappeler que si les batteries sont vides, le moteur tourne à 10 litres au 100 mininum. C'est 'lune des raisons de l'échec des hybrides rechargeable chez VW et Merco et pourquoi ils ont retirés certains modèles de la vente. Je me souvient avec tendresse de l'article sur AUTOPLUS où le mec s'étonnait de la consommation de 9.6l sur sa passat en vitesse stabilisée quand il partait en vacances quand ses batteries étaient vidées (rapidement).

Oui si tu ne fais que des très long trajets, ce véhicule n'est pas la meilleure solution. Pour ma part je fais maintenant 46 km par jour sur des routes limitées à 110. Avec un véhicule de ce type je pourrais rouler toute la semaine et faire 230 km sans consommer d'essence si je recharge tous les soirs. Si je consomme plus sur le trajet des vacances peu m'importe.

Quant à l'affirmation "La consommation en cycle mixte est de 1,4 l/100 km... mais c'est évidemment très éloigné de la réalité ..." et ben y a pas de "réalité" ça dépend des trajets quotidien de chacun.

Par

En réponse à Mr Marco

Bon ben un Q5 v6 tdi mk1 fait aussi bien et pour des consos plus favorables. L écologie? Qui a prouvé quoi?

Next

un q5 tdi avec des consos plus favorables que 1.6l/100km...

ton commentaire : NEXT

Par §zem778mO

En réponse à Hybridation

Exactement le contraire de la Prius Plugin : attendue à 20 g de CO2 elle a été homologuée à 22 ce qui l'a privée du superbonus CO2 des pures électriques.

Bien entendu le fait que PSA et Renault aient été propriétaires de l'UTAC à l'époque n'y est absolument pour rien.

Pour la Prius elle faisait 22 dans l'ancien calcul (NDEC) et la elle fait 28 dans le nouveau (WLTP) :oui:

si on ajoute le moteur anémique et qu'elle bénéficie d'une aérodynamique soignée on se rend compte que le résultat n'est pas terrible dans l'absolu :bah:

Par §zem778mO

En réponse à

Commentaire supprimé.

On te sent nerveux :oui:

ça va aller coco :coucou:

Par

En réponse à nicotdi

L hybride rechargeable est rentable si tu as la possibilité de charger la batterie et que cela convient à la majorité des trajets effectués style boulot maison

Dans ce cas tu achètes une petite merde électrique et pas un tank.

Par

En réponse à v_tootsie

La durée de vie de la batterie est si courte ? :confused:

Si l'on prend en compte un éventuel remplacement au bout de 6 ans, une bonne vieille hybride toy reste tout de même intéressante, finalement. La mienne a bientôt 12 ans, 210 000 kms et pas le moindre signe de fatigue, que ce soit au niveau des moteurs ou de la batterie

Oui, j'ai tendance à être d'accord. Ca dépend du coût de la batterie de remplacement. Sur un hybride toy, c'est le plus souvent du Nimh, pas du Nicd. Pas la même technique, pas le même vieillissement, et surtout une électronique qui bascule sur le thermique dès le moindre risque de sous-tension ou surchauffe batterie!

De plus tu ne perçois pas les effets du vieillissement de ta batterie à l'inverse d'un phev où forcément une batterie qui a perdu 30% de sa Capa, on s'en apercevra à l'usage...

1500 cycles c'est une moyenne VE qui ne tient même pas en compte les très mauvais élèves les 1 (24 et surtout 30kWh)...

Mais le HSD a ses 2 limites: il n'est absolument jamais 0 émissions et dépend toujours à 100% du pétrole (et de son coût en augmentation).

Par

Pardon: il manque un mot: mauvais élèves Leaf 1

Par

54k€

ça y est enfin

on a trouvé le véhicule qui va réussir la transition énergétique et peremmtre à tous les Smicards et autres gilets jaunes de ferrailler leur taxi fumant pour ce véhicule écolo bobo rive gauche

Par

En réponse à Elgeher

Encore une daubasses nucléaire!!!!!

Volvo t8 3ans, 70 00km, 410ch, souvent à 5 ou 7 et conso moyenne vérifiée de 7,1l

Alors avant de traiter ce que tu ne connais pas de daube, renseignes toi.

Je charge effectivement dès que je peux.

Possesseur de 6 cylindres diesel auparavant ( en ligne et en V), cela me semble de la préhistoire agricole.

Par

Qu'il est moche et bling bling ce DS7, on dirais une contrefaçon chinoise de Q5...

Par

En réponse à Matabuell

Volvo t8 3ans, 70 00km, 410ch, souvent à 5 ou 7 et conso moyenne vérifiée de 7,1l

Alors avant de traiter ce que tu ne connais pas de daube, renseignes toi.

Je charge effectivement dès que je peux.

Possesseur de 6 cylindres diesel auparavant ( en ligne et en V), cela me semble de la préhistoire agricole.

Tu fais combien de km entre chaque recharge en général ? Et au niveau de l'entretien tu payes plus cher qu'avant ? (Je me renseigne pour voir si c'est rentable pour moi)

Par

En réponse à phirag

Dans ce cas tu achètes une petite merde électrique et pas un tank.

Je n achèterai ni l un ni l autre à l heure actuelle , je disais juste que l hybride rechargeable peut-être intéressant selon son utilisation même si au fond cette technologie sert surtout à passer les normes pour les moteurs puissants en faussant les consommations et émissions réelles ...toutefois un diesel avec une petite hybridation et avec un système antipollution efficace sera plus économique à l achat

Par

Choisir un type de motorisation aujourd’hui est devenu complexe : essence suralimenté, essence atmosphérique , essence hybride simple ou rechargeable, diesel , électrique , gnv , hydrogène... bref , tout le monde pense que son type de motorisation est la meilleure... rdv dans 20 ans pour savoir qui a gagné :biggrin:

Par

Est le meilleur oups

Par

En réponse à nicotdi

Je n achèterai ni l un ni l autre à l heure actuelle , je disais juste que l hybride rechargeable peut-être intéressant selon son utilisation même si au fond cette technologie sert surtout à passer les normes pour les moteurs puissants en faussant les consommations et émissions réelles ...toutefois un diesel avec une petite hybridation et avec un système antipollution efficace sera plus économique à l achat

Sauf que le diesel et la "petite" hybridation se marient mal. Peugeot a déjà essayé. Le start and stop c'est déjà pas top au gazoil (dépollution, vieillissement moteur...). En plus les moteurs diesel sont structurellement plus lourds. Rajouter une hybridation par-dessus c'est un peu comme charger un éléphant avec du plomb...

Et le diesel, son terrain de jeu favori reste la nationale et l'autoroute. L'hybridation: la ville... Ça fait juste plus sens pour les ménages à 2 voitures d'avoir une routière diesel et une citadine essence, hybride, ou VE.

Par

En réponse à Philippe2446

Le bonus/malus est franco-français. On n'y peut rien si nos propres parlementaires n'ont pas compris que ce système ne fonctionne pas? Si, aller voter aux élections! Et accuser l’Europe de tous les maux est par trop facile.

On a le bonus malus.

Mais les pénalités liées au 95gr de co2 sont un truc bien européen.

Et le seuil des 95 est une première étape.

C'est donc bien ça qui pousse à l'électrification et l'hybridation. :bah:

En France, on est simplement doublement baisés avec les pénalités Et le malus.

Par

En réponse à nicotdi

L hybride rechargeable est rentable si tu as la possibilité de charger la batterie et que cela convient à la majorité des trajets effectués style boulot maison

En pratique "personne" ne les recharge les hybrides rechargeable...

... c'est un peu le souci.

Résultat c'est plus un artifice d'homologation qu'autre chose.

Recharger ca impose d'habiter en maison individuelle et d'avoir un place de garage alimenté EDF ... ce qui n'est pas le cas pour la majorité des urbains, du moins dans les zones denses.

Pour les "rurbains" qui font beaucoup de kilomètres ... une électrique est plus intéressante ... prime à l'achat et carburant presque offert.

