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DS9: pourquoi ça peut marcher (ou pas)Jusqu'ici, jamais une grande berline française n'avait réussi à s'imposer au-delà des frontières hexagonales. La DS9 pourrait-elle vaincre le signe indien? Avec sa finition soignée et ses moteurs high-tech, elle pourrait bénéficier des vents porteurs qui soufflent actuellement sur la marque.

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Par

pourquoi DS marchera pas..

aucune image de marque.. marque récente et inconnue...

des moteurs de citadines une fiabilité nulle... normale tu tracte pas une caisse de 1800 kgs avec un moteur de citadine...

pour que DS réussissent...en partant de zéro.. comme c'est le cas...

ne produire que de la caisse électrique.... à 60 000 euros.... prix de la model 3... proposer une caisse de 350 cv... avec 600 kms d'autonomie..

avec la finition superieure que tesla peut etre enfin ils vendraient...

la c'est hyper cher..

les moteurs sont pas premiums..

c'est made in china...

quel européen va acheter ce piege??

personne...

Par

Je pense que DS mettra encore un certain temps avant d'être rentable, mais PSA est d'ores et déjà sur la bonne voie. On est encore loin du niveau de qualité d'assemblage, de materiet de nombreux details ou encore du SAV des premium mais jamais une marque française n'est arrivée aussi haut. Il faut rester patient et optimimiste, et c'est tout à fait ce que fait Tavares, donc pas d'inquiétude.

D'ailleurs, à propos de l'article, Tesla n'est, pour la énième fois, pas une marque premium de par la bassesse résiduelle de la qualité mais aussi parce qu'eux même disent ne pas viser le premium.

Par

Déjà le titre, il se mouille pas ! Comparer DS aux autres marques premium que sur le marché français c'est inutilement réducteur, voire simpliste : sur le marché global c'est environ 1/30 niveau ventes. Tout est possible, évidemment, à l'exception des miracles et autres "vents porteurs" ; je me souviens des commentaires et prémonitions extatiques lors du lancement du DS7 CB...tout ça pour ça : moins de 60.000 ventes sur 3 ans, moins que la Talisman, autre ex futur crack...

Par

Je leur souhaite de réussir....mais j'ai des doutes.:confused:

Par

"DS est en France la quatrième marque du marché premium"

Loin de moi l'idée de vouloir dire du mal de DS, mais quelles sont les ventes globales en Europe et dans le monde? On ne peut pas se satisfaire d'une dépendance au marché national, où les clients vont privilégier les marques Française. DS aura une légitimité si les résultats sont bons à l'étranger.

Par

En réponse à Ajneda

Je pense que DS mettra encore un certain temps avant d'être rentable, mais PSA est d'ores et déjà sur la bonne voie. On est encore loin du niveau de qualité d'assemblage, de materiet de nombreux details ou encore du SAV des premium mais jamais une marque française n'est arrivée aussi haut. Il faut rester patient et optimimiste, et c'est tout à fait ce que fait Tavares, donc pas d'inquiétude.

D'ailleurs, à propos de l'article, Tesla n'est, pour la énième fois, pas une marque premium de par la bassesse résiduelle de la qualité mais aussi parce qu'eux même disent ne pas viser le premium.

''jamais une marque française n'est arrivée aussi haut''.

Facel Vega en son temps.

Bugatti encore aujourd'hui.

Deux marques françaises de prestige.

:jap:

Par

Hormis le fait que les moteurs sont minables, le plus gros problème pour moi c'est qu'elle ressemble à rien.

On dirait une voiture chinoise avec des chromes bien dégueulasse de partout

Par

"Mais après tout, aucune forteresse n’est imprenable, ainsi que l’illustre Tesla"

Rien à voir. TESLA s'est bâti une image qui dépasse le seul domaine automobile, avec la comm propre aux américains qui va bien. DS avec ses bagnoles recarrossées sans rien proposer de vraiment particulier ne pourra compter sur les mêmes "vents porteurs".

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

''jamais une marque française n'est arrivée aussi haut''.

Facel Vega en son temps.

Bugatti encore aujourd'hui.

Deux marques françaises de prestige.

:jap:

Bugatti oui, mais Facel Vega...10 ans d'existence et quelques 2.600 exemplaires produites, une météorite dans l'univers de l' automobile.

Par

Le savoir faire français... fabriqué en chine !

Par

Il est marrant parfois Mr Marie.... :areuh:

Mais bon, d'ici septembre 2021.... tout le monde aura oublié son article.

P

Par

"Avec ses moteurs High-Tech" ... :blague:

Comment être pris au sérieux avec une blague pareil ?

Il est High-Tech le 1600 Puretec ?

C'est l'adjonction d'un moteur électrique pour compenser l'incapacité de fournir une transmission intégrale ou compenser le manque de patate d'un moteur thermique trop petit pour une berline de ce gabarit et de ce (prétendu) standing qui rend la motricité de cette DS9 High-Tech ?

On fera le bilan dans 2 ans... ca leur laisse le temps de trouver des excuses s'ils se sont encore planté... c'est presque un un savoir faire pour cette marque :bah:

Par

En réponse à Radu8

Bugatti oui, mais Facel Vega...10 ans d'existence et quelques 2.600 exemplaires produites, une météorite dans l'univers de l' automobile.

Mis à part les caisses que devront s'infuser obligatoirement les concessions et succursales du réseau, si cette caisse improbable trouve 2 600 clients particuliers chaque année à travers l'Europe, ce sera très bien....

Par

C'est pas mal mais l'hybride rechargeable c'est le minimum syndical. S'ils veulent surprendre et coiffer les Allemands au poteau, il leur faudrait une électrique.

Par

Ce sont les chiffres en Europe qui auraient été intéressants.

Il faut aussi laisser du temps au temps et persévérer notamment dans le service aux clients qui, s'il est vraiment au top, peut permettre de fidéliser une clientèle et de favoriser le bouche à oreilles. Ça coûte de l'argent mais c'est, pour moi, la condition sine qua non pour percer dans le premium.

Il faut aussi une fiabilité sans faille et une qualité intérieure et extérieure qui ne bouge pas dans le temps. C'est bien de mettre des beaux matériaux mais ces derniers doivent durer.

Tout cela prendra du temps mais je me réjouis que PSA essaye de percer ce marché premium : à lui de prouver qu'il s'en donne les moyens humains (qualité du service) et matériels (qualité, fiabilité, technologie).

Par

En réponse à nicorc42

Hormis le fait que les moteurs sont minables, le plus gros problème pour moi c'est qu'elle ressemble à rien.

On dirait une voiture chinoise avec des chromes bien dégueulasse de partout

On dirait une voiture chinoise ?

Mais c'est JUSTEMENT une voiture chinoise !!

PSA vise la marge maximale en cumulant production à bas coût et tarif premium.

Le général de Gaulle aurait-il choisi un véhicule de fonction chinois ?

Par

En réponse à nicorc42

Hormis le fait que les moteurs sont minables, le plus gros problème pour moi c'est qu'elle ressemble à rien.

On dirait une voiture chinoise avec des chromes bien dégueulasse de partout

C'est une voiture chinoise

Par

Quand on voit les soucis qu'ont des voitures pétries de qualités à ce faire une place à l'ombre des allemandes (stinger, giulia par ex) je ne me fais aucune illusion que cette DS9 sera un échec / dem échec.

La principale raison étant bien sûr qu'elle n'a pas de logo allemand sur la calandre, vu que pour ce genre de voiture le poids du paraitre est plus important que le poids des qualités intrinsèque.

Et les moteurs ne font pas rêver, même sans aller sur du 6 cylindres (de toute façon limité à un rôle de porte étendard actuellement) on aurait pu aimer un 2L 4 cylindre hybride (les allemandes concurrentes font le gros de leur ventes autour de cette taille je suis sûr).

Bref ...

Si elle est pétrie de qualité elle ce vendra aux quelques acheteurs anti allemandes / iconoclaste / choisissant leur voiture pour ses qualités et participera à la légitimation de la marque (comme l'audi 90 - 100 à l'époque)

Si elle ne l'est pas elle sera vite envoyée aux oubliettes.

Par

En réponse à Radu8

Bugatti oui, mais Facel Vega...10 ans d'existence et quelques 2.600 exemplaires produites, une météorite dans l'univers de l' automobile.

Facel Vega, une marque de luxe avec un moteur Pont à Mousson, 4 cyl, à la fiabilité catastrophique

Par

Une chose est sûre...

Les constructeurs Français ne doivent plus laisser ce segment a l'abandon faute de quoi ils laisserons le champ libre aux autres. :bah:

Peu importe si ce ne sont pas des succès, ils évolueront de leurs erreurs jusqu'à trouver la formule qui fonctionne.

Leurs erreurs a été de se retirer de ce segment faute de "rentabilité"....du coup ils ont perdu fur à mesure leur "légitimité" sur ce segment et le savoir faire :bah:

Et en gros, avec une vision toute Française du patronat super visionnaire (sarcasme...) spécialiste du court terme idiot...ils ont perdu de l'argent sur le long terme et leur réputation.

Bravo les neuneux...:ouin:

Par

Echec commercial assuré.

DS s'entête ... cette marque a fait un seul succès avec sa DS3 qu'il a fait trainer pendant de longues années.

Le reste de la gamme n'a été qu'une succession d'échecs.

Par

En réponse à JohnDoe

Quand on voit les soucis qu'ont des voitures pétries de qualités à ce faire une place à l'ombre des allemandes (stinger, giulia par ex) je ne me fais aucune illusion que cette DS9 sera un échec / dem échec.

La principale raison étant bien sûr qu'elle n'a pas de logo allemand sur la calandre, vu que pour ce genre de voiture le poids du paraitre est plus important que le poids des qualités intrinsèque.

Et les moteurs ne font pas rêver, même sans aller sur du 6 cylindres (de toute façon limité à un rôle de porte étendard actuellement) on aurait pu aimer un 2L 4 cylindre hybride (les allemandes concurrentes font le gros de leur ventes autour de cette taille je suis sûr).

Bref ...

