Commentaires - En adoptant une transmission à quatre roues motrices, la BMW M2 drague les possesseurs d’Audi RS3

Et le permis est abattu en combien de secondes ? :ptèdr:

"êtes-vous plutôt BMW M2 xDrive ou Audi RS 3 ?"

je n'habite ni le Sud ni la région parisienne, alors ni l'une ni l'autre.

Si j'avais envie d'un véhicule pour jouer, avec un petit budget j'irai chercher une Secma, avec un plus gros budget une Pembleton T24.

"ce qui oblige au conducteur de prendre toutes ses responsabilités…"

Ce qui oblige le conducteur à prendre toutes ses responsabilités*

Je peux comprendre que certains prospects souhaitent accéder à un véhicule très performant mais plus sûr (moins délicat à conduire) en conditions climatiques difficiles.

Ce n'est pas mon cas. Personnellement, je ne sors jamais ma 911 (propulsion) quand il neige ou gèle. Histoire de ne pas prendre de risque avec des pneus été froids.

Tout dépend du besoin et de l'usage, comme d'habitude....

Ben justement, c'est moins dangereux de faire le TT.

Et un peu plus de 200 morts en presque 120ans d'existence, ce n'est pas énorme...

68 000 morts du tabac en 2023 en France...

comme les bmiste ne savent pas conduire, on leurs offre les 4 roues motrices

"Tu compares un daily qui permet de tout faire : absolument tout (une BMW m2) a un jouet qui ne permet même pas de partir en week end confortablement."

A part vouloir montrer qu'on est un Mâle avec une paire de roubignoles et un compte en banque conséquent, quel est l'intérêt d'un véhicule sportif de 480 cv pour déposer les enfants à l'école le matin, pour réaliser l'A/R boulot / dodo chaque jour ?

Surtout que je ne suis pas certain que se trainer, à froid, sur 15, 30 ou 50 bornes à vitesse réduite soit un usage conseillé par le fabricant de ce type de véhicule.

"Quand on est pas acheteur d'un véhicule récréatif, on ne se projette pas réellement et quand on ne se projette pas : on prend arbitrairement le truc qu'on juge le plus fun."

J'ai 3 véhicules pouvant être considérés comme récréatifs : 2 Land 4x4 avec des diesels, et un char à voile, sans moteur ... et franchement accrocher le 100 km/h sur le sable c'est sacrément récréatif.

Bien plus qu'un jouet à 90 000€ qui n'est réellement utilisable que sur circuit, et qui va demander un apprentissage long pour en tirer la quintessence. Et franchement, pour avoir déjà testé le circuit, j'ai toujours trouvé que pour s'amuser l'important n'est pas la puissance brute, mais la légèreté du véhicule, la réponse en sortie de virage et la transmissions des informations remontant des trains roulant. Et avec un engin de moins de 700 kg, de 3,20 m et de 225 cv il y a de quoi s'amuser, même si le physique est "particulier".

Alors plutôt que flamber 90 000€ + malus (80 000€ ?) dans une BMW break, AWD et très puissante, je préfère une EV6 d'occasion, une remorque, et une Secma neuve si on reste chez les français, ou un véhicule "plaisir" capable d'aller jouer sur circuit comme Opel Speedster, Elise, Catheram, Threewheeler ... mais aussi de se balader cheveux au vent quand la météo le permet.

:ptèdr:

Merci et Bravo pour cette blague.

Pour schématiser grossièrement, la Secma ou l'Elise vont garder leur vitesse de ligne droite en virage en faisant les ballerines, là où une grosse GT comme une M2, bien qu'ayant des vitesses de passage en courbe honorables, va avoir un gros différentiel entre lignes droites et courbes, et il va donc falloir très bien gérer les changement de rythmes (freinages et changements de cap d'une voiture lourde), dont on va beaucoup plus subir la brutalité.

Je pense que le pilotage d'une Elise se comparerait à du ski, où on cherche à maintenir sa vitesse dans une certaine finesse, et celui d'une M2 se rapprocherait du snowboard, dont les pratiquants sont shootés à l'effet des changements de cap brutaux sur leur oreille interne.

Certes, le snowboard ne coûte pas 4x plus cher que le ski

(Dans la réalité, la Elise, qui n'a une adhérence aussi élevée que ses assistances sont inexistantes, demande de la poigne à haute vitesse, et une M2 demande de la finesse pour être réellement bien exploitée, mais tu saisis le principe général)

Je ne sais pas si le ravitaillement est inclu, mais les 6 tours de 60,7 kilomètres sont effectués à 210 km/h de moyenne (Pour les plus rapides.), ça donne plutôt 1h45...

