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Essai - Volkswagen Golf GTE : que vaut la nouvelle GTI verte ?La Golf 8 s’électrifie et s’offre en trois versions hybrides. Nous prenons le volant de la plus puissante, la GTE, forte de 245 ch et capable selon VW de 64 km en mode tout électrique. Tient-elle ses promesses d’une sportivité peu émettrice de CO2 ?

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Juste le design c'est pas possible

Par

"5 heures. Sur une wallbox ou une borne de 3,6 kW (360 v), ce temps chute à 3 h 40. C’est un peu long mais classique pour une hybride de ce type, et explique que dans la très grande majorité des cas, quelle que soit la marque, les utilisateurs d’hybrides plug-in ne les branchent quasiment jamais."

Perso, quand je dors, c'est rarement moins de 5 heures. C'est le principe même du VE et du PHEV, partir le matin avec une voiture chargée. Et donc sur un PHEV l'option charge rapide ne sert quasi à rien, puisqu'on a le thermique pour assurer les longs trajets... Combien de fois faudra-t-il vous l'écrire? :mad:

Par

J'aimerais bien savoir qui a décrété que les hybrides rechargeables n'étaient pas... rechargées. Y a des stats ou c'est une vue de l'esprit?

Le seul hybride rechargeable que j'ai dans mon entourage (un XC60) vient contredire ça, alors ça m'intéresse.

Sinon, cette Golf est sacrément moche, dedans comme dehors.

Par

Et l'utilisation du tactile fait rêver :buzz:

Même pas foutu d'éclairer les commande? La blague../

Par

En réponse à charly_chine

Juste le design c'est pas possible

Il n'y a pas que le design... c'est une bonne grosse merguez d'un point de vue dynamique : plus d'1,6 t (selon VW) pour 150 cv et 250 Nm (dès que l'on parcourt plus de 50 km) pour 45 k€. Quelle sportivité !

Par

En réponse à king crimson

J'aimerais bien savoir qui a décrété que les hybrides rechargeables n'étaient pas... rechargées. Y a des stats ou c'est une vue de l'esprit?

Le seul hybride rechargeable que j'ai dans mon entourage (un XC60) vient contredire ça, alors ça m'intéresse.

Sinon, cette Golf est sacrément moche, dedans comme dehors.

Il y a des articles là-dessus (l'argus du 2/10 entre autres). Effectivement d'après certains sondages (on a peu vraies stats ou autres), plus de la moitié des PHEV n'étaient pas chargées. Beaucoup sont des voitures de flottes, acquises car TVS avantageuse, et les employés ne paient pas eux-même le carburant. Pas hyper incitatif. En plus, le parc est encore composé de manière non négligeable de PHEV gen1 avec des autonomies qui ne dépassent que rarement 30-40km. Pas incitatif non plus, de s'équiper des prises/câbles, de brancher tous les jours, tout ça pour finir quand même à la pompe...

Le passage NEDC-WLTP et les exigences sur les emissions NOx, particules, ont participé à augmenter les autonomies en mode elec (à l'exemple du TSI vévé 1.4l qui est totalement incapable de répondre sans hybridation à la norme E6d, mais qu'on retrouve dans cette GTE!). Mais ce qui va jouer massivement, c'est la fameuse amende, qui vient de faire l'objet d'un n-ième article!

Pour la faire courte, prétendre que le PHEV est structurellement beaucoup plus émetteur que la norme WLTP est mensonger. Tout dépend de l'usager et de l'usage. En gros, tu fais tous les jours 20-80km pour aller bosser, go PHEV (ou VE)! :up:

Se baser sur des études faites sur un parc ancien pour dire que le PHEV n'a pas d'avenir n'est pas plus intelligent non plus... :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Il n'y a pas que le design... c'est une bonne grosse merguez d'un point de vue dynamique : plus d'1,6 t (selon VW) pour 150 cv et 250 Nm (dès que l'on parcourt plus de 50 km) pour 45 k€. Quelle sportivité !

Elle a perdu 95ch en passant par chez zzelec? :beuh:

Par

En réponse à zzeelec

Il n'y a pas que le design... c'est une bonne grosse merguez d'un point de vue dynamique : plus d'1,6 t (selon VW) pour 150 cv et 250 Nm (dès que l'on parcourt plus de 50 km) pour 45 k€. Quelle sportivité !

Quand la batterie est "vide", le système se comporte comme une voiture hybride, la puissance reste la même, non ?

Donc c'est une bonne voiture, cette Golf. La seule chose qu'ils ont trouvé à lui reprocher, c'est l'ergonomie discutable du système multimédia et des commandes. Et de "coller aux annonces du constructeur". Puisque c'est un défaut, apparemment. C'est vrai qu'il y a tellement de voitures qui font mieux que ce que le constructeur prétend tout en consommant tellement moins que ce qui a été annoncé...

Par

" (168 g/km de CO2, soit 1 900 € de malus)"

Avec le nouveau barème qui a été publié dans un article tout récent les 1901€ passe à 3119€ ....

Par

Ni le texte de l'essai ni la fiche technique ne prennent la peine de préciser la consommation électrique de la voiture, dommage.

Par

En réponse à charly_chine

Juste le design c'est pas possible

Il est vrai qu'elle est vilaine au possible. Et que dire de l'intérieur, avec cette cohabitation des écrans et du tissu des charentaises de Derrick ?

Par

nul a chier cette golf 8 ainsi que toutes ses variantes

je viens de l'essayer, pas convaincu, limitant repoussant

mais qui compte acheter ce débris ?