Par

En réponse à mynameisfedo

On a le bonus malus.

Mais les pénalités liées au 95gr de co2 sont un truc bien européen.

Et le seuil des 95 est une première étape.

C'est donc bien ça qui pousse à l'électrification et l'hybridation. :bah:

En France, on est simplement doublement baisés avec les pénalités Et le malus.

Il existe plein de solution pour rouler avec une voiture immatriculé ailleurs ...

Par

En réponse à nicotdi

Je n achèterai ni l un ni l autre à l heure actuelle , je disais juste que l hybride rechargeable peut-être intéressant selon son utilisation même si au fond cette technologie sert surtout à passer les normes pour les moteurs puissants en faussant les consommations et émissions réelles ...toutefois un diesel avec une petite hybridation et avec un système antipollution efficace sera plus économique à l achat

Système antipollution efficace sur un diesel ? Déjà il faudrait que ça existe en usage réel...

Pour l'instant ce qui roule ou se trouve en concession ne se conforme toujours pas encore aux normes WLTP. On rediscutera de la "qualité" de la dépollution quand le nouveau cycle d'homologation sera enfin utilisé.

Et quand bien même une dépollution efficace existerait sur un diesel que ça n'aurait rien d'économique : les actuels pas efficaces à 100% ne le sont déjà pas, alors c'est pas en rajoutant une couche en plus qui va les rendre moins chers et plus fiables, comme par magie !

Bref, tous les gens qui sont passés à autre chose que le diesel te le disent : le diesel c'est agricole, c'est préhistorique, c'est cher, c'est dépassé, c'est obsolète...

On est passé de 2/3 du mix à 1/3, les rares qui en achètent encore le font par manque d'information ou par habitude, et les pros n'ont toujours pas fait la transition qui viendra d'ici 3-4 ans grand maximum : t'attends quoi pour comprendre, que ça passe à 5% des ventes ? :bah:

:violon:

Par

En réponse à nicotdi

Choisir un type de motorisation aujourd’hui est devenu complexe : essence suralimenté, essence atmosphérique , essence hybride simple ou rechargeable, diesel , électrique , gnv , hydrogène... bref , tout le monde pense que son type de motorisation est la meilleure... rdv dans 20 ans pour savoir qui a gagné :biggrin:

Dans 20 ans le diesel sera mort depuis longtemps, ça c'est garanti sur facture. :bien:

Et je ne donne pas cher du turbo haute pression tel qu'utilisé aujourd'hui sur des petits moulins à café, quel que soit le carburant utilisé, une fois le WLTP (le vrai, pas le NEDC corrélé) enfin adopté pour les homologations.

Mais t'as raison : l'avenir jugera, le temps aura le dernier mot sur les mesures fiscales transitoires qui pour le moment faussent la concurrence et tentent de faire croire que certaines solutions économiquement ineptes sont rentables pour l'utilisateur... :oops:

Par

En réponse à slavi

pourquoi se compliquer la vie. pour 12 000 euros de moins tu prends une ateca cupra de 300 ch et on en parle plus. Plus c'est simple Plus c'est fiable. Pas besoin de se trimbaler 3 moteurs ,1 moteur essence ,plus 2 moteurs elec, plus plein de batteries plus c'est complexe plus c'est fragile. et pour l 'ecologie c'est tout du bleuf.

Pas la même cible simplement. Le mec qui achète un ateca ne va pas se diriger une seule fois sur un Ds7 et inversement. 2 produits pour 2 types de cibles différentes.

Par

En réponse à Zoulman

Qu'il est moche et bling bling ce DS7, on dirais une contrefaçon chinoise de Q5...

Moi je le trouve beau et bien fini. Question de goût, ça reste un SUV après. Mais dire que c'est une copie chinoise d'un Q5, quelle blague. Arrêtes ta mauvaise fois et achetes toi des lunettes ou changes en.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Cupra elegant ? On aura tout entendu. Une classe S c'est elegant, Cupra c'est vulgaire et c'est même pas une vraie marque :buzz:

Par

Tu proposés une voiture au charbon ?

Par

En réponse à §lae405Bd

Toi, vas voir le topic de 104 pages sur les problèmes du DS7 :lol:

C'est vrai que Seat est ne connaît aucun problème de fiabilité.

PSA et la fiabilité c'est pas toujours ça faut avouer malheureusement, mais quitte à comparer sérieusement, autant prendre l'exemple de marque fiable comme Toyota, Lexus pour DS mais pas Seat :lol:

Par

Comparer un ateca à un ds7 crossback...comment dire...

Par

Mouah...alors de 1 ww n arrête pas l hybride rechargeable qui reste le meilleur choix pour qq un qui veut rouler propre pour aller au taf en semaine et partir le week-end...

Sur 35 000km je tourne à 1.6l avec vos diesel de merde vous pouvez vous la toucher...rechargée grâce a l l'énergie verte car c est 9kw de panneaux solaire et 3 batteries tesla a la maison...un diesel bien utilisé

Par

TDi=puanteur,tricheur, pollueur.... horreur

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

"j'ai déjà vu DES ds7 en panne"...mais bien sûr, on en croise tellement faut dire...

Par contre rien que le fait de trouver l'ateca élégant, me fait doucement rigoler...:tourne:

Par

Y'a toujours des abrutis pour critiquer ..sans aucun arguments !!!

Par

Bonjour à tous

Euh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

200 chevaux + 2 X 109 chevaux ça fait 418 chevaux et non pas 300 !!!!

Par

Sinon je l'adore ce DS 7 !!

Par

En réponse à §zem778mO

c'est bien parti pour être la DS7 la plus vendue cette E-tense :buzz:

15 000 euro plus cher qu'une version thermique ça pique quand même...

Par

En réponse à mynameisfedo

c'est le protocole d'homologation européen qui est à chier.

(..)En matière d'homologation de CO2, l'E-Tense est au final à 31 g/km, contre 49 g/km annoncés avant. La consommation en cycle mixte est de 1,4 l/100 km...(..)

résultat, cette caisse bénéficiera d'un bonus sympa (1000€ je crois en 2020).

son équivalente essence non hybride, elle, se tape un malus.

mais tous les autres constructeurs, à commencer par les premium, font ou vont faire de même.

cette hybridation est avant tout faite pour éviter le malus et bénéficier d'une vignette crit-air. en France mais également dans d'autres pays.

l'énormité du truc, c'est que rien ne t'oblige à recharger ta caisse après chaque trajet.

bref, tu pourras très bien rouler en thermique avec un v8 hybride à Paris, quitte à rejeter une tonne de CO2.

c'est ça, l'Europe, une bande de branquignols aux manettes, qui nous pondent du grand n'importe quoi.

Il suffira peu a peu d'augmenter le nombre de cycle wltp dans la norme.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Système antipollution efficace sur un diesel ? Déjà il faudrait que ça existe en usage réel...

Pour l'instant ce qui roule ou se trouve en concession ne se conforme toujours pas encore aux normes WLTP. On rediscutera de la "qualité" de la dépollution quand le nouveau cycle d'homologation sera enfin utilisé.

Et quand bien même une dépollution efficace existerait sur un diesel que ça n'aurait rien d'économique : les actuels pas efficaces à 100% ne le sont déjà pas, alors c'est pas en rajoutant une couche en plus qui va les rendre moins chers et plus fiables, comme par magie !

Bref, tous les gens qui sont passés à autre chose que le diesel te le disent : le diesel c'est agricole, c'est préhistorique, c'est cher, c'est dépassé, c'est obsolète...

On est passé de 2/3 du mix à 1/3, les rares qui en achètent encore le font par manque d'information ou par habitude, et les pros n'ont toujours pas fait la transition qui viendra d'ici 3-4 ans grand maximum : t'attends quoi pour comprendre, que ça passe à 5% des ventes ? :bah:

:violon:

Toujours la même absence totale d'argument. Le diesel euro6d est mieux dépollué concernant les particules que les hybrides toyota sans FAP contrairement à ce que tu annonces. D'ailleurs toy est en train de mettre progressivement ses hybrides au FAP.