Si elle est pétrie de qualité elle ce vendra aux quelques acheteurs anti allemandes / iconoclaste / choisissant leur voiture pour ses qualités et participera à la légitimation de la marque (comme l'audi 90 - 100 à l'époque)

Si elle ne l'est pas elle sera vite envoyée aux oubliettes.

Assez d'accord.

L'idée n'est pas insensée de produire en Asie ce genre de vehicule.

Mais si PSA se moque de sa clientèle, en proposant un produit moyen avec qq chromes et du cuir, cela risque d'être un flop.

Dans un passé lointain, en fin de contrat d'une agreable audi 4 AVANT QUATTRO 3.0TDI, nous avions recentré nos commandes de flotte sur des produits fabriqués en France

Par

En réponse à kernel_panic

Une chose est sûre...

Les constructeurs Français ne doivent plus laisser ce segment a l'abandon faute de quoi ils laisserons le champ libre aux autres. :bah:

Peu importe si ce ne sont pas des succès, ils évolueront de leurs erreurs jusqu'à trouver la formule qui fonctionne.

Leurs erreurs a été de se retirer de ce segment faute de "rentabilité"....du coup ils ont perdu fur à mesure leur "légitimité" sur ce segment et le savoir faire :bah:

Et en gros, avec une vision toute Française du patronat super visionnaire (sarcasme...) spécialiste du court terme idiot...ils ont perdu de l'argent sur le long terme et leur réputation.

Bravo les neuneux...:ouin:

"Les constructeurs Français ne doivent plus laisser ce segment a l'abandon faute de quoi ils laisserons le champ libre aux autres"

Euh.... ça fait quand même un bail que ce segment est quasi déserté par les Françaises... présence uniquement symbolique depuis la disparition de la 607, la dernière à avoir connu des chiffres de ventes visibles. Le dernier vrai succès sur le segment remonte à la R25, dont la carrière a été stoppée en 1992.

L'image du déclin :

Citroën : DS - CX - XM - C6

Renault : R25 - Safrane - Vel Satis - Latitude

Quant à Peugeot, il a carrément stoppé sa série 60X par économie, avec une 508 qui a remplacé 407 et 607...

Avec la marque "DS", PSA tente de refaire le coup d'Audi ou de Lexus, mais sans s'en donner les moyens, alors, quel intérêt ?

Par

En réponse à Aznog

Echec commercial assuré.

DS s'entête ... cette marque a fait un seul succès avec sa DS3 qu'il a fait trainer pendant de longues années.

Le reste de la gamme n'a été qu'une succession d'échecs.

Exact !

La DS3, seul succès de la marque, concurrente de la MINI.

Du coup, PSA a pris la décision de stopper sa carrière, en toute logique.

Par

La DS7 crédible contre Allemande oui mais pas la DS3 Crossback qui n'est pas une réussite et qu'on ne croise trop rarement dans nos rue .

Par

Quand bien même j'aurais l'argent (et surtout le souhait d'une grande berline), je me dirais: pourquoi acheter du made in China? :bah:

Je m'orienterais donc plutôt vers la 508.

Le DS7, c'est différent, car c'est bien du made in France, ce qui interpelle nombre d'acheteurs.

Par

Espérons qu'ils ne plantent pas trop et que ça leur mette en difficulté... il y en a marre d'injecter du fric des contribuables dedans.

Ils doivent se remémorer la 605 et se servir de cela comme leçon.

En 2014, presque en faillite :

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/transports/montebourg-tacle-la-famille-peugeot-qui-ne-faisait-pas-son-travail-pour-eviter-la-faillite-de-psa_AV-202011240078.html

(je n'aime pas bfm ni Montebourg mais certains éléments sont vrais)

PSA doit être plus claire sur les positionnement de ces marques/gammes, arrêter les errements et surtout avancer sur des motorisations plus cohérentes...

Par

En réponse à gignac-31

pourquoi DS marchera pas..

aucune image de marque.. marque récente et inconnue...

des moteurs de citadines une fiabilité nulle... normale tu tracte pas une caisse de 1800 kgs avec un moteur de citadine...

pour que DS réussissent...en partant de zéro.. comme c'est le cas...

ne produire que de la caisse électrique.... à 60 000 euros.... prix de la model 3... proposer une caisse de 350 cv... avec 600 kms d'autonomie..

avec la finition superieure que tesla peut etre enfin ils vendraient...

la c'est hyper cher..

les moteurs sont pas premiums..

c'est made in china...

quel européen va acheter ce piege??

personne...

Cette DS 9 devrait être construite dans la même usine que la 508 sur une ligne de production dédié pour elle , puisque elle partage la même plateforme. Si DS veut commercialement vendre cette voiture comme véhicule Premium avec le savoir faire à la française , elle doit être produite en France pour que ce soit crédible .

Par

En réponse à Radu8

Bugatti oui, mais Facel Vega...10 ans d'existence et quelques 2.600 exemplaires produites, une météorite dans l'univers de l' automobile.

Bugatti Royale = 7 exemplaires seulement = un échec retentissant pour le constructeur en son temps.

Mais bon, qui oserait en parler en négatif? :bah:

Un peu d'ailleurs comme la Tucker du constructeur du même nom = 51 exemplaires je crois. Voiture tout simplement trop en avance sur son temps, et torpillée par les concurrents qui ont vu clairement... une menace. Mais c'était une vraie réussite.

Par

En réponse à fedoismyname

Quand bien même j'aurais l'argent (et surtout le souhait d'une grande berline), je me dirais: pourquoi acheter du made in China? :bah:

Je m'orienterais donc plutôt vers la 508.

Le DS7, c'est différent, car c'est bien du made in France, ce qui interpelle nombre d'acheteurs.

Si les membres du gouvernement utilisent la DS9 en voiture de fonction, ce sera en total opposition à leur discours...

Par

En réponse à kernel_panic

Une chose est sûre...

Les constructeurs Français ne doivent plus laisser ce segment a l'abandon faute de quoi ils laisserons le champ libre aux autres. :bah:

Peu importe si ce ne sont pas des succès, ils évolueront de leurs erreurs jusqu'à trouver la formule qui fonctionne.

Leurs erreurs a été de se retirer de ce segment faute de "rentabilité"....du coup ils ont perdu fur à mesure leur "légitimité" sur ce segment et le savoir faire :bah:

Et en gros, avec une vision toute Française du patronat super visionnaire (sarcasme...) spécialiste du court terme idiot...ils ont perdu de l'argent sur le long terme et leur réputation.

Bravo les neuneux...:ouin:

Disons qu'avec l'électrification à marche forcée, ils ont finalement une... opportunité de marcher sur les plates bandes de Tesla avec une meilleure qualité. Mais c'est pas parti pour.

Maintenant, selon moi, DS devrait plutôt se polariser sur une citadine DS3 et une compacte DS4 vraiment bien pensée et luxueuse = car c'est bien là qu'elle a une carte à jouer. Pas avec cette DS9, mal née et sans clientèle en France, pourtant son premier marché.

Par

En réponse à jujustice

Si les membres du gouvernement utilisent la DS9 en voiture de fonction, ce sera en total opposition à leur discours...

Clair.

Voiture made in China hors de prix = très mauvais pour le gouvernement.

Mais... à voir si PSA n'en proposera pas une gratuite par défaut... mais ça serait une grossière erreur. :bah:

Par

En réponse à -Nicolas-

Exact !

La DS3, seul succès de la marque, concurrente de la MINI.

Du coup, PSA a pris la décision de stopper sa carrière, en toute logique.

PSA aurait dû remplacer la DS3 par une citadine 5 portes pour garder la clientèle et faire une version Crossback pour donner le choix au client , comme il vont faire pour la nouvelle DS4 qui sera proposée en deux versions et qui parrait réussie par rapport à la 3 Crossback qui n'est pas une réussite.

Par

En réponse à gignac-31

pourquoi DS marchera pas..

aucune image de marque.. marque récente et inconnue...

des moteurs de citadines une fiabilité nulle... normale tu tracte pas une caisse de 1800 kgs avec un moteur de citadine...

pour que DS réussissent...en partant de zéro.. comme c'est le cas...

ne produire que de la caisse électrique.... à 60 000 euros.... prix de la model 3... proposer une caisse de 350 cv... avec 600 kms d'autonomie..

avec la finition superieure que tesla peut etre enfin ils vendraient...

la c'est hyper cher..

les moteurs sont pas premiums..

c'est made in china...

quel européen va acheter ce piege??

personne...

:ptèdr:

des moteurs de citadines lol t es bête toi

non, clairement 2 obstacles elle est fade et fabriquée en chine et ça non

vive la ds5

Par

Pour vendre des DS 9 , les concessionnaires devront reprendre des modèles de marque " premium " .

Financièrement ce sera difficile pour eux .

Quant à la DS 9 , elle n'apporte rien de plus par rapport aux " premiums " allemands .

Je doute fortement de son succès commercial .

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

''jamais une marque française n'est arrivée aussi haut''.

Facel Vega en son temps.

Bugatti encore aujourd'hui.

Deux marques françaises de prestige.

:jap:

Je crois qu'il faut arrêter de sortir Bugatti ok la marque est Française mais c'est grâce à VAG que la marque Bugatti est ce qu'elle est aujourd'hui

Par

Le luxe à la française fabriquée en Chine.

Non Merci

Le consommateur à le choix de rouler français ou européen.

Cette voiture est une voiture chinoise qui n'a rien a faire en France

Par

Première erreur :

DS est arrivée sur le marché en s'autoproclamant marque PREMIUM et certains dirigeant on prétendu que DS sera le BMW français sans jamais avoir rien prouvé.

Deuxième erreur :

C'est pas en mettant un peu de cuir, de beau produit dans leur véhicule qu'on n'est du premium. Une audi A8, A6 c'est du premium.

Commencé déjà à faire vos preuves et après on pourra dire que DS sera du Premium. Audi a mis presque 15 à 20 ans pour être considéré comme une marque Premium.

Autre point qui me faire rire et dont certains journalistes osent prétendre le contraire : DS aujourd'hui c'est à peine 40 - 50 ventes par année et env. 52% des ventes se font en France.