Par

En réponse à v_tootsie

Il est vrai qu'elle est vilaine au possible. Et que dire de l'intérieur, avec cette cohabitation des écrans et du tissu des charentaises de Derrick ?

T'inquiète pas pour les pigeons.

Mais en attendant, tout connaisseur ira naturellement vers la dernière Mazda 3, certes non hybride, mais proposée à un tarif tout à fait amical.

Je sors du config' Mazda à l'instant..

Pour 28k€, une 3 bien équipée avec un intérieur prémium, et un bon 2.0 atmo 122ch bvm6 qui fera ses 300.000KM sans souci:oui:

et pour 33k, une 180ch full option bva6 avec la fameuse peinture rouge:love:

Pour info cette Golf 8 coûte 40k en full option 150cv, du délire!:blague:

Par

Très belle et très bien construit mais très cher aussi et j'adore l’intérieur qui fait vraiment classe :bien:

Par

En réponse à Ford the must

Très belle et très bien construit mais très cher aussi et j'adore l’intérieur qui fait vraiment classe :bien:

Classe ? J'aimerais pas voir ta déco (ni ta garde-robe ) ! :biggrin::biggrin:

Par

Quand je pense que ce genre de daube c'est l'avenir à court terme. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Quand je pense que ce genre de daube c'est l'avenir à court terme. :bah:

Euh, non, c'est le présent. L'avenir c'est le VE. :coolfuck:

Par

En réponse à Philippe2446

Euh, non, c'est le présent. L'avenir c'est le VE. :coolfuck:

J'ai dit court terme. :bien:

Par

En réponse à beniot9888

Ni le texte de l'essai ni la fiche technique ne prennent la peine de préciser la consommation électrique de la voiture, dommage.

Pas plus dans l'essai les moins de 280 litres de la soute, et l'absence de rangement pour les câbles...

Par

En réponse à Axel015

J'ai dit court terme. :bien:

ok, sorry, man. :jap:

Par

En réponse à Philippe2446

Elle a perdu 95ch en passant par chez zzelec? :beuh:

J'attendais ce genre de remarque narquoise et je te réponds en même temps qu'à beniot9888 :

Les gars, comment expliquez-vous que l'on puisse encore rouler en disposant de toutes les performances annoncées avec une batterie déchargée ? Je veux bien que la voiture conserve une marge (disons 15 à 20%) pour fonctionner en hybride, mais tôt ou tard, puisque l'on tire dessus en usage "sportif" (je rappelle que GTE = GTI électrique selon VW), d'où vient la puissance ? De la fée électricité qui flotte dans les airs ?

Donc il vaut mieux prévoir de conduire sportivement dans un rayon de 50 km autour de chez soi, parce qu'après, c'est trop tard !

Autre point, sur le fonctionnement d'un VE : la batterie ne procure plus la même puissance une fois partiellement déchargée ou chaude. Ainsi, les perfs annoncées d'une Tesla par exemple (mais c'est aussi valable pour les autres, même Porsche qui prétend le contraire...) ne sont reproductibles qu'avec une batterie quasi-pleine et sur un nombre limité de répétitions.

Tout ça pour dire que les 245 cv annoncés sont à mon sens davantage théoriques que mes 150 cv (qui le sont aussi, on est d'accord). Bref, on régresse avec cette GTE si l'on pense acquérir une compacte sportive de type GTI. Le beurre et l'argent du beurre, c'est croire au Père Noël.

Par

En réponse à zzeelec

J'attendais ce genre de remarque narquoise et je te réponds en même temps qu'à beniot9888 :

Les gars, comment expliquez-vous que l'on puisse encore rouler en disposant de toutes les performances annoncées avec une batterie déchargée ? Je veux bien que la voiture conserve une marge (disons 15 à 20%) pour fonctionner en hybride, mais tôt ou tard, puisque l'on tire dessus en usage "sportif" (je rappelle que GTE = GTI électrique selon VW), d'où vient la puissance ? De la fée électricité qui flotte dans les airs ?

Donc il vaut mieux prévoir de conduire sportivement dans un rayon de 50 km autour de chez soi, parce qu'après, c'est trop tard !

Autre point, sur le fonctionnement d'un VE : la batterie ne procure plus la même puissance une fois partiellement déchargée ou chaude. Ainsi, les perfs annoncées d'une Tesla par exemple (mais c'est aussi valable pour les autres, même Porsche qui prétend le contraire...) ne sont reproductibles qu'avec une batterie quasi-pleine et sur un nombre limité de répétitions.

Tout ça pour dire que les 245 cv annoncés sont à mon sens davantage théoriques que mes 150 cv (qui le sont aussi, on est d'accord). Bref, on régresse avec cette GTE si l'on pense acquérir une compacte sportive de type GTI. Le beurre et l'argent du beurre, c'est croire au Père Noël.

Ce n'est pas une voiture conçue pour le circuit. On est d'accord là-dessus. Perso, si j'accélère fort à un moment, c'est qu'il m'arrive de freiner. Donc régénération.

Donc possibilité d’accélérer de nouveau. :coolfuck:

Le système a ses limites (gestion thermique des batteries notamment sans aucun doute), mais il est parfaitement imbécile de prétendre qu'on a une thermique au poids de baleine au bout de 50km. De plus rien ne t'oblige de rouler en mode VE sur les 1ers kilomètres. C'est même idiot si tu comptes rouler longtemps et/ou de manière sportive.