J'avoue qu'il faut être sacrément allumé pour rouler aussi vite durant tout ce temps.

BMW adapte juste son modèle à la demande...quand on cherche ce type de véhicule et qu'on souhaite une transmission intégrale, on se tourne automatiquement vers la RS3 qui est soit dit en passant redoutable dans les courbes. On est plus comme il y a 20ans où les caisses VAG étaient des voitures de lignes droites. Il n'y a qu'à voir, la nouvelle Golf GTI bat les reines du Nurb (Mégane RS et autres Civic Type R), c'est dire si cela a évolué. Mais avec une M2 proposant la 4drive, cela pourrait changer la donne, surtout que le mode propuls est toujours possible.

pour la neige, il ne suffit pas de 4RM, il faut aussi des pneus plutos fins, un amortissement très souple(motricité) et une garde au sol plus haute pour eviter de faire le chasse neige dans la peuf...

bref tout l'inverse de cette caisse.

La classe, rappelle moi juste quelle est ta monture ( moto ), moi, je me traine en GSXS-1000-GT, un kif parfait avec du confort !!

VAG à toujours 20 ans de retard sur ses sportives

c'est grace au snowboard, que tu as des skis modernes courts et paraboliques qui font des virages en 12m de rayon quand les skis longs à papa tournaient en 40m, et derapaient lamentablement, le ski à papa...

Une enclume de plus d'1,8 tonnes, à 2 ou 4 roues motrices, reste une enclume.

La première M3 était conçue pour le DTM et avait un 4 pattes de 2.3 et pesait 1,2 tonnes : un tiers de moins !!

La première M3 électrique pèsera combien ? 2,3 tonnes ??

et freiner une enclume sera toujours un gros problème, meme avec des gros disques CR...

:light is right:

C'est ça le récréatif chez toi ?

sortir en crabe d'un rond point au volant d'une bagnole ?

quand tu étais gamin tu mettais des morceaux de plastique sur les rayons de ton vélo pour faire "sport" ?

Parfois j'en viens à regretter mon ancienne AX Sport ... puis je me dis : vis à ton époque, le passé c'est le passé. De toute façon une AX Sport ne correspondrait pas au cahier des charges de certains ici présents qui ne jurent que par "800 à 1000 km d'autoroute à 150 km/h gps" pour définir un véhicule. Et après on s'étonne des sportives aux poids d'enclumes.

Pour revenir à la conduite sur neige et glace, je n'ai pas le souvenir que les Mini, ou Porsche 911 qui couraient le MonteCarlo avaient 4 roues motrices, tout comme la R5 Turbo, ou les R8 Gordini. Et pourtant ...

En fait en France on ne devrait meme plus parler de voitures impossible a acheter

Aucun intérêt, car l automobile en France est un outil de mort et de pollution

Déposer les gosses à l'école en voiture : la cause n° 1 des accidents de la route en ville d'après les statistiques officielles que j'ai lu. C'est une pratique qui se justifie de moins en moins vu toutes les écoles qui ont été construites ces 30 dernières années, qui se rapprochent donc des habitations (dans les quartiers neufs elles sont construites en même temps). Le plus drôle c'est que moi, quand j'allais à l'école, il y a un million d'années, du temps où elles étaient donc beaucoup moins nombreuses, personne ne venait en voiture déposer les gosses qui venaient souvent seuls ou à plusieurs au bahut quitte à parcourir des km et traverser des champs et ce quel que soit la météo. Et ils ne s'en plaignaient pas. Nous étions jeunes après tout.

Vous faites, ce que vous voulez, évidemment et ... heureusement ! Mais pour compléter votre intervention, il est parfaitement possible de rouler en hiver, en Belgique, avec un degré de sécurité correct, en 911 propulsion. En l'équipant de (très bons) pneus hiver. Ils apporteront une meilleure tenue sous la pluie et, en dessous de 7°, quelle que soit la météo. Il vaut mieux ne pas conduire une 911 propulsion dans la neige, c'est certain (de par sa conception, sa puissance et surtout son poids qui est devenu indécent). Mais en Belgique, la neige, c'est 1 semaine par an et le gel potentiel c'est 2 mois max.

Pour revenir à l'article. La M2 est la dernière BMW super sport "pure", dans la tradition. En propulsion donc, exclusivement SVP. Mais chacun fait ce qu'il veut avec son argent. Quand on a la chance de sortir avec une danseuse du Crazy Horse, c'est pas pour lui mettre une armure. Propulsion !

Parle pour toi... Tu vas en carriole à cheval faire tes courses ? Ou partir en vacances ?