Et on parle même pas de la Chine ? Marché dont DS devait venir supplanter les marques allemandes.

DS n'a aucune chance avec sa DS9, sauf en France !

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je crois qu'il faut arrêter de sortir Bugatti ok la marque est Française mais c'est grâce à VAG que la marque Bugatti est ce qu'elle est aujourd'hui

Vag...bon , d'accord, et un peu à Ettore Bugatti, citoyen italien naturalisé français en février 1946, un an avant son décès, alors...

Par

En réponse à pierrepaul

Première erreur :

DS est arrivée sur le marché en s'autoproclamant marque PREMIUM et certains dirigeant on prétendu que DS sera le BMW français sans jamais avoir rien prouvé.

Deuxième erreur :

C'est pas en mettant un peu de cuir, de beau produit dans leur véhicule qu'on n'est du premium. Une audi A8, A6 c'est du premium.

Commencé déjà à faire vos preuves et après on pourra dire que DS sera du Premium. Audi a mis presque 15 à 20 ans pour être considéré comme une marque Premium.

Autre point qui me faire rire et dont certains journalistes osent prétendre le contraire : DS aujourd'hui c'est à peine 40 - 50 ventes par année et env. 52% des ventes se font en France.

Et on parle même pas de la Chine ? Marché dont DS devait venir supplanter les marques allemandes.

DS n'a aucune chance avec sa DS9, sauf en France !

Unique erreur : "40- 50 (mille) ventes par année..."

Par

En réponse à fedoismyname

Disons qu'avec l'électrification à marche forcée, ils ont finalement une... opportunité de marcher sur les plates bandes de Tesla avec une meilleure qualité. Mais c'est pas parti pour.

Maintenant, selon moi, DS devrait plutôt se polariser sur une citadine DS3 et une compacte DS4 vraiment bien pensée et luxueuse = car c'est bien là qu'elle a une carte à jouer. Pas avec cette DS9, mal née et sans clientèle en France, pourtant son premier marché.

Je suis totalement d'accord avec toi :bien:

Par

En réponse à Tigrominet

Facel Vega, une marque de luxe avec un moteur Pont à Mousson, 4 cyl, à la fiabilité catastrophique

Le haut de gamme Facel Vega avait des 6 cylindres BMC et 8 cylindres Chrysler semble-t-il

Par

En réponse à Hellcat

Le haut de gamme Facel Vega avait des 6 cylindres BMC et 8 cylindres Chrysler semble-t-il

Il y a eu 2 modèles avec du 4 cyl mais qui resta un peu marginal.

Mais la plupart des modèles c'était du V8 voir du 6 en ligne

Par

En réponse à Tigrominet

Facel Vega, une marque de luxe avec un moteur Pont à Mousson, 4 cyl, à la fiabilité catastrophique

Tu fais erreur, le 1,6l était sur la seule Facelia, équipée sur la fin avec un 1,8l Volvo. Sinon la production luxueuse était a base de V8 Chysler EMI avec une puissance de l'ordre de 300CV, considérable a l'époque. Les Facel Vega étaient, a l'époque, vue comme les égales des Rolls Royce.

Par

En réponse à bergheaud

Le luxe à la française fabriquée en Chine.

Non Merci

Le consommateur à le choix de rouler français ou européen.

Cette voiture est une voiture chinoise qui n'a rien a faire en France

Exactement. Content de voir que nous sommes nombreux à penser cela. J'aurais pu leur "pardonner" une construction en Slovaquie, mais pas en Chine ! Rédibitoire.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je crois qu'il faut arrêter de sortir Bugatti ok la marque est Française mais c'est grâce à VAG que la marque Bugatti est ce qu'elle est aujourd'hui

La conception et l'assemblage se font en France il me semble.

Après, l'argent vient d'Allemagne, oui. Mais bon, dans ce cas, t'as du vin/champagne made in USA ou China dans ce cas.

Par

Ca va pas marcher, et tout le monde le sait. DS le premier, qui semble avoir hésité jusqu'au bout à lancer ce modèle parfaitement inutile.

Maintenant va surtout pas falloir se planter sur la DS4.

Par

Décidément, de fins stratèges aujourd'hui chez Caradisiac, après la prédiction d'un carton européen pour la "sexy" Honda City.

Par

En réponse à Radu8

Vag...bon , d'accord, et un peu à Ettore Bugatti, citoyen italien naturalisé français en février 1946, un an avant son décès, alors...

Moins qu'a sa naturalisation, c'est surtout au fait que Bugatti s'est installe en Alsace avant la 1ere guerre mondiale qu'on peut considerer son entreprise francaise (meme si l'Alsace allait encore rester allemande quelques annees)

Par

En réponse à fedoismyname

La conception et l'assemblage se font en France il me semble.

Après, l'argent vient d'Allemagne, oui. Mais bon, dans ce cas, t'as du vin/champagne made in USA ou China dans ce cas.

La technologie est bien Allemande, tu fais parti des gens qui sont dégoûté que Bugatti appartiennent à VaG un rageux quoi

Par

En réponse à fedoismyname

Quand bien même j'aurais l'argent (et surtout le souhait d'une grande berline), je me dirais: pourquoi acheter du made in China? :bah:

Je m'orienterais donc plutôt vers la 508.

Le DS7, c'est différent, car c'est bien du made in France, ce qui interpelle nombre d'acheteurs.

Si tu étais un potentiel client de cette catégorie de véhicule tu ne mettrais jamais la 508 dans tes perspectives donc si tu n'achèterais pas une DS9 tu prendras une Classe E, BMW série 5, Audi A6, Lexus ES, Volvo S90, etc.....

Par

En réponse à Radu8

Vag...bon , d'accord, et un peu à Ettore Bugatti, citoyen italien naturalisé français en février 1946, un an avant son décès, alors...

Je n'ai pas nié que Bugatti était et est une marque française j'ai simplement fait savoir que c'est grâce à VAG qu'aujourd'hui elle joue dans la catégorie des marques de Luxe

Par

Vous n'en avez pas marre avec vos chinois par ci chinois par là....aux bons eleves allemands que certains sont! Vous croyez que HEY MERCEDES est construit où? La dalle la technologie etc etc...tout vient de Chine! J'ai dit mercedes mais volvo bmw audi c'est pareil! Je dis cela mais c'est vrai pour tous les autres constructeurspremium ou pas!

Bref en Chine tu mets le prix tu as de la qualité, tu veux economiser...tu en as pour ton argent! A votre avis que font les soit disant premium pour preserver une marge?

Stop au bashing chinois! Je lis ça dans tous les commentaires c'est lourd

Par

En réponse à madikera971

Cette DS 9 devrait être construite dans la même usine que la 508 sur une ligne de production dédié pour elle , puisque elle partage la même plateforme. Si DS veut commercialement vendre cette voiture comme véhicule Premium avec le savoir faire à la française , elle doit être produite en France pour que ce soit crédible .

Et en plus ils ne doivent pas être bousculés dans l'usine de la 508 vu les faibles ventes :biggrin:

Par

En réponse à fedoismyname

La conception et l'assemblage se font en France il me semble.

Après, l'argent vient d'Allemagne, oui. Mais bon, dans ce cas, t'as du vin/champagne made in USA ou China dans ce cas.

L'assemblage en France j'étais au courant mais pour la conception il me semble que ça vient d'Allemagne

Par

En réponse à Aznog

Echec commercial assuré.

DS s'entête ... cette marque a fait un seul succès avec sa DS3 qu'il a fait trainer pendant de longues années.

Le reste de la gamme n'a été qu'une succession d'échecs.

Oui et une DS3 qui n'était pas si "premium", n'étant qu'une C3 3 portes améliorée. Elle voulait concurrencer les A1-Mini etc

Les ventes de berlines compactes sont plus élevées que le créneau de la DS9.

Ils ont lancé leur SUV DS3 (une horreur, une vérue) et DS7, mais rien pour concurrencer les A3, Série 1, Classe A etc... je pense que sur ce créneau ils auraient du placer un modèle.

Puis en matière d' incohérence, le nom DS est héritée du passé de Citroën, aujourd'hui devenu le "bas de gamme" de PSA. Surtout pour nous français, on dit DS on pense à la DS qui a marqué l'histoire automobile et liée à Citroën.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je n'ai pas nié que Bugatti était et est une marque française j'ai simplement fait savoir que c'est grâce à VAG qu'aujourd'hui elle joue dans la catégorie des marques de Luxe

Je pense luxe bien avant VAG! Par contre VAG l'a sauvé

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je n'ai pas nié que Bugatti était et est une marque française j'ai simplement fait savoir que c'est grâce à VAG qu'aujourd'hui elle joue dans la catégorie des marques de Luxe

buggatti c'est la royale des années 30 avec un moteur de 300 cv et 13 litres de cylindrée... un 12 cylindre il me semble?

une caisse qui ^prenait 200 chrono...

la bugatti allemande c'est un moteur w 16!!!

c'est du vrai premium... ils ont pas dénaturé la marque avec un petit moteur vw!!!eux!!!

chez DS c'est une 508 made in china recarrossée avec un moteur de citadine..

c'est de l'escroquerie...de vendre çà 60 000 balles..

çà vaut pas plus qu'une 508...

il est temps que PSA investissent sur les moteurs!!! s'ils veulent vendre du premium...

s'ils sont pas capables..

ils ont qu'a passer à l'électrique...

Par

En réponse à rasta76

Vous n'en avez pas marre avec vos chinois par ci chinois par là....aux bons eleves allemands que certains sont! Vous croyez que HEY MERCEDES est construit où? La dalle la technologie etc etc...tout vient de Chine! J'ai dit mercedes mais volvo bmw audi c'est pareil! Je dis cela mais c'est vrai pour tous les autres constructeurspremium ou pas!

Bref en Chine tu mets le prix tu as de la qualité, tu veux economiser...tu en as pour ton argent! A votre avis que font les soit disant premium pour preserver une marge?

Stop au bashing chinois! Je lis ça dans tous les commentaires c'est lourd

Les chinois savent faire de la qualité si on y met le prix. Par ailleurs, leurs usines aujourd'hui sont ultra moderne. Les usines PSA faites en partenaire avec Dong Feng sont bien plus en avances que nos vielles usines rénovées et ré actualisées en équipement.

Ce que beaucoup critique ici c'est que la DS9 est censée être le porte drapeau français et que celle-ci n'est pas produite en France!

Et non tous les systèmes multimédia ne viennent pas de Chine...

Par

Je me répète...constance, code, choix, démonstration, visibilité.

Sinon échec.

Par

En réponse à jujustice

Les chinois savent faire de la qualité si on y met le prix. Par ailleurs, leurs usines aujourd'hui sont ultra moderne. Les usines PSA faites en partenaire avec Dong Feng sont bien plus en avances que nos vielles usines rénovées et ré actualisées en équipement.

Ce que beaucoup critique ici c'est que la DS9 est censée être le porte drapeau français et que celle-ci n'est pas produite en France!

Et non tous les systèmes multimédia ne viennent pas de Chine...

Merci jujustice

Par le passé je transportais les pieces de peugeot citroen sur la Chine...desormais je les importe. Je te parle du temps de la zx en Chine, de l'elysée ensuite. On fait la meme chose avec Mercedes et Bmw sur nos autres agences.

Par contre peux tu me citer un fabriquant de dalle qui ne fait pas en Chine? Ce n'est pas une honte mais les japonnais et coreens les font aussi en Chine pour les TV.

Je ne te parle donc pas des composants les carte graphique faisceaux laser led ...je pense que 99% est issu de Chine, quoique le salaire chinois devenant trop elevé nous risquons de revoir le retour du made in India bangladesh Vietnam assez vite

Par

"Ses deux SUV, les DS7 Crossback et DS3 Crossback, apparaissent en effet des alternatives crédibles aux références allemandes du secteur. D’un point de vue commercial, cela se traduit par des résultats encourageants."

On croirait lire un bilan annuel de la marque. Très pro dans la façon de présenter un bide.

"Cette croissance repose notamment sur des motorisations hybrides rechargeables (31% des ventes DS) et électriques (22%)"

C'est sûr que c'est plus facile d'avoir de bons pourcentages de vente en VE et PHEV quand on a que 2 modèles au catalogue.

Un peu ridicule de manipuler des petits chiffres, établis principalement en France, et d'en déduire des pourcentages de "croissance" surtout quand on sait à quel point la marque a touché le fond en termes de ventes.

"Mais après tout, aucune forteresse n’est imprenable, ainsi que l’illustre Tesla, marque récente, avec des modèles au haut contenu technologique mais dont la qualité de présentation et de finition n’est pas le point fort."

Vous semblez oublier le tout petit détail qui différencie Tesla des autres constructeurs (indice : regardez sous le capot). Ce n'est pas qu'un "haut contenu technologique", c'est une rupture technologique complète + un écosystème pour l'accompagner. Absolument rien de comparable à DS qui s'autoproclame premium avec 3 bouts de cuir, des appellations ronflantes et des jolis showrooms, en reprenant simplement des bases et moteurs PSA. Cette DS9 est même caricaturale de ce point de vue, tant elle ressemble à la 508 (une 508 devenue pataude).

Le seul succès de DS a à ce jour été la DS3, une petite voiture vaguement sportive avec un look décalé et une vraie personnalité entretenue par des séries spéciales et autres couleurs tape à l'oeil ; née sans étiquette "premium" qui plus est, vendue dans le même showroom que les C1 et C-Elysée. Donc bon, on est loin de la recette actuelle, ce qui devrait faire réfléchir.

De mon point de vue le seul véhicule intéressant présent et à venir chez DS est la DS3 Crossback, mais plutôt que de jouer uniquement la carte du luxe il aurait été plus pertinent de proposer aussi des looks sportifs ou colorés, comme la DS3 en fait. Peut-être aussi une version berline, parce que quand on voit le succès des Mini 3p et 500, on se dit que le public visé n'a pas forcément besoin de 5 portes et 10cm de surélévation pour pas se péter le dos.

"Pourquoi n’y aurait-il pas aussi une place pour une berline affichée à des tarifs concurrentiels pour le segment et qui, tout en soignant particulièrement sa présentation et la partie servicielle, propose un contenu technologique intéressant avec ses moteurs hybrides dont la puissance grimpe jusqu’à 360 ch ?"

Parce que le segment n'a pas besoin de tarifs concurrentiels, et qu'à tout point de vue les allemands font au moins aussi bien.

Par

En réponse à rasta76

Merci jujustice

Par le passé je transportais les pieces de peugeot citroen sur la Chine...desormais je les importe. Je te parle du temps de la zx en Chine, de l'elysée ensuite. On fait la meme chose avec Mercedes et Bmw sur nos autres agences.

Par contre peux tu me citer un fabriquant de dalle qui ne fait pas en Chine? Ce n'est pas une honte mais les japonnais et coreens les font aussi en Chine pour les TV.

Je ne te parle donc pas des composants les carte graphique faisceaux laser led ...je pense que 99% est issu de Chine, quoique le salaire chinois devenant trop elevé nous risquons de revoir le retour du made in India bangladesh Vietnam assez vite

Pour les dalles je ne sais pas te répondre. J'imagine en effet majoritairement de Chine.

Je parlais des systèmes multimédia à l'instar des boitiers électroniques (MMI) comme chez Audi EU par ex qui sont fabriqués en Europe (Allemagne, Portugal pour Delphi, Europe de l'Est).

Après les composants viennent principalement de Chine, Japon, Europe et US.

Par

Les DS7 et 508 ont des plateformes dérivées de modèles compacts eux mêmes dérivés de citadines.

Les vrais modèles premium ont leurs plateformes spécifiques (cela inclut les équipements tels que les groupes froids, l’implantation du moteur etc...), comme Audi, BMW, Mercedes, Lexus, Volvo, Jaguar, Infinity etc... Les impressions acoustiques et vibratoires n’ont rien à voir, le développement coûte beaucoup plus cher.

Ce ne sont pas des beaux plastiques et l’intégration de beaux équipements qui font d’une voiture un premium. DS n’est pas premium. Au même titre donc que VW, hors Tuareg. La DS9 est comme une Skoda superb très bien finie et équipée.

PSA a souvent fait croire qu’il pouvait se mesurer au premium. Que des échecs à cause des éléments ci-dessus. La dernière possibilité qu’a eu PSA de le faire c’était avec 505 / 604 / CX mais les moteurs et la finition n’ont pas permis d’atteindre l’objectif. Elles étaient pourtant beaucoup mieux armées que les pseudo premiums d’aujourd’hui pour y parvenir.

Par

En réponse à rasta76

Vous n'en avez pas marre avec vos chinois par ci chinois par là....aux bons eleves allemands que certains sont! Vous croyez que HEY MERCEDES est construit où? La dalle la technologie etc etc...tout vient de Chine! J'ai dit mercedes mais volvo bmw audi c'est pareil! Je dis cela mais c'est vrai pour tous les autres constructeurspremium ou pas!

Bref en Chine tu mets le prix tu as de la qualité, tu veux economiser...tu en as pour ton argent! A votre avis que font les soit disant premium pour preserver une marge?

Stop au bashing chinois! Je lis ça dans tous les commentaires c'est lourd

"Bref en Chine tu mets le prix tu as de la qualité, tu veux economiser...tu en as pour ton argent! "

certainement le commentaire le plus censé.

Par

Sauf que ce n'est pas une "grande berline haut de gamme française", mais bien chinoise.

Par

En réponse à rasta76

Vous n'en avez pas marre avec vos chinois par ci chinois par là....aux bons eleves allemands que certains sont! Vous croyez que HEY MERCEDES est construit où? La dalle la technologie etc etc...tout vient de Chine! J'ai dit mercedes mais volvo bmw audi c'est pareil! Je dis cela mais c'est vrai pour tous les autres constructeurspremium ou pas!

Bref en Chine tu mets le prix tu as de la qualité, tu veux economiser...tu en as pour ton argent! A votre avis que font les soit disant premium pour preserver une marge?

Stop au bashing chinois! Je lis ça dans tous les commentaires c'est lourd

Ce n'est pas du bashing chinois que de souhaiter acheter local. Si j'habitais en Chine, j'achèterais une voiture fabriquée en Chine. Cela n'a pas de sens de faire venir une auto de si loin quand on est entouré d'usines auto, comme c'est le cas ici. C'est aberrant aussi bien sur le plan écologique qu'économique.

Par

En réponse à Nico2

Ce n'est pas du bashing chinois que de souhaiter acheter local. Si j'habitais en Chine, j'achèterais une voiture fabriquée en Chine. Cela n'a pas de sens de faire venir une auto de si loin quand on est entouré d'usines auto, comme c'est le cas ici. C'est aberrant aussi bien sur le plan écologique qu'économique.

Regarde dans la piece où tu te trouves et dis moi ce qui n'a rien de chinois? Je passe l'armoire normande de mamie qui est passé de mode. Je suis certain de te trouver des composants chinois...et pourtant nous avons des constructeurs chez nous.

Le fond de ma pensée est que la Chine peut et sait bien faire si tu mets le prix? Exemple le compteur d'une Bugati? Qu'elle peut faire du moyen chez Vag et du low cost pour la dalle gps dacia!

Maintenant usine en france ou en chine, ras le bol de lire que c'est chinois donc pourri

Par

"Mais après tout, aucune forteresse n’est imprenable, ainsi que l’illustre Tesla, marque récente, avec des modèles au haut contenu technologique mais dont la qualité de présentation et de finition n’est pas le point fort"

Dans cette phrase vous avez la réponse de l'impuissance Française dans la limousine haut-de-gamme, justement ce que les gens remarquent ce sont le haut contenu technologique, ce que Tesla à su mettre en avant avec ses batteries high-Tech, les autres mentionnés ont chacun de pertinent à mettre en avant, pour Audi vous avez la traction dite "Quattro" et son cinq cylindres, pour BMW se font connaitre par leurs six cylindres et leurs gamme sportive Motorsport, pour Mercedes c'est tourné très tôt sur le continent américains en 1964 ou les limousines bon teint ont déjà taper dans l'œil outre atlantique et évidement leurs gamme coupé/cabriolet SL, comme vous pouvez le remarquer pas de gamme sportive (Je parle de voiture civile) ni grande prouesse technique à faire valoir, la seule étant retiré des modèles actuelles, à savoir la suspension hydraulique, car trop onéreux, un comble le luxe à la Française.

Après à chacun de tirer ses propres conclusions, ce que je trouve vraiment dommageable c'est d'avoir choisi la Chine ou d'ailleurs la marque à le plus grand mal à démarrer pour lancer sa production, hors ont prônent le haut-de-gamme voir le savoir-faire à la Française, s'en est risible ou plutôt bien triste en fait.

Par

En réponse à Tigrominet

Facel Vega, une marque de luxe avec un moteur Pont à Mousson, 4 cyl, à la fiabilité catastrophique

Pour rappel, les facel Vega étaient aussi équipé de moteur v8 de Soto...

Par

Équipées..

Par

En réponse à rasta76

Regarde dans la piece où tu te trouves et dis moi ce qui n'a rien de chinois? Je passe l'armoire normande de mamie qui est passé de mode. Je suis certain de te trouver des composants chinois...et pourtant nous avons des constructeurs chez nous.

Le fond de ma pensée est que la Chine peut et sait bien faire si tu mets le prix? Exemple le compteur d'une Bugati? Qu'elle peut faire du moyen chez Vag et du low cost pour la dalle gps dacia!

Maintenant usine en france ou en chine, ras le bol de lire que c'est chinois donc pourri

Oh oui, on est d'accord, je n'ai jamais dit que ce n'était pas de la qualité... juste que je pense que tout le monde (y compris les Chinois) gagne à acheter local quand c'est possible : cela limite les transports inutiles, cela crée de l'emploi,... Or, ici c'est possible : les concurrentes sont, elles, fabriquées en Europe.

Par

En réponse à nicorc42

Hormis le fait que les moteurs sont minables, le plus gros problème pour moi c'est qu'elle ressemble à rien.

On dirait une voiture chinoise avec des chromes bien dégueulasse de partout

tout doit être dégueulasse chez vous alors ? du moins tout ce qui est hi-tech..................

Par

En réponse à Nico2

Sauf que ce n'est pas une "grande berline haut de gamme française", mais bien chinoise.

C'est bien vu de fabriquer une voiture adaptée au marché chinois en Chine non ? La Chine est le plus gros marché automobile au monde !

Par

En réponse à Nico2

Oh oui, on est d'accord, je n'ai jamais dit que ce n'était pas de la qualité... juste que je pense que tout le monde (y compris les Chinois) gagne à acheter local quand c'est possible : cela limite les transports inutiles, cela crée de l'emploi,... Or, ici c'est possible : les concurrentes sont, elles, fabriquées en Europe.

On est d'accord en terme environnemental, social......

Par

En réponse à Nico2

Oh oui, on est d'accord, je n'ai jamais dit que ce n'était pas de la qualité... juste que je pense que tout le monde (y compris les Chinois) gagne à acheter local quand c'est possible : cela limite les transports inutiles, cela crée de l'emploi,... Or, ici c'est possible : les concurrentes sont, elles, fabriquées en Europe.

Assemblée donc tout arrive pre monté, tu sais un peu comme le foie gras labeyrie qui est fait à l'est et salé et poivré en France

Sinon oui mais aucun manufacturier ne produit plus ici, la finance l'a emporté j'en suis conscient aussi malheureusement.

Dernier exemple en date, en France nous ne savions plus faire de masque...le pire aucune technique speciale.

Par

Malgré les commentaires comiques et anti DS pour faire bien et moi je roule en allemande, alors le premium français... bla bla bla, les conneries habituelles quoi, moi je veux croire en DS qui petit à petit fera son nid et saure faire enrager encore plus les anti! Parce que quand on a rien à dire, on critique pour ne rien dire, comme ça on pense occuper le terrain!

Par

En réponse à PSAfan

Malgré les commentaires comiques et anti DS pour faire bien et moi je roule en allemande, alors le premium français... bla bla bla, les conneries habituelles quoi, moi je veux croire en DS qui petit à petit fera son nid et saure faire enrager encore plus les anti! Parce que quand on a rien à dire, on critique pour ne rien dire, comme ça on pense occuper le terrain!

Cqfd un homme satisfait des pieces chinoises dans une allemande.

Par

En réponse à gignac-31

buggatti c'est la royale des années 30 avec un moteur de 300 cv et 13 litres de cylindrée... un 12 cylindre il me semble?

une caisse qui ^prenait 200 chrono...

la bugatti allemande c'est un moteur w 16!!!

c'est du vrai premium... ils ont pas dénaturé la marque avec un petit moteur vw!!!eux!!!

chez DS c'est une 508 made in china recarrossée avec un moteur de citadine..

c'est de l'escroquerie...de vendre çà 60 000 balles..

çà vaut pas plus qu'une 508...

il est temps que PSA investissent sur les moteurs!!! s'ils veulent vendre du premium...

s'ils sont pas capables..

ils ont qu'a passer à l'électrique...

Ils ont un 1.6 THP 263cv (Apparemment fiable puisque je ne note pas de retour défavorable à son sujet) qu'ils n'utilisent même pas en hybridation...

Après ils évoquent le meilleur du savoir faire français, mais effectivement cela passe par les performances...Même si cette notion reste anachronique au vue de la situation contextuelle actuelle.

Bref ! Qu'ils nous mettent au moins 263cv avec une réelle capacité des batteries a fournir la puissance aux moteurs électriques...(310cv)

Pas genre 510cv sur le papier et a peine 360cv en réel comme c'est le cas avec la 508 PSE.

Ils ont les moyens de rivaliser avec les motorisations allemandes si ils font les bons choix technologiques lors de cette transition énergétique.

Produire un 6 cylindres n'est plus dans l'air du temps et il faut totalement oublier cela.

Par

Déjà 80 commentaires sur le thème.....

Bien dans la grande tradition Cara des modèles à succès zéro sur lesquels les gens on beaucoup causé en période de lancement... innombrables exemples...

Par

J’ai connu dans ma jeunesse des Citroën DS Pallas, qui se démarquaient des autres fabrications de l’époque, avec des innovations plutôt révolutionnaires…et qui tenaient le haut du pavé. Leur prix était sensiblement celui de la DS 9, comparativement au pouvoir d’achat de l’époque, et sans être « premium » (terme à la mode), elles se vendaient bien, c’est ce qui compte. Personne n’aurait d’ailleurs pensé à les comparer aux Jaguar 3.8 ou 4.2, avec leurs 6 cylindres, et leurs abat-jours aux place arrière par exemple,…les écarts de prix étant très importants.

https://www.nuancierds.fr/DT%20Pallas.htm

https://www.nuancierds.fr/technique/pallas/la%20DS19%20PALLAS.pdf

Espérons qu’il en sera de même avec cet exemplaire DS 9. Va-t-il se démarquer en apportant un ou plusieurs « petit plus » que les autres n’ont pas ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Déjà 80 commentaires sur le thème.....

Bien dans la grande tradition Cara des modèles à succès zéro sur lesquels les gens on beaucoup causé en période de lancement... innombrables exemples...

81, avec le tien. Plutot d'accord avec toi. 82 .

Par

En réponse à Papygeon

J’ai connu dans ma jeunesse des Citroën DS Pallas, qui se démarquaient des autres fabrications de l’époque, avec des innovations plutôt révolutionnaires…et qui tenaient le haut du pavé. Leur prix était sensiblement celui de la DS 9, comparativement au pouvoir d’achat de l’époque, et sans être « premium » (terme à la mode), elles se vendaient bien, c’est ce qui compte. Personne n’aurait d’ailleurs pensé à les comparer aux Jaguar 3.8 ou 4.2, avec leurs 6 cylindres, et leurs abat-jours aux place arrière par exemple,…les écarts de prix étant très importants.

https://www.nuancierds.fr/DT%20Pallas.htm

https://www.nuancierds.fr/technique/pallas/la%20DS19%20PALLAS.pdf

Espérons qu’il en sera de même avec cet exemplaire DS 9. Va-t-il se démarquer en apportant un ou plusieurs « petit plus » que les autres n’ont pas ?

Le seul petit plus c'est cette horrible

barre de chrome au milieu du capot, le bling bling à la française . Quand aux moins il suffit d'ouvrir le capot .

Oui je sait les gros moteurs vont disparaitre mais en attendant pour parler de la Chine, Audi vend plus de 60000 voitures par mois et pas majoritairement des électriques pendant que Ds en vend 5 :bien:

Par

En réponse à PSAfan

Malgré les commentaires comiques et anti DS pour faire bien et moi je roule en allemande, alors le premium français... bla bla bla, les conneries habituelles quoi, moi je veux croire en DS qui petit à petit fera son nid et saure faire enrager encore plus les anti! Parce que quand on a rien à dire, on critique pour ne rien dire, comme ça on pense occuper le terrain!

Tu représentes le compte officiel de la communication de PSA, c'est bien ça ?

Par

70000 euros pour une 508 xl fabriquée en chine dans une usine qui n appartient même pas à PSA et avec un moteur 1.6l !

Tavares à la grosse tête et croit que tout lui réussit en ce moment mais sur ce coup, le succès de la ds9 tiendra du miracle. Même les Chinois n en veulent pas

Par

Qu'ils rendent le poignons aux Chinois et qu'ils reviennent en France ou en Europe point barre.

Par

En réponse à -Nicolas-

Tu représentes le compte officiel de la communication de PSA, c'est bien ça ?

Peut-être ETO qui c'est ?

Par

En réponse à frank656

La technologie est bien Allemande, tu fais parti des gens qui sont dégoûté que Bugatti appartiennent à VaG un rageux quoi

Tu diras ça à tous les employés français qui travaillent chez Bugatti: ils seront heureux d'apprendre qu'ils sont... allemands.:cyp:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Si tu étais un potentiel client de cette catégorie de véhicule tu ne mettrais jamais la 508 dans tes perspectives donc si tu n'achèterais pas une DS9 tu prendras une Classe E, BMW série 5, Audi A6, Lexus ES, Volvo S90, etc.....

oui et non, tout dépend de l'image que tu veux montrer.

pour un politique ou un patron d'entreprise français, mieux vaut faire gaffe à ce dans quoi on roule.:bah:

Par

bon, après ce four monumental annoncé, ce quoi qui nous attends? DS4? Allez, encore un tour!

Par

En réponse à Nadir94 Q5

L'assemblage en France j'étais au courant mais pour la conception il me semble que ça vient d'Allemagne

ça serait à confirmer, je n'en suis pas certain.

après, faut pas croire que VAG n'a des concepteurs qu'en Allemagne.

Par

En réponse à mekinsy

Ils ont un 1.6 THP 263cv (Apparemment fiable puisque je ne note pas de retour défavorable à son sujet) qu'ils n'utilisent même pas en hybridation...

Après ils évoquent le meilleur du savoir faire français, mais effectivement cela passe par les performances...Même si cette notion reste anachronique au vue de la situation contextuelle actuelle.

Bref ! Qu'ils nous mettent au moins 263cv avec une réelle capacité des batteries a fournir la puissance aux moteurs électriques...(310cv)

Pas genre 510cv sur le papier et a peine 360cv en réel comme c'est le cas avec la 508 PSE.

Ils ont les moyens de rivaliser avec les motorisations allemandes si ils font les bons choix technologiques lors de cette transition énergétique.

Produire un 6 cylindres n'est plus dans l'air du temps et il faut totalement oublier cela.

Avec Stellantis, les gens de DS pourront néanmoins utiliser le nouveau moteur de Maserati.

Et ça sera probablement encouragé par le nouveau patron du nouveau Groupe, ne serait-ce pour amortir le coût de développement du moteur.

Bref, on verra bien par la suite, mais je pense qu'on aura droit ultérieurement à une DS avec gros moteur en mode hybride, avant l'électrification totale d'ici 10 ans.:bah:

Par

Cela m’étonnerait fort que cette voiture est un quelconque succès. Un destin à la Citroën c6 en quelque sorte.

Par

En réponse à berko

Cela m’étonnerait fort que cette voiture est un quelconque succès. Un destin à la Citroën c6 en quelque sorte.

un futur collector, car rare? :biggrin:

Par

"elle pourrait bénéficier des vents porteurs qui soufflent actuellement sur la marque"

Amateurs de fiction, bonsouâââre!

Par

En réponse à mgrs01

70000 euros pour une 508 xl fabriquée en chine dans une usine qui n appartient même pas à PSA et avec un moteur 1.6l !

Tavares à la grosse tête et croit que tout lui réussit en ce moment mais sur ce coup, le succès de la ds9 tiendra du miracle. Même les Chinois n en veulent pas

Tavares s'en contre fou, c'est un PDG, tout ce qui compte pour lui est faire monter le cours de l'action, son salaire et ses stocks options, tout revendre au plus haut juste avant que les gens s'aperçoivent que c'est des miroirs aux alouettes et ça se casse la gueule, et partir avec le parachute doré voté par ses copains en conseil d'administration de la même manière que lui vote celui de ses copains dans les conseils d'administration des autres boites

Par

C'est faussement positif cet article.

Il manque malheureusement de bons moteurs dignes du Premium.

Et les gimmicks... que le marketing tente d'expliquer comme il peut. Les chromes, les feux en hauteur à l'arrière... déjà quand on doit expliquer quelque chose c'est que c'est raté, pour moi. Faut que ce soit évident pour que ce soit pertinent.

Après que ce soit fait en Chine, comme un IPhone, mouais, ça ne me dérange pas.

Par

En réponse à GY201

Tu fais erreur, le 1,6l était sur la seule Facelia, équipée sur la fin avec un 1,8l Volvo. Sinon la production luxueuse était a base de V8 Chysler EMI avec une puissance de l'ordre de 300CV, considérable a l'époque. Les Facel Vega étaient, a l'époque, vue comme les égales des Rolls Royce.

Ah? Les RR avaient aussi des châssis-échelle de camion?

Par

En réponse à fedoismyname

Avec Stellantis, les gens de DS pourront néanmoins utiliser le nouveau moteur de Maserati.

Et ça sera probablement encouragé par le nouveau patron du nouveau Groupe, ne serait-ce pour amortir le coût de développement du moteur.

Bref, on verra bien par la suite, mais je pense qu'on aura droit ultérieurement à une DS avec gros moteur en mode hybride, avant l'électrification totale d'ici 10 ans.:bah:

Tu penses au tout nouveau 6 cylindres 3l biturbo de 630cv ?:miam:

Ça serait énorme de retrouver un tel moteur sous le capot d'une française...:eek:

Tu nous vends du rêve la.:lover:

Ils n'oseront jamais.:non:

Par

En réponse à gignac-31

buggatti c'est la royale des années 30 avec un moteur de 300 cv et 13 litres de cylindrée... un 12 cylindre il me semble?

une caisse qui ^prenait 200 chrono...

la bugatti allemande c'est un moteur w 16!!!

c'est du vrai premium... ils ont pas dénaturé la marque avec un petit moteur vw!!!eux!!!

chez DS c'est une 508 made in china recarrossée avec un moteur de citadine..

c'est de l'escroquerie...de vendre çà 60 000 balles..

çà vaut pas plus qu'une 508...

il est temps que PSA investissent sur les moteurs!!! s'ils veulent vendre du premium...

s'ils sont pas capables..

ils ont qu'a passer à l'électrique...

Dans l'ensemble je suis d'accord avec toi :bien:

Par

"Pourquoi n’y aurait-il pas aussi une place pour une berline affichée à des tarifs concurrentiels pour le segment et qui, tout en soignant particulièrement sa présentation et la partie servicielle, propose un contenu technologique intéressant avec ses moteurs hybrides dont la puissance grimpe jusqu’à 360 ch ?"

C'est simple:

- les tarifs ne sont pas concurrentiels mais exorbitants pour du Pijo rebadge,

- la présentation n'est pas soignée, ça n'est pas du premium, les plastiques sont durs, les assemblages approximatifs et l'infotainment dépassé : conduisez une DS3 et une Mini, vous comprendrez le gouffre qui sépare le Pijo qui se la pete du vrai premium,

- le contenu technologique se limite à lire un DVD du Louvre, le reste c'est encore du Pijo donc limité voire dépassé,

- personne n'achète Pijo qui se la pete en dehors de BidochonLand, contrairement au vrai premium qui se vend partout,

- avant d'essayer de concurrencer BMW ou Volvo, que Pijo essaie déjà de rattraper les autres généralistes en matière de qualité (pas qualité perçue hein, la vraie qualité avec un minimum de fiabilité, d'ergonomie, de modes de marche bien pensés, d'espace intérieur et de taille de coffre décents).

Par

En réponse à fedoismyname

Avec Stellantis, les gens de DS pourront néanmoins utiliser le nouveau moteur de Maserati.

Et ça sera probablement encouragé par le nouveau patron du nouveau Groupe, ne serait-ce pour amortir le coût de développement du moteur.

Bref, on verra bien par la suite, mais je pense qu'on aura droit ultérieurement à une DS avec gros moteur en mode hybride, avant l'électrification totale d'ici 10 ans.:bah:

Oui, il me semble que seule l’hybridation conventionnelle (HEV) pourrait démarquer les voitures françaises. Il y a trop de monde sur le coup pour les PHEV et les VE…et on aura toujours besoin de voitures autonomes. Les VE ne rempliront jamais toutes les cases d’utilisation. Les berlines hybrides rechargeables sont une couillonnade, car elles sont censées faire des parcours largement supérieurs à 50 kms. Les acheteurs ne les utilisent généralement pas pour se rendre au travail en ville. Et que se passe-t-il au niveau de la consommation et des rejets divers lorsque la batterie est vide ? On ne nous fera pas bien longtemps le coup des trois singes (ne rien voir, ne rien entendre, ne rien dire)…pourtant certains écolos, bien en vue à la télé et bien propres sur eux, m’y font penser.

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

''jamais une marque française n'est arrivée aussi haut''.

Facel Vega en son temps.

Bugatti encore aujourd'hui.

Deux marques françaises de prestige.

:jap:

Bugatti c'est seulement grâce à Volkswagen aucune fierté nationale ^^

Par

Vous savez pourquoi on a plus de marques de motos françaises ? ( hors ultra luxe ) Parce que les français privilégiaient des marques étrangères soit disantes de meilleures qualités.

Franchement il y en a un paquet ici qui me dégoûte. Pour une fois qu'une marque premium crédible française émerge il y a toujours les putains de puristes Mercedes/BMW/Audi pour se la ramener et dire "c de la merd lé alleman c mie" Je rappelle que l'image d'Audi ne s'est pas faite en un jour mais en 20 30 ans. Que l'on aime pas ok mais qu'on vienne cracher dessus alors que les 3/4 de ces bouffons n'ont jamais mis les pieds dans une DS c'est bon.

Tout ça pour dire qu'il y a un sacré manque d'ouverture d'esprit pour certains.

Par

En réponse à gignac-31

pourquoi DS marchera pas..

aucune image de marque.. marque récente et inconnue...

des moteurs de citadines une fiabilité nulle... normale tu tracte pas une caisse de 1800 kgs avec un moteur de citadine...

pour que DS réussissent...en partant de zéro.. comme c'est le cas...

ne produire que de la caisse électrique.... à 60 000 euros.... prix de la model 3... proposer une caisse de 350 cv... avec 600 kms d'autonomie..

avec la finition superieure que tesla peut etre enfin ils vendraient...

la c'est hyper cher..

les moteurs sont pas premiums..

c'est made in china...

quel européen va acheter ce piege??

personne...

Seul argument valable l'image de marque, le reste du post est pathétique. Une classe e c'est vilain à l'extérieur et à l'intérieur, la fiabilité c'est moyen...et ça se vend bien. Les moteurs mercedes il faut aussi repasser. Bmw serie 5 ok c'est déjà plus abouti.

Cette DS9 pourrait se faire une petite place avec sa chaine de traction hybride et son intérieur très réussi. Et quand les taxis ne pourront plus rentrer dans les grandes villes avec leur diesel la DS9 sera là. Reste l'abondance de chrome trop chinoise pour l'europe et l'interface logicielle qui doit évoluer vers un design/ergonomie plus moderne.

Par

En réponse à Papygeon

Oui, il me semble que seule l’hybridation conventionnelle (HEV) pourrait démarquer les voitures françaises. Il y a trop de monde sur le coup pour les PHEV et les VE…et on aura toujours besoin de voitures autonomes. Les VE ne rempliront jamais toutes les cases d’utilisation. Les berlines hybrides rechargeables sont une couillonnade, car elles sont censées faire des parcours largement supérieurs à 50 kms. Les acheteurs ne les utilisent généralement pas pour se rendre au travail en ville. Et que se passe-t-il au niveau de la consommation et des rejets divers lorsque la batterie est vide ? On ne nous fera pas bien longtemps le coup des trois singes (ne rien voir, ne rien entendre, ne rien dire)…pourtant certains écolos, bien en vue à la télé et bien propres sur eux, m’y font penser.

Ceux qui achètent des hybrides rechargeables pour faire de l'autoroute sont des veaux. Pour les autres qui font principalement de la ville la semaine et qui de temps en temps font des plus longs trajets, c'est ideal. L'utilisateur lambda va la recharger le plus souvent possible, le seul vrai souci c'est la voiture de fonction: pas de chargeurs sur les pkg des entreprises et en même temps carburant fossile payé par la boite....pourquoi aller charger chez soi???? Il faut contraindre les entreprises qui offrent des hybrides rechargeables a installer des bornes de recharge.

Par

En réponse à caffellatte

Tavares s'en contre fou, c'est un PDG, tout ce qui compte pour lui est faire monter le cours de l'action, son salaire et ses stocks options, tout revendre au plus haut juste avant que les gens s'aperçoivent que c'est des miroirs aux alouettes et ça se casse la gueule, et partir avec le parachute doré voté par ses copains en conseil d'administration de la même manière que lui vote celui de ses copains dans les conseils d'administration des autres boites

tous comme les PDG des autres Groupes automobiles, au passage... :bah:

l'autre Carlos en aura d'ailleurs été un exemple frappant, pour ne pas dire... démonstratif.

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En réponse à DD333

Bugatti c'est seulement grâce à Volkswagen aucune fierté nationale ^^

d'un autre côté, que seraient les constructeurs allemands sans... Michelin? :cyp:

Bugatti également, d'ailleurs.

Par

En réponse à fedoismyname

d'un autre côté, que seraient les constructeurs allemands sans... Michelin? :cyp:

Bugatti également, d'ailleurs.

Je plussoie ! :jap:

Qu'aurait fait Usan Bolt sans ses chaussures de tennis ? :bah:

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En réponse à DD333

Bugatti c'est seulement grâce à Volkswagen aucune fierté nationale ^^

oui la bonne blague, Bugatti marque crée par un italien expatrié et racheté par VW qui fabrique en France pour l'image des voitures 100% technologie allemande

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En réponse à fedoismyname

d'un autre côté, que seraient les constructeurs allemands sans... Michelin? :cyp:

Bugatti également, d'ailleurs.

y a pas que Michelin qui fait des bons pneus, elle fait surtout les plus chers

"comment reconnaitre le produit français? Facile, c'est le plus cher"

Par

J'espère vraiment, mais vraiment, que cette DS9 aura une finition et des qualités bien au dessus des allemandes.

Quoique ça ne devrait pas être si compliqué finalement, quand on voit la qualité de finition des récentes production d'outre-Rhin...

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Le futur flop de chez DS euh... Citroën!!

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Vents porteurs ? aucune DS n'arrive vraiment à se vendre, sauf quelques-unes en France, par nostalgie.

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En réponse à mekinsy

Je plussoie ! :jap:

Qu'aurait fait Usan Bolt sans ses chaussures de tennis ? :bah:

La plupart des allemandes sont en Bridgestone ou Pirelli !

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En réponse à Ajneda

Je pense que DS mettra encore un certain temps avant d'être rentable, mais PSA est d'ores et déjà sur la bonne voie. On est encore loin du niveau de qualité d'assemblage, de materiet de nombreux details ou encore du SAV des premium mais jamais une marque française n'est arrivée aussi haut. Il faut rester patient et optimimiste, et c'est tout à fait ce que fait Tavares, donc pas d'inquiétude.

D'ailleurs, à propos de l'article, Tesla n'est, pour la énième fois, pas une marque premium de par la bassesse résiduelle de la qualité mais aussi parce qu'eux même disent ne pas viser le premium.

Renault est désormais passé devant DS, Peugeot et Citroen question qualité (assemblage, matériaux, finitions). Ces DS, conçus essentiellement pour les marchés asiatiques ont totalement raté leur cible, en voulant faire du "luxe à la française", DS n'a réussi qu'à faire du bling-bling, ce n'est même pas beau, et d'ailleurs personne n'en veut, même pas les chinois, un comble. DS va disparaitre, c'est déjà écrit, Tavares a été très mauvais sur ce coup.

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

''jamais une marque française n'est arrivée aussi haut''.

Facel Vega en son temps.

Bugatti encore aujourd'hui.

Deux marques françaises de prestige.

:jap:

Ces 2 marques n'ont vraiment AUCUN rapport avec DS... cette classe que DS ne pourra jamais avoir en faisant que du bling-bling, le "luxe à la française" cela n'a jamais été ça ! discrétion, qualité, beau, 3 qualités que DS n'aura jamais, a t-on déja vu des intérieurs plus laids que ces intérieurs de DS ? non...

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En réponse à caffellatte

y a pas que Michelin qui fait des bons pneus, elle fait surtout les plus chers

"comment reconnaitre le produit français? Facile, c'est le plus cher"

T'inquiète que le critère de choix ne se fait pas sur le prix, mais sur la... qualité des pneus, qui, sur les méga-sportives, est primordial, tant en efficacité qu'en capacité à ne pas s'user trop rapidement.

Et à ce petit jeu, Michelin reste le leader sur le marché, équipant par ailleurs de plus en plus souvent les dernières versions des muscle cars américaines.

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En réponse à DD333

Vous savez pourquoi on a plus de marques de motos françaises ? ( hors ultra luxe ) Parce que les français privilégiaient des marques étrangères soit disantes de meilleures qualités.

Franchement il y en a un paquet ici qui me dégoûte. Pour une fois qu'une marque premium crédible française émerge il y a toujours les putains de puristes Mercedes/BMW/Audi pour se la ramener et dire "c de la merd lé alleman c mie" Je rappelle que l'image d'Audi ne s'est pas faite en un jour mais en 20 30 ans. Que l'on aime pas ok mais qu'on vienne cracher dessus alors que les 3/4 de ces bouffons n'ont jamais mis les pieds dans une DS c'est bon.

Tout ça pour dire qu'il y a un sacré manque d'ouverture d'esprit pour certains.

Ce n'est pas de la fermeture d'esprit mais une crise de l'offre qui fait que pour PSA comme pour Renault, l'offre n'est pas convaincante. J'aurais aimer acheter une C5 a la place de la Mazda 6 mais l'ensemble moteur boite n'était pas au niveau en 2014. Quand après j'ai choisi la Lexus, là c'est le grand vide: rien, nada, que dalle en face.

J'ignore pourquoi les choix des moteus mais pour vendre dans le segment D, il faut des moteurs calmes et pas les petits turbalisés rageurs et surtout la possibilité de choisir autre chose que du noir sur noir pour les intérieurs.

En fait, les gens chez nos constructeurs essaient de vendre au reste du monde des voitures françaises plutôt que de faire des voitures qui plaisent a tous, même aux français.

Par

Il suffit de regarder la gamme moteurs/carrosseries/finitions

des concurrentes du marché (Audi A6/Merco Classe E/ Bmw Serie 5)

A la limite, en pure terme technique, en oubliant la finition,

meme une VW Passat ou une Insigna seraient plus legitime comme routiere HDG

que cette DS9.

Par

Mercedes, Audi, BMW, MINI, Volvo, DS....chercher l'erreur....DS est un imposteur....

Il y en a qui ont essayé avant eux, Infiniti et leur carrière s'est arrêté, Lexus résiste encore avec quelques modèles récents comme l'UX, et ce qui mes sauvent, je pense, c'est d'avoir que de l'hybride, mais combien de temps vont ils encore ternir ? Leurs ventes sont anecdotiques....

DS s'en sort grâce au chauvinisme des français, mais franchement du soit disant Premium fabriqué en Chine et un prix de vente Premium, c'est Juste du Premium locost mise à part le prix....

Arretrer de nous prendre pour des jambons....

Par

En réponse à caffellatte

y a pas que Michelin qui fait des bons pneus, elle fait surtout les plus chers

"comment reconnaitre le produit français? Facile, c'est le plus cher"

quand tu fais de la bonne marchandise tu met les prix que tu veux...

et tu es connu mondialement...comme michelin...

comme certains champagne.. voir produit de luxe.. chanel vuitton etc...

par contre en voiture... voir en whisky.... la france c'est pas reconnue!! lol...

sinon effectivement meme en généraliste les allemands font mieux...

ya de la bonne motorisation possible sur une simple passat... voir meme une skoda superb...

je rappelle que chez DS le plus gros moteur est un petit 1l6... c'est une honte!!!

il faut esperer qu'avec le rachat fiat...

ils vont mettre la main sur les belles motorisations alfa!!!! parc e que la çà fait plutot pitié..que envie. ce pseudo premium...

Par

En réponse à Zitoune

Mercedes, Audi, BMW, MINI, Volvo, DS....chercher l'erreur....DS est un imposteur....

Il y en a qui ont essayé avant eux, Infiniti et leur carrière s'est arrêté, Lexus résiste encore avec quelques modèles récents comme l'UX, et ce qui mes sauvent, je pense, c'est d'avoir que de l'hybride, mais combien de temps vont ils encore ternir ? Leurs ventes sont anecdotiques....

DS s'en sort grâce au chauvinisme des français, mais franchement du soit disant Premium fabriqué en Chine et un prix de vente Premium, c'est Juste du Premium locost mise à part le prix....

Arretrer de nous prendre pour des jambons....

Ce n'est pas parce que ça ne se vend pas en France que celà ne se vend pas (bien voire très bien) ailleurs. L'inverse n'est absolument pas vrai.

Lexus écoule entre 7 et 800 000 véhicules à l'année. Audi ne fait pas beaucoup plus et Volvo un peu moins. Audi et Volvo vont donc crever aussi ?

Par

En réponse à Zitoune

Mercedes, Audi, BMW, MINI, Volvo, DS....chercher l'erreur....DS est un imposteur....

Il y en a qui ont essayé avant eux, Infiniti et leur carrière s'est arrêté, Lexus résiste encore avec quelques modèles récents comme l'UX, et ce qui mes sauvent, je pense, c'est d'avoir que de l'hybride, mais combien de temps vont ils encore ternir ? Leurs ventes sont anecdotiques....

DS s'en sort grâce au chauvinisme des français, mais franchement du soit disant Premium fabriqué en Chine et un prix de vente Premium, c'est Juste du Premium locost mise à part le prix....

Arretrer de nous prendre pour des jambons....

Il y en a qui ont essayé avant eux, Infiniti et leur carrière s'est arrêté..

Faut pas confondre Infiniti en Europe avec ces 20 concessionnaires et Infinity ailleurs dans le monde .

Par

En réponse à Zitoune

Mercedes, Audi, BMW, MINI, Volvo, DS....chercher l'erreur....DS est un imposteur....

Il y en a qui ont essayé avant eux, Infiniti et leur carrière s'est arrêté, Lexus résiste encore avec quelques modèles récents comme l'UX, et ce qui mes sauvent, je pense, c'est d'avoir que de l'hybride, mais combien de temps vont ils encore ternir ? Leurs ventes sont anecdotiques....

DS s'en sort grâce au chauvinisme des français, mais franchement du soit disant Premium fabriqué en Chine et un prix de vente Premium, c'est Juste du Premium locost mise à part le prix....

Arretrer de nous prendre pour des jambons....

"DS s'en sort grâce au chauvinisme des français"

.

Ah bon ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ha bon vous l'avez vue, touché, essayer ,non alors....

Par

En réponse à Laulau423

"Avec ses moteurs High-Tech" ... :blague:

Comment être pris au sérieux avec une blague pareil ?

Il est High-Tech le 1600 Puretec ?

C'est l'adjonction d'un moteur électrique pour compenser l'incapacité de fournir une transmission intégrale ou compenser le manque de patate d'un moteur thermique trop petit pour une berline de ce gabarit et de ce (prétendu) standing qui rend la motricité de cette DS9 High-Tech ?

On fera le bilan dans 2 ans... ca leur laisse le temps de trouver des excuses s'ils se sont encore planté... c'est presque un un savoir faire pour cette marque :bah:

Ha bon vous l'avez vue, touché, essayer ,non alors....

Par

En réponse à Laulau423

"Avec ses moteurs High-Tech" ... :blague:

Comment être pris au sérieux avec une blague pareil ?

Il est High-Tech le 1600 Puretec ?

C'est l'adjonction d'un moteur électrique pour compenser l'incapacité de fournir une transmission intégrale ou compenser le manque de patate d'un moteur thermique trop petit pour une berline de ce gabarit et de ce (prétendu) standing qui rend la motricité de cette DS9 High-Tech ?

On fera le bilan dans 2 ans... ca leur laisse le temps de trouver des excuses s'ils se sont encore planté... c'est presque un un savoir faire pour cette marque :bah:

pour vous il faut qu'un moteur high-tech, est un minimum de cylindre ou de cylindrée??

Par

En réponse à fedoismyname

T'inquiète que le critère de choix ne se fait pas sur le prix, mais sur la... qualité des pneus, qui, sur les méga-sportives, est primordial, tant en efficacité qu'en capacité à ne pas s'user trop rapidement.

Et à ce petit jeu, Michelin reste le leader sur le marché, équipant par ailleurs de plus en plus souvent les dernières versions des muscle cars américaines.

Et ça représente quoi ce marché de l'ultra sportive ?

Encore moins que la part de marché de DS c'est dire .

Par

En réponse à PlasticMoussey

Ce n'est pas parce que ça ne se vend pas en France que celà ne se vend pas (bien voire très bien) ailleurs. L'inverse n'est absolument pas vrai.

Lexus écoule entre 7 et 800 000 véhicules à l'année. Audi ne fait pas beaucoup plus et Volvo un peu moins. Audi et Volvo vont donc crever aussi ?

C'est faux, Audi c'est 700 mille rien qu'en Chine plus environ la même chose en Europe plus le reste du monde ça doit être plus proche des deux millions que des 700000 .

Par

En réponse à Zitoune

Mercedes, Audi, BMW, MINI, Volvo, DS....chercher l'erreur....DS est un imposteur....

Il y en a qui ont essayé avant eux, Infiniti et leur carrière s'est arrêté, Lexus résiste encore avec quelques modèles récents comme l'UX, et ce qui mes sauvent, je pense, c'est d'avoir que de l'hybride, mais combien de temps vont ils encore ternir ? Leurs ventes sont anecdotiques....

DS s'en sort grâce au chauvinisme des français, mais franchement du soit disant Premium fabriqué en Chine et un prix de vente Premium, c'est Juste du Premium locost mise à part le prix....

Arretrer de nous prendre pour des jambons....

Juste un truc Infiniti c'est mort en Europe pas sur les autres marchés et pour Lexus tu pourras voir qu'ils vendent plus que MINI et un peu plus que Volvo et d'ailleurs il n'y a pas une si grande différence entre les ventes de Audi et celles de Lexus.

Par

En réponse à Michel198

pour vous il faut qu'un moteur high-tech, est un minimum de cylindre ou de cylindrée??

High-tech, on s'en fout.

Il faut une motorisation a la hauteur des ambitions et du confort attendu de ce niveau de voiture, la cylindrée reste importante pour l'agrément a l'usage même si on roule toujours très en deçà des capacités du moteur et de la voiture. L'évolution technique de la décennie passée est absolument délirante, une boite 8 rapports avec un moteur turbo représente pour moi une sorte de chimère lourde, inefficace , seulement adaptée a une réglementation boiteuse mais ni a l'agrément ni a l'économie en usage ordinaire.

Avec l'exemple des hybrides venus d'ailleurs, je reste interloqué sur la fait que ça existe et encore plus qu'il y ait des acheteurs mais il est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de gens qui regardent plus loin que l'esthétique et la fiche technique.

Par

je viens de m’apercevoir que la DS7 reprends tout le vitrage latérale de la 3008!!! pas mal pour "la première DS conçue 100% en interne" selon Bataille et "qui n'a presque rien en commun avec les autres modèles PSA "selon les fanboys...

Par

En réponse à Michel198

Ha bon vous l'avez vue, touché, essayer ,non alors....

vu la commercialisation sans cesse repoussée (on parle désormais de 2022 pour les 250 et 360), je pense que si qqun arrivera enfin a la conduire ce sera un miracle!

Par

En réponse à nous75again

"DS s'en sort grâce au chauvinisme des français"

.

Ah bon ?

oui, elle ne se vends (un peu) qu'en France

par contre Lexus ou Infiniti vendent très bien dans le monde

Par

En réponse à GY201

Ce n'est pas de la fermeture d'esprit mais une crise de l'offre qui fait que pour PSA comme pour Renault, l'offre n'est pas convaincante. J'aurais aimer acheter une C5 a la place de la Mazda 6 mais l'ensemble moteur boite n'était pas au niveau en 2014. Quand après j'ai choisi la Lexus, là c'est le grand vide: rien, nada, que dalle en face.

J'ignore pourquoi les choix des moteus mais pour vendre dans le segment D, il faut des moteurs calmes et pas les petits turbalisés rageurs et surtout la possibilité de choisir autre chose que du noir sur noir pour les intérieurs.

En fait, les gens chez nos constructeurs essaient de vendre au reste du monde des voitures françaises plutôt que de faire des voitures qui plaisent a tous, même aux français.

c'est bien dit. Les constructeurs français ont toujours eu un deficit de moteurs face aux allemands ou même aux italiens, et on voit très bien par les commentaires des fanboys que l'acheteur français se fout du moteur, mais le reste du monde n'est pas la France, et dans les marchés qui comptent (Allemagne, Europe du Nord, USA, Chine) le moteur (entendu comme "gros", c'est a dire puissant et agréable, soyeux et musicale, même si on utilise 30% de sa capacité la plupart du temps) reste primordiale en HDG. Les français continuent a ne pas le comprendre...

Par

J'ai eu la chance d'essayer cette fameuse DS9, et je dis chance car c'est un privilège pour le moment. Je ne voulais pas me lancer vers cette DS9 de part son étiquette Chinoise. Et puis, le concessionnaire à réussi à me décider vers un essai... que faut il en retenir.

Pour les amoureux de la course aux chevaux quand on ne peut plus rouler sans se faire griller par la police, je vous laisse les Allemandes, grises et austères. Pour les autres ... bienvenue dans ce palace roulant.

Cuir partout, ciel de toit en alcantara, la voiture vous accueille avec prestige aussi bien en tant que conducteur que passager. Rien n'est négligé, tout est ajusté, place au prestige. Il est temps de rouler, nouvelles normes oblige, vous partez en silence en mode électrique, dans un confort de ministre. Et elle a quoi sous le capot, et bien, suffisamment pour décoller et dépasser en toute sécurité.

Mais, les petites routes avec paquebot sa doit être infernale? Et bien, pas du tout, les ingénieurs ont fait un super boulot, on conduit ça comme une citadine. La tenue de route et les suspensions sont au top. Un rayon de braquage pour faire demi-tour sur place, mieux qu'une Clio (je ne suis pas fan de Renault

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