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Essai - Opel Corsa 1.5 diesel 2020 : le buzz de l'éclairLa nouvelle génération d’Opel Corsa met l’accent sur l’essence mais ne délaisse pas totalement le diesel, puisque reste au catalogue une motorisation fonctionnant au gasoil, le BlueHdi 100. Cette dernière doit satisfaire à la fois les professionnels et les gros rouleurs. A-t-elle suffisamment d’arguments pour convaincre face aux Renault Clio 5, Peugeot 208 et Volkswagen Polo ?

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Donc Opel devient le Citroën de PSA ?

Par

Bien que n'étant pas un fan d'Opel, il faut reconnaitre que cette Corsa est la mieux placée face aux 208 et C3.

Moins chère qu'une 208, sans son inutile cockpit-machin qui se veut moderne et tendance mais sans réel bénéfice. On a ici un intérieur classique mais bien pensé.

Juste un peu dommage pour les suspensions trop fermes.

Sinon, 5,4 litres en essai Cara, ça doit donc tourner autour de 4 litres en conduite normale, vu les chiffres de consommations habituellement annoncés...

Par

Un achat fair-cost en comparaison à sa soeur 208.

Par

Je me permets aussi de réagir à votre étrange remarque : "La petite allemande était conçue sous la houlette de General Motors pour qui le marché européen était secondaire."

Quelle méconnaissance du monde automobile !

Opel / Vauxhall sont justement des marques qui servaient à GM pour la conquête du marché européen. Cette filiale possédait ses propres bureaux d'études, centres d'essais et usines. Ils n'étaient pas là pour faire de la figuration, et les américains savaient très bien qu'il fallait développer une gamme spécifique pour l'Europe, les modèles américains étant peu adaptés. Tout comme Ford l'a fait, mais sans changer le nom de la marque.

Par §LeD640gD

Opel + mazout = 2 bonnes raisons de ne pas s'y intéresser.

Opel parce que le SAV n'assume pas ses propres turpitudes. Je conviens que ce n'est sans doute pas les seuls. Mais ils me le tellement mis profond que je pense à Opel chaque fois que je m'assois. :ohill:

Diesel parce que ce type de motorisation n'a rien à fiche dans une citadine, même polyvalente. Je n'ai encore jamais vu de taxi (en France du moins dans une voiture de 4m environ. Et ça n'est pas l'habitabilité record à l'arrière (malheureusement un record dont il ne faut pas se vanter) qui plaide pour cette caisse.

Next !

Par

En réponse à §LeD640gD

Opel + mazout = 2 bonnes raisons de ne pas s'y intéresser.

Opel parce que le SAV n'assume pas ses propres turpitudes. Je conviens que ce n'est sans doute pas les seuls. Mais ils me le tellement mis profond que je pense à Opel chaque fois que je m'assois. :ohill:

Diesel parce que ce type de motorisation n'a rien à fiche dans une citadine, même polyvalente. Je n'ai encore jamais vu de taxi (en France du moins dans une voiture de 4m environ. Et ça n'est pas l'habitabilité record à l'arrière (malheureusement un record dont il ne faut pas se vanter) qui plaide pour cette caisse.

Next !

Avis d'un mec complètement borné. Une citadine polyvalente diesel, c'est l'idéal quand on abat beaucoup de km sur route seul ou à 2.

Ça ne sert à rien de passer bêtement du tout-diesel il y a 10 ans au tout-anti-diesel maintenant.

Chaque motorisation correspond à un usage déterminé. Je serais bien content d'avoir ce type de véhicule si j'habitais à 50 km de mon lieu de travail.

Par

Encore de bons commentaires du décidément excellent Nicolas. :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Encore de bons commentaires du décidément excellent Nicolas. :bien:

Oui, merci, je fais de mon mieux en restant un maximum objectif !

Par

Donc c'est une voiture à recommander avec un prix tout à fait correct. Alors pourquoi une note de 13,3 qui est juste correcte?

Par

Comme si ce type d'auto, au gabarit dorénavant similaire à celui des premières Golf était uniquement destiné à une utilisation urbaine....

Faut sortir au delà du périf' parfois, et se souvenir du gabarit moyen du top 10 de ce qui s'immatricule en France chaque année :

Ça ne concerne pas que les citadins.

Par

En réponse à ape-happy

Donc c'est une voiture à recommander avec un prix tout à fait correct. Alors pourquoi une note de 13,3 qui est juste correcte?

Parce qu'elle s'appelle Opel... :bah:

Par

En réponse à ape-happy

Donc c'est une voiture à recommander avec un prix tout à fait correct. Alors pourquoi une note de 13,3 qui est juste correcte?

De toute façon sur Caradisiac toutes les voitures ont entre 13 et 14 sur 20.

Et ça se joue toujours sur des critères du style : habitabilité de la boite à gant, plancher plat ou pas assez plat, etc...

A titre personnel des critères dont je me moque totalement.

Par §LeD640gD

En réponse à -Nicolas-

Avis d'un mec complètement borné. Une citadine polyvalente diesel, c'est l'idéal quand on abat beaucoup de km sur route seul ou à 2.

Ça ne sert à rien de passer bêtement du tout-diesel il y a 10 ans au tout-anti-diesel maintenant.

Chaque motorisation correspond à un usage déterminé. Je serais bien content d'avoir ce type de véhicule si j'habitais à 50 km de mon lieu de travail.

borné pour quoi ?

Profite de cette période de confinement pour faire quelques exercices de mathématiques. Tu verras que le diesel n'est quasiment jamais amortissable (et je t'épargne dans ces savants calculs les pleins de pisse à réaliser tous les 10.000 km environ). Allez, je vais te simplifier l'exo : 2 centimes d'écart à la pompe ce matin entre en moyenne entre Gazole et SP95-E10.

L'hybride peut également être ton ami (l'environnement t'en sauras davantage gré). Et je suis sympa, je pourrais également te conseiller une voiture essence à convertir à l'E85, dont le coût à l'achat, en intégrant celui du boitier, reste plus compétitif que ton engin agricole. Le coût à l'usage, ce serait insulter ton intelligence de te l'expliquer.

Et je ne parle pas de l'ineptie à tout point de vue d'habiter à 50 km de son lieu de travail (excepté pour la région parisienne où les transports en commun permettent ce choix de vie).

Par

ben finalement elle coche quasi toutes les cases la Corsa ! le bon numero de PSA est là :bien: BRAVO

Par

ni top ni flop,homogène donc. bilan identique à la golf "testé" ici précédemment et par le même "journaliste"... et pourtant 13.3 pour le blitz et 15 pour le pourvoyeur...

Par

En réponse à -Nicolas-

Avis d'un mec complètement borné. Une citadine polyvalente diesel, c'est l'idéal quand on abat beaucoup de km sur route seul ou à 2.

Ça ne sert à rien de passer bêtement du tout-diesel il y a 10 ans au tout-anti-diesel maintenant.

Chaque motorisation correspond à un usage déterminé. Je serais bien content d'avoir ce type de véhicule si j'habitais à 50 km de mon lieu de travail.

Bonjour, je suis d'accord avec vous.

"Citadine" Est une application commerciale.

Je ne suis ps fan des grandes voitures qui de plus sont beaucoup plus chères.

J'ai fait 45000kms/an avec une Clio dci90 sans problème avec une moyenne d'environ 5l/100kms.

De plus, il est plus facile de se garer si besoin.

Par

En réponse à §LeD640gD

borné pour quoi ?

Profite de cette période de confinement pour faire quelques exercices de mathématiques. Tu verras que le diesel n'est quasiment jamais amortissable (et je t'épargne dans ces savants calculs les pleins de pisse à réaliser tous les 10.000 km environ). Allez, je vais te simplifier l'exo : 2 centimes d'écart à la pompe ce matin entre en moyenne entre Gazole et SP95-E10.

L'hybride peut également être ton ami (l'environnement t'en sauras davantage gré). Et je suis sympa, je pourrais également te conseiller une voiture essence à convertir à l'E85, dont le coût à l'achat, en intégrant celui du boitier, reste plus compétitif que ton engin agricole. Le coût à l'usage, ce serait insulter ton intelligence de te l'expliquer.

Et je ne parle pas de l'ineptie à tout point de vue d'habiter à 50 km de son lieu de travail (excepté pour la région parisienne où les transports en commun permettent ce choix de vie).

Borné un jour, borné toujours...

Perso, je ne roule pas au diesel, mais je ne fais pas de mon mode de vie une généralité.

Il y a des gens qui ont besoin d'un petit véhicule économique pour faire beaucoup de route, et une citadine polyvalente diesel reste un bon choix, ne t'en déplaise.

Quant à l'avantage fiscal du E85, je conseille plus des mélanges 50/50 sans boitier, pour profiter des prix actuels, au moins ça aura évité une transformation coûteuse quand l'avantage aura disparu (max dans 2 ou 3 ans).

Par

En réponse à j-claude9

Bonjour, je suis d'accord avec vous.

"Citadine" Est une application commerciale.

Je ne suis ps fan des grandes voitures qui de plus sont beaucoup plus chères.

J'ai fait 45000kms/an avec une Clio dci90 sans problème avec une moyenne d'environ 5l/100kms.

De plus, il est plus facile de se garer si besoin.

Bien d'accord.

Une voiture est citadine ou non par l'usage qu'on en fait, et non par son appellation commerciale, décidée par le marketing.

Par

En réponse à inzeflesh

ni top ni flop,homogène donc. bilan identique à la golf "testé" ici précédemment et par le même "journaliste"... et pourtant 13.3 pour le blitz et 15 pour le pourvoyeur...

clairement elle récolte les louanges durant tout l'article et à la fin la note est juste moyenne . étonnant tout ça.

Par

En réponse à §LeD640gD

borné pour quoi ?

Profite de cette période de confinement pour faire quelques exercices de mathématiques. Tu verras que le diesel n'est quasiment jamais amortissable (et je t'épargne dans ces savants calculs les pleins de pisse à réaliser tous les 10.000 km environ). Allez, je vais te simplifier l'exo : 2 centimes d'écart à la pompe ce matin entre en moyenne entre Gazole et SP95-E10.

L'hybride peut également être ton ami (l'environnement t'en sauras davantage gré). Et je suis sympa, je pourrais également te conseiller une voiture essence à convertir à l'E85, dont le coût à l'achat, en intégrant celui du boitier, reste plus compétitif que ton engin agricole. Le coût à l'usage, ce serait insulter ton intelligence de te l'expliquer.

Et je ne parle pas de l'ineptie à tout point de vue d'habiter à 50 km de son lieu de travail (excepté pour la région parisienne où les transports en commun permettent ce choix de vie).

Je pense que pour vous avoir la vue courte c'est déjà voir loin.

Non mais sérieux...

Vous avez idée par exemple que cet Opel n'est pas vendu QUE en France ?

Par exemple ici à La Réunion le diesel c'est 32cts de moins que le SP....

Et Espagne, Italie, Portugal, Allemagne, Pays-bas, Belgique etc etc etc....

Sans compter que PSA compte introduire Opel sur des marchés extra Européens.

Bref, partir du principe que le Gas-oil n'est jamais rentable parce que.....chez vous, l'écart à la pompe est de 2cts ce matin c'est juste avoir la plus courte vue du monde.

Pareil pour l'idée d'aller habiter à plus de 50km de son lieu de travail....

On passera sur les possibilités de logements offertes selon ou l'on se trouve pour seulement voir la situation possible d'un couple.

Au choix, Mme ou M. peut loger loin de son travail quand l'autre sera....à coté.

Et oui.

Peut-être que M. habite à 50km mais que Mme c'est 300m et elle y va à pied.

Dans ce cas que vaut-il mieux?

2 véhicules, 2 essences, 2 fois du trajets parce qu'on coupe la poire en 2 et qu'on est chacun à 25 bornes du taf?

Ou un qui y va à pattes quand l'autre avec son petit Gas-oil à 5.4L/100 en moyenne (voir moins si la circulation est bonne et la route nationale) peut faire ses 50km parfois en moins de temps qu'un type en transport en commun en fait 20?

Et le type qui travaillais à 10 bornes de chez lui, proprio, qui par la force des choses aujourd'hui travail à 40 bornes mais qui habite à 3mn de l'école de sa fille dont il a la garde alternée...

Ou celle qui est aide à domicile à la campagne et qui chaque jour doit voir 3 personnes agées qui fait que même si elle travaille pas à 50km de chez elle ben les 50 km elle les faits dans la journée...

Bref, tant et tant de situation différente qui font que si on regarde un peu plus loin que le bout de son nez on se rend compte que si....le diesel c'est amortissable.

Et dans l'absolu....

Qu'est-ce que ça peut fou foutre si quelqu'un achète un diesel et ne l'amortie jamais ?

C'est votre argent?

C'est vous qui perdez quoi que ce soit ?

Par

En réponse à Axel015

De toute façon sur Caradisiac toutes les voitures ont entre 13 et 14 sur 20.

Et ça se joue toujours sur des critères du style : habitabilité de la boite à gant, plancher plat ou pas assez plat, etc...

A titre personnel des critères dont je me moque totalement.

Ils arrivent même à se contredire.

Un exemple..... Kia Rio vs Nissan micra.

14.9 pour la Rio dans leur "essai"

14.5 pour la micra dans leur "essai"

Dans cette vidéo, c'est la micra qui est donnée vainqueur :buzz:

https://youtu.be/SM9GG3AE9Og

Aucune cohérence et il faut l'avouer, un penchant clair pour ce qui est "français".

Par

La meilleure Corsa de l'histoire.

Un excellente voiture.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je pense que pour vous avoir la vue courte c'est déjà voir loin.

Non mais sérieux...

Vous avez idée par exemple que cet Opel n'est pas vendu QUE en France ?

Par exemple ici à La Réunion le diesel c'est 32cts de moins que le SP....

Et Espagne, Italie, Portugal, Allemagne, Pays-bas, Belgique etc etc etc....

Sans compter que PSA compte introduire Opel sur des marchés extra Européens.

Bref, partir du principe que le Gas-oil n'est jamais rentable parce que.....chez vous, l'écart à la pompe est de 2cts ce matin c'est juste avoir la plus courte vue du monde.

Pareil pour l'idée d'aller habiter à plus de 50km de son lieu de travail....

On passera sur les possibilités de logements offertes selon ou l'on se trouve pour seulement voir la situation possible d'un couple.

Au choix, Mme ou M. peut loger loin de son travail quand l'autre sera....à coté.

Et oui.

Peut-être que M. habite à 50km mais que Mme c'est 300m et elle y va à pied.

Dans ce cas que vaut-il mieux?

2 véhicules, 2 essences, 2 fois du trajets parce qu'on coupe la poire en 2 et qu'on est chacun à 25 bornes du taf?

Ou un qui y va à pattes quand l'autre avec son petit Gas-oil à 5.4L/100 en moyenne (voir moins si la circulation est bonne et la route nationale) peut faire ses 50km parfois en moins de temps qu'un type en transport en commun en fait 20?

Et le type qui travaillais à 10 bornes de chez lui, proprio, qui par la force des choses aujourd'hui travail à 40 bornes mais qui habite à 3mn de l'école de sa fille dont il a la garde alternée...