Tu connais des écoles sorties de terre récemment ??? Autour de chez moi, elles ferment les unes après les autres ! Donc les distances augmentent.

(merci les cars, mais énormément de parents les emmènent en voiture car ils ont peur pour leur sécurité (Estelle Mouzin 9 ans, Yannis Moré 3 ans, Marion Wagon 10 ans, Mathis Jouanneau 8 ans, Habib Nedder 13 mois, Lucas Tronche 15 ans, Julie Scharsch 14 ans, Lina Delsarte 15 ans, etc), peur exagérée ou pas c'est à eux de juger).

Je suis du même avis.

C'est sûrement pour ça que toutes les voitures de rallye on copié l'Audi Quattro

Après tout, y a bien des acheteurs de 911 4S alors pourquoi pas une M2 4RM ?

Mais bon, ce sera comme pour la 911, une partie infime des ventes (la M2 étant de toute façon devenue quasi invendable en Europe)

certes manu, mais ils ont roulaient en maxi cloutés fin !!!! (et des clous longs XXL)

aujourd'hui les WRC n'ont le droit qu'à des mauvais pneus hankook, avec 2/3 clous limités en taille, et les voitures sont à l'arret sur neige et glace au monte carlo....

Il y a un intérêt pour ceux qui l'utilise chaque jour de l'année ou pour ceux qui cherchent plus d'efficacité au détriment du fun...

Perso je ne roule qu'en intégrale, pour la motricité en toute circonstance et aussi parce que ma voiture doit être capable d'aller partout y compris en montagne l'hiver.

Par ailleurs tout les systèmes ne se valent pas, pour l'instant mon préféré c'est le Q4 de chez Alfa car il permet de jouer quand même et qu'il est propulsion 90% du temps! Donc sensation de la propulsion sans compromettre la sécurité sur route dégradée, le top.

+1 pour le Quattro. (version RS3)

C'est la référence depuis longtemps déjà et ça n'est sûrement pas par hasard.

Il ne faut pas oublier que les roues avant sont directrices et qu'une traction qui envoie de la puissance à l'arrière sera toujours plus sûre et efficace que l'inverse. C'est pour ça que les Taudi sont les préférées des go-fast et des connaisseurs.

Trop de pignolage avec les BMW. Entre le Xdrive,les L6 et autres qui ne font pas mieux voire même moins bien. Et puis pour plus cher bien évidemment.

vu le montant du malus pour ces deux caisses, qui s'ajoute au tarif élitiste, je ne suis pas sûr que beaucoup, ici, se sentent vraiment concernés.

bah, dans une AX Sport, tu peux toujours trimballer des jerricans d'essence, au cas où, chose impossible dans une électrique.

et perso, quand je roulais à 150-170 sur de longs trajets avec ma Saxo VTS, du temps où c'était encore possible, je n'en avais pas moins plus de 500 km d'autonomie facile.

de toute façon, à la campagne, les routes n'ont généralement pas de trottoirs.

donc même si c'est pour quelques kilomètres à pied, si c'est pour longer les départementales dangereuses en marchant sur le bitume, faut vraiment ne pas aimer ses gosses pour les laisser trimballer ainsi chaque jour.

après, il y a des bus scolaires, mais pas tout le temps et pas partout.

Vu le ticket d'entrée, 3000€ pour plus de sécurité ou rattraper un excès d'optimisme qui peut coûter très cher, finalement c'est donné.

Une preuve de plus que BMW considère désormais les voitures badgées M comme des muscle cars plutôt que des sportives. Malheureusement.

Les certitudes... Lorsque l'on s'affranchit des lois de la physique misant tout sur les béquilles électroniques il ne reste plus qu'à parier sur la sécurité passive.

Je suppose néanmoins que tout ça est débrayable au besoin, non ?

Certes, mais la voiture devient de plus en plus lourde et semble plus chasser les chiffres que les sensations.

Tout à fait.

Et même si je sais que c'est un argument sécuritaire, on ne va pas se mentir dans ce cas précis il s'agit surtout de performance et de faire passer toute la puissance au sol.

Un M2 de 480ch là, moteur à l'avant, les conditions d'adhérence précaire comme ils disent doivent être presque systématiques. Suffit de voir les commentaires de l'autre dérangé ou les messages de prévention du journaliste.

Ouais mais le fun et la polyvalence sont des critères de jeune fanboy.

Laisse tomber avec tes fiches techniques et tes publi-reportages. Rappelle toi comment tu nous avais vendu le Cayman 718 et comment tu l'aurais revendu 2 mois après sous prétexte que c'était un 4 cylindres. Tout ça, ça s'appelle la niaiserie.