:jap:

"Le beurre et l'argent du beurre, c'est croire au Père Noël." Mais ce n'est pas ça, le progrès. Le progrès, c'est de te proposer une voiture plus performante, qui consomme moins quand même que la version précédente. C'est de te proposer un beurre de meilleure qualité, pour moins cher. Apparemment, ce n'est pas raté sur cette voiture.

Cela dit, perso, j'aurais été d'accord pour ma part avec un PHEV avec le 1.0tsi en thermique. Moins de masse, et assumer que c'est l'électrique qui fera les relances. Je trouve regrettable que vévé reste sur une vision linéaire d'une gamme qui prend des chevaux au fur et à mesure des prix. Ils devraient assumer: vendre cher une technologie qui a d'autres avantages que la puissance (conso, confort, bilan CO2, TVS, les arguments ne manquent pas). Ils y ont échoué (XL1 et mon A2 notamment) dans le passé. Ca doit calmer les initiatives en interne? :chut:

Par

Dans tous les essais de plug in, on ne parle pas assez du système hybride, il faudrait le comparer à un full hybride.

Parce que les full hybride sont conçus pour être comme tel alors que les plug in sont des thermiques transformés.

Ça mériterait même un comparo entre une Corolla 180 et la Golf en 204 sur différents parcours de la vie quotidienne pour comparer

Par

6.9l/100km batterie vide, c'est pas si pire. Ceci dit, on sait pas l'autonomie en tout électrique. ça manque d'info dans cet essai.

Par

Géniale sur le papier, cette "référence Golf" semble se vautrer lamentablement dans les faits…

Mise à part un ensemble technique cohérent et efficace ainsi qu'une habitabilité correcte, absolument rien ne semble marcher correctement dans cette voiture qui se veut très "techno" (les aides à la conduites limite dangereuse notamment). Ajouté à cela une ergonomie ratée et une qualité de finition indigne de la marque et du tarif demandé, on se demande comment VW a pu manquer sa cible à ce point, pour son modèle-phare...

Dans l'absolu, une bonne voiture. Mais elle n'est indubitablement plus la référence… à vrai dire elle ne l'était déjà plus depuis un certain temps...

Par

En réponse à Philippe2446

Ce n'est pas une voiture conçue pour le circuit. On est d'accord là-dessus. Perso, si j'accélère fort à un moment, c'est qu'il m'arrive de freiner. Donc régénération.

Donc possibilité d’accélérer de nouveau. :coolfuck:

Le système a ses limites (gestion thermique des batteries notamment sans aucun doute), mais il est parfaitement imbécile de prétendre qu'on a une thermique au poids de baleine au bout de 50km. De plus rien ne t'oblige de rouler en mode VE sur les 1ers kilomètres. C'est même idiot si tu comptes rouler longtemps et/ou de manière sportive.

:jap:

"Le beurre et l'argent du beurre, c'est croire au Père Noël." Mais ce n'est pas ça, le progrès. Le progrès, c'est de te proposer une voiture plus performante, qui consomme moins quand même que la version précédente. C'est de te proposer un beurre de meilleure qualité, pour moins cher. Apparemment, ce n'est pas raté sur cette voiture.

Cela dit, perso, j'aurais été d'accord pour ma part avec un PHEV avec le 1.0tsi en thermique. Moins de masse, et assumer que c'est l'électrique qui fera les relances. Je trouve regrettable que vévé reste sur une vision linéaire d'une gamme qui prend des chevaux au fur et à mesure des prix. Ils devraient assumer: vendre cher une technologie qui a d'autres avantages que la puissance (conso, confort, bilan CO2, TVS, les arguments ne manquent pas). Ils y ont échoué (XL1 et mon A2 notamment) dans le passé. Ca doit calmer les initiatives en interne? :chut:

Arrête avec ton beurre de meilleure qualité pour moins cher, on voit bien que tu nous refourgues de la margarine ! C'est pas la même came ! Escroc ! :biggrin:

Jamais la GTE ne pourra suivre une GTI (rien que le surpoids au freinage et en virage, sans parler du reste, déjà mentionné)... à 45 k€ la blague, je ne vois même pas à quel public ça s'adresse... :bah:

Par

le seul truc de vert chez cette caisse, c est la tete du client, ou plutot du pigeon, quand il signe le cheque pour s acheter une vie

Par

À quand la généralisation d'un hybride diesel. Mercedes est le seul pour l'instant.

Par

En réponse à v_tootsie

Classe ? J'aimerais pas voir ta déco (ni ta garde-robe ) ! :biggrin::biggrin:

Tous les goûts sont dans la nature

Par

En réponse à king crimson

Et l'utilisation du tactile fait rêver :buzz:

Même pas foutu d'éclairer les commande? La blague../

Rien que ce truc essentiel et insupportable ( ajoutons les commandes vocales qui à un moment ou à un autre merdent immanquablement ) rendent inéligible l'achat de ce genre de caisse qui en abusent...

Par

En réponse à Nuage99

T'inquiète pas pour les pigeons.

Mais en attendant, tout connaisseur ira naturellement vers la dernière Mazda 3, certes non hybride, mais proposée à un tarif tout à fait amical.

Je sors du config' Mazda à l'instant..

Pour 28k€, une 3 bien équipée avec un intérieur prémium, et un bon 2.0 atmo 122ch bvm6 qui fera ses 300.000KM sans souci:oui:

et pour 33k, une 180ch full option bva6 avec la fameuse peinture rouge:love:

Pour info cette Golf 8 coûte 40k en full option 150cv, du délire!:blague:

Commentaire de bon sens... la planche de bord de cette Mazda 3 est fort bien construite, élégante et pratique....

Manque juste un toit ouvrant pour être parfaitement séduisante inside.

Par

En réponse à roc et gravillon

Commentaire de bon sens... la planche de bord de cette Mazda 3 est fort bien construite, élégante et pratique....

Manque juste un toit ouvrant pour être parfaitement séduisante inside.

:jap::jap::bien:

Par

En réponse à Philippe2446

"5 heures. Sur une wallbox ou une borne de 3,6 kW (360 v), ce temps chute à 3 h 40. C’est un peu long mais classique pour une hybride de ce type, et explique que dans la très grande majorité des cas, quelle que soit la marque, les utilisateurs d’hybrides plug-in ne les branchent quasiment jamais."

Perso, quand je dors, c'est rarement moins de 5 heures. C'est le principe même du VE et du PHEV, partir le matin avec une voiture chargée. Et donc sur un PHEV l'option charge rapide ne sert quasi à rien, puisqu'on a le thermique pour assurer les longs trajets... Combien de fois faudra-t-il vous l'écrire? :mad:

D'accord avec vous... Il semble qu'il y ait trois types d'utilisateurs de VHR :

- Ceux qui n'ont pas bien compris, qui ont acheté un véhicule inadapté à leur besoin, qui ne le branchent pas car "c'est plus simple de recharger en roulant" comme disent certaines publicités !

- Ceux qui veulent 300 cv sans malus et qui profitent de la bêtise des réglementations... On ne peut pas les blâmer mais l'économie d'usage n'est pas leur souci.

- Ceux qui apparaissent maintenant sur ce forum et qui sont satisfaits d'un VHR dont ils ont bien compris l'usage et l'intérêt. Désolé de citer mon exemple mais c'est celui que je connais le mieux : 58600 km, 2200 l de SP pour 34700 km en hybride, 6800 kWh pour 23900 km en full elec, Passat GTE. Pas terrible en efficience electrique pure mais bien en hybride (6,4 l/100 sans recharger sur longs parcours). On fait maintenant beaucoup mieux en efficience électrique des VHR.

Par

En réponse à Nuage99

T'inquiète pas pour les pigeons.

Mais en attendant, tout connaisseur ira naturellement vers la dernière Mazda 3, certes non hybride, mais proposée à un tarif tout à fait amical.

Je sors du config' Mazda à l'instant..

Pour 28k€, une 3 bien équipée avec un intérieur prémium, et un bon 2.0 atmo 122ch bvm6 qui fera ses 300.000KM sans souci:oui:

et pour 33k, une 180ch full option bva6 avec la fameuse peinture rouge:love:

Pour info cette Golf 8 coûte 40k en full option 150cv, du délire!:blague:

Tu m'étonnes que la Mazda est moins chère ! Le 122 CV est poussif (mais très sobre) et le 180 CV toujours un peu juste pour être comparé à une voiture de 245 CV (et non pas 150).

Après, j'espère que la Golf est disponible en rouge mais je ne peux pas le garantir...

Par

Une très onéreuse GTI juste pour faire des économies, VW a crée l'oxymore automobile.

Par

Par exemple, la Mazda 180 CV fait le 0 à 100 en 8,2 secondes contre 6,7 à la VW.

Par

En réponse à Philippe2446

Ce n'est pas une voiture conçue pour le circuit. On est d'accord là-dessus. Perso, si j'accélère fort à un moment, c'est qu'il m'arrive de freiner. Donc régénération.

Donc possibilité d’accélérer de nouveau. :coolfuck:

Le système a ses limites (gestion thermique des batteries notamment sans aucun doute), mais il est parfaitement imbécile de prétendre qu'on a une thermique au poids de baleine au bout de 50km. De plus rien ne t'oblige de rouler en mode VE sur les 1ers kilomètres. C'est même idiot si tu comptes rouler longtemps et/ou de manière sportive.

:jap:

"Le beurre et l'argent du beurre, c'est croire au Père Noël." Mais ce n'est pas ça, le progrès. Le progrès, c'est de te proposer une voiture plus performante, qui consomme moins quand même que la version précédente. C'est de te proposer un beurre de meilleure qualité, pour moins cher. Apparemment, ce n'est pas raté sur cette voiture.

Cela dit, perso, j'aurais été d'accord pour ma part avec un PHEV avec le 1.0tsi en thermique. Moins de masse, et assumer que c'est l'électrique qui fera les relances. Je trouve regrettable que vévé reste sur une vision linéaire d'une gamme qui prend des chevaux au fur et à mesure des prix. Ils devraient assumer: vendre cher une technologie qui a d'autres avantages que la puissance (conso, confort, bilan CO2, TVS, les arguments ne manquent pas). Ils y ont échoué (XL1 et mon A2 notamment) dans le passé. Ca doit calmer les initiatives en interne? :chut:

Un beurre de meilleure qualité et pour moins cher :confused:

45.000 euros, 280 litres de coffre...honnêtement il faut prendre une Fiesta ST si le seul critère c'est le plaisir de conduite, car il va falloir en faire des kilomètres en électrique, pour récupérer les 18.000 euros d'écart, non ?

Accessoirement les 450kg de moins, ne devraient pas trop te manquer si ton truc c'est les enchaînements de virages..

A quoi sert une compacte avec des capacités d'emport de citadine ? A offrir un meilleur confort de conduite et davantage d'habitabilité sans doute, mais avec les hybrides rechargeables, le compte n'y est pas, loin de là.

Le cadre francilien vivant en appart' et qui se récupère ça, va être vachement content pour peu qu'il ait ne serait-ce qu'un enfant ou juste des loisirs nécessitant de pouvoir transporter quelques affaires ou courses.

Évidemment, il ne pourra pas recharger sa rechargeable si sa boite n'a pas un sous-sol avec des bornes.

Bref, même chose que d'habitude, technologie inaboutie sauf à instaurer des contrôles ou aides aux entreprises clients afin de leur permettre de recharger leur flotte, ce qui implique aussi de sanctionner quand l'électrique est seulement comptable.

Enfin ça bougera un jour, quand un média grand public mettra le doigt sur cette aberration...

Par

En réponse à zzeelec

Arrête avec ton beurre de meilleure qualité pour moins cher, on voit bien que tu nous refourgues de la margarine ! C'est pas la même came ! Escroc ! :biggrin:

Jamais la GTE ne pourra suivre une GTI (rien que le surpoids au freinage et en virage, sans parler du reste, déjà mentionné)... à 45 k€ la blague, je ne vois même pas à quel public ça s'adresse... :bah:

Arrête, tu me fais penser à belle maman qui me vantait les merites de son beurre allégé jusqu'au moment où elle a capté que c'était plus léger et moins cher grâce à une émulsion à base de flotte et d'un bon mélange de chimie... :oui:

Plus sérieusement l'analogie a ses limites. Mais le progrès en terme d'auto est indubitable. Une gti il y a 20 ans, ce n'était guère plus performant que cette gte, ça puait autant qu'un 2 temps mal réglé et ça buvait 12l/100. Et ça faisait un potin d'enfer...

Je ne doute pas cela dit que sur circuit elle se fait enrrhumer par la gti... :fleur:

Par

En réponse à Aurcads

Un beurre de meilleure qualité et pour moins cher :confused:

45.000 euros, 280 litres de coffre...honnêtement il faut prendre une Fiesta ST si le seul critère c'est le plaisir de conduite, car il va falloir en faire des kilomètres en électrique, pour récupérer les 18.000 euros d'écart, non ?

Accessoirement les 450kg de moins, ne devraient pas trop te manquer si ton truc c'est les enchaînements de virages..

A quoi sert une compacte avec des capacités d'emport de citadine ? A offrir un meilleur confort de conduite et davantage d'habitabilité sans doute, mais avec les hybrides rechargeables, le compte n'y est pas, loin de là.

Le cadre francilien vivant en appart' et qui se récupère ça, va être vachement content pour peu qu'il ait ne serait-ce qu'un enfant ou juste des loisirs nécessitant de pouvoir transporter quelques affaires ou courses.

Évidemment, il ne pourra pas recharger sa rechargeable si sa boite n'a pas un sous-sol avec des bornes.

Bref, même chose que d'habitude, technologie inaboutie sauf à instaurer des contrôles ou aides aux entreprises clients afin de leur permettre de recharger leur flotte, ce qui implique aussi de sanctionner quand l'électrique est seulement comptable.

Enfin ça bougera un jour, quand un média grand public mettra le doigt sur cette aberration...

Je comparais à la golf 7 gte évidemment. Et pour un long trajet je préfère nimporte quelle golf récente à une fiesta st et son improbable suspension. Sans parler du fait... que je cogne (presque) toutes les parties de ma (délicate) anatomie en rentrant dans ce type d'habitacle...:hum:

Et je n'ai même pas mentionné le confort des passagers arrière ! Tu as bien de la chance... :fleur:

Par

En réponse à Hcc1

D'accord avec vous... Il semble qu'il y ait trois types d'utilisateurs de VHR :

- Ceux qui n'ont pas bien compris, qui ont acheté un véhicule inadapté à leur besoin, qui ne le branchent pas car "c'est plus simple de recharger en roulant" comme disent certaines publicités !

- Ceux qui veulent 300 cv sans malus et qui profitent de la bêtise des réglementations... On ne peut pas les blâmer mais l'économie d'usage n'est pas leur souci.

- Ceux qui apparaissent maintenant sur ce forum et qui sont satisfaits d'un VHR dont ils ont bien compris l'usage et l'intérêt. Désolé de citer mon exemple mais c'est celui que je connais le mieux : 58600 km, 2200 l de SP pour 34700 km en hybride, 6800 kWh pour 23900 km en full elec, Passat GTE. Pas terrible en efficience electrique pure mais bien en hybride (6,4 l/100 sans recharger sur longs parcours). On fait maintenant beaucoup mieux en efficience électrique des VHR.

Bravo!

Excellent véhicule pour celui qui est obligé de rassembler 2 besoins si opposés : l'usage quotidien du mode électrique pour aller au taf et l'usage de la soute (qui reste consequente dans un tel break malgré la batterie, du moins sous pavillon) pour jouer les déménageurs (departs en vacances ou autres).

Par

En réponse à Philippe2446

Je comparais à la golf 7 gte évidemment. Et pour un long trajet je préfère nimporte quelle golf récente à une fiesta st et son improbable suspension. Sans parler du fait... que je cogne (presque) toutes les parties de ma (délicate) anatomie en rentrant dans ce type d'habitacle...:hum:

Et je n'ai même pas mentionné le confort des passagers arrière ! Tu as bien de la chance... :fleur:

Tu parlais de sportivité, il me semble que la comparaison n'est pas moins pertinente qu'avec du beurre (qui se mange salé, évidemment :cubitus:).

Donc si tu trimballes des passagers à l'arrière - et c'est vrai qu'on est bien installé à l'arrière d'une Golf - veille à ne pas les emmener trop loin ni trop longtemps...valise cabine et un sac à dos par passager, maximum :roi:

Par

Non mais Allo quoi !!!! :colere:

Près de 50 commentaires et pas un pour relevé la connerie monumentale du journaliste : 2,3 kw (230v) et 3,6 kw (360v) , tous les électriciens qui se respectent devraient sauter au plafond devant une telle ineptie :

La charge en 10A avec du 230V nous donne une charge à 2300W soit 2,3 Kw , c'est une charge sur une prise domestique non dédiée (elle fait partie d'une ligne où il y en a 7 autres si câblée en 1,5mm2 et 11 autres si câblée en 2,5 mm2 )

La charge en 16A sur une prise dédiée (à la charge) toujours en 230 V nous donnera une charge de 3,7 Kw ( P= UxI , dérivé de la loi d'ohm ) .....

Bref le bullshit du journaliste est inadmissible :colere::colere:

Une batterie de 37Kwh de capacité sera chargé donc sur une prise 16A dédiée se fera en 10h (3,7Kw x10h)

Donc le calcul est enfantin , en vous faisant grâce des pertes ....

Une wallbox 7Kw ( 32A en mono , (32x230= 7,4Kw exactement) chargera une batterie de e208 (50 KWh)en environ moins de 7h ....sachant que la charge ne part jamais de 0. À noter que le charge sont donné par les constructeurs de 10-80% car les 20% restant sont très long dû au phénomène de "tapering".....

Alors messieurs les journalistes de Caradisiac , faites votre boulot correctement s'il vous plait ......:bah:

Par

En réponse à olive851

Non mais Allo quoi !!!! :colere:

Près de 50 commentaires et pas un pour relevé la connerie monumentale du journaliste : 2,3 kw (230v) et 3,6 kw (360v) , tous les électriciens qui se respectent devraient sauter au plafond devant une telle ineptie :

La charge en 10A avec du 230V nous donne une charge à 2300W soit 2,3 Kw , c'est une charge sur une prise domestique non dédiée (elle fait partie d'une ligne où il y en a 7 autres si câblée en 1,5mm2 et 11 autres si câblée en 2,5 mm2 )

La charge en 16A sur une prise dédiée (à la charge) toujours en 230 V nous donnera une charge de 3,7 Kw ( P= UxI , dérivé de la loi d'ohm ) .....

Bref le bullshit du journaliste est inadmissible :colere::colere:

Une batterie de 37Kwh de capacité sera chargé donc sur une prise 16A dédiée se fera en 10h (3,7Kw x10h)

Donc le calcul est enfantin , en vous faisant grâce des pertes ....

Une wallbox 7Kw ( 32A en mono , (32x230= 7,4Kw exactement) chargera une batterie de e208 (50 KWh)en environ moins de 7h ....sachant que la charge ne part jamais de 0. À noter que le charge sont donné par les constructeurs de 10-80% car les 20% restant sont très long dû au phénomène de "tapering".....

Alors messieurs les journalistes de Caradisiac , faites votre boulot correctement s'il vous plait ......:bah:

Je n'avais même pas fait attention car désormais les temps de charge et les types de prise sont pour moi devenus évidents... quand on prend l'habitude d'utiliser un VE, tout ça devient transparent. :bien:

Par

En réponse à JF2

Une très onéreuse GTI juste pour faire des économies, VW a crée l'oxymore automobile.

Je n'aurai pas mieux dit ! :bien:

Sauf que, attention, ce n'est pas l'automobiliste qui fera des économies, mais VW, en ne payant pas des milliards d'euros d'amende en quotas CO2 ! :blague:

Par

En réponse à Philippe2446

Arrête, tu me fais penser à belle maman qui me vantait les merites de son beurre allégé jusqu'au moment où elle a capté que c'était plus léger et moins cher grâce à une émulsion à base de flotte et d'un bon mélange de chimie... :oui:

Plus sérieusement l'analogie a ses limites. Mais le progrès en terme d'auto est indubitable. Une gti il y a 20 ans, ce n'était guère plus performant que cette gte, ça puait autant qu'un 2 temps mal réglé et ça buvait 12l/100. Et ça faisait un potin d'enfer...

Je ne doute pas cela dit que sur circuit elle se fait enrrhumer par la gti... :fleur:

Mais une GTI c'était fait pour donner la banane au volant ! Pas pour se donner une fausse conscience écolo tout en faisant 3 accélérations en sortie de péage par an.

Là où je te rejoins par rapport à un de tes précédents commentaires, c'est que l'hybride, pour être cohérent (économiquement et écologiquement), ne doit pas être trop puissant. Et pour cela, il me semble que l'hybride simple type Toyota remplit très bien son rôle.

Par contre, tous les hybrides rechargeables "puissants", souvent équipés sur des gros SUV (ou ici, sur une pseudo compacte sportive) qui bénéficient de consommations homologuées à moins de 2 litres, sont vraiment des bras d'honneur au bon sens, et de la pure exploitation d'un système complice.

Par

En réponse à PlasticMoussey

Pas plus dans l'essai les moins de 280 litres de la soute, et l'absence de rangement pour les câbles...

Ah oui, le coffre au fait. Ça a toujours été de contenance moyenne sur les Golf.

Mais avec cette contenance devenue ridicule, la Mazda 3 passe du coup pour une enfourneuse de première bourre.

Et ces câbles à trimballer... attention, c'est pas une rallonge déroulante ces bidules, non non, c'est du tuyau épais, une grosse broche au bout.

Qui aura forcément traîné dans des endroits pas nettoyés au gel hydroalcolique hein... super plan sans endroit pour les ranger que de devoir les foutre avec tes courses ou tes fringues.

Bref, presque aussi idiote que l'ID3 que cette bagnole là....

Et essayez donc une Mazda 3 ( puisque ses tests ici sont aussi rares que les passages de Lapoutre que l'on salue au passage ).

Y'a même une version pour geek.

Et avec la différence tarifaire (et encore, on n'a pas causé options dans l'article ), de quoi renouveler le parc ordi, phone et console...

Par

En réponse à zzeelec

Je n'avais même pas fait attention car désormais les temps de charge et les types de prise sont pour moi devenus évidents... quand on prend l'habitude d'utiliser un VE, tout ça devient transparent. :bien:

Super plan que de devoir se prendre la tête avec ça....

" Chérie, on est invité chez les Zoubir dimanche... je sais, c'est un peu loin.

Et ils ne disposent que de prises domestiques dans leur maison de campagne... faudra arriver sur le coup des 8h si l'on veut pouvoir rentrer avant minuit "

- " 8h du soir ? "

- " mais non, du matin... et faudra pas oublier de se brancher dès l'arrivée, je vais chercher la rallonge d'ailleurs, on attachera le bouquet avec ".

Par

En réponse à beniot9888

Par exemple, la Mazda 180 CV fait le 0 à 100 en 8,2 secondes contre 6,7 à la VW.

J'ai plus tendance à regarder les reprises perso.

Par

En réponse à beniot9888

Tu m'étonnes que la Mazda est moins chère ! Le 122 CV est poussif (mais très sobre) et le 180 CV toujours un peu juste pour être comparé à une voiture de 245 CV (et non pas 150).

Après, j'espère que la Golf est disponible en rouge mais je ne peux pas le garantir...

Avec un 0-100 abattu en 10,4sec, et une pointe à 197km/h, j’aurais tendance à te dire que la Mazda 3 2.0 122cv bvm6 n’est poussive que pour ceux qui ne savent pas conduire un moteur atmo...

Par

En réponse à Nuage99

Avec un 0-100 abattu en 10,4sec, et une pointe à 197km/h, j’aurais tendance à te dire que la Mazda 3 2.0 122cv bvm6 n’est poussive que pour ceux qui ne savent pas conduire un moteur atmo...

ça reste poussif... :biggrin:

Par

En réponse à Nuage99

Avec un 0-100 abattu en 10,4sec, et une pointe à 197km/h, j’aurais tendance à te dire que la Mazda 3 2.0 122cv bvm6 n’est poussive que pour ceux qui ne savent pas conduire un moteur atmo...

Les mêmes perf' que ma 147 1.6 atmo' 120cv de 2002...

Par

Juste le tissus des sièges : tu ouvres la portes, tu vomis, tu refermes.

Par

J'oubliais, 1.6 et bvm5...

Par

En réponse à Useyourbrain

Juste le tissus des sièges : tu ouvres la portes, tu vomis, tu refermes.

Tu as trouvé l'utilité d'une Golf.

Par

En réponse à roc et gravillon

Super plan que de devoir se prendre la tête avec ça....

" Chérie, on est invité chez les Zoubir dimanche... je sais, c'est un peu loin.

Et ils ne disposent que de prises domestiques dans leur maison de campagne... faudra arriver sur le coup des 8h si l'on veut pouvoir rentrer avant minuit "

- " 8h du soir ? "

- " mais non, du matin... et faudra pas oublier de se brancher dès l'arrivée, je vais chercher la rallonge d'ailleurs, on attachera le bouquet avec ".

Toi aussi tu connais les Zoubir ? Un couple super sympa, mais c'est vrai qu'ils habitent loin dans leur campagne... Nous on les voit souvent le samedi soir, et je n'oublie jamais le jerrycan dans le coffre pour faire l'appoint avant de repartir : la station la plus proche de chez eux est à 20 bornes, dans la mauvaise direction.

Mais maintenant qu'ils sont passés à l'électrique et disposent d'une wallbox, je me pose des questions... Tu me conseillerais quoi, roc les bons tuyaux ? :areuh:

Par

Donc en pratique la GTE consomme environ 6,0l/100 dans la vraie vie avec un plein complet.

Quand la GTI doit consommer environ 8-9,0l/100.

Je n'ai rien lu concernant la sonorité à l'échappement de cette GTE par rapport au "vroom peufpeuf vroom" si plaisamment démonstratif (et "totalement d'une autre époque mon pov' monsieur" oui je sais...) d'une GTI.

En fait, comparer ces 2 Golf est un non-sens.

Par

Donc en pratique la GTE consomme environ 6,0l/100 dans la vraie vie avec un plein complet.

Quand la GTI doit consommer environ 8-9,0l/100.

Je n'ai rien lu concernant la sonorité à l'échappement de cette GTE par rapport au "vroom peufpeuf vroom" si plaisamment démonstratif (et "totalement d'une autre époque mon pov' monsieur" oui je sais...) d'une GTI.

En fait, comparer ces 2 Golf est un non-sens.

Par

Heureux conducteur d'une Passat GTE depuis 2 ans, je ne reviendrai pour rien au monde à une toute thermique... Tous les commentaires négatifs vis à vis des PHEV viennent certainement de personnes qui n'en n'ont jamais conduits.

Par

En réponse à zzeelec

Toi aussi tu connais les Zoubir ? Un couple super sympa, mais c'est vrai qu'ils habitent loin dans leur campagne... Nous on les voit souvent le samedi soir, et je n'oublie jamais le jerrycan dans le coffre pour faire l'appoint avant de repartir : la station la plus proche de chez eux est à 20 bornes, dans la mauvaise direction.

Mais maintenant qu'ils sont passés à l'électrique et disposent d'une wallbox, je me pose des questions... Tu me conseillerais quoi, roc les bons tuyaux ? :areuh:

.... de choisir une auto qui n'aie pas un réservoir de 15 litres peut être...

Sinon, bien sympa les Zoubir de devoir débrancher leur caisse, aller la garée dans la rue pour que tu puisses profiter de leur garage pour y brancher la tienne ( bien vérifier si t'aurais pas besoin d'un adaptateur, c'est pas normalisé les branchements).

Bref, la vie facile, c'est bien le choix que de rouler en aspirateur...

:bien:

Par

En réponse à lejoss

Heureux conducteur d'une Passat GTE depuis 2 ans, je ne reviendrai pour rien au monde à une toute thermique... Tous les commentaires négatifs vis à vis des PHEV viennent certainement de personnes qui n'en n'ont jamais conduits.

On ne peut pas leur reprocher de n'avoir jamais conduit de VHR (ou de VE) mais on peut s'étonner du manque d'ouverture d'esprit vis à vis d'une évolution certaine de l'automobile. Aucune solution n'est actuellement parfaite mais on vit une époque transitoire absolument passionnante... pour des "passionnés" d'automobile.

Par

En réponse à roc et gravillon

.... de choisir une auto qui n'aie pas un réservoir de 15 litres peut être...

Sinon, bien sympa les Zoubir de devoir débrancher leur caisse, aller la garée dans la rue pour que tu puisses profiter de leur garage pour y brancher la tienne ( bien vérifier si t'aurais pas besoin d'un adaptateur, c'est pas normalisé les branchements).

Bref, la vie facile, c'est bien le choix que de rouler en aspirateur...

:bien:

J'ai donné tes arguments aux Zoubir, et on s'est disputé ! Ces néo-ruraux bobos sont indécrottables. Je n'irai plus les voir ! Du coup, ça a résolu mon problème. Merci, Roc ! :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Super plan que de devoir se prendre la tête avec ça....

" Chérie, on est invité chez les Zoubir dimanche... je sais, c'est un peu loin.

Et ils ne disposent que de prises domestiques dans leur maison de campagne... faudra arriver sur le coup des 8h si l'on veut pouvoir rentrer avant minuit "

- " 8h du soir ? "

- " mais non, du matin... et faudra pas oublier de se brancher dès l'arrivée, je vais chercher la rallonge d'ailleurs, on attachera le bouquet avec ".

Pété de rire, toi le Roc tu me feras toujours rire

Je n'ai qu'un mot,

Excellent :bien:

Par

En réponse à zzeelec

Toi aussi tu connais les Zoubir ? Un couple super sympa, mais c'est vrai qu'ils habitent loin dans leur campagne... Nous on les voit souvent le samedi soir, et je n'oublie jamais le jerrycan dans le coffre pour faire l'appoint avant de repartir : la station la plus proche de chez eux est à 20 bornes, dans la mauvaise direction.

Mais maintenant qu'ils sont passés à l'électrique et disposent d'une wallbox, je me pose des questions... Tu me conseillerais quoi, roc les bons tuyaux ? :areuh:

Ils sont bizarres quand même les zoubir. Ils ne connaissent qu'une pompe à essence et quand ils vont quelque part, c'est toujours dans l'autre sens.

:areuh:

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah oui, le coffre au fait. Ça a toujours été de contenance moyenne sur les Golf.

Mais avec cette contenance devenue ridicule, la Mazda 3 passe du coup pour une enfourneuse de première bourre.

Et ces câbles à trimballer... attention, c'est pas une rallonge déroulante ces bidules, non non, c'est du tuyau épais, une grosse broche au bout.

Qui aura forcément traîné dans des endroits pas nettoyés au gel hydroalcolique hein... super plan sans endroit pour les ranger que de devoir les foutre avec tes courses ou tes fringues.

Bref, presque aussi idiote que l'ID3 que cette bagnole là....

Et essayez donc une Mazda 3 ( puisque ses tests ici sont aussi rares que les passages de Lapoutre que l'on salue au passage ).

Y'a même une version pour geek.

Et avec la différence tarifaire (et encore, on n'a pas causé options dans l'article ), de quoi renouveler le parc ordi, phone et console...

Y a que 2 versions : 122 et 180 CV. Donc ça va vite d'essayer toute la gamme de la Mazda 3. D'ailleurs, ça a été fait.

Par

En réponse à Hcc1

On ne peut pas leur reprocher de n'avoir jamais conduit de VHR (ou de VE) mais on peut s'étonner du manque d'ouverture d'esprit vis à vis d'une évolution certaine de l'automobile. Aucune solution n'est actuellement parfaite mais on vit une époque transitoire absolument passionnante... pour des "passionnés" d'automobile.

Les "passionnés", ici, à part beugler V8, geindre sur les radars et traiter de Khmer verts (parce que Nazis, ça se voit trop) les "zécolos-bobos", il ne faut pas en attendre grand chose, ici.

Par

En réponse à Hcc1

On ne peut pas leur reprocher de n'avoir jamais conduit de VHR (ou de VE) mais on peut s'étonner du manque d'ouverture d'esprit vis à vis d'une évolution certaine de l'automobile. Aucune solution n'est actuellement parfaite mais on vit une époque transitoire absolument passionnante... pour des "passionnés" d'automobile.

Su l'ouverture d'esprit c'est d'accepter toutes les régressions relevées au cours de cet essai ( qualité perçue, ergonomie