Ou celle qui est aide à domicile à la campagne et qui chaque jour doit voir 3 personnes agées qui fait que même si elle travaille pas à 50km de chez elle ben les 50 km elle les faits dans la journée...

Bref, tant et tant de situation différente qui font que si on regarde un peu plus loin que le bout de son nez on se rend compte que si....le diesel c'est amortissable.

Et dans l'absolu....

Qu'est-ce que ça peut fou foutre si quelqu'un achète un diesel et ne l'amortie jamais ?

C'est votre argent?

C'est vous qui perdez quoi que ce soit ?

Ne pas oublier aussi que "2 centimes" est un chiffre inventé par lui-même pour se confronter dans sa propre réflexion !

Ça ne sert à rien d'être pro ou anti diesel, il faut savoir rester objectif.

Par

En réponse à §LeD640gD

borné pour quoi ?

Profite de cette période de confinement pour faire quelques exercices de mathématiques. Tu verras que le diesel n'est quasiment jamais amortissable (et je t'épargne dans ces savants calculs les pleins de pisse à réaliser tous les 10.000 km environ). Allez, je vais te simplifier l'exo : 2 centimes d'écart à la pompe ce matin entre en moyenne entre Gazole et SP95-E10.

L'hybride peut également être ton ami (l'environnement t'en sauras davantage gré). Et je suis sympa, je pourrais également te conseiller une voiture essence à convertir à l'E85, dont le coût à l'achat, en intégrant celui du boitier, reste plus compétitif que ton engin agricole. Le coût à l'usage, ce serait insulter ton intelligence de te l'expliquer.

Et je ne parle pas de l'ineptie à tout point de vue d'habiter à 50 km de son lieu de travail (excepté pour la région parisienne où les transports en commun permettent ce choix de vie).

Facile en allant sur le site gouvernemental proposant des comparaisons locales sur le prix des carburants de se rendre compte sue l'écart tarifaire entre les deux types de carburants cités tourne actuellement plutôt entre 10/12 centimes que de 2....

Mais là n'est pas le paramètre majeur...

Les diesel modernes posés sur une caisse de ce type peuvent aisément consommer bien moins de 5 l/100, avec quelques principes d'éco-conduite appliqués.

Ce sera plus avec ces micro-moteurs essence du moment, surtout si le parcours est accidenté, où ils deviennent subitement pas mal voraces ( absence de couple oblige ).

Voir le nombre de gens qui reviennent au mazout ( ou à l'hybride ), déçus qu'ils sont par l'écart considérable entre leur constat conso et les jolies annonces lues sur les déclaratifs d'homologation.

Et c'est bien entendu pire encore sur les SUV.

Par

En réponse à -Nicolas-

Borné un jour, borné toujours...

Perso, je ne roule pas au diesel, mais je ne fais pas de mon mode de vie une généralité.

Il y a des gens qui ont besoin d'un petit véhicule économique pour faire beaucoup de route, et une citadine polyvalente diesel reste un bon choix, ne t'en déplaise.

Quant à l'avantage fiscal du E85, je conseille plus des mélanges 50/50 sans boitier, pour profiter des prix actuels, au moins ça aura évité une transformation coûteuse quand l'avantage aura disparu (max dans 2 ou 3 ans).

L'avantage de l'E85 ne sera jamais supprimé : ce n'est pas une aide artificielle mais le fruit de la non-application de la TICPE pour la partie non-fossile du carburant. :bah:

D'ailleurs au vu de la marge bien plus importante faite par les pétroliers sur l'ethanol par rapport aux autres carburants, on peut même espérer une stagnation des prix, car plus il se vendra, plus les pétroliers se feront une guerre des prix pour s'assurer du volume au détriment de leur marge. :bien:

Perso je rentabiliserais un boîtier E85 à 500 balles en 15.000 km, pas besoin de rouler beaucoup pour que la "conversion" soit rentable, généralement en moins d'un an c'est réglé. :redface:

Et si tu compares cette Corsa diesel à une Yaris hybride, même sans rouler à l'ethanol la Corsa n'a strictement aucun intérêt, quel que soit le kilométrage annuel. :nanana:

Par §LeD640gD

En réponse à anneaux nîmes.

Je pense que pour vous avoir la vue courte c'est déjà voir loin.

Non mais sérieux...

Vous avez idée par exemple que cet Opel n'est pas vendu QUE en France ?

Par exemple ici à La Réunion le diesel c'est 32cts de moins que le SP....

Et Espagne, Italie, Portugal, Allemagne, Pays-bas, Belgique etc etc etc....

Sans compter que PSA compte introduire Opel sur des marchés extra Européens.

Bref, partir du principe que le Gas-oil n'est jamais rentable parce que.....chez vous, l'écart à la pompe est de 2cts ce matin c'est juste avoir la plus courte vue du monde.

Pareil pour l'idée d'aller habiter à plus de 50km de son lieu de travail....

On passera sur les possibilités de logements offertes selon ou l'on se trouve pour seulement voir la situation possible d'un couple.

Au choix, Mme ou M. peut loger loin de son travail quand l'autre sera....à coté.

Et oui.

Peut-être que M. habite à 50km mais que Mme c'est 300m et elle y va à pied.

Dans ce cas que vaut-il mieux?

2 véhicules, 2 essences, 2 fois du trajets parce qu'on coupe la poire en 2 et qu'on est chacun à 25 bornes du taf?

Ou un qui y va à pattes quand l'autre avec son petit Gas-oil à 5.4L/100 en moyenne (voir moins si la circulation est bonne et la route nationale) peut faire ses 50km parfois en moins de temps qu'un type en transport en commun en fait 20?

Et le type qui travaillais à 10 bornes de chez lui, proprio, qui par la force des choses aujourd'hui travail à 40 bornes mais qui habite à 3mn de l'école de sa fille dont il a la garde alternée...

Ou celle qui est aide à domicile à la campagne et qui chaque jour doit voir 3 personnes agées qui fait que même si elle travaille pas à 50km de chez elle ben les 50 km elle les faits dans la journée...

Bref, tant et tant de situation différente qui font que si on regarde un peu plus loin que le bout de son nez on se rend compte que si....le diesel c'est amortissable.

Et dans l'absolu....

Qu'est-ce que ça peut fou foutre si quelqu'un achète un diesel et ne l'amortie jamais ?

C'est votre argent?

C'est vous qui perdez quoi que ce soit ?

L'économie de ne se calcule pas qu'à la pompe. Mais ça demande un soupçon de réflexion. Et de cas uniques, on ne tire pas des généralités. Et l'hybridation, le bio-éthanol sont des alternatives plus que crédibles

Et si je comprends que pour des bagnoles de 2T, le gazole peut avoir du sens, ici, pour une citadine qui propose un moteur essence 100ch a priori efficient, vois pas l'intérêt.

Sauf si tu aimes bien évidemment l'agrément unique du son généré par ce type de moteurs, ses vibrations, ces émanations dégueulasses quand tu remplis le réservoir, et les mains grasses quand tu actionnes le pistolet. Là OK c'est un choix perso, je ne comprends pas, mais j'entends.

Et quant à l'argent, bien d'accord. Je me fiche de comment les uns et les autres le dépensent. Mais faut pas venir casser les couilles des autres sur un rond-point le samedi, parce qu'on est pas capable de faire des calculs mathématiques basiques et qu'à la fin du mois on n'arrive pas à s'en sortir. Malheureusement, c'est pas l'unique raison, mais bien dépenser son argent, ça aide à s'en sortir.

Par §LeD640gD

En réponse à -Nicolas-

Ne pas oublier aussi que "2 centimes" est un chiffre inventé par lui-même pour se confronter dans sa propre réflexion !

Ça ne sert à rien d'être pro ou anti diesel, il faut savoir rester objectif.

Plein réalisé ce matin en région parisienne :

https://www.carburants.org/prix-carburants/seine-et-marne.77/nemours.zjqejp/

Allez, c'est cadeau. Bisous

Par

En réponse à -Nicolas-

Borné un jour, borné toujours...

Perso, je ne roule pas au diesel, mais je ne fais pas de mon mode de vie une généralité.

Il y a des gens qui ont besoin d'un petit véhicule économique pour faire beaucoup de route, et une citadine polyvalente diesel reste un bon choix, ne t'en déplaise.

Quant à l'avantage fiscal du E85, je conseille plus des mélanges 50/50 sans boitier, pour profiter des prix actuels, au moins ça aura évité une transformation coûteuse quand l'avantage aura disparu (max dans 2 ou 3 ans).

Ça fait depuis que l'éthanol est commercialisé en France, que certains comme toi disent qu'il sera taxé dans 2/3 ans. Les taxes n'ont pas bougé d'un centime sur l'éthanol...

A titre personnel j'économise 1200 euros par an grâce à l'éthanol par rapport à l'essence (et je roule sans kit avec 70% d'éthanol). L'éthanol ne sera pas taxé avant très très longtemps. Tu as vu ce qu'il s'est passé la dernière fois que l'on a voulu taxer encore plus le carburant ? Mouvement sociale, qui à coûté plus que ce que la taxe aurait rapporté.

Plus aucun politicien de tout bord n'osera taxer le carburant plus qu'il ne l'est actuellement (y compris pour l'éthanol). A part peut-être les écologistes, qui ne gagneront jamais une élection.

A moins d'être mauvais en mathématique, l'éthanol est toujours un choix rentable. Après que l'on parle de la contrainte du nombre de station comme argument pourquoi pas... mais l'investissement s'amortie tellement vite.

Depuis 2007 (date de début de commercialisation), si vous faite 20 000 km par an, que votre voiture est une essence depuis 2007 et que vous consommez 7L / 100 km en moyenne. Sachez que si vous étiez passé à l'éthanol vous auriez économisez 12 000 euros ! (en comptant la surconsommation (20% j'ai pris large, certain son plus à 15% de surconsommation), en comptant le changement du filtre à essence, en comptant le prix d'un kit/conversion)

12 000 euros c'est le prix d'une bonne occasion récente ça ;)

Evidemment plus votre voiture consomme d'origine et plus vous roulez, plus c'est rentable. Si votre voiture fait 9L/100km et que vous faite 40 000 km par an, on serait plus sur 30 000 euros d'économie en 13 ans.

Par

En réponse à PLexus sol-air

L'avantage de l'E85 ne sera jamais supprimé : ce n'est pas une aide artificielle mais le fruit de la non-application de la TICPE pour la partie non-fossile du carburant. :bah:

D'ailleurs au vu de la marge bien plus importante faite par les pétroliers sur l'ethanol par rapport aux autres carburants, on peut même espérer une stagnation des prix, car plus il se vendra, plus les pétroliers se feront une guerre des prix pour s'assurer du volume au détriment de leur marge. :bien:

Perso je rentabiliserais un boîtier E85 à 500 balles en 15.000 km, pas besoin de rouler beaucoup pour que la "conversion" soit rentable, généralement en moins d'un an c'est réglé. :redface:

Et si tu compares cette Corsa diesel à une Yaris hybride, même sans rouler à l'ethanol la Corsa n'a strictement aucun intérêt, quel que soit le kilométrage annuel. :nanana:

Tu es pro-hybride et anti-diesel, c'est ton choix.

Maintenant, pour un usage routier avec gros kilométrage, un diesel reste un choix intéressant.

Le surcout de l'hybride ne s’amortit pas facilement.

Quant à l'avantage de l'E85, la France na va pas rester longtemps seule avec cette particularité.

Quelques centimes de hausse de taxes inéluctables par ci par là pour l'E85, et l'éthanol sera écoulé par le SP-95 E20, taxé quasi comme l'E10 actuel, qui sortira d'ici quelques temps... il vaut mieux donc faire des mélanges à 50/50 plutôt que de dépenser 500 à 1000€ dans un boitier qui coute 10€ à fabriquer...

Par

En réponse à -Nicolas-

Avis d'un mec complètement borné. Une citadine polyvalente diesel, c'est l'idéal quand on abat beaucoup de km sur route seul ou à 2.

Ça ne sert à rien de passer bêtement du tout-diesel il y a 10 ans au tout-anti-diesel maintenant.

Chaque motorisation correspond à un usage déterminé. Je serais bien content d'avoir ce type de véhicule si j'habitais à 50 km de mon lieu de travail.

Exactement, en France beaucoup de citadines Clio-208 sont utilisées en version diesel par les sociétés, et son utilité est justifiée car les usagers font souvent des bornes.

Par §LeD640gD

En réponse à roc et gravillon

Facile en allant sur le site gouvernemental proposant des comparaisons locales sur le prix des carburants de se rendre compte sue l'écart tarifaire entre les deux types de carburants cités tourne actuellement plutôt entre 10/12 centimes que de 2....

Mais là n'est pas le paramètre majeur...

Les diesel modernes posés sur une caisse de ce type peuvent aisément consommer bien moins de 5 l/100, avec quelques principes d'éco-conduite appliqués.

Ce sera plus avec ces micro-moteurs essence du moment, surtout si le parcours est accidenté, où ils deviennent subitement pas mal voraces ( absence de couple oblige ).

Voir le nombre de gens qui reviennent au mazout ( ou à l'hybride ), déçus qu'ils sont par l'écart considérable entre leur constat conso et les jolies annonces lues sur les déclaratifs d'homologation.

Et c'est bien entendu pire encore sur les SUV.

"Les diesel modernes posés sur une caisse de ce type peuvent aisément consommer bien moins de 5 l/100, avec quelques principes d'éco-conduite appliqués."

Pourquoi, quand tu roules en essence, tu n'a pas le droit d'appliquer les principes d'éco-conduite ? Regarde les essais de la corsa (ou 208), avec le 1.2 puretec 100. Comme ça on compare ce qui est comparable. Tu verras que le moteur essence est frugal et plus performant que son équivalent essence. Et en plus en plus en plus (clin d'oeil aux pubs free d'antant), il est moins cher.

"Voir le nombre de gens qui reviennent au mazout ( ou à l'hybride ), déçus qu'ils sont par l'écart considérable entre leur constat conso et les jolies annonces lues sur les déclaratifs d'homologation. "

Tu parles bien de ceux qui ne résonnent que lorsqu'ils font le plein à la pompe à essence, n'est-ce pas ? Sans doute ne se sont-ils pas rendus compte qu'ils avaient économisé environ 2.000 € à l'achat, et qu'à moins de garder sa voiture de longues années, ou de rouler plusieurs dizaines de milliers de KM (pour certaines autos, une centaine !), le surcout à l'achat n'est jamais amorti.

Par

En réponse à §LeD640gD

Plein réalisé ce matin en région parisienne :

https://www.carburants.org/prix-carburants/seine-et-marne.77/nemours.zjqejp/

Allez, c'est cadeau. Bisous

On te cause du site officiel de comparaison du prix des carburants...

https://www.prix-carburants.gouv.fr/

Maintenant... t'arriveras bien évidement toujours à trouver des exceptions...

Mais suffit de prendre l'autoroute pour lire tous les 60 km aisément le prix des carburants, oui, le diesel est toujours sensiblement moins cher que le SP 95.

Par

En réponse à Axel015

Ça fait depuis que l'éthanol est commercialisé en France, que certains comme toi disent qu'il sera taxé dans 2/3 ans. Les taxes n'ont pas bougé d'un centime sur l'éthanol...

A titre personnel j'économise 1200 euros par an grâce à l'éthanol par rapport à l'essence (et je roule sans kit avec 70% d'éthanol). L'éthanol ne sera pas taxé avant très très longtemps. Tu as vu ce qu'il s'est passé la dernière fois que l'on a voulu taxer encore plus le carburant ? Mouvement sociale, qui à coûté plus que ce que la taxe aurait rapporté.

Plus aucun politicien de tout bord n'osera taxer le carburant plus qu'il ne l'est actuellement (y compris pour l'éthanol). A part peut-être les écologistes, qui ne gagneront jamais une élection.

A moins d'être mauvais en mathématique, l'éthanol est toujours un choix rentable. Après que l'on parle de la contrainte du nombre de station comme argument pourquoi pas... mais l'investissement s'amortie tellement vite.

Depuis 2007 (date de début de commercialisation), si vous faite 20 000 km par an, que votre voiture est une essence depuis 2007 et que vous consommez 7L / 100 km en moyenne. Sachez que si vous étiez passé à l'éthanol vous auriez économisez 12 000 euros ! (en comptant la surconsommation (20% j'ai pris large, certain son plus à 15% de surconsommation), en comptant le changement du filtre à essence, en comptant le prix d'un kit/conversion)

12 000 euros c'est le prix d'une bonne occasion récente ça ;)

Evidemment plus votre voiture consomme d'origine et plus vous roulez, plus c'est rentable. Si votre voiture fait 9L/100km et que vous faite 40 000 km par an, on serait plus sur 30 000 euros d'économie en 13 ans.

La taxation du gazole avait créé le mouvement des GJ, car c'est un carburant massivement utilisé dans les zones rurales.

L'E85 sera taxé juste avant qu'il ne devienne un carburant de grande consommation, c'est à dire d'ici 3 ans maximum. Et l'éthanol produit sera écoulé par la distribution du nouveau SP95-E20, pour ne pas froisser les agriculteurs qui se sont engouffrés dedans.

De toutes façons, vu les besoin en cash de l’État avec l'arrêt actuel de l'économie, l'argent ne va pas sortir avec une baguette magique, et ce sera un beau prétexte.

Mais bon, là on s'éloigne un peu du sujet de l'essai de la nouvelle Corsa...

Par

(..)

Nous avons relevé une moyenne de 5,4 l/100 km durant notre essai sur parcours mixte (ville/route/autoroute) de près de 1 000 km.

(..)

Certains testeurs Caradisiac ont décidément le pied lourd. car cette conso n'est pas meilleure que celle que je fais quotidiennement sur autoroute à 135 avec ma c3 équipée du puretech essence de 110cv.

Pour le reste, il est étonnant de constater que la Corsa a finalement une meilleure tenue de route que la 208.

Par

En réponse à titeuf380

ben finalement elle coche quasi toutes les cases la Corsa ! le bon numero de PSA est là :bien: BRAVO

Exactement, si on cherche un véhicule PSA à tarif abordable, qui fait le job, sans fioritures, et un bon comportement (le comble pour Peugeot-Citroën ayant bâti leur réputation la dessus), la Corsa est le bon choix.

De ce que je comprend, le bureau d'étude Opel a pris tout les aspect positif de la 208 et l'a adapté selon sa clientèle (amortissement, intérieur..) et les habitués retrouvent également le code Opel. C'est bien joué, au lieu de faire du copier-coller.

Je pense qu'elle va bien se vendre hors France, et c 'est une bonne voiture pour les sociétés de location également.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je pense que pour vous avoir la vue courte c'est déjà voir loin.

Non mais sérieux...

Vous avez idée par exemple que cet Opel n'est pas vendu QUE en France ?

Par exemple ici à La Réunion le diesel c'est 32cts de moins que le SP....

Et Espagne, Italie, Portugal, Allemagne, Pays-bas, Belgique etc etc etc....

Sans compter que PSA compte introduire Opel sur des marchés extra Européens.

Bref, partir du principe que le Gas-oil n'est jamais rentable parce que.....chez vous, l'écart à la pompe est de 2cts ce matin c'est juste avoir la plus courte vue du monde.

Pareil pour l'idée d'aller habiter à plus de 50km de son lieu de travail....

On passera sur les possibilités de logements offertes selon ou l'on se trouve pour seulement voir la situation possible d'un couple.

Au choix, Mme ou M. peut loger loin de son travail quand l'autre sera....à coté.

Et oui.

Peut-être que M. habite à 50km mais que Mme c'est 300m et elle y va à pied.

Dans ce cas que vaut-il mieux?

2 véhicules, 2 essences, 2 fois du trajets parce qu'on coupe la poire en 2 et qu'on est chacun à 25 bornes du taf?

Ou un qui y va à pattes quand l'autre avec son petit Gas-oil à 5.4L/100 en moyenne (voir moins si la circulation est bonne et la route nationale) peut faire ses 50km parfois en moins de temps qu'un type en transport en commun en fait 20?

Et le type qui travaillais à 10 bornes de chez lui, proprio, qui par la force des choses aujourd'hui travail à 40 bornes mais qui habite à 3mn de l'école de sa fille dont il a la garde alternée...

Ou celle qui est aide à domicile à la campagne et qui chaque jour doit voir 3 personnes agées qui fait que même si elle travaille pas à 50km de chez elle ben les 50 km elle les faits dans la journée...

Bref, tant et tant de situation différente qui font que si on regarde un peu plus loin que le bout de son nez on se rend compte que si....le diesel c'est amortissable.

Et dans l'absolu....

Qu'est-ce que ça peut fou foutre si quelqu'un achète un diesel et ne l'amortie jamais ?

C'est votre argent?

C'est vous qui perdez quoi que ce soit ?

En Belgique, le gazole est environ 5 centimes plus cher que l'essence donc il ne faut plus la citer pour dire qu'il est intéressant de prendre une voiture diesel plutôt qu'une essence ou autre à moins de faire énormément de kilomètres.

Par

En réponse à §LeD640gD

Opel + mazout = 2 bonnes raisons de ne pas s'y intéresser.

Opel parce que le SAV n'assume pas ses propres turpitudes. Je conviens que ce n'est sans doute pas les seuls. Mais ils me le tellement mis profond que je pense à Opel chaque fois que je m'assois. :ohill:

Diesel parce que ce type de motorisation n'a rien à fiche dans une citadine, même polyvalente. Je n'ai encore jamais vu de taxi (en France du moins dans une voiture de 4m environ. Et ça n'est pas l'habitabilité record à l'arrière (malheureusement un record dont il ne faut pas se vanter) qui plaide pour cette caisse.

Next !

certains faisant 30000km par an avec une citadine, cette version diesel a au contraire tout son sens... pour ces gens là.

en revanche, si on prend cette Corsa en version Diesel, c'est justement pour espérer s'y retrouver financièrement parlant à terme. et donc la remarque du testeur sur l'absence de bva n'a pas de sens, étant donné qu'il faudrait rajouter 1500 à 2000€ de plus à la facture.

au contraire, une bvm à fortiori avec une 6ème vitesse économique est clairement le meilleur choix pour les grands rouleurs souhaitant payer le moins cher possible.

Par §LeD640gD

En réponse à roc et gravillon

On te cause du site officiel de comparaison du prix des carburants...

https://www.prix-carburants.gouv.fr/

Maintenant... t'arriveras bien évidement toujours à trouver des exceptions...

Mais suffit de prendre l'autoroute pour lire tous les 60 km aisément le prix des carburants, oui, le diesel est toujours sensiblement moins cher que le SP 95.

je répondais à mon bon vieux Nico qui me traitait de menteur, parce que ça l'arrangeait. Maintenant qu'il passe pour un charlot...

Maintenant tu as raison, cet exemple autour de chez moi, n'est pas généralité, j'en conviens. Et même à 10 centimes d'écart, je ne changerais pas une virgule de ce que je pense sur l'intérêt d'un moteur diesel sur une citadine

Par

En réponse à §LeD640gD

"Les diesel modernes posés sur une caisse de ce type peuvent aisément consommer bien moins de 5 l/100, avec quelques principes d'éco-conduite appliqués."

Pourquoi, quand tu roules en essence, tu n'a pas le droit d'appliquer les principes d'éco-conduite ? Regarde les essais de la corsa (ou 208), avec le 1.2 puretec 100. Comme ça on compare ce qui est comparable. Tu verras que le moteur essence est frugal et plus performant que son équivalent essence. Et en plus en plus en plus (clin d'oeil aux pubs free d'antant), il est moins cher.

"Voir le nombre de gens qui reviennent au mazout ( ou à l'hybride ), déçus qu'ils sont par l'écart considérable entre leur constat conso et les jolies annonces lues sur les déclaratifs d'homologation. "

Tu parles bien de ceux qui ne résonnent que lorsqu'ils font le plein à la pompe à essence, n'est-ce pas ? Sans doute ne se sont-ils pas rendus compte qu'ils avaient économisé environ 2.000 € à l'achat, et qu'à moins de garder sa voiture de longues années, ou de rouler plusieurs dizaines de milliers de KM (pour certaines autos, une centaine !), le surcout à l'achat n'est jamais amorti.

Ceux qui résonnent ?

Y'a de l'écho dans le réservoir vide ?

Mais bien entendu que c'est sur le différentiel de prix d'achat d'une caisse comparable en terme de puissance que va se jouer le calcul. Considérer aussi dorénavant l'éventuel malus, beaucoup plus fort sur les essences que sur les diesel.

Quelle découverte !

Et la négo devra être intégrée aussi... suivant ce que la concession ou le mandataire a sur les bras, la résultante pourra être fort différente.

Tiens, j'avais cloqué hier le lien, trouvé par hasard, pour une Opel Astra bva diesel break, avec un très haut niveau d'équipement vendue par un mandataire fort connu à - 45%... moins de 20 000 €.

Imbattable...

Son seul défaut est d'avoir été produite fin 2018... mais bon, la garantie existe toujours.

Par

En réponse à -Nicolas-

Avis d'un mec complètement borné. Une citadine polyvalente diesel, c'est l'idéal quand on abat beaucoup de km sur route seul ou à 2.

Ça ne sert à rien de passer bêtement du tout-diesel il y a 10 ans au tout-anti-diesel maintenant.

Chaque motorisation correspond à un usage déterminé. Je serais bien content d'avoir ce type de véhicule si j'habitais à 50 km de mon lieu de travail.

non, à 50km de ton lieu de travail, une Corsa 100cv essence est préférable.

en étant à 45km de mon taf plus un repas le dimanche en famille avec un trajet 2x55, je me posais la question entre une c3 100cv hdi et une c3 110cv essence. in fine, j'ai pris l'essence et c'était le meilleur choix.

pour justifier la Corsa 100cv hdi à son équivalente 100cv essence, faut être à minimum 70 bornes de son lieu de travail.

maintenant, oui, tout le monde n'a pas les moyens de se payer une voiture du segment supérieur pour faire régulièrement de longs trajets, et cette Corsa diesel ou essence reste une voiture totalement aux longs trajets répétitifs: rien à voir avec les citadines d'antan.

Par

En réponse à §LeD640gD

borné pour quoi ?

Profite de cette période de confinement pour faire quelques exercices de mathématiques. Tu verras que le diesel n'est quasiment jamais amortissable (et je t'épargne dans ces savants calculs les pleins de pisse à réaliser tous les 10.000 km environ). Allez, je vais te simplifier l'exo : 2 centimes d'écart à la pompe ce matin entre en moyenne entre Gazole et SP95-E10.

L'hybride peut également être ton ami (l'environnement t'en sauras davantage gré). Et je suis sympa, je pourrais également te conseiller une voiture essence à convertir à l'E85, dont le coût à l'achat, en intégrant celui du boitier, reste plus compétitif que ton engin agricole. Le coût à l'usage, ce serait insulter ton intelligence de te l'expliquer.

Et je ne parle pas de l'ineptie à tout point de vue d'habiter à 50 km de son lieu de travail (excepté pour la région parisienne où les transports en commun permettent ce choix de vie).

(..)

Et je ne parle pas de l'ineptie à tout point de vue d'habiter à 50 km de son lieu de travail (excepté pour la région parisienne où les transports en commun permettent ce choix de vie).

(..)

C'est sûr qu'habiter un appartement en ville en ce moment, c'est le pied...

Perso, je suis au fin fond des yvelines en maison + jardin: ce week-end, il faisait bon et beau et je suis resté les 2 jours dans le jardin.

Quant à aller faire ses courses, pas de gendarmes pour contrôler quoi que ce soit, ici, malgré la présence d'une gendarmerie.

Bref, tout comme durant l'occupation allemande, mieux vaut vivre à la campagne qu'en ville.

A noter qu'on commence à nous dire que le virus pourrait réapparaître cet hiver avec un nouveau risque de confinement.

Enfin, quand on a la chance d'être éligible au télétravail, même en étant à 50km de son taf, on peut alors rester chez soi, avec une belle économie sur le budget auto en prime. c'est mon cas: facile 2 à 400€ par mois si je compte l'usure.

Par

Un moteur diesel sur se type de voiture qui est une citadine, essentiellement utilisé en ville et en périphérie sur de petits trajets est une hérésie

Par

En réponse à §LeD640gD

L'économie de ne se calcule pas qu'à la pompe. Mais ça demande un soupçon de réflexion. Et de cas uniques, on ne tire pas des généralités. Et l'hybridation, le bio-éthanol sont des alternatives plus que crédibles

Et si je comprends que pour des bagnoles de 2T, le gazole peut avoir du sens, ici, pour une citadine qui propose un moteur essence 100ch a priori efficient, vois pas l'intérêt.

Sauf si tu aimes bien évidemment l'agrément unique du son généré par ce type de moteurs, ses vibrations, ces émanations dégueulasses quand tu remplis le réservoir, et les mains grasses quand tu actionnes le pistolet. Là OK c'est un choix perso, je ne comprends pas, mais j'entends.

Et quant à l'argent, bien d'accord. Je me fiche de comment les uns et les autres le dépensent. Mais faut pas venir casser les couilles des autres sur un rond-point le samedi, parce qu'on est pas capable de faire des calculs mathématiques basiques et qu'à la fin du mois on n'arrive pas à s'en sortir. Malheureusement, c'est pas l'unique raison, mais bien dépenser son argent, ça aide à s'en sortir.

Tant qu'à ne pas tirer des généralités de cas unique faite le pour votre écart de 2cts alors....

C'est comme "l'odeur dégueulasse"

Cette blague.

Voyez vous je possède un Gas-oil (je vous l'assure considérablement amorti...) et une moto....donc forcément essence.

Et très franchement pour faire le plein à la fois de l'une et de l'autre (surtout la moto, c'est 80% de mes usages minimum) je ne trouve pas que l'essence sente le sirop de fraise.

C'est des putains d'émanation qui pique la gorge !!!

Quand au Gas-oil à moins de coller mon pif dans le réservoir...ça passe. Ça sent pas la rose non plus mais il n'y a que les gens mesurant 1m20 avec des bras de tyrannosaures qui n'ont pas la possibilité de mettre leur nez à plus de 50cm de l'orifice de remplissage....

Mais bon, on aura compris que comme tant d'autres VOUS avez tout compris à l'économie des uns et des autres et donc à l'intérêt, ou pas, de prendre un diesel. Votre pauvre remarque sur les ronds points le samedi témoigne du fait que vous n'avez d'ailleurs pas compris grand chose.

Les "gilets jaunes" à l'origine du mouvement avaient pour but effectivement de râler contre une énième taxation DES carburants, de TOUS LES CARBURANTS et en particuliers du Gas-oil, injustement accusé de polluer plus que d'autres.

Cela dit vous avez parfaitement le droit d'aimer la sodomie fiscale que vous vous prenez sur le Sans Plomb....chacun son petit plaisir.

Mais ce "mouvement" a duré 3 semaines.

Le reste?

Des peignes culs qui se sont mis à réclamés des aides sociales, des anarchistes pseudos anti-mondialisation, des frustrés qui avaient envie de tout casser pour le plaisir de le faire et des petits crasseux trop heureux d'aller balancer de la caillasse dans les vitrines pour les piller et sur les forces de l'ordre...parce que ça les amuse.

Rassurez-vous. les idiots qui ne savent pas les 3 règles de mathématique que vous avez apprise au CM2 et qui vous font croire que vous êtes un génie eux à la mi décembre ils étaient retournés travailler....

Par

En réponse à j-claude9

Bonjour, je suis d'accord avec vous.

"Citadine" Est une application commerciale.

Je ne suis ps fan des grandes voitures qui de plus sont beaucoup plus chères.

J'ai fait 45000kms/an avec une Clio dci90 sans problème avec une moyenne d'environ 5l/100kms.

De plus, il est plus facile de se garer si besoin.

+1

de plus, la taille de ces citadines est celle des voitures du segment supérieur d'il y a 25 ans.

bref, avec une polo, clio, 208, corsa, c3, a1, fiesta... pour peu d'avoir un moteur correct, on peut faire de longues distances sans aucune fatigue.

Par

En réponse à -Nicolas-

Tu es pro-hybride et anti-diesel, c'est ton choix.

Maintenant, pour un usage routier avec gros kilométrage, un diesel reste un choix intéressant.

Le surcout de l'hybride ne s’amortit pas facilement.

Quant à l'avantage de l'E85, la France na va pas rester longtemps seule avec cette particularité.

Quelques centimes de hausse de taxes inéluctables par ci par là pour l'E85, et l'éthanol sera écoulé par le SP-95 E20, taxé quasi comme l'E10 actuel, qui sortira d'ici quelques temps... il vaut mieux donc faire des mélanges à 50/50 plutôt que de dépenser 500 à 1000€ dans un boitier qui coute 10€ à fabriquer...

L'éthanol permet à une partie des agriculteurs de s'en sortir, financièrement parlant.

Donc, croire que le gouvernement va prendre le risque de se mettre un peu plus à dos ces électeurs potentiels... qui, en plus, en ce moment, souffrent beaucoup, c'est méconnaitre la problématique politique du truc.

D'autant plus que ça s'accompagnerait également d'un nouveau rejet des Gilets jaunes et d'une adhésion plus forte au RN alors que 2022 approche rapidement.

Bref, non, inutile de croire à une envolée soudaine des taxes sur l'e85, car c'est inimaginable.

Par

5,4 litres au 100 kms, un chameau ? Avec ma DS4 2L diesel de 135 cv, je consomme entre 5,1 litres aux 100 kms et 5,4 sans faire attention à la conso.....

Donc, non, cette Corsa n'est pas un chameau comparée aux voitures d'avant.....!

Par §LeD640gD

En réponse à mynameisfedo

non, à 50km de ton lieu de travail, une Corsa 100cv essence est préférable.

en étant à 45km de mon taf plus un repas le dimanche en famille avec un trajet 2x55, je me posais la question entre une c3 100cv hdi et une c3 110cv essence. in fine, j'ai pris l'essence et c'était le meilleur choix.

pour justifier la Corsa 100cv hdi à son équivalente 100cv essence, faut être à minimum 70 bornes de son lieu de travail.

maintenant, oui, tout le monde n'a pas les moyens de se payer une voiture du segment supérieur pour faire régulièrement de longs trajets, et cette Corsa diesel ou essence reste une voiture totalement aux longs trajets répétitifs: rien à voir avec les citadines d'antan.

Excellent le jeu de mot, on va t'appeler le Raymond Devos de cara ! M'est avis que tu lui ressembles d'ailleurs :biggrin:

Et plutôt que de partir dans des élucubrations habituelles pour t'en sortir, compare le prix cette corsa diesel à son homologue essence de 100 ch (grévé d'aucun malus, qui plus est !)

https://www.caradisiac.com/essai-opel-corsa-1-2-turbo-100-ch-2020-a-retenir-les-tarifs-181019.htm

Par

En réponse à pdumoulin

Un moteur diesel sur se type de voiture qui est une citadine, essentiellement utilisé en ville et en périphérie sur de petits trajets est une hérésie

et si tu dois faire de longs trajets?:bah:

Par

En réponse à Zork

5,4 litres au 100 kms, un chameau ? Avec ma DS4 2L diesel de 135 cv, je consomme entre 5,1 litres aux 100 kms et 5,4 sans faire attention à la conso.....

Donc, non, cette Corsa n'est pas un chameau comparée aux voitures d'avant.....!

Il faut en général retirer 20 à 25 % entre les essais Cara et la réalité... cette Corsa doit donc consommer réellement autour de 4 litres aux 100 km.

Par

En réponse à pdumoulin

Un moteur diesel sur se type de voiture qui est une citadine, essentiellement utilisé en ville et en périphérie sur de petits trajets est une hérésie

Ce qui est une hérésie, c'est de penser qu'on utilise ce type de voiture uniquement en ville et en périphérie.

Par

En réponse à §LeD640gD

Excellent le jeu de mot, on va t'appeler le Raymond Devos de cara ! M'est avis que tu lui ressembles d'ailleurs :biggrin:

Et plutôt que de partir dans des élucubrations habituelles pour t'en sortir, compare le prix cette corsa diesel à son homologue essence de 100 ch (grévé d'aucun malus, qui plus est !)

https://www.caradisiac.com/essai-opel-corsa-1-2-turbo-100-ch-2020-a-retenir-les-tarifs-181019.htm

essence = 16800€

diesel = 18600€

différence = 1800€

prenons celui qui fait 2x70 bornes par jour pour son trajet quotidien. sur 44 semaines de travail effectives, ça fait 30800km.

partons sur 1.4€ le litre de gasole et 1.5€ le litre de super 95e10, et une conso de 4l pour le gasole et 5l pour l'essence:

1232l de gasole = 1725€

1540l de super = 2310€

différence annuelle = 585€

le surcoût du diesel est amorti en 3 ans par le gain en carburant, et en 5 ans si l'on tient compte des frais d'entretien, de l'ad blu, etc...:bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

non, avec ma c3, je fais un plein tous les 700-800km, avec une réserve encore de 200 bornes minimum.

les puretech essence sur citadines consomment peu: bien moins que l'ancien 120cv qui, lui, bouffait 7l en moyenne.

dès lors, entre le hdi 100cv et le 100cv puretech, c'est 1l d'écart en conso en conduite optimisée.

Par

c'est une question de cout, mais ne pas refaire le compte-tour pour être adapté au régime d'un moteur diesel...c'est un peu dommage.

Par §LeD640gD

En réponse à anneaux nîmes.

Tant qu'à ne pas tirer des généralités de cas unique faite le pour votre écart de 2cts alors....

C'est comme "l'odeur dégueulasse"

Cette blague.

Voyez vous je possède un Gas-oil (je vous l'assure considérablement amorti...) et une moto....donc forcément essence.

Et très franchement pour faire le plein à la fois de l'une et de l'autre (surtout la moto, c'est 80% de mes usages minimum) je ne trouve pas que l'essence sente le sirop de fraise.

C'est des putains d'émanation qui pique la gorge !!!

Quand au Gas-oil à moins de coller mon pif dans le réservoir...ça passe. Ça sent pas la rose non plus mais il n'y a que les gens mesurant 1m20 avec des bras de tyrannosaures qui n'ont pas la possibilité de mettre leur nez à plus de 50cm de l'orifice de remplissage....

Mais bon, on aura compris que comme tant d'autres VOUS avez tout compris à l'économie des uns et des autres et donc à l'intérêt, ou pas, de prendre un diesel. Votre pauvre remarque sur les ronds points le samedi témoigne du fait que vous n'avez d'ailleurs pas compris grand chose.

Les "gilets jaunes" à l'origine du mouvement avaient pour but effectivement de râler contre une énième taxation DES carburants, de TOUS LES CARBURANTS et en particuliers du Gas-oil, injustement accusé de polluer plus que d'autres.

Cela dit vous avez parfaitement le droit d'aimer la sodomie fiscale que vous vous prenez sur le Sans Plomb....chacun son petit plaisir.

Mais ce "mouvement" a duré 3 semaines.

Le reste?

Des peignes culs qui se sont mis à réclamés des aides sociales, des anarchistes pseudos anti-mondialisation, des frustrés qui avaient envie de tout casser pour le plaisir de le faire et des petits crasseux trop heureux d'aller balancer de la caillasse dans les vitrines pour les piller et sur les forces de l'ordre...parce que ça les amuse.

Rassurez-vous. les idiots qui ne savent pas les 3 règles de mathématique que vous avez apprise au CM2 et qui vous font croire que vous êtes un génie eux à la mi décembre ils étaient retournés travailler....

"Voyez vous je possède un Gas-oil (je vous l'assure considérablement amorti...) et une moto....donc forcément essence".

Rassurez-vous, ce n'est pas les consommateurs que je blâme, mais les constructeurs (européens pour la plupart).

Quand l'avantage fiscal pour les sociétés aura complètement disparu, pensez-vous sérieusement que les constructeurs continueront de proposer des moteurs diesel sur des citadines ?

Il faudra alors soit se tourner vers des véhicules de la catégorie supérieure pour ceux qui le pourront pour trouver des diesel, soit se contenter du marché de la seconde main.

Par §LeD640gD

En réponse à -Nicolas-

Ce qui est une hérésie, c'est de penser qu'on utilise ce type de voiture uniquement en ville et en périphérie.

pourquoi dont : les essence ne sont pas aptes aux parcours extra-urbains ? à prendre l'autoroute pour partir en vacances ? étonnant ...

Par §LeD640gD

En réponse à mynameisfedo

essence = 16800€

diesel = 18600€

différence = 1800€

prenons celui qui fait 2x70 bornes par jour pour son trajet quotidien. sur 44 semaines de travail effectives, ça fait 30800km.

partons sur 1.4€ le litre de gasole et 1.5€ le litre de super 95e10, et une conso de 4l pour le gasole et 5l pour l'essence:

1232l de gasole = 1725€

1540l de super = 2310€

différence annuelle = 585€

le surcoût du diesel est amorti en 3 ans par le gain en carburant, et en 5 ans si l'on tient compte des frais d'entretien, de l'ad blu, etc...:bah:

bien vu ! Et ton exemple est à l'avantage du mazout.

Quelle est la proportion de nos concitoyens qui parcourent 30.000 bornes / an ?

Refais ce calcul avec le kilométrage moyen par français et par an. Mieux : avec le kilométrage moyen des véhicules appartenant à la catégorie citadine.

Par

En réponse à §LeD640gD

bien vu ! Et ton exemple est à l'avantage du mazout.

Quelle est la proportion de nos concitoyens qui parcourent 30.000 bornes / an ?

Refais ce calcul avec le kilométrage moyen par français et par an. Mieux : avec le kilométrage moyen des véhicules appartenant à la catégorie citadine.

C'est bien ce qu'on dit depuis le début, un diesel est avantageux dans certaines conditions uniquement.

L'art de tourner en rond...

Par

En réponse à mynameisfedo

non, avec ma c3, je fais un plein tous les 700-800km, avec une réserve encore de 200 bornes minimum.

les puretech essence sur citadines consomment peu: bien moins que l'ancien 120cv qui, lui, bouffait 7l en moyenne.

dès lors, entre le hdi 100cv et le 100cv puretech, c'est 1l d'écart en conso en conduite optimisée.

Pousse pas trop le trait Saccapuces... ton ancienne C3 a un bon réservoir de 50 litres... donc 1000 km d'autonomie = 5 litres / 100.

Tu dois avoir le pied très très léger, ne pas utiliser la clim, rouler sur le plat et ne surtout pas aller sur autoroute avec ton moteur essence pour arriver à un tel résultat...

Et le pure, c'est que t'emballe pas avec cette tire !

Par

En réponse à §LeD640gD

"Voyez vous je possède un Gas-oil (je vous l'assure considérablement amorti...) et une moto....donc forcément essence".

Rassurez-vous, ce n'est pas les consommateurs que je blâme, mais les constructeurs (européens pour la plupart).

Quand l'avantage fiscal pour les sociétés aura complètement disparu, pensez-vous sérieusement que les constructeurs continueront de proposer des moteurs diesel sur des citadines ?

Il faudra alors soit se tourner vers des véhicules de la catégorie supérieure pour ceux qui le pourront pour trouver des diesel, soit se contenter du marché de la seconde main.

Vous ne devez pas encore le savoir mais figurez-vous que le diesel va même progressivement disparaitre de la catégorie des compactes....

Regardez les offres disponibles il y a encore 5 ans en arrière et aujourd'hui.

Si votre intention était d'enfoncer une porte ouverte je vous félicite. C'est du grand art.

Sauf que ça n'a rien à voir avec les avantages fiscaux aux entreprises. ce mouvement de la fin du GO pour des modèles de polyvalentes/compactes a commencé il y a un moment. Pour les citadines il est même quasi complet (Twingo, 107, Up!, i10 etc etc ne sont plus Go depuis un moment)

Et l'arrivé chez certains constructeur de version Hybrid et Hybrid rechargeable ne fera qu'accélérer le mvt.

Par §LeD640gD

En réponse à -Nicolas-

C'est bien ce qu'on dit depuis le début, un diesel est avantageux dans certaines conditions uniquement.

L'art de tourner en rond...

mets dont ton cocktail 50/50 E85-SP98. C'est plus intéressant encore !

Par

En réponse à §LeD640gD

bien vu ! Et ton exemple est à l'avantage du mazout.

Quelle est la proportion de nos concitoyens qui parcourent 30.000 bornes / an ?

Refais ce calcul avec le kilométrage moyen par français et par an. Mieux : avec le kilométrage moyen des véhicules appartenant à la catégorie citadine.

10-15%?

et donc pour eux, c'est intéressant, non? :bah:

tu crois que les constructeurs ne s'intéressent qu'à ceux qui font 13000km par an? (le kilométrage annuel moyen exact en France):bah:

cette version diesel n'est bien évidemment pas pour celui qui fait 13000km par an, mais bien pour celui qui fait au moins 2 fois plus.:bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Pousse pas trop le trait Saccapuces... ton ancienne C3 a un bon réservoir de 50 litres... donc 1000 km d'autonomie = 5 litres / 100.

Tu dois avoir le pied très très léger, ne pas utiliser la clim, rouler sur le plat et ne surtout pas aller sur autoroute avec ton moteur essence pour arriver à un tel résultat...

Et le pure, c'est que t'emballe pas avec cette tire !

4.5l au mieux sur un long trajet sur le réseau secondaire. dans ce cas, je peux même atteindre les 1000km d'autonomie en conservant une petite réserve de secours.

en ce qui concerne mes trajets quotidiens avec 60% d'autoroute à 130, je fais généralement un plein tous les 700km en conservant à minima 200 bornes, si si. :bien:

les 50l de réservoir avaient été prévus à l'origine pour le 120cv 1.6 vti qui consommait, lui, 7l au 100.

avec le 110cv puretech 1.2 qui consomme 2l de moins en moyenne et un réservoir à la capacité inchangée, ça a permis une méga autonomie pour une citadine essence.

mais le réservoir est passé à 45l sur la dernière c3.

Par

En réponse à §LeD640gD

mets dont ton cocktail 50/50 E85-SP98. C'est plus intéressant encore !

certains affirment que ça n'est pas conseillé avec un puretech essence: moteur utilisé sur cette Corsa. :bah:

Par

En réponse à mynameisfedo

certains affirment que ça n'est pas conseillé avec un puretech essence: moteur utilisé sur cette Corsa. :bah:

en plus, tu perds la garantie constructeur sur une voiture neuve non prévue pour l'e85. :bah:

Par

En réponse à mynameisfedo

4.5l au mieux sur un long trajet sur le réseau secondaire. dans ce cas, je peux même atteindre les 1000km d'autonomie en conservant une petite réserve de secours.

en ce qui concerne mes trajets quotidiens avec 60% d'autoroute à 130, je fais généralement un plein tous les 700km en conservant à minima 200 bornes, si si. :bien:

les 50l de réservoir avaient été prévus à l'origine pour le 120cv 1.6 vti qui consommait, lui, 7l au 100.

avec le 110cv puretech 1.2 qui consomme 2l de moins en moyenne et un réservoir à la capacité inchangée, ça a permis une méga autonomie pour une citadine essence.

mais le réservoir est passé à 45l sur la dernière c3.

Eh bien avec 60% de ton temps sur autoroute à 130, on va dire pipeau intégral alors...

Mais il est vrai qu'on a un sacré réservoir de champions sur le site.

Et si tu insistes... on dira que tu consommerais 3,5 litres/100 en moyenne si tu avais choisi la version diesel de la même caisse.

Sans rire... tu devrais envoyer tes disponibilités ( enfin, quand on pourra les connaitre ) à Cara pour montrer à ces incapables de journalistes du site on peut tirer de tels bilans conso d'une caisse.

Par §LeD640gD

En réponse à mynameisfedo

10-15%?

et donc pour eux, c'est intéressant, non? :bah:

tu crois que les constructeurs ne s'intéressent qu'à ceux qui font 13000km par an? (le kilométrage annuel moyen exact en France):bah:

cette version diesel n'est bien évidemment pas pour celui qui fait 13000km par an, mais bien pour celui qui fait au moins 2 fois plus.:bah:

Les constructeurs ne sont pas des philanthropes, et dès qu'il aura été mis fin à l'avantage fiscal dont bénéficient les entreprises pour les véhicules de société achetant des diesel, les constructeurs stopperont net leur commercialisation dès lors que ça coutera plus cher à produire que ça ne rapportera.

C'est pas pour rien que les Nippons n'en vendent plus. Si les sociétés achetaient leurs caisses, crois-bien qu'ils feraient exactement comme leurs concurrents européens : ils en proposeraient dans leur gamme.

Par §LeD640gD

En réponse à mynameisfedo

certains affirment que ça n'est pas conseillé avec un puretech essence: moteur utilisé sur cette Corsa. :bah:

je me référais au propos du sage Nico.

Perso je ne tenterai pas l'aventure sans boitier, ni même sur une voiture récente ou plus encore sous garantie.

Par contre sur un vieux clou de 10 ans d'âge et qui ne craint plus rien, carrément

Par

la note de cara me parait tres basse :voyons:, pas objectif selon moi:roll:

Par

En réponse à shure

la note de cara me parait tres basse :voyons:, pas objectif selon moi:roll:

Elle ne pouvait pas être plus élevée que celle de la 208 :oops:

Par

En réponse à §LeD640gD

Opel + mazout = 2 bonnes raisons de ne pas s'y intéresser.

Opel parce que le SAV n'assume pas ses propres turpitudes. Je conviens que ce n'est sans doute pas les seuls. Mais ils me le tellement mis profond que je pense à Opel chaque fois que je m'assois. :ohill:

Diesel parce que ce type de motorisation n'a rien à fiche dans une citadine, même polyvalente. Je n'ai encore jamais vu de taxi (en France du moins dans une voiture de 4m environ. Et ça n'est pas l'habitabilité record à l'arrière (malheureusement un record dont il ne faut pas se vanter) qui plaide pour cette caisse.

Next !

Oui enfin tu as des particuliers qui roulent beaucoup et qui aiment les petites voitures...

Par

En réponse à §LeD640gD

Les constructeurs ne sont pas des philanthropes, et dès qu'il aura été mis fin à l'avantage fiscal dont bénéficient les entreprises pour les véhicules de société achetant des diesel, les constructeurs stopperont net leur commercialisation dès lors que ça coutera plus cher à produire que ça ne rapportera.

C'est pas pour rien que les Nippons n'en vendent plus. Si les sociétés achetaient leurs caisses, crois-bien qu'ils feraient exactement comme leurs concurrents européens : ils en proposeraient dans leur gamme.

Même Toyota continue à proposer du diesel sur leurs gros machins ( Land Cruiser, Hi Lux, utilitaires... ) qui constituent part non négligeable de leur chiffre d'affaire à travers le monde...

Par §LeD640gD

En réponse à roc et gravillon

Eh bien avec 60% de ton temps sur autoroute à 130, on va dire pipeau intégral alors...

Mais il est vrai qu'on a un sacré réservoir de champions sur le site.

Et si tu insistes... on dira que tu consommerais 3,5 litres/100 en moyenne si tu avais choisi la version diesel de la même caisse.

Sans rire... tu devrais envoyer tes disponibilités ( enfin, quand on pourra les connaitre ) à Cara pour montrer à ces incapables de journalistes du site on peut tirer de tels bilans conso d'une caisse.

pour le coup je le crois perso.

Mon daronne vient de taper 2000 bornes avec sa golf tsi 130 dsg 7 flambant neuve dont 1700 sur autoroute.

Bilan conso : 5.3 L/100 à l'aller, 5.2 au retour.

La caisse étant plus lourde que la c3, c'est donc probable.

Par

Et pour le marché domestique, leur gouvernement me parait avoir une approche autrement plus pragmatique que le notre des réalités du moment et de l'avancée récentes des technologies...

http://japanization.org/grand-retour-du-diesel-au-japon/

Par

En réponse à §LeD640gD

bien vu ! Et ton exemple est à l'avantage du mazout.

Quelle est la proportion de nos concitoyens qui parcourent 30.000 bornes / an ?

Refais ce calcul avec le kilométrage moyen par français et par an. Mieux : avec le kilométrage moyen des véhicules appartenant à la catégorie citadine.

Si vous faites un kilométrage "moyen" vous achetez une voiture "moyenne"...et puis c'est tout.

Sèrieux quoi!!

Vous aller triturer les possibilités combien de temps pour tenter de justifier que finalement seul votre point de vue est valable ?

Si vous n'êtes pas concernés par des kilométrage plus élevés que la moyenne....et bien grand dieu prenez ce dont vous avez besoin comme véhicule. E85, électrique ou SP95 qu'est-ce que ça peut foutre.

C'est marrant cette manie qu'on certains de croire que parce qu'il ont fait un choix (basés sur de savant calcul) alors ils ont "raison". Mais raison de quoi?

Par §LeD640gD

En réponse à roc et gravillon

Même Toyota continue à proposer du diesel sur leurs gros machins ( Land Cruiser, Hi Lux, utilitaires... ) qui constituent part non négligeable de leur chiffre d'affaire à travers le monde...

bravo de comparer un pick-up ou Land cruiser avec une Corsa. Tu es un vrai champion toi !

Par

En réponse à §LeD640gD

pour le coup je le crois perso.

Mon daronne vient de taper 2000 bornes avec sa golf tsi 130 dsg 7 flambant neuve dont 1700 sur autoroute.

Bilan conso : 5.3 L/100 à l'aller, 5.2 au retour.

La caisse étant plus lourde que la c3, c'est donc probable.

Ça... c'est ce qu'elle aura relevé à l'odb...

L'ingénieur Lapoutre te causera peut être un jour de la réalité de ce qu'affichent les ordinateurs VAG... très optimistes.

Constat que j'ai pu également vérifier calculette en main sur la base de " vrais " pleins ( comprendre en attendant bien que le niveau soit à ras-la-goulotte pour disposer d'une base fiable ).

Sinon, toujours la même histoire... l'efficience d'un moteur à allumage spontané étant meilleur que celui à allumage commandé, elle aurait encore moins sucé avec un diesel.

Pourquoi nier les évidences basiques ?

Par

Et la tire de Saccapuces ne dispose il me semble que de 5 rapports... sur autoroute, pas la panacée pour abaisser au max' la conso... sans doute pas une merveille en terme d'aéro non plus que cette ancienne C3.

Relativement légère, ok, mais ça joue très peu sur autoroute.

Par

En réponse à §LeD640gD

bravo de comparer un pick-up ou Land cruiser avec une Corsa. Tu es un vrai champion toi !

Oh... je répondais juste à un zig qui voulait ouvrir le débat en prétendant que les constructeurs japonais renonçaient au diesel.

Tu le connais ?

Par

En réponse à -Nicolas-

Avis d'un mec complètement borné. Une citadine polyvalente diesel, c'est l'idéal quand on abat beaucoup de km sur route seul ou à 2.

Ça ne sert à rien de passer bêtement du tout-diesel il y a 10 ans au tout-anti-diesel maintenant.

Chaque motorisation correspond à un usage déterminé. Je serais bien content d'avoir ce type de véhicule si j'habitais à 50 km de mon lieu de travail.

Vous abattez bcp de kms et vous vous dirigez vers une citadine?

Par §LeD640gD

En réponse à roc et gravillon

Ça... c'est ce qu'elle aura relevé à l'odb...

L'ingénieur Lapoutre te causera peut être un jour de la réalité de ce qu'affichent les ordinateurs VAG... très optimistes.

Constat que j'ai pu également vérifier calculette en main sur la base de " vrais " pleins ( comprendre en attendant bien que le niveau soit à ras-la-goulotte pour disposer d'une base fiable ).

Sinon, toujours la même histoire... l'efficience d'un moteur à allumage spontané étant meilleur que celui à allumage commandé, elle aurait encore moins sucé avec un diesel.

Pourquoi nier les évidences basiques ?

correcteur ortographique de m**** . Eh CARA : la fonction "Edit" c'est pour quand ? 2021 ? jamais ?

Non c'est le daron. Mais ça change rien pas grand chose au final.

C'est sûr qu'il y a toujours un écart entre l'ODB et la vie réelle. Personne ne le nie. Mais ça n'est pas du simple au double non plus. Et puis de quoi parle Cara ? de quoi parle Fedo ?

Par §LeD640gD

En réponse à roc et gravillon

Oh... je répondais juste à un zig qui voulait ouvrir le débat en prétendant que les constructeurs japonais renonçaient au diesel.

Tu le connais ?

connais pas du tout...

En tout cas, clair que sur les véhicules que tu sites, le diesel reste tout à fait pertinent : besoin de couple, véhicules lourds, meilleure autonomie, une certaine robustesse lorsqu'il n'y a pas d'usine à dépolluer comme les normes européennes les y oblige sur notre marché

Par

En réponse à §LeD640gD

connais pas du tout...

En tout cas, clair que sur les véhicules que tu sites, le diesel reste tout à fait pertinent : besoin de couple, véhicules lourds, meilleure autonomie, une certaine robustesse lorsqu'il n'y a pas d'usine à dépolluer comme les normes européennes les y oblige sur notre marché

On va te faire une confidence: le Hi-Lux et le Land-Cruiser sont également vendus sur le marché français en version diesel.

Et doivent bien évidement satisfaire aux normes d'homologation CE en vigueur.

Idem pour leur gamme VU.

Par

En réponse à §LeD640gD

correcteur ortographique de m**** . Eh CARA : la fonction "Edit" c'est pour quand ? 2021 ? jamais ?

Non c'est le daron. Mais ça change rien pas grand chose au final.

C'est sûr qu'il y a toujours un écart entre l'ODB et la vie réelle. Personne ne le nie. Mais ça n'est pas du simple au double non plus. Et puis de quoi parle Cara ? de quoi parle Fedo ?

En attendant que la fonction Edit existe un jour ( bonne chance ), rien de plus simple que de désactiver la fonction correction automatique de son smartphone.

Au moins assume t'on ainsi ses boulettes d'accord ou orthographiques.

Les ODB Vag sont tout particulièrement optimistes.

Encore une tricherie pour laquelle on pourra les attaquer en justice ?

Ou juste l'occasion d'un test Cara ?

Ce serait amusant... eux qui semblent ne relever leurs conso qu'ainsi.

Par

Elle fait 102 ch pas 100. (75 kw)

Par §LeD640gD

En réponse à anneaux nîmes.

Si vous faites un kilométrage "moyen" vous achetez une voiture "moyenne"...et puis c'est tout.

Sèrieux quoi!!

Vous aller triturer les possibilités combien de temps pour tenter de justifier que finalement seul votre point de vue est valable ?

Si vous n'êtes pas concernés par des kilométrage plus élevés que la moyenne....et bien grand dieu prenez ce dont vous avez besoin comme véhicule. E85, électrique ou SP95 qu'est-ce que ça peut foutre.

C'est marrant cette manie qu'on certains de croire que parce qu'il ont fait un choix (basés sur de savant calcul) alors ils ont "raison". Mais raison de quoi?

c'est juste un avis, le mien en l’occurrence. Libre aux uns ou autres de la partager ou pas. C'est pas le but d'un forum ?

Pourquoi autant de passion sur un sujet aussi anodin ? Tant mieux si Opel ou d'autres constructeurs donnent du choix à chacun.

Après, force est aussi de reconnaître que certains partagent mon avis. Assez humblement, je dirais Suzuki, Toyota, Honda, Mazda, Mitsubishi, Nissan, Volkswagen, Seat, Skoda.

Et mêmes tous les constructeurs en fait : alors qu'ils proposaient plusieurs moteurs diesel il y a peu des niveaux de puissance différents, l'offre se réduit aujourd'hui le plus souvent à une unique offre.

Mais ça doit être une vue de l'esprit de ma part.

Par

En réponse à jroule75

Donc Opel devient le Citroën de PSA ?

Vue les supensions je pense pas...

Par §LeD640gD

En réponse à roc et gravillon

On va te faire une confidence: le Hi-Lux et le Land-Cruiser sont également vendus sur le marché français en version diesel.

Et doivent bien évidement satisfaire aux normes d'homologation CE en vigueur.

Idem pour leur gamme VU.

merci pour la confidence.

Et dans ta grande naïveté, penses-tu que la version vendue aux USA ou en Afrique sus-saharienne, les heureux proprio doivent eux-aussi abreuver leur engin d'extrait de pisse synthétisée ?

Par §LeD640gD

En réponse à roc et gravillon

En attendant que la fonction Edit existe un jour ( bonne chance ), rien de plus simple que de désactiver la fonction correction automatique de son smartphone.

Au moins assume t'on ainsi ses boulettes d'accord ou orthographiques.

Les ODB Vag sont tout particulièrement optimistes.

Encore une tricherie pour laquelle on pourra les attaquer en justice ?

Ou juste l'occasion d'un test Cara ?

Ce serait amusant... eux qui semblent ne relever leurs conso qu'ainsi.

jamais eu de VW donc l'occasion de vérifier. Mais un jour, qui sait ?

Par

5,4l au cent et 18 600 €..

.

Avec l'arrivée de plus en plus massive des citadines hybrides plus ou moins légère essence,

(Renault Clio/Toyota Yaris / Suzuki Swift et Baleno...)

il vas falloir garder ces deux chiffres en tête pour savoir si le diesel à encore du sens dans une citadine polyvalente...

et cela meme en oubliant un cout d'entretien et une fiabilité forcement plus discutable.

.

Sinon dans son genre, et son segment (citadine diesel 100ch) ,

c'est surement la meilleure proposition pour qui aime conduire et privilégie les sensations au volant au confort .

Par

En réponse à §LeD640gD

Les constructeurs ne sont pas des philanthropes, et dès qu'il aura été mis fin à l'avantage fiscal dont bénéficient les entreprises pour les véhicules de société achetant des diesel, les constructeurs stopperont net leur commercialisation dès lors que ça coutera plus cher à produire que ça ne rapportera.

C'est pas pour rien que les Nippons n'en vendent plus. Si les sociétés achetaient leurs caisses, crois-bien qu'ils feraient exactement comme leurs concurrents européens : ils en proposeraient dans leur gamme.

heu.. Mazda et Nissan continuent de proposer du diesel, tout comme Toyota sur ses tout-terrains.

quant à Honda, il me semble qu'ils en proposaient encore.

Suzuki, ce sont globalement es petites caisses, alors...

Par

En réponse à roc et gravillon

Ça... c'est ce qu'elle aura relevé à l'odb...

L'ingénieur Lapoutre te causera peut être un jour de la réalité de ce qu'affichent les ordinateurs VAG... très optimistes.

Constat que j'ai pu également vérifier calculette en main sur la base de " vrais " pleins ( comprendre en attendant bien que le niveau soit à ras-la-goulotte pour disposer d'une base fiable ).

Sinon, toujours la même histoire... l'efficience d'un moteur à allumage spontané étant meilleur que celui à allumage commandé, elle aurait encore moins sucé avec un diesel.

Pourquoi nier les évidences basiques ?

parce que tu crois que je ne fais confiance qu'à l'ordi?

de temps en temps, je fais mes propres calculs entre chaque pleins: et je confirme que pour mes trajets quotidiens, je suis bien à 5.4/5.5 de moyenne.

et je roule bien à 135-136 réel sur l'autoroute, pas à 90.

Par

En réponse à §LeD640gD

je me référais au propos du sage Nico.

Perso je ne tenterai pas l'aventure sans boitier, ni même sur une voiture récente ou plus encore sous garantie.

Par contre sur un vieux clou de 10 ans d'âge et qui ne craint plus rien, carrément

Oui, mais là, on parle de voiture neuve, à fortiori une Corsa.

Donc, si tu veux acheter cette nouvelle Corsa (quasi encore introuvable en occasion), t'as le choix uniquement entre Essence (95/98), gasole ou électrique.

Pour faire 25000km ou plus par an et essentiellement de longs trajets, c'est bien la version diesel qui reste le choix le plus intéressant, si l'aspect budgétaire est la priorité. car en terme d'agrément, ça n'est pas forcément la même histoire.

Par

En réponse à §LeD640gD

Opel + mazout = 2 bonnes raisons de ne pas s'y intéresser.

Opel parce que le SAV n'assume pas ses propres turpitudes. Je conviens que ce n'est sans doute pas les seuls. Mais ils me le tellement mis profond que je pense à Opel chaque fois que je m'assois. :ohill:

Diesel parce que ce type de motorisation n'a rien à fiche dans une citadine, même polyvalente. Je n'ai encore jamais vu de taxi (en France du moins dans une voiture de 4m environ. Et ça n'est pas l'habitabilité record à l'arrière (malheureusement un record dont il ne faut pas se vanter) qui plaide pour cette caisse.

Next !

Ça reste intéressant pour les entreprises : dans ma boîte on est une cinquantaine à se déplacer à plusieurs centaines de km chaque semaine, souvent dans des zones pas urbanisées du tout. On a des vieilles charrettes, 207,C3, diesel, elles ont toutes au moins 300 000 km et tournent parfaitement en consommant peu. Quand je me déplace, j'ai environ 300 kg de matériel de mesure avec moi. Les entreprises ont des cartes carburant pour la plupart, ce qui limite déjà le nombres de stations ou on peut faire le plein sans payer de notre poche. Ce serait une énorme galère de faire le plein d'e85 dans ces conditions, peu de stations, regions inconnues et pas toujours de réseau mobile pour chercher des stations, et je n'ai pas 1h à perdre chaque jour pour chercher une station. De plus, vous ne prenez pas en compte la surconsommation d'un moteur tournant à l'ethanol. Dites vous bien que les directeurs commerciaux /marketing des grands groupes automobiles ont sans doute fait une étude de marché pkus poussée que la vôtre avant d'implanter ce moteur dans une citadine :jap:

Par §LeD640gD

En réponse à mynameisfedo

heu.. Mazda et Nissan continuent de proposer du diesel, tout comme Toyota sur ses tout-terrains.

quant à Honda, il me semble qu'ils en proposaient encore.

Suzuki, ce sont globalement es petites caisses, alors...

depuis le début de cet article, on est sur le segment des citadines, uniquement : donc Honda Jazz, Mazda 2, etc.

Par §LeD640gD

En réponse à mynameisfedo

Oui, mais là, on parle de voiture neuve, à fortiori une Corsa.

Donc, si tu veux acheter cette nouvelle Corsa (quasi encore introuvable en occasion), t'as le choix uniquement entre Essence (95/98), gasole ou électrique.

Pour faire 25000km ou plus par an et essentiellement de longs trajets, c'est bien la version diesel qui reste le choix le plus intéressant, si l'aspect budgétaire est la priorité. car en terme d'agrément, ça n'est pas forcément la même histoire.

selon ta démo, la version essence était plus intéressante pendant 3 ans (avec 30.000 bornes par an ce qui est assez considérable).

Rien n'empêche donc, vu que la durée de garantie sur nos autos européennes est minable, d'attendre que la période de 2 ans soit échue, pour ensuite installer un boitier éthanol. Et là, même en parcourant 100.000 bornes par an (vu qu'il y a des rouleurs sur le site), et bien tu es encore plus gagnant.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et la tire de Saccapuces ne dispose il me semble que de 5 rapports... sur autoroute, pas la panacée pour abaisser au max' la conso... sans doute pas une merveille en terme d'aéro non plus que cette ancienne C3.

Relativement légère, ok, mais ça joue très peu sur autoroute.

5ème longue. (pas un souci, grâce à la puissance et au couple, d'où de bonnes reprises en 5ème = jamais besoin de repasser en 4ème à moins de 70 sur une côte)

3200trs/min à 136 réel. à côté, ma saxo , c'est 4000 pour 5 rapports également.

Par

En réponse à Doudou77100

Vous abattez bcp de kms et vous vous dirigez vers une citadine?

Et pourquoi pas ?

Je n'ai jamais fait autant de km sur routes et voies rapides que lorsque j'avais ma Polo TDI.

Je suis ensuite passé sur une berline 6 cylindres essence quand je n'ai plus eu l'usage de ma voiture pour aller travailler.

Et toi, tu as peur de prendre la route avec une automobile de moins de 4,30 m de long ?

Par

En réponse à Doudou77100

Vous abattez bcp de kms et vous vous dirigez vers une citadine?

quand on est seul, pas besoin d'une 508.

et les citadines polyvalentes d'aujourd'hui sont performantes et confortables: bref, aptes aux longs trajets.:bah:

je parle bien évidemment des citadines et non pas des micro-citadines.

Par §LeD640gD

En réponse à zblurf

Ça reste intéressant pour les entreprises : dans ma boîte on est une cinquantaine à se déplacer à plusieurs centaines de km chaque semaine, souvent dans des zones pas urbanisées du tout. On a des vieilles charrettes, 207,C3, diesel, elles ont toutes au moins 300 000 km et tournent parfaitement en consommant peu. Quand je me déplace, j'ai environ 300 kg de matériel de mesure avec moi. Les entreprises ont des cartes carburant pour la plupart, ce qui limite déjà le nombres de stations ou on peut faire le plein sans payer de notre poche. Ce serait une énorme galère de faire le plein d'e85 dans ces conditions, peu de stations, regions inconnues et pas toujours de réseau mobile pour chercher des stations, et je n'ai pas 1h à perdre chaque jour pour chercher une station. De plus, vous ne prenez pas en compte la surconsommation d'un moteur tournant à l'ethanol. Dites vous bien que les directeurs commerciaux /marketing des grands groupes automobiles ont sans doute fait une étude de marché pkus poussée que la vôtre avant d'implanter ce moteur dans une citadine :jap:

pas besoin d'étude de marché l'ami. Des fiscalistes, uniquement.

On en recause quand les entreprises ne seront plus intéressées fiscalement pour choisir ces motorisations ? Certaines continueront d'acheter des mazout car ça demeurera intéressant, mais la majorité reviendra aux calculs arithmétiques assez basiques. Et là ...

Par

En réponse à -Nicolas-

Je me permets aussi de réagir à votre étrange remarque : "La petite allemande était conçue sous la houlette de General Motors pour qui le marché européen était secondaire."

Quelle méconnaissance du monde automobile !

Opel / Vauxhall sont justement des marques qui servaient à GM pour la conquête du marché européen. Cette filiale possédait ses propres bureaux d'études, centres d'essais et usines. Ils n'étaient pas là pour faire de la figuration, et les américains savaient très bien qu'il fallait développer une gamme spécifique pour l'Europe, les modèles américains étant peu adaptés. Tout comme Ford l'a fait, mais sans changer le nom de la marque.

.

Tu as parfaitement raison, mais un point qui ma toujours fait GRRR, serait que GM a toujours copié, pris pour ne pas dire volé et obligé Opel à livrer ses modèles phares (Vectra B et C, Astra à partir de G et l'Insignia), à encaisser les chiffres noirs fait par OPEL et de leur laisser les chiffres écrits en rouge. La preuve, depuis que Peugeot a pris Opel sous son aile, Opel renoue avec que des bénéfices, pas très important mais bénéfice quand même. GM est un suceur qui n'aime pas l'Europe. GM a conduit SAAB à la faillite et a presque réussi avec Opel/Vauxhall.

Par §LeD640gD

En réponse à mynameisfedo

quand on est seul, pas besoin d'une 508.

et les citadines polyvalentes d'aujourd'hui sont performantes et confortables: bref, aptes aux longs trajets.:bah:

je parle bien évidemment des citadines et non pas des micro-citadines.

si tu es seul, à quoi bon habiter à 70 km de ton lieu de travail ? pourquoi s'infliger ça ?

L'exemple cité par le réunionnais n'était pas mauvais (conjoint qui travaille à proximité immédiate du lieu de vie, et du coup, l'autre qui est sacrifié), mais ne s'applique pas ici.

Et si on parlait de faire des trajets domicile-travail en 911, je comprendrais , mais pour les gueux que nous sommes, pourquoi ?

Par

En réponse à nous75

5,4l au cent et 18 600 €..

.

Avec l'arrivée de plus en plus massive des citadines hybrides plus ou moins légère essence,

(Renault Clio/Toyota Yaris / Suzuki Swift et Baleno...)

il vas falloir garder ces deux chiffres en tête pour savoir si le diesel à encore du sens dans une citadine polyvalente...

et cela meme en oubliant un cout d'entretien et une fiabilité forcement plus discutable.

.

Sinon dans son genre, et son segment (citadine diesel 100ch) ,

c'est surement la meilleure proposition pour qui aime conduire et privilégie les sensations au volant au confort .

heu.. t'as vu le tarif des yaris et clio hybrides?

bonne chance pour en amortir le surcoût par rapport à celui de cette Corsa diesel dès lors que tu fais de la route. :bah:

en fait, c'est tout simplement impossible.:bah:

après, plutôt que de proposer des citadines hybrides onéreuses, tu m'aurais parler d'une Sandero essence voire GPL, là, oui, pas forcément évident d'amortir le surcoût de cette Corsa diesel.

Par

En réponse à §LeD640gD

depuis le début de cet article, on est sur le segment des citadines, uniquement : donc Honda Jazz, Mazda 2, etc.

ben, celui qui a 30000 km à faire par an et ne souhaite pas plus grand qu'une citadine ne trouvera peut-être pas tout simplement son bonheur chez les japonais.

dès lors, une Corsa ou Clio diesel peut l'intéresser. :bah:

Par

En réponse à §LeD640gD

pas besoin d'étude de marché l'ami. Des fiscalistes, uniquement.

On en recause quand les entreprises ne seront plus intéressées fiscalement pour choisir ces motorisations ? Certaines continueront d'acheter des mazout car ça demeurera intéressant, mais la majorité reviendra aux calculs arithmétiques assez basiques. Et là ...

Certes c'est un paramètre en plus, et justement aujourd'hui, aidé par la fiscalité, le marché du petit diesel reste présent, que ce soit une bonne chose ou non. Bon, en plus, dans mon cas, je suis dans une entreprise de dieselistes, donc on fait l'entretien nous même ce qui fera toujours des économies substantielles. Je vous l'accorde c'est un cas particulier :biggrin: . Cette motorisation ne fera sûrement pas de plus gros volume de ventes, mais se vendra quand même, à n'en pas douter.

Par

En réponse à §LeD640gD

selon ta démo, la version essence était plus intéressante pendant 3 ans (avec 30.000 bornes par an ce qui est assez considérable).

Rien n'empêche donc, vu que la durée de garantie sur nos autos européennes est minable, d'attendre que la période de 2 ans soit échue, pour ensuite installer un boitier éthanol. Et là, même en parcourant 100.000 bornes par an (vu qu'il y a des rouleurs sur le site), et bien tu es encore plus gagnant.

la durée de garantie par défaut est de 2 ans chez Opel, je crois, mais rien ne t'interdit de payer une extension de garantie qui peut aller jusqu'à 8 ou 10 ans je crois. :bah:

en fait, les autres ne te la proposent pas gratuitement: c'est simplement qu'elle est inclue dans le tarif. :bah:

après, oui, tu peux toujours rajouter un boitier à 1000€ pour l'e85, mais bonne chance si ta voiture tombe en rade: le constructeur en tiendra compte. et à ce train-là, difficile de faire en sorte que ça devienne intéressant avant 5 ans.

30000 km x 5 ans = 150000km = à ce kilométrage, beaucoup songent déjà remplacer leur voiture par une nouvelle. :bah:

dis-toi bien que je ne prône pas le diesel: je préfère de loin l'essence pour ma part. mais financièrement, oui, un diesel se justifie encore pour les gros rouleurs qui font de longs trajets. :bah:

pour 15-20000km, la Corsa 100cv essence est préférable.

et pour 10000km par an sous forme de trajets quotidiens, une Corsa électrique en location.

Par

En réponse à mynameisfedo

5ème longue. (pas un souci, grâce à la puissance et au couple, d'où de bonnes reprises en 5ème = jamais besoin de repasser en 4ème à moins de 70 sur une côte)

3200trs/min à 136 réel. à côté, ma saxo , c'est 4000 pour 5 rapports également.

il fallait lire: jamais besoin de repasser en 4ème à au moins 70 sur une côte.

et sur du plat, à 50, pas besoin de repasser non plus en 4ème pour accélérer.

Par

En réponse à §LeD640gD

c'est juste un avis, le mien en l’occurrence. Libre aux uns ou autres de la partager ou pas. C'est pas le but d'un forum ?

Pourquoi autant de passion sur un sujet aussi anodin ? Tant mieux si Opel ou d'autres constructeurs donnent du choix à chacun.

Après, force est aussi de reconnaître que certains partagent mon avis. Assez humblement, je dirais Suzuki, Toyota, Honda, Mazda, Mitsubishi, Nissan, Volkswagen, Seat, Skoda.

Et mêmes tous les constructeurs en fait : alors qu'ils proposaient plusieurs moteurs diesel il y a peu des niveaux de puissance différents, l'offre se réduit aujourd'hui le plus souvent à une unique offre.

Mais ça doit être une vue de l'esprit de ma part.

Merci d'avoir listé quelques constructeurs dont j'avais auparavant bel et bien indiqué que nombre d'entre eux se passait du GO ou en avait fortement réduit le choix dans les citadines/polyvalente.

Essayez donc dans votre prochains post de ne pas dire que ce sera aussi le cas pour les compactes....ça commencerait à faire plagiat...(mon commentaire de ce jour, 12h22...)

Concernant votre avis. Mais effectivement donnez le.

Sauf que.

Votre premier commentaire sur le sujet est d'affirmer que le GO n'a rien à faire sur une polyvalente (ou citadine si vous le souhaitez mais c'est plus une polyvalente)

Puis vous affirmez que si on travail à 50km de son domicile c'est stupide et que de toute façon on ne rentabilise pas les diesel sauf justement à devoir faire ces grands trajets quotidiens et que ça ne concerne que peu de monde.

Votre avis, c'est que le diesel ne serait pour vous pas une option intéressante. OK.

Votre avis c'est que pour vous inutile de dépenser de trop à l'achat.

Votre avis c'est que le Gas-oil ça pue (l'essence on sait pas...peut-être aimer vous l'odeur....)

Donc VOTRE avis ne concerne que vous. C'est bien d'en avoir un, c'est pas terrible d'en avoir qu'un, mais c'est carrément à chier de croire qu'il n'y en a qu'un qui vaille.

Les polyvalentes étant parfaitement capables de faire des longs trajets, en tout confort, la motorisation Gas-oil n'est pas ubuesque en terme de proposition.

Quant à la rentabilité ce n'est pas toujours le but recherché...

Dans vos propos vous me faites penser aux sectaires du sites....ceux qui ont trouvé le graal automobile dans leur caisse voltée.

Je ne critique pas leur choix, chacun est libre de faire ce qu'il veut. Non, ce qui est critiquable c'est de croire justement que seul compte le choix que l'on a fait pour soit même et ce besoin de convaincre autrui (dans leur cas à grand coup de mythos) que non seulement ils ont raison mais que l'autre à forcément tord, même si dans son cas le choix de ne pas être convaincu est parfaitement explicable....

Quand aux constructeurs que vous citez rajoutez PSA et Renault qui ont réduit l'offre et que ne tarderont pas à la supprimer. C'est prévu.

Et notez aussi que pas mal de constructeurs cités n'ont jamais été de grand vendeurs de diesel en Europe et particulièrement sur le marché des petites voitures.

Par

En réponse à §LeD640gD

pas besoin d'étude de marché l'ami. Des fiscalistes, uniquement.

On en recause quand les entreprises ne seront plus intéressées fiscalement pour choisir ces motorisations ? Certaines continueront d'acheter des mazout car ça demeurera intéressant, mais la majorité reviendra aux calculs arithmétiques assez basiques. Et là ...

il faut laisser le temps au temps.

chez PSA, le 1.5 diesel ne sera pas remplacé. Opel va donc continuer de le proposer pendant quelques années et supprimera alors l'option diesel sur sa Corsa.

mais si on suit ce qui est prévu en terme de seuils sur le co2, ce ne sont pas les versions essence qui remplaceront les diesel sur les citadines, mais les électriques.

Par

En réponse à mynameisfedo

parce que tu crois que je ne fais confiance qu'à l'ordi?

de temps en temps, je fais mes propres calculs entre chaque pleins: et je confirme que pour mes trajets quotidiens, je suis bien à 5.4/5.5 de moyenne.

et je roule bien à 135-136 réel sur l'autoroute, pas à 90.

Encore plus fort quoi.

Oh... Saccapuces... je te le répète : envoie vite ton CV chez Cara... t'es l'as des as de la basse conso avec ta vieille C3 essence boîte 5....

Et le prestige de la carte de presse... entrer gratos n'importe où... de quoi augmenter tes chances de ne pas finir célibataire.

Allez... tente ta chance !

Par

En réponse à §LeD640gD

depuis le début de cet article, on est sur le segment des citadines, uniquement : donc Honda Jazz, Mazda 2, etc.

Jolies rames que tu nous présentes là...

On va rechercher la phrase exacte que tu nous a pondue sur le thème.

Quand on pond une bourde ( ça arrive ), on assume...

Par §LeD640gD

En réponse à anneaux nîmes.

Merci d'avoir listé quelques constructeurs dont j'avais auparavant bel et bien indiqué que nombre d'entre eux se passait du GO ou en avait fortement réduit le choix dans les citadines/polyvalente.

Essayez donc dans votre prochains post de ne pas dire que ce sera aussi le cas pour les compactes....ça commencerait à faire plagiat...(mon commentaire de ce jour, 12h22...)

Concernant votre avis. Mais effectivement donnez le.

Sauf que.

Votre premier commentaire sur le sujet est d'affirmer que le GO n'a rien à faire sur une polyvalente (ou citadine si vous le souhaitez mais c'est plus une polyvalente)

Puis vous affirmez que si on travail à 50km de son domicile c'est stupide et que de toute façon on ne rentabilise pas les diesel sauf justement à devoir faire ces grands trajets quotidiens et que ça ne concerne que peu de monde.

Votre avis, c'est que le diesel ne serait pour vous pas une option intéressante. OK.

Votre avis c'est que pour vous inutile de dépenser de trop à l'achat.

Votre avis c'est que le Gas-oil ça pue (l'essence on sait pas...peut-être aimer vous l'odeur....)

Donc VOTRE avis ne concerne que vous. C'est bien d'en avoir un, c'est pas terrible d'en avoir qu'un, mais c'est carrément à chier de croire qu'il n'y en a qu'un qui vaille.

Les polyvalentes étant parfaitement capables de faire des longs trajets, en tout confort, la motorisation Gas-oil n'est pas ubuesque en terme de proposition.

Quant à la rentabilité ce n'est pas toujours le but recherché...

Dans vos propos vous me faites penser aux sectaires du sites....ceux qui ont trouvé le graal automobile dans leur caisse voltée.

Je ne critique pas leur choix, chacun est libre de faire ce qu'il veut. Non, ce qui est critiquable c'est de croire justement que seul compte le choix que l'on a fait pour soit même et ce besoin de convaincre autrui (dans leur cas à grand coup de mythos) que non seulement ils ont raison mais que l'autre à forcément tord, même si dans son cas le choix de ne pas être convaincu est parfaitement explicable....

Quand aux constructeurs que vous citez rajoutez PSA et Renault qui ont réduit l'offre et que ne tarderont pas à la supprimer. C'est prévu.

Et notez aussi que pas mal de constructeurs cités n'ont jamais été de grand vendeurs de diesel en Europe et particulièrement sur le marché des petites voitures.

j'avais pas vu le post de 12h22 mais bien m'en a pris, j'ai failli parler des compactes :biggrin:

Reste que, mon avis concernait une catégorie particulière : les citadines.

Et si tu veux que j'enfonce d'autres portes ouvertes, je vais te causer budget entretien, budget assurance, budget consommables (dont les pneus), valeur résiduelle de l'auto.

Mais à quoi bon ? chacun gère son argent comme il le veut après tout. Tu as raison.

Toi tu aimes gaspiller ton fric pour profiter de l'agrément douteux d'un diesel de 100ch, et moi je joue l'ayatollah de l'essence (que je ne suis pas)

Par §LeD640gD

En réponse à roc et gravillon

Jolies rames que tu nous présentes là...

On va rechercher la phrase exacte que tu nous a pondue sur le thème.

Quand on pond une bourde ( ça arrive ), on assume...

cherche Rintintin.

ça te fera un os à ronger pour l'après-midi

Par §LeD640gD

En réponse à roc et gravillon

Jolies rames que tu nous présentes là...

On va rechercher la phrase exacte que tu nous a pondue sur le thème.

Quand on pond une bourde ( ça arrive ), on assume...

alors Grincheux ?

Je sens qu'il encore te falloir t'en sortir par de nouvelles élucubrations. Un lien vers un site de mandataires ? embrayer sur un autre sujet ? Je me régale d'avance.

Par

Entièrement d'accord..je roule en 208 hdi115 dont j'ai remis le calculateur a jour par O2 en version 137 ch..et j'en suis bien content.

Pour avoir reste une essence ça l'a pas fait..ça hurle et ça tire pas a bas regime. Et une conso a minima de 6/7 litres.

Même sans rouler beaucoup ça ne m'a pas convaincu.

Par

En réponse à §LeD640gD

si tu es seul, à quoi bon habiter à 70 km de ton lieu de travail ? pourquoi s'infliger ça ?

L'exemple cité par le réunionnais n'était pas mauvais (conjoint qui travaille à proximité immédiate du lieu de vie, et du coup, l'autre qui est sacrifié), mais ne s'applique pas ici.

Et si on parlait de faire des trajets domicile-travail en 911, je comprendrais , mais pour les gueux que nous sommes, pourquoi ?

A quoi bon essayer de décortiquer la vie des gens et faire des réflexions sur les modes de vie ?

Si tu as besoin de faire beaucoup de kilomètres sur route et que tu voyages souvent seul ou à 2, une citadine polyvalente diesel est toute indiquée.

Tout comme une électrique sera un bon choix pour un usage purement citadin et péri-urbain.

Par

En réponse à Opel-Fan

.

Tu as parfaitement raison, mais un point qui ma toujours fait GRRR, serait que GM a toujours copié, pris pour ne pas dire volé et obligé Opel à livrer ses modèles phares (Vectra B et C, Astra à partir de G et l'Insignia), à encaisser les chiffres noirs fait par OPEL et de leur laisser les chiffres écrits en rouge. La preuve, depuis que Peugeot a pris Opel sous son aile, Opel renoue avec que des bénéfices, pas très important mais bénéfice quand même. GM est un suceur qui n'aime pas l'Europe. GM a conduit SAAB à la faillite et a presque réussi avec Opel/Vauxhall.

Effectivement, SAAB est un bon cas d'école de marque totalement ruinée par GM par une gestion catastrophique :bah:

Par §LeD640gD

En réponse à -Nicolas-

A quoi bon essayer de décortiquer la vie des gens et faire des réflexions sur les modes de vie ?

Si tu as besoin de faire beaucoup de kilomètres sur route et que tu voyages souvent seul ou à 2, une citadine polyvalente diesel est toute indiquée.

Tout comme une électrique sera un bon choix pour un usage purement citadin et péri-urbain.

ben c'est vrai ça ? à quoi bon se soucier un peu de la planète pourvu que son mode de vie bien égoïste nous convient ?

et sinon, je t'ai senti moins bavard ce matin pour commenter les prix à la pompe après que tu m'aies traité de mytho. Veux-tu bien une nouvelle fois nous faire part de ton avis éclairé ?

Par

Un p'tit passe-temps, Comparer les prix entre les différentes versions (sans aucune option et peinture gratuite) dans trois pays voisin.

PEUGEOT 208 BLUEHDI BVM6

à partir de: MwSt | TVA | TTC

PAYS: |Allemagne | Belgique | France

Active | 19.850 € | 18 529 € | 20 200 €

Allure | 22.300 € | 20 026 € | 22 300 €

GT-Line | 24.400 € | 21 599 € | 24 400 €

Opel Corsa 2020 1.5 Diesel, 75 kW (102 PS), Start/Stop, Euro 6d-TEMP

à partir de: MwSt | TVA | TTC

PAYS: |Allemagne | Belgique | France

Edition | 19.350 € | 17.945 € | 14 600 €

GS Line | 21.800 € | 20.545 € | 17 000 €

Elegance | 21.450 € | 20.045 € | 17 200 €

Business | XXXXX | XXXXX | 20.200 €

La remarque: Les Peugeot sont les moins chers en Belgique et c'est en France que l'Opel est bon marché, par contre il faudra regardé si les équipements sont vraiment identiques d'un pays à l'autre.

Par

Le bon choix cette version hdi :bien:

En plus cette corsa est vraiment élégante, elle a tout pour elle :bien:

Mais pas la planche de légume :fresh:

Par

En réponse à §LeD640gD

si tu es seul, à quoi bon habiter à 70 km de ton lieu de travail ? pourquoi s'infliger ça ?

L'exemple cité par le réunionnais n'était pas mauvais (conjoint qui travaille à proximité immédiate du lieu de vie, et du coup, l'autre qui est sacrifié), mais ne s'applique pas ici.

Et si on parlait de faire des trajets domicile-travail en 911, je comprendrais , mais pour les gueux que nous sommes, pourquoi ?

pourquoi habiter à 70km de son travail?

là où je travaille, une maison de 80m2 avec un jardinet de 200m2, c'est minimum 500k€.

à 70km, pour le même tarif, t'as un manoir de 200m2 avec un terrain de 10000m2, une piscine...

mais surtout, pour 200k€, t'as une belle baraque de 100-120m2 sur 1000-1500m2 de terrain. de quoi éventuellement t'offrir une belle caisse.

ensuite, si t'es éligible au télétravail, c'est que du bonheur. tout est moins cher, tu peux rouler sans contrainte, t'échappes à la racaille, tu profites de ton jardin, tu peux faire du bruit à minuit chez toi, tu peux garer 5 caisses chez toi, etc...

avant, j'habitais en ville à 10km de mon taf dans un petit appart. aujourd'hui, suis à 45km dans une belle maison avec un jardin de 800m2 en extrémité d'un petit village à la campagne avec toutes les commodités à pied, et même une gare au besoin. ma vie a tout simplement changé en beaucoup mieux!: bien:

Par

En réponse à davcam

Entièrement d'accord..je roule en 208 hdi115 dont j'ai remis le calculateur a jour par O2 en version 137 ch..et j'en suis bien content.

Pour avoir reste une essence ça l'a pas fait..ça hurle et ça tire pas a bas regime. Et une conso a minima de 6/7 litres.

Même sans rouler beaucoup ça ne m'a pas convaincu.

t'as testé quel moteur essence au juste?

si c'est l'ancien 120cv 1.6 vti, laisse tomber, il ne se vend plus et consommait trop.

pour faire 6-7l avec le 130cv essence, faut vraiment avoir le pied lourd. même si la bva surconsomme un peu.

Par

En réponse à §LeD640gD

ben c'est vrai ça ? à quoi bon se soucier un peu de la planète pourvu que son mode de vie bien égoïste nous convient ?

et sinon, je t'ai senti moins bavard ce matin pour commenter les prix à la pompe après que tu m'aies traité de mytho. Veux-tu bien une nouvelle fois nous faire part de ton avis éclairé ?

L'art de s'enfoncer tout seul...

Continue, c'est bien :bien:

Par §LeD640gD

En réponse à -Nicolas-

L'art de s'enfoncer tout seul...

Continue, c'est bien :bien:

le sens de la répartie, Nico.

Tu étais plus loquace ce matin. A court d'argument ? Je vais considérer que c'est le cas.

Quant à l'autre énergumène tout juste revenu du ban et qui compare une citadine à un Land Cruiser, il a toujours pas fini de chercher où est-ce que je me serais contredit ? Je me marre.

Par §LeD640gD

En réponse à -Nicolas-

L'art de s'enfoncer tout seul...

Continue, c'est bien :bien:

en remarque, c'est déjà pas si pire comme dirait l'autre. J'aurais pu m'attendre à un "c'est celui qui dit qui est".

Niveau bac à sable comme argumentation. Le top quoi !

Par

Les qualités d'une 208 avec un intérieur enfin acceptable, effectivement un choix raisonnable pour une polyvalente.

Par

En réponse à -Nicolas-

Avis d'un mec complètement borné. Une citadine polyvalente diesel, c'est l'idéal quand on abat beaucoup de km sur route seul ou à 2.

Ça ne sert à rien de passer bêtement du tout-diesel il y a 10 ans au tout-anti-diesel maintenant.

Chaque motorisation correspond à un usage déterminé. Je serais bien content d'avoir ce type de véhicule si j'habitais à 50 km de mon lieu de travail.

Je partage cet avis .:bien:

Par

Monsieur Batailler ..."L'intérieur moins bling bling que celui d'une 208" :lol: disons pour faire simple, que vous n'aimez pas l'intérieur de la 208, ce qui est évidemment votre droit, perso je n'aime pas le bling bling et pourtant j'adore l'intérieur de la 208, affaire de goût dira t-on, pas sûr, je dirai d'arbitraire plutôt, avoir le label d'essayeur ne vous donne pas l'expertise du raffinement ou du bon goût ! ça ce saurait, mais peut être là, tentez-vous le buzz !:smile:

Par

En réponse à §LeD640gD

le sens de la répartie, Nico.

Tu étais plus loquace ce matin. A court d'argument ? Je vais considérer que c'est le cas.

Quant à l'autre énergumène tout juste revenu du ban et qui compare une citadine à un Land Cruiser, il a toujours pas fini de chercher où est-ce que je me serais contredit ? Je me marre.

A court d'arguments ?

Non, je travaille cette après-midi. Donc je ne peut pas passer ma vie à actualiser le forum.

Il me semble que question manque d'arguments, tu sembles nettement tourner en boucle depuis un moment... je ne suis pas le seul à te le dire.

D'autres questions ?

Par §LeD640gD

En réponse à -Nicolas-

A court d'arguments ?

Non, je travaille cette après-midi. Donc je ne peut pas passer ma vie à actualiser le forum.

Il me semble que question manque d'arguments, tu sembles nettement tourner en boucle depuis un moment... je ne suis pas le seul à te le dire.

D'autres questions ?

ah ben ça y est, on y est au "c'est celui qui dit qui y est". Félicitations !

Mine de rien j'attends toujours crotte et merdillon me prendre en défaut sur l'un de mes posts. Mais comme il n'a pas trouvé il est allé poser sa pêche sur un autre sujet. Comme d'habitude quoi.

Et puis je ne sais pas quels autres m'auraient dit que je tourne en rond, mais à dire vrai, je m'en fiche assez si c'est le cas. Mais j'ai pas tellement vu d'arguments sérieux pour me montrer que j'avais tort.

Sur ce, très bonne soirée quand même :bien:

Par

En réponse à -Nicolas-

Avis d'un mec complètement borné. Une citadine polyvalente diesel, c'est l'idéal quand on abat beaucoup de km sur route seul ou à 2.

Ça ne sert à rien de passer bêtement du tout-diesel il y a 10 ans au tout-anti-diesel maintenant.

Chaque motorisation correspond à un usage déterminé. Je serais bien content d'avoir ce type de véhicule si j'habitais à 50 km de mon lieu de travail.

Tout à fait d accord moi je fais un peu plus de 100km par jour pour le boulot et encore heureux qu ils existent encore des citadines diesel !!!Vraiment n importe quoi cette nouvelle mentalité de dire qu une citadine ce n est que en essence ou électrique maintenant enfin bref...

Par

En réponse à jaen

Tout à fait d accord moi je fais un peu plus de 100km par jour pour le boulot et encore heureux qu ils existent encore des citadines diesel !!!Vraiment n importe quoi cette nouvelle mentalité de dire qu une citadine ce n est que en essence ou électrique maintenant enfin bref...

Je rejoins l’avis des autres ca ne sert à rien. Si vous faites des bornes , la betterave reste un bien meilleur choix !

Par

En réponse à jaen

Tout à fait d accord moi je fais un peu plus de 100km par jour pour le boulot et encore heureux qu ils existent encore des citadines diesel !!!Vraiment n importe quoi cette nouvelle mentalité de dire qu une citadine ce n est que en essence ou électrique maintenant enfin bref...

100 km par jours c'est pas une Corsa ou une Adam qu'il faut prendre , c'est une insigna ou un truc bien typé confort dans ce genre la !

Par

En réponse à Pagani-Zonda

100 km par jours c'est pas une Corsa ou une Adam qu'il faut prendre , c'est une insigna ou un truc bien typé confort dans ce genre la !

Tout le monde n'a pas le budget pour se le permettre.

Ensuite, non, cette Corsa nouvelle génération permet sans problème de faire cette distance quotidienne quotidiennement. Essayez-en une et vous comprendrez.

Par

5.4 litres ! une civic 9 de 1300 kg + un moteur plus gros 1.6 l de 120 CH fait 5.5 L de moyenne auto/nat/ville. Bizarre bizarre. Pour le reste a 17 000 euros tout équipé, c'est franchement plus raisonnable que la peugeotte.

Par

En réponse à L_inconnu

Je rejoins l’avis des autres ca ne sert à rien. Si vous faites des bornes , la betterave reste un bien meilleur choix !

Voilà. Ceux qui continuent de croire que le gazout est un meilleur choix rentabilité n'ont visiblement pas sorti la calculette. La même caisse en essence + boitier ethanol ça reste moins cher que la version gazout tout en revenant facilement bien moins cher que ce dernier. Si je devais me taper des dizaines de milliers de bornes par an, c'est clairement le choix que je ferais.

Par

En réponse à ape-happy

Donc c'est une voiture à recommander avec un prix tout à fait correct. Alors pourquoi une note de 13,3 qui est juste correcte?

Attend mon gars, ils ont mit 12,9 à la nouvelle Jag F-Type stp ! Faut pas s'attendre à mieux.

Une 208 plus chère aurait eu un bon 14 alors que c'est quasiment presque la même voiture.

Cara, ça a perdu de sa qualité mais d'une manière assez affolante

Par

Excellente proposition tout comme la Clio, pour ceux qui n'aiment pas la 208, même si le pur-tech 100 ch me parait plus pertinent face au diesel aujourd'hui pour son budget et son agrément comparable.

Par

En réponse à ChronoFlop

Attend mon gars, ils ont mit 12,9 à la nouvelle Jag F-Type stp ! Faut pas s'attendre à mieux.

Une 208 plus chère aurait eu un bon 14 alors que c'est quasiment presque la même voiture.

Cara, ça a perdu de sa qualité mais d'une manière assez affolante

c'est une note qu'on peut considerer comme non - objective et peu admissible:eek:

Par

En réponse à crouk

Voilà. Ceux qui continuent de croire que le gazout est un meilleur choix rentabilité n'ont visiblement pas sorti la calculette. La même caisse en essence + boitier ethanol ça reste moins cher que la version gazout tout en revenant facilement bien moins cher que ce dernier. Si je devais me taper des dizaines de milliers de bornes par an, c'est clairement le choix que je ferais.

d'autres n'ont pas compris qu'en mettant de l'e85 dans une caisse essence neuve sous garantie, ils perdaient justement cette garantie en cas de pépin.

ou bien faut prendre l'une des très rares caisses compatibles e85 nativement. bon courage.

Par

En réponse à reyam

Excellente proposition tout comme la Clio, pour ceux qui n'aiment pas la 208, même si le pur-tech 100 ch me parait plus pertinent face au diesel aujourd'hui pour son budget et son agrément comparable.

là encore, tout dépend du kilométrage annuel.

à 15-20000km, oui, le puretech 100 est à préférer.

à 30000, le diesel reste plus intéressant.

et en terme de performances, ça n'est pas loin d'être la même chose: un peu plus de pêche pour l'essence, mais un meilleur couple pour le diesel.

Par §LeD640gD

En réponse à mynameisfedo

là encore, tout dépend du kilométrage annuel.

à 15-20000km, oui, le puretech 100 est à préférer.

à 30000, le diesel reste plus intéressant.

et en terme de performances, ça n'est pas loin d'être la même chose: un peu plus de pêche pour l'essence, mais un meilleur couple pour le diesel.

en vrai le kilométrage annuel ne veut rien dire : il y a un seuil au-delà duquel le diesel peut être amorti.

Parfois ça sera 80.000 km, parfois avant, souvent bien après (et encore, en ne prenant en compte que le budget carburant). Après, à toi de voir s'il te faut 2 ans pour amortir ce seuil ou 10 ans, et surtout, combien de temps tu comptes garder ta caisse.

Mais comme dit par le réunionnais dans un de ses posts, il n'y a pas que la rentabilité qui compte dans la vie. On est libre de dépenser son argent comme on veut, surtout si c'est pour se faire plaisir au final (quitte à rouler au pétrole lourd pour certains d'après ce que j'ai compris).

Par

En réponse à mynameisfedo

là encore, tout dépend du kilométrage annuel.

à 15-20000km, oui, le puretech 100 est à préférer.

à 30000, le diesel reste plus intéressant.

et en terme de performances, ça n'est pas loin d'être la même chose: un peu plus de pêche pour l'essence, mais un meilleur couple pour le diesel.

Certes, mais rares sont ceux qui feront 30 000/an avec une citadine fusse t'elle polyvalente, mais peut être finalement sont -il dans l'erreur car objectivement les différences sont assez ténues entre compact et citadine, hormis l'habitabilité inutile pour la plupart des utilisateurs qu'on observe souvent seuls à bord ! Evidemment pour ce kilométrage le diesel s'impose !

Par

En réponse à mynameisfedo

d'autres n'ont pas compris qu'en mettant de l'e85 dans une caisse essence neuve sous garantie, ils perdaient justement cette garantie en cas de pépin.

ou bien faut prendre l'une des très rares caisses compatibles e85 nativement. bon courage.

En roulant à 50% d'E85 (ou plus si l'injection le permet) sur une caisse neuve, tu ne prends pas grand risque. Déjà normalement sur une caisse neuve tu n'auras pas de problème moteur durant la garantie, et quand même bien même ça arriverait sans possibilité de re-remplir le réservoir de SP avant d'échouer au garage, il faudrait encore un garage qui s'amuse à expertiser ce qu'il y a dans le réservoir. C'est très improbable, sous garantie les garages changent sans trop se poser de questions, non ?

L'installation d'un boitier en revanche, ça c'est à déconseiller même si en théorie c'est le monteur de boîtier qui reprend la garantie.

Sinon d'un point de vue économies pures, le meilleur plan reste encore de récupérer une Flexfuel native, avec en gros 2 options : les Golf Multifuel, surcotées mais qui se trouvent encore facilement en occasions récentes, et les quelques Dacia / Renault / PSA / Ford flexfuel qui trainent à pas cher en occasion, fiables pour la plupart et qui promettent de longs kilomètres au meilleur prix moyennant une certaine rusticité.

Par

"La presentation ne souffre aucune critique et les rangements sont vastes et nombreux."

Joli contresens ! Souffrir la critique signifie avoir avoir assez de qualités pour supporter n'importe quelle critique. Éventuellement, par manque d'imagination, on peut écrire : la présentation ne souffre d'aucune critique...

Par

Une question sur le démarrage de la Corsa vs sa cousine la 208 sur le continent : peut on parler de succès ?

Combien de ventes en Europe pour les deux?

Et le démarrage de la Corsa actuelle est-il meilleure que la version précédente ?

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En réponse à Jeremy Tsubishi

Une question sur le démarrage de la Corsa vs sa cousine la 208 sur le continent : peut on parler de succès ?

Combien de ventes en Europe pour les deux?

Et le démarrage de la Corsa actuelle est-il meilleure que la version précédente ?

Sur les trois premiers mois la 208 domine assez largement la catégorie (France), avec cependant une chute spectaculaire des ventes de l'ordre de 70% pour tous les constructeurs, je n'ai pas les chiffres de la Corsa qui avait semble-il bien démarré, à suivre ... après l'épisode virale !

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faut voir les chiffres européens, en ce moment ,forcement , c'est pas vrm le moment et l'année 2020 sera mauvaise évidemment

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En réponse à §LeD640gD

Opel + mazout = 2 bonnes raisons de ne pas s'y intéresser.

Opel parce que le SAV n'assume pas ses propres turpitudes. Je conviens que ce n'est sans doute pas les seuls. Mais ils me le tellement mis profond que je pense à Opel chaque fois que je m'assois. :ohill:

Diesel parce que ce type de motorisation n'a rien à fiche dans une citadine, même polyvalente. Je n'ai encore jamais vu de taxi (en France du moins dans une voiture de 4m environ. Et ça n'est pas l'habitabilité record à l'arrière (malheureusement un record dont il ne faut pas se vanter) qui plaide pour cette caisse.

Next !

Avez vous déjà croisé sur autoroute des Clio ou des 208 diesel ? Je pense que oui, et pas mal de fois. Ce n'est pas qu'un marché de niche et ce sont ces voitures-là qui ont le meilleur PRK, les gestionnaires de flotte ne s'y trompent pas.

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