Et concernant l'usage des carburants lourds, tu ne proposes toujours aucune solution. Bref avec Plexus, on a toujours le refrain, jamais les couplets...

Par

En réponse à bar-lorraine

Plus fiable??? on parle bien de Seat, une marque du groupe VW...

En terme de fiabilité, on fait difficilement pire!

En plus, comparer DS et Seat... c'est comme Fiat et BMW...

Ah bon parce que bmw c’est fiable

Par

Qu'est ce que c'est moche comme caisse !!

Par

En réponse à lorenzozozo

Par contre comme toutes les hybrides rechargeables ils évitent soigneusement de rappeler que si les batteries sont vides, le moteur tourne à 10 litres au 100 mininum. C'est 'lune des raisons de l'échec des hybrides rechargeable chez VW et Merco et pourquoi ils ont retirés certains modèles de la vente. Je me souvient avec tendresse de l'article sur AUTOPLUS où le mec s'étonnait de la consommation de 9.6l sur sa passat en vitesse stabilisée quand il partait en vacances quand ses batteries étaient vidées (rapidement).

Les premiers modèles hybrides rechargeables étaient en gros des thermiques sur lesquelles une batterie était greffée.

La technologie a bien progressé depuis.

Cependant, ces versions n'ont d'intérêt en terme de consommation que pour ceux utilisant quotidiennement leurs voitures pour des trajets de 30 a 50 km.

Par

En réponse à Matabuell

Volvo t8 3ans, 70 00km, 410ch, souvent à 5 ou 7 et conso moyenne vérifiée de 7,1l

Alors avant de traiter ce que tu ne connais pas de daube, renseignes toi.

Je charge effectivement dès que je peux.

Possesseur de 6 cylindres diesel auparavant ( en ligne et en V), cela me semble de la préhistoire agricole.

Moi je suis plutôt entre 9 et 9l 5... Ce qui pour un char d'assaut de ce type n'est pas si mal.

Par

En réponse à Matabuell

Volvo t8 3ans, 70 00km, 410ch, souvent à 5 ou 7 et conso moyenne vérifiée de 7,1l

Alors avant de traiter ce que tu ne connais pas de daube, renseignes toi.

Je charge effectivement dès que je peux.

Possesseur de 6 cylindres diesel auparavant ( en ligne et en V), cela me semble de la préhistoire agricole.

quelle société affreuse, où certains en arrivent à considérer qu'une volvo T8 de 410 cv de 90000 euros c'est bon pour la planète

Par

En réponse à plouf_le_canard

En pratique "personne" ne les recharge les hybrides rechargeable...

... c'est un peu le souci.

Résultat c'est plus un artifice d'homologation qu'autre chose.

Recharger ca impose d'habiter en maison individuelle et d'avoir un place de garage alimenté EDF ... ce qui n'est pas le cas pour la majorité des urbains, du moins dans les zones denses.

Pour les "rurbains" qui font beaucoup de kilomètres ... une électrique est plus intéressante ... prime à l'achat et carburant presque offert.

C'est sur que ca ne correspond pas à l'utilisation de la majorité de la population, mais il y a quand meme un vrai marché où c'est pertinant.

Quand t'as les moyens de mettre le prix dans ce type de voiture, t'arrive aussi dans des games de logement ou pouvoir brancher sa voiture tous les soirs n'est pas une utopie (même si ce n'est pas la majorité), en particulier quand t'es dans du périurbain (a part Paris, tu fait pas 40 bornes par jours en restant dans de l'urbain).

Enfin, il ne faut pas perdre de vue que la voiture c'est pas une seule utilisation, l'electrique c'est bien, mais pour partir en WE ou en vacances ca reste encore très compliqué... gerer le trajet des vacances c'est une chose, mais si sur place tu peux pas la recharger là ou tu dors, ca reste une grosse contrainte. L'electrique pur ca a un sens en seconde voiture, mais en 1ère voiture c'est soit une vocation soit t'as asser de frique pour avoir encore autre chose pour tes vacances.

Après oui, il y a peut être bcp de cons qui achettent des hybrides rechargeables et ne les branchent jamais, au final c'est un peu comme tout ceux qui achetaient des diesels pour faire 12000km/an.

Par

En réponse à Carnot 59

Bonjour à tous

Euh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

200 chevaux + 2 X 109 chevaux ça fait 418 chevaux et non pas 300 !!!!

Heu !!!!!!!!!

Dans le cas des hybridation la puissance totale n'est pas la somme brute des moteurs elec + essence !

Par

En réponse à Mr Marco

Bon ben un Q5 v6 tdi mk1 fait aussi bien et pour des consos plus favorables. L écologie? Qui a prouvé quoi?

Next

Ton TDI ne fait pas mieux si tu recharge tous les deux jours ton DS7 car tu seras à 0L donc bon... Puis ton Q5 diesel il pourra pas rouler dans certaines ville à terme.

Par

C'est une bonne nouvelle pour l'équivalent sur le 3008 et 508 on aura de meilleur chiffre en E, après les rejets ça change rien que ce soit anoncé à 49 ou 35g de CO2 on est déjà très bas.

Par

Je pense qu'il est 10 000 euros trop cher. 55000 balles pour une Citroën, ça pique.

Par

Il est plutôt sympa ce DS7 je le trouve vraiment beau, et avec les couleurs de la version hybride c'est top !

Par contre ouai pourquoi un hybride classique n'a pas été choisi comme sur une mondeo par exemple c'est plus léger donc ça consomme moins.

Tu perds moins de place parce que tu as moins de batterie, bizarre après cette solution est tout aussi bonne.

Par contre je me pose la question quand au long trajet, si les moteurs électriques ont plus de jus ça va être la merde niveau conso

Par

En réponse à springo

quelle société affreuse, où certains en arrivent à considérer qu'une volvo T8 de 410 cv de 90000 euros c'est bon pour la planète

+ 1000.

On est au bout de la débilité....Comme cette DS je ne sais pas combien d'une puissance cumulée de 300 Cv qui ne rejetterait que 31 grs de c02 au km.....

Je crois qu'on n'arrivera pas à limiter le réchauffement climatique avec ce genre d'inepties....

Par

En réponse à bar-lorraine

Plus fiable??? on parle bien de Seat, une marque du groupe VW...

En terme de fiabilité, on fait difficilement pire!

En plus, comparer DS et Seat... c'est comme Fiat et BMW...

Ta comparaison est insultante pour BMW, mais aussi pour Fiât !

Par

La consommation en cycle mixte est de 1,4 l/100 km... mais c'est évidemment très éloigné de la réalité avec la prise en compte de l'autonomie électrique dans cette donnée.

oui car 1.4L faut pas rêver....

Par

La qualité française.

A privilégier plutôt que d'acheter de la camelote truquée.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

La qualité française.

A privilégier plutôt que d'acheter de la camelote truquée.

Et 1l4 au 100 c'est avec ou sans trucage???:biggrin:

Par

En réponse à G.auvolant

Comparer un ateca à un ds7 crossback...comment dire...

Comment dire ? 300 ch aussi , 10 000 euros et 400 kg de moins :)

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

On se moque surtout de tes commentaires qui reflètent ton niveau dans tous les domaines … :areuh:

Par

Bonjour,

Si ce SUV essence consomme environ 9,5l/100km à 130 stabilisé sur autoroute pour 200 ch quand les batteries sont vides, cela ne me choque pas (surtout pour ne faire que 2000 km par an sur autoroute par exemple).

A mon avis, il faut surtout prendre en compte le nombre de kilomètres parcourus et le type de voies empruntées pour savoir si ce SUV est intéressant. Bravo à PSA pour cette proposition bien sympathique de 300ch adaptée aux trajets maison / bureau par exemple; c'est un bon début d'adaptation aux normes (bizarres) pour pouvoir continuer à vendre, en complément des offres existantes. Bien sûr, ce n'est pas parfait, mais cela à le mérite d'exister et de pouvoir faire ses preuves.

Bonne route.

Par

En réponse à Volvo V60 t6 E-Drive

Bonjour,

Si ce SUV essence consomme environ 9,5l/100km à 130 stabilisé sur autoroute pour 200 ch quand les batteries sont vides, cela ne me choque pas (surtout pour ne faire que 2000 km par an sur autoroute par exemple).

A mon avis, il faut surtout prendre en compte le nombre de kilomètres parcourus et le type de voies empruntées pour savoir si ce SUV est intéressant. Bravo à PSA pour cette proposition bien sympathique de 300ch adaptée aux trajets maison / bureau par exemple; c'est un bon début d'adaptation aux normes (bizarres) pour pouvoir continuer à vendre, en complément des offres existantes. Bien sûr, ce n'est pas parfait, mais cela à le mérite d'exister et de pouvoir faire ses preuves.

Bonne route.

... et vive l'automobile et sa mobilité.

Par

En réponse à nicotdi

Comment dire ? 300 ch aussi , 10 000 euros et 400 kg de moins :)

sans maitrise .... tu peux foutre 300cv ça reste une merguez bodybuildé :

https://youtu.be/OLuPz81IeHM

la caisse a tout dans le moteur rien dans le train avant :peur:

Par

En réponse à Volvo V60 t6 E-Drive

Bonjour,

Si ce SUV essence consomme environ 9,5l/100km à 130 stabilisé sur autoroute pour 200 ch quand les batteries sont vides, cela ne me choque pas (surtout pour ne faire que 2000 km par an sur autoroute par exemple).

A mon avis, il faut surtout prendre en compte le nombre de kilomètres parcourus et le type de voies empruntées pour savoir si ce SUV est intéressant. Bravo à PSA pour cette proposition bien sympathique de 300ch adaptée aux trajets maison / bureau par exemple; c'est un bon début d'adaptation aux normes (bizarres) pour pouvoir continuer à vendre, en complément des offres existantes. Bien sûr, ce n'est pas parfait, mais cela à le mérite d'exister et de pouvoir faire ses preuves.

Bonne route.

Si elle consomme vraiment 9.5 sur autoroute vive l'écologie, c'est a peu près ce que je fesait avec mon ancien grand break avec 4 roues motrices permanentes et un V8 4.2 de 350 ch, on arrête pas le progrès !

Par

Presque 60km en électrique par recharge, ça commence à être intéressant !

Pour le périurbain en logement individuel, travaillant à 50km de chez lui, la consommation moyenne annuelle peut parfaitement descendre à 1.4L/100km, en comptant la transhumance annuelle dans le Sud et quelques voyages chez mémé. C'est tout à fait pertinent.

La seule vrai question est plutôt de savoir s'il est possible de rentabiliser les 10k€ supplémentaires comparé à une version purement thermique...

Par

En réponse à morgan34

La consommation en cycle mixte est de 1,4 l/100 km... mais c'est évidemment très éloigné de la réalité avec la prise en compte de l'autonomie électrique dans cette donnée.

oui car 1.4L faut pas rêver....

en fait, tous les constructeurs jouent sur l'ambiguité.

car rien ne ne t'empêche de ne faire que des trajets quotidiens de moins de 58km avec cette DS, uniquement en motorisation électrique, en t'assurant de bien recharger la batterie avant chaque trajet.

et dans ce cas, c'est 0l/100.

mais rien ne t'empêche non plus de ne jamais faire de recharge et de rouler continuellement grâce au réservoir de carburant. et là, même si la voiture d'elle-même se chargera de recharger la batterie via la motorisation électrique, la conso moyenne pourrait effectivement tourner autour de 10l/100.

bref, je le dis: d'ici quelques années, on peut être sûr qu'on aura droit au scandale des voitures hybrides. c'est couru d'avance.

ensuite, s'il faut claquer 10 à 15k€ de plus pour une DS7 hybride par rapport à une DS7 essence classique, même si on tient compte du bonus, je doute qu'on puisse rentabiliser le surcoût sur la durée.

il est en tout cas dommage de ne pas proposer nativement la compatibilité e85 sur ces hybrides. au moins, ça apporterait un vrai avantage. car 10l/100 d'e85, ce n'est pas spécialement plus onéreux que 7l/100 de 95/98

Par

En réponse à chat_chant_le_sapin

sans maitrise .... tu peux foutre 300cv ça reste une merguez bodybuildé :

https://youtu.be/OLuPz81IeHM

la caisse a tout dans le moteur rien dans le train avant :peur:

je vois pas forcément le problème? elle touche un plot ? et?

"Slalom

L'exécution du slalom est simple. Il n’ya pratiquement pas de sous-virage et les changements d’appui se succèdent rapidement et avec peu de roulis. L'arrière de la voiture ne glisse pas, un effet qui aiderait quelque chose à améliorer un peu plus l'agilité dans ce test, qui est déjà bon en soi."

Les réactions lors des différentes manœuvres d’esquive que nous avons effectuées ont toujours été très sûres. Nous n'avons à aucun moment rencontré une réaction soudaine ou inattendue.

un ds7 ca donne ça : https://www.youtube.com/watch?v=EbVgj-z9l1g

on pourrait croire que c 'est moyen là mais les réactions sont satisfaisantes selon eux ............

Par

En réponse à chat_chant_le_sapin

sans maitrise .... tu peux foutre 300cv ça reste une merguez bodybuildé :

https://youtu.be/OLuPz81IeHM

la caisse a tout dans le moteur rien dans le train avant :peur:

C'est pour ça que dans l'essai de Turbo sur neige face à la Jaguar E-pace la jaguar part tout droit dans les virages/courbes alors que la Cupra tourne sans aucune perte de motricité , certes la Jaguar est à peine moins lourde que cette DS mais la Cupra est bcp plus légère :)

Par

En réponse à Volvo V60 t6 E-Drive

Bonjour,

Si ce SUV essence consomme environ 9,5l/100km à 130 stabilisé sur autoroute pour 200 ch quand les batteries sont vides, cela ne me choque pas (surtout pour ne faire que 2000 km par an sur autoroute par exemple).

A mon avis, il faut surtout prendre en compte le nombre de kilomètres parcourus et le type de voies empruntées pour savoir si ce SUV est intéressant. Bravo à PSA pour cette proposition bien sympathique de 300ch adaptée aux trajets maison / bureau par exemple; c'est un bon début d'adaptation aux normes (bizarres) pour pouvoir continuer à vendre, en complément des offres existantes. Bien sûr, ce n'est pas parfait, mais cela à le mérite d'exister et de pouvoir faire ses preuves.

Bonne route.

ne nous voilons toutefois pas la face, cette offre signée PSA tout comme toutes les autres offres, permettent surtout d'homologuer des voitures données pour des rejets de co2 largement inférieurs au seuil des 95gr de co2.

dès lors, si on tient compte de la moyenne des rejets de co2 des voitures vendues par le constructeur, il évite ainsi de payer des pénalités. il est là le principal intérêt du truc.

car vu le surcoût, je ne suis pas certain que le client s'y retrouve financièrement parlant.

reste effectivement la possibilité de ne pas polluer lors de déplacements en ville par exemple. mais combien joueront réellement le jeu?

et quid de la durée de vie de la petite batterie si elle est trop souvent sollicitée?

Par

En réponse à Volvo V60 t6 E-Drive

Bonjour,

Si ce SUV essence consomme environ 9,5l/100km à 130 stabilisé sur autoroute pour 200 ch quand les batteries sont vides, cela ne me choque pas (surtout pour ne faire que 2000 km par an sur autoroute par exemple).

A mon avis, il faut surtout prendre en compte le nombre de kilomètres parcourus et le type de voies empruntées pour savoir si ce SUV est intéressant. Bravo à PSA pour cette proposition bien sympathique de 300ch adaptée aux trajets maison / bureau par exemple; c'est un bon début d'adaptation aux normes (bizarres) pour pouvoir continuer à vendre, en complément des offres existantes. Bien sûr, ce n'est pas parfait, mais cela à le mérite d'exister et de pouvoir faire ses preuves.

Bonne route.

ce qui m'ennuie plus que la consommation sur les longs trajets routiers ou autoroutiers c'est la "perte" de puissance liée au vidage de la batterie . On achète un hybride de 300 ch et au bout de 100 ou 200 kms on n'a plus que 200 ch .

Par

moins de 50 000 € avec le Bonus !

Par

accès au centre ville facilité a Paris !

Par

En réponse à morgan34

je vois pas forcément le problème? elle touche un plot ? et?

"Slalom

L'exécution du slalom est simple. Il n’ya pratiquement pas de sous-virage et les changements d’appui se succèdent rapidement et avec peu de roulis. L'arrière de la voiture ne glisse pas, un effet qui aiderait quelque chose à améliorer un peu plus l'agilité dans ce test, qui est déjà bon en soi."

Les réactions lors des différentes manœuvres d’esquive que nous avons effectuées ont toujours été très sûres. Nous n'avons à aucun moment rencontré une réaction soudaine ou inattendue.

un ds7 ca donne ça : https://www.youtube.com/watch?v=EbVgj-z9l1g

on pourrait croire que c 'est moyen là mais les réactions sont satisfaisantes selon eux ............

elle touche pas de plot puisqu'elle tourne pas , elle oubli le second passage en tirant tout droit ....

Par

En réponse à chat_chant_le_sapin

elle touche pas de plot puisqu'elle tourne pas , elle oubli le second passage en tirant tout droit ....

tu n'as pas compris la vidéo donc....

pour l'ateca c'est ecrit : "1er passage le conducteur ne connait pas les reactions de la voiture", en gros il teste la caisse, et à partir de "pasada a la que conseguimos superar la prueba a mayor velocidad sin deplazar cones" c 'est là ou il teste vraiment la voiture....

il oublie rien donc....

faut lire et comprendre aussi pas juste regarder :)

Par

C'est compliqué le sujet énergie... surtout sur un forum automobile.

Rien n'est la panacée universelle. On sait juste qu'on a une forte contrainte carbone et que par ailleurs les hydrocarbures ne vont pas tarder à se raréfier (déclin annoncé par l'AIE pour le milieu de la décennie, en ce compris les non conventionnels pétrole de schiste, extra lourds, sables bitumineux, offshore profond... dans son dernier World Energy Outlook de novembre 2018).

Il faut donc trouver comment gaspiller moins d'énergie collectivement et au sens large.

Je suis personnellement électro (je roule en BMW 225xe et j'ai commandé une Model 3) pour une question d'agrément. Mais il faut être lucide : ça ne règlera pas le problème global de consommation et d'émissions.

Il faudrait pour ça que les voitures changent d'échelle pour devenir plus simples et bien plus légères, bien moins rapides, etc...

Dans tous les cas nous serons CONTRAINTS de moins nous déplacer à un horizon que tous ici nous connaîtrons.

J'ai peur qu'une caisse de 2 tonnes à 90% du temps thermique ne soit pas l'avenir... (et je suis pas certain que l'électrique le soit non plus).

Pour en revenir aux consos annoncées, pour faire majoritairement de la ville et de la route/autoroute de temps en temps, une moyenne globale de 3.5 litres / 4 litres est possible (c'est ce que je fais avec ma 225) en rechargeant dès que possible.

Par

e85 ? Stupidité absolue des agro carburants qui consomme plus d'énergie à produire que l'énergie qu'il dégage lui même. Faudrait foutre en taule ceux qui ont autorisé cette aberration. C'est comme chauffer avec les vitres ouvertes.

Par

Soyons fous, j'ai fait un calcul rapide avec mon utilisation : 25mkm annuels dont 10mkm sur longs trajets (pro/perso), le reste pour aller au boulot en 100% électrique.

Face à un DS7 essence 225ch, l'économie de carburant est de 2150€ par an.

Bonus DS7 à électrons : 1000€ / Malus DS7 225ch : 350€

--> Rentabilisé en un peu plus de 4 ans (voir carte grise aussi). Pas déconnant !

Par contre, pour les entreprises qui achèteront du diesel, ça va être un peu plus long...

Par

En réponse à Alistair_C

e85 ? Stupidité absolue des agro carburants qui consomme plus d'énergie à produire que l'énergie qu'il dégage lui même. Faudrait foutre en taule ceux qui ont autorisé cette aberration. C'est comme chauffer avec les vitres ouvertes.

Et qui nécesite pas mal de traitements qui empoisonnent le sol, l'eau des nappes phréatiques et l'air car une bonne partie s' sévapore aussi mais ça ce n'est pas pour les poumons des citadins, alors on n'en parle pas...

C'est moins cher à la pompe ....ça c'est sûr...:coucou:

Par

En réponse à -Lynx-

Heu !!!!!!!!!

Dans le cas des hybridation la puissance totale n'est pas la somme brute des moteurs elec + essence !

Merci j'ai appris quelque chose !

Par

En réponse à lapoutre45

Soyons fous, j'ai fait un calcul rapide avec mon utilisation : 25mkm annuels dont 10mkm sur longs trajets (pro/perso), le reste pour aller au boulot en 100% électrique.

Face à un DS7 essence 225ch, l'économie de carburant est de 2150€ par an.

Bonus DS7 à électrons : 1000€ / Malus DS7 225ch : 350€

--> Rentabilisé en un peu plus de 4 ans (voir carte grise aussi). Pas déconnant !

Par contre, pour les entreprises qui achèteront du diesel, ça va être un peu plus long...

En entreprise la logique est très différente.

Franchement, le meilleur plan, et de loin, reste (pour combien de temps?) le full électrique.

Dans mon cas personnel, économiquement, une Model 3 revient en entreprise bien moins cher qu'une allemande équivalente, du fait de sa quasi totale déductibilité fiscale (50 000 euros vs 18 300 euros pour une thermique de même gabarit). Rien que sur l'aspect fiscal (sans parler du coût kilométrique favorable à l'électrique), l'avantage pour la Model 3 est de quasi 8 000 euros par an.

Ca vaut le coup de passer un peu de temps au superchargeur :)

Par

En réponse à fassi51

ce qui m'ennuie plus que la consommation sur les longs trajets routiers ou autoroutiers c'est la "perte" de puissance liée au vidage de la batterie . On achète un hybride de 300 ch et au bout de 100 ou 200 kms on n'a plus que 200 ch .

oui et non, car à priori, t'auras un mode pour annuler l'utilisation du moteur électrique seul sur les premiers 58km.

dès lors, la voiture fonctionnera plus ou moins comme une hybride Toyota classique: tu ne feras pas du 0l/100 les 58 premiers kms, mais globalement, tu feras du 5 à 7l/100 sur l'ensemble du trajet, grâce justement à l'aide des 2 moteurs électriques, dont l'électricité requise sera générée grâce au moteur thermique.

bref, avant de faire un long trajet, faudra donc bien penser à sélectionner le bon mode.:bah:

Par

En réponse à ZZTOP60

Et qui nécesite pas mal de traitements qui empoisonnent le sol, l'eau des nappes phréatiques et l'air car une bonne partie s' sévapore aussi mais ça ce n'est pas pour les poumons des citadins, alors on n'en parle pas...

C'est moins cher à la pompe ....ça c'est sûr...:coucou:

le succès de l'e85 est lié à la différence de taxation conséquente entre e85 et e10/95/98.

quand on joue trop avec les taxes, on génère au final des effets de bord.

et pas question de toucher aux taxes sur l'e85, sous peine d'un blocage du pays par les tracteurs des agriculteurs, qui font leur beurre avec l'e85, bien plus rentable qu'un champ de patates.:bah:

Par

En réponse à lapoutre45

Soyons fous, j'ai fait un calcul rapide avec mon utilisation : 25mkm annuels dont 10mkm sur longs trajets (pro/perso), le reste pour aller au boulot en 100% électrique.

Face à un DS7 essence 225ch, l'économie de carburant est de 2150€ par an.

Bonus DS7 à électrons : 1000€ / Malus DS7 225ch : 350€

--> Rentabilisé en un peu plus de 4 ans (voir carte grise aussi). Pas déconnant !

Par contre, pour les entreprises qui achèteront du diesel, ça va être un peu plus long...

attention au changement de la batterie si tu l'utilises trop, notamment si tu fais 200 recharges par an.

ensuite, un moteur thermique qui ne tourne pas sur de longues périodes, ça n'est franchement pas conseillé.

selon moi, mieux vaut se tourner sur 2 voitures: une électrique pour la vie de tous les jours, et une thermique pour les longs trajets, quitte à en prendre une en location si ces trajets ne sont qu'épisodiques.:bah:

Par

En réponse à mynameisfedo

attention au changement de la batterie si tu l'utilises trop, notamment si tu fais 200 recharges par an.

ensuite, un moteur thermique qui ne tourne pas sur de longues périodes, ça n'est franchement pas conseillé.

selon moi, mieux vaut se tourner sur 2 voitures: une électrique pour la vie de tous les jours, et une thermique pour les longs trajets, quitte à en prendre une en location si ces trajets ne sont qu'épisodiques.:bah:

Je ne vois pas le risque à conserver un moteur thermique non utilisé. Des centaines de voitures de collection font 2000km/an voire moins et tiennent la route. La caisse de mon père a 27 ans et sort depuis plus de 10 ans 4 fois l'an, dont 1 pour l'entretien au garage. :ange:

Par

En réponse à morgan34

tu n'as pas compris la vidéo donc....

pour l'ateca c'est ecrit : "1er passage le conducteur ne connait pas les reactions de la voiture", en gros il teste la caisse, et à partir de "pasada a la que conseguimos superar la prueba a mayor velocidad sin deplazar cones" c 'est là ou il teste vraiment la voiture....

il oublie rien donc....

faut lire et comprendre aussi pas juste regarder :)

Ah encore cette video ou l ateca passe pas à 77 km/h mais qui passe par contre à 78 km/h :)

Bref que les trolls continuent à critiquer cette cupra car dans les faits le cupra ateca est sans concurrence :bien:

Par

D ailleurs le tiguan r est normalement presenté en septembre ( autour de 330 ch ) mais je pense qu il sera moins dynamique et plus lourd que la cupra ateca

Par

En réponse à nicotdi

Ah encore cette video ou l ateca passe pas à 77 km/h mais qui passe par contre à 78 km/h :)

Bref que les trolls continuent à critiquer cette cupra car dans les faits le cupra ateca est sans concurrence :bien:

sur les 2 premiers essais c est pourtant bien écrit que le conducteur veut juste savoir la réaction de la voiture..

par contre juste après il se lance vraiment dans le test

les gens ils regardent une image sans lire ...

et y en a plein des exemples de ce type sur km77

de plus ils expliquent bien le ressenti de chaque voiture et

et même si on comprends pas l espagnol il y a Google traduction...

Par

En réponse à Philippe2446

Toujours la même absence totale d'argument. Le diesel euro6d est mieux dépollué concernant les particules que les hybrides toyota sans FAP contrairement à ce que tu annonces. D'ailleurs toy est en train de mettre progressivement ses hybrides au FAP.

Et concernant l'usage des carburants lourds, tu ne proposes toujours aucune solution. Bref avec Plexus, on a toujours le refrain, jamais les couplets...

Hybride ? FAP ? T'as un modèle précis...? :ange:

Puis on reparlera de la soi-disant propreté des diesels selon l'homologation WLTP/RDE... Je te laisse relire certains articles parlant des diesels récents et de leurs "performances", de la batterie de bidules de dépollution qu'ils se trimballent, et des fiches fiabilité des diesels "récents" pourtant pas encore impactés par le WLTP. :chut:

Et c'est marrant que malgré de tels "progrès" plus personne n'achète de diesels en dehors des pros (pour l'instant) alors qu'ils sont tellement agréables, propres et rentables...

:violon:

Par

On en verra peut être en France comme l actuelle.

Par

DS est et restera en queue de peloton !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Hybride ? FAP ? T'as un modèle précis...? :ange:

Puis on reparlera de la soi-disant propreté des diesels selon l'homologation WLTP/RDE... Je te laisse relire certains articles parlant des diesels récents et de leurs "performances", de la batterie de bidules de dépollution qu'ils se trimballent, et des fiches fiabilité des diesels "récents" pourtant pas encore impactés par le WLTP. :chut:

Et c'est marrant que malgré de tels "progrès" plus personne n'achète de diesels en dehors des pros (pour l'instant) alors qu'ils sont tellement agréables, propres et rentables...

:violon:

Au mois d avril en france 62% des véhicules d occasion ont été vendus en .... diesel :)

Par

En réponse à PLexus sol-air

Hybride ? FAP ? T'as un modèle précis...? :ange:

Puis on reparlera de la soi-disant propreté des diesels selon l'homologation WLTP/RDE... Je te laisse relire certains articles parlant des diesels récents et de leurs "performances", de la batterie de bidules de dépollution qu'ils se trimballent, et des fiches fiabilité des diesels "récents" pourtant pas encore impactés par le WLTP. :chut:

Et c'est marrant que malgré de tels "progrès" plus personne n'achète de diesels en dehors des pros (pour l'instant) alors qu'ils sont tellement agréables, propres et rentables...

:violon:

Pourrais tu nous expliquer pourquoi en conditions réelles, une lexus Ct 20h rejette SIX FOIS plus de particules fines qu'une Polo 3 cylindres injection directe avec FAP.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Hybride ? FAP ? T'as un modèle précis...? :ange:

Puis on reparlera de la soi-disant propreté des diesels selon l'homologation WLTP/RDE... Je te laisse relire certains articles parlant des diesels récents et de leurs "performances", de la batterie de bidules de dépollution qu'ils se trimballent, et des fiches fiabilité des diesels "récents" pourtant pas encore impactés par le WLTP. :chut:

Et c'est marrant que malgré de tels "progrès" plus personne n'achète de diesels en dehors des pros (pour l'instant) alors qu'ils sont tellement agréables, propres et rentables...

:violon:

Par la même occasion, ca serait sympa si tu nous expliquais pourquoi selon l'Adac, la Ct rejette DEUX FOIS plus de Nox que la Polo 3 cylindres.

Pourquoi la Lexus rejette aussi plus de particules et de Nox qu'une Polo 1,5 TSI avec injection directe.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Hybride ? FAP ? T'as un modèle précis...? :ange:

Puis on reparlera de la soi-disant propreté des diesels selon l'homologation WLTP/RDE... Je te laisse relire certains articles parlant des diesels récents et de leurs "performances", de la batterie de bidules de dépollution qu'ils se trimballent, et des fiches fiabilité des diesels "récents" pourtant pas encore impactés par le WLTP. :chut:

Et c'est marrant que malgré de tels "progrès" plus personne n'achète de diesels en dehors des pros (pour l'instant) alors qu'ils sont tellement agréables, propres et rentables...

:violon:

Allez, un dernier pour la route.

Pourquoi une Renault Mégane 1,3 TCE 140 rejette DEUX fois moins de NOx et QUATRE fois moins de particules qu'une CT en CONDITIONS REELLES.

Meme Renault fait des essences qui rejette moins de particules que tes hybrides.

Bien évidement, si tu conteste les chiffres de l'ADAC on attend les tiens qui montrent le contraire

Par

En réponse à nicotdi

Au mois d avril en france 62% des véhicules d occasion ont été vendus en .... diesel :)

Moi je te parle du neuf, évidemment que le marché d'occasion abreuvé au 2/3 de diesel se retrouve avec une proportion similaire... :hum:

Par

En réponse à nico1372

Pourrais tu nous expliquer pourquoi en conditions réelles, une lexus Ct 20h rejette SIX FOIS plus de particules fines qu'une Polo 3 cylindres injection directe avec FAP.

Bah, regarde la taille des particules mesurées par l'Adac, regarde celles qui sont les nocives qui sortent d'un FAP en usage réel, ajoute celles du freinage non mesurées, et t'auras la réponse à ta question... :ange:

:violon:

Par

Ah, et puis la CT, elle date de quand ? :chut:

On rediscutera des chiffres qui seront donnés par une homologation officielle sur la base du cycle WLTP avec RDE d'ici quelques mois, je me ferais un plaisir de te ressortir tes posts... :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ah, et puis la CT, elle date de quand ? :chut:

On rediscutera des chiffres qui seront donnés par une homologation officielle sur la base du cycle WLTP avec RDE d'ici quelques mois, je me ferais un plaisir de te ressortir tes posts... :bien:

Mais ce sont des chiffres en circulation réelle, le cycle d'homologation n'y est pour rien.

Tu pourras ressortir les postes. Les modèles récents ont déjà été homologués avec le wltp. On donne juste le Ndec corrélé.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ah, et puis la CT, elle date de quand ? :chut:

On rediscutera des chiffres qui seront donnés par une homologation officielle sur la base du cycle WLTP avec RDE d'ici quelques mois, je me ferais un plaisir de te ressortir tes posts... :bien:

Tu veux les chiffres du Chr?

Comment tu expliques que le chr rejette

Plus de Nox qu'une Golf

Par

En réponse à lorenzozozo

Par contre comme toutes les hybrides rechargeables ils évitent soigneusement de rappeler que si les batteries sont vides, le moteur tourne à 10 litres au 100 mininum. C'est 'lune des raisons de l'échec des hybrides rechargeable chez VW et Merco et pourquoi ils ont retirés certains modèles de la vente. Je me souvient avec tendresse de l'article sur AUTOPLUS où le mec s'étonnait de la consommation de 9.6l sur sa passat en vitesse stabilisée quand il partait en vacances quand ses batteries étaient vidées (rapidement).

Il y a PHEV et PHEV ! Une Kia Niro PHEV fait du 5,5 l sur 600 km d'autoroute facilement (voir mon rapport sur Forum Kia - Niro - PHEV)

Par

En réponse à PLexus sol-air

Moi je te parle du neuf, évidemment que le marché d'occasion abreuvé au 2/3 de diesel se retrouve avec une proportion similaire... :hum:

N'importe quoi lol , si les gens achètent un diesel d'occasionc'est par choix sinon ils prennent une essence d'occasion

Par

En réponse à Lucky06200

Il y a PHEV et PHEV ! Une Kia Niro PHEV fait du 5,5 l sur 600 km d'autoroute facilement (voir mon rapport sur Forum Kia - Niro - PHEV)

Oui, et le niro est si charmant quand il allume son petit t-gdi 1.6... qu'il balance de suite 3,6g (pas milligrammes, grammes!!!) de monoxyde de carbone/km. Qu'il est un des champions des particules: 2127 milliards de particules par km.

Miam! :ml:

https://www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/detail.aspx?IDMess=3929&info=KIA+Niro+1.6+GDI+Hybrid+Spirit

Par rapport à lui, une VW Polo dieselgate de 2013 passerait presque pour un VE...

Par

En réponse à nico1372

Tu veux les chiffres du Chr?

Comment tu expliques que le chr rejette

Plus de Nox qu'une Golf

Parce que l'une doit se coltiner un filtre pour respecter l'Euro6 quand l'autre le fait avec son simple catalyseur 3 voies... :bien:

Mais les deux respectent les normes les plus contraignantes à l'heure actuelle, donc les émissions testées se situent dans un mouchoir de poche, et surtout les émissions du CHR sont moins tributaires de l'usage réel (ou des conditions d'essai sur banc..., ou du veillessement de la dépollution, ou d'un mauvais usage comme le non-remplissage du réservoir de pisse, etc).

Donc attendons le WLTP, car tu sais ce que je pense des chiffres de l'Adac... :ange:

Par

En réponse à nicotdi

N'importe quoi lol , si les gens achètent un diesel d'occasionc'est par choix sinon ils prennent une essence d'occasion

Dans la mesure où toutes les voitures d'occasion finissent par se vendre, il n'y aura que le prix qui changera, mais le mix restera celui du neuf des années antérieures. :bah:

À part une différence de durée de vie ou des actions comme les primes à la casse, le taux ne changera pas... Toi comprendre ? :voyons:

Par

En réponse à nicotdi

Ah encore cette video ou l ateca passe pas à 77 km/h mais qui passe par contre à 78 km/h :)

Bref que les trolls continuent à critiquer cette cupra car dans les faits le cupra ateca est sans concurrence :bien:

Ouai bah au final il passe aussi bien qu'un 3008 des familles

Par

L'intérieur est vraiment totalement raté, c'est pas du "luxe à la francaise" ça ! c'est juste du blingbling à la chinoise. Beurk

Par

En réponse à Philippe2446

Oui, et le niro est si charmant quand il allume son petit t-gdi 1.6... qu'il balance de suite 3,6g (pas milligrammes, grammes!!!) de monoxyde de carbone/km. Qu'il est un des champions des particules: 2127 milliards de particules par km.

Miam! :ml:

https://www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/detail.aspx?IDMess=3929&info=KIA+Niro+1.6+GDI+Hybrid+Spirit

Par rapport à lui, une VW Polo dieselgate de 2013 passerait presque pour un VE...

Comme toujours quand tu racontes quelque chose de faux ("Par contre comme TOUTES les hybrides rechargeables ils évitent soigneusement de rappeler que si les batteries sont vides, le moteur tourne à 10 litres au 100 minimum") et qu'on te le fait remarquer en citant un contre-exemple (5,5l pour le Niro PHEV), au lieu de le reconnaitre, tu parles d'autre chose !

Ceci étant, tu as raison sur cette "autre chose" qu'est le CO. Le Niro semble émettre un peu trop de CO. Remarquons toutefois, pour faire un peu comme toi :

- que le Dieselgate ne portait pas vraiment sur le CO,

- que des Tiguan testés aussi par l'ADAC tournent à 2513 et 7608 mg/km (2 fois le Niro !),

- que le CO a une durée de vie courte,

- que la PHEV n'émet, utilisé normalement, que "hors ville" (normalement 0 en ville),

- que rien (y compris le Niro PHEV) n'est parfait et que ses nombreuses autres qualités compensent largement

Après je suis d'accord avec toi que bcp de PHEV (allemandes ou pseudo allemandes surtout, mais pas uniquement) "sirotent" sur autoroute batteries vides. Mais pas TOUTES ! Le Niro, avec son moteur Atkinson utilisé dans cet optique d'économie sur autoroute, est un contre-exemple flagrant à ton assertion erronée. Voili-voilà, c'est tout !

Par

Ah j'oubliais, je crois que le Niro est maintenant équipé d'un FAP pour diminuer en effet les particules émises par un moteur à injection directe (appelé GDI pour le Niro, pas "t-gdi" comme mentionné par Philippe, puisqu'il n'y a pas de turbo !).

Par

En réponse à Lucky06200

Comme toujours quand tu racontes quelque chose de faux ("Par contre comme TOUTES les hybrides rechargeables ils évitent soigneusement de rappeler que si les batteries sont vides, le moteur tourne à 10 litres au 100 minimum") et qu'on te le fait remarquer en citant un contre-exemple (5,5l pour le Niro PHEV), au lieu de le reconnaitre, tu parles d'autre chose !

Ceci étant, tu as raison sur cette "autre chose" qu'est le CO. Le Niro semble émettre un peu trop de CO. Remarquons toutefois, pour faire un peu comme toi :

- que le Dieselgate ne portait pas vraiment sur le CO,

- que des Tiguan testés aussi par l'ADAC tournent à 2513 et 7608 mg/km (2 fois le Niro !),

- que le CO a une durée de vie courte,

- que la PHEV n'émet, utilisé normalement, que "hors ville" (normalement 0 en ville),

- que rien (y compris le Niro PHEV) n'est parfait et que ses nombreuses autres qualités compensent largement

Après je suis d'accord avec toi que bcp de PHEV (allemandes ou pseudo allemandes surtout, mais pas uniquement) "sirotent" sur autoroute batteries vides. Mais pas TOUTES ! Le Niro, avec son moteur Atkinson utilisé dans cet optique d'économie sur autoroute, est un contre-exemple flagrant à ton assertion erronée. Voili-voilà, c'est tout !

Dommage que tu cites un autre contributeur que moi: "Par contre comme TOUTES les hybrides rechargeables ils évitent soigneusement de rappeler que si les batteries sont vides, le moteur tourne à 10 litres au 100 minimum" n'est effectivement certainement pas de moi!

Je maintiens les chiffres qui concernant le Niro, sont très élevés, que ce soit en particules ou en CO.

Le CO reste le meilleur moyen de s'asphyxier dans un parking souterrain, et là il est juste 500 fois supérieur... au dernier Tiguan diesel par exemple (qui concernant le nombre de particules, est également 500 fois mieux!):

https://www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/detail.aspx?IDMess=4224&info=VW+Tiguan+2.0+TDI+SCR+Comfortline+DSG+(7-Gang)

En essence, tu as effectivement raison, le Tiguan ne fait guère mieux que le Niro (tous deux sont euro 6b et sont sans doute mis à jour à ce moment, car ils n'auraient aucune chance de passer la norme 6d). Mais en même temps, qui se prétend écolo en achetant un Tiguan? Personne...

Donc merci de vérifier que tu me réponds à moi quand tu m'accuses de fausses assertions :non: (par contre tu as raison, pas de T au GDI en l'occurence...)! Voili-voilà, c'est tout!

Par

On parle beaucoup de la conso désastreuse des PHEV en thermique, moins de la conso en électrique. Pourtant ici, les chiffres annoncés pour le DS7 nous donnent du 26,4 kWh/100km, là où une Zoé ou une Ioniq Electrique sont à environ 14. Tout aussi mauvais en électrique, donc.

Un PHEV n'est alors jamais sobre. A comparer à un VE avec prolongateur d'autonomie, type I3 REX, qui est un vrai VE au quotidien (performant, sobre, silencieux... et donnant accès au bonus de 6000€) sans les inconvénients (recharge sur long trajet).

Incompréhensible que cette option ne se développe pas - elle a même disparu, depuis l'arrêt de l'I3 REX...

Par

En réponse à BigL

On parle beaucoup de la conso désastreuse des PHEV en thermique, moins de la conso en électrique. Pourtant ici, les chiffres annoncés pour le DS7 nous donnent du 26,4 kWh/100km, là où une Zoé ou une Ioniq Electrique sont à environ 14. Tout aussi mauvais en électrique, donc.

Un PHEV n'est alors jamais sobre. A comparer à un VE avec prolongateur d'autonomie, type I3 REX, qui est un vrai VE au quotidien (performant, sobre, silencieux... et donnant accès au bonus de 6000€) sans les inconvénients (recharge sur long trajet).

Incompréhensible que cette option ne se développe pas - elle a même disparu, depuis l'arrêt de l'I3 REX...

La disparition de l'i3 REX est liée à la complexité de la dépollution qu'il fallait mettre en oeuvre, devenue ingérable avec l'arrivée d'euro 6d.

Quand à comparer un grand crossover, une citadine, une petite berline concernant la conso d'électricité... Cela dit je suis d'accord sur le fond: DS7 crossback jamais efficiente. Et je suis tout à fait d'accord également, ça manque aujourd'hui, un VE à prolongateur...

Par

En réponse à Philippe2446

La disparition de l'i3 REX est liée à la complexité de la dépollution qu'il fallait mettre en oeuvre, devenue ingérable avec l'arrivée d'euro 6d.

Quand à comparer un grand crossover, une citadine, une petite berline concernant la conso d'électricité... Cela dit je suis d'accord sur le fond: DS7 crossback jamais efficiente. Et je suis tout à fait d'accord également, ça manque aujourd'hui, un VE à prolongateur...

Nous sommes d'accord !

Par

En réponse à Philippe2446

Dommage que tu cites un autre contributeur que moi: "Par contre comme TOUTES les hybrides rechargeables ils évitent soigneusement de rappeler que si les batteries sont vides, le moteur tourne à 10 litres au 100 minimum" n'est effectivement certainement pas de moi!

Je maintiens les chiffres qui concernant le Niro, sont très élevés, que ce soit en particules ou en CO.

Le CO reste le meilleur moyen de s'asphyxier dans un parking souterrain, et là il est juste 500 fois supérieur... au dernier Tiguan diesel par exemple (qui concernant le nombre de particules, est également 500 fois mieux!):

https://www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/detail.aspx?IDMess=4224&info=VW+Tiguan+2.0+TDI+SCR+Comfortline+DSG+(7-Gang)

En essence, tu as effectivement raison, le Tiguan ne fait guère mieux que le Niro (tous deux sont euro 6b et sont sans doute mis à jour à ce moment, car ils n'auraient aucune chance de passer la norme 6d). Mais en même temps, qui se prétend écolo en achetant un Tiguan? Personne...

Donc merci de vérifier que tu me réponds à moi quand tu m'accuses de fausses assertions :non: (par contre tu as raison, pas de T au GDI en l'occurence...)! Voili-voilà, c'est tout!

mdr ! Mille excuses en effet ! Bon à ma décharge, tu avais répondu à ma réponse à lor… ! D'où ma méprise.

Pour revenir au sujet du CO : certes j'évite de faire marcher le moteur dans un parking ou mon garage, ca me semble évident ! Quant aux chiffres, je pourrais dire qu'il faut le diviser par 4 ou 5 … puisque c'est en gros mon rapport d'usage EV / Thermique ! etc etc. Quant aux particules, le Niro était dans les normes quand il est sorti et est maintenant aussi (après modif) dans les nouvelles normes. Que demande le peuple ! Encore une fois rien n'est parfait, et critiquer pour le plaisir de critiquer sans faire une analyse d'ensemble est regrettable. Quant à faire des comparaisons avec le Dieselgate qui impliquait une tromperie au logiciel truqueur … chacun jugera !

De toutes façons le sujet n'est pas là, je réagissais juste aux fausses affirmations… des uns ou des autres ! Et pour te rassurer, je n'achèterais bien aujourd'hui aucune autre PHEV que les H/K ! Et encore moins demain les Peugeot /DS annoncés !

Par

En réponse à mynameisfedo

c'est le protocole d'homologation européen qui est à chier.

(..)En matière d'homologation de CO2, l'E-Tense est au final à 31 g/km, contre 49 g/km annoncés avant. La consommation en cycle mixte est de 1,4 l/100 km...(..)

résultat, cette caisse bénéficiera d'un bonus sympa (1000€ je crois en 2020).

son équivalente essence non hybride, elle, se tape un malus.

mais tous les autres constructeurs, à commencer par les premium, font ou vont faire de même.

cette hybridation est avant tout faite pour éviter le malus et bénéficier d'une vignette crit-air. en France mais également dans d'autres pays.

l'énormité du truc, c'est que rien ne t'oblige à recharger ta caisse après chaque trajet.

bref, tu pourras très bien rouler en thermique avec un v8 hybride à Paris, quitte à rejeter une tonne de CO2.

c'est ça, l'Europe, une bande de branquignols aux manettes, qui nous pondent du grand n'importe quoi.

C'est exact que chacun fait comme il veut... Mais si chacun fait attention à son portefeuille c'est différent.

un 'plein' de 15kWh coûtera environ deux euros pour faire 50km. Avec du carburant, la même distance coûtera environ sept euros 50 cts. (en comptant 10l/100km et 1,5€/litres).

et si en plus on fait attention à l'écologie, on recharge souvent.

Ce qui me fait frémir c'est un autre aspect. Ces gros véhicules hybrides sont souvent des véhicules de fonctions, avec le carburant payé par la fonction. Il faut être saint (ou sain) pour recharger son véhicule les soirs chez soi en payant l'électricité alors que l'entreprise paye le carburant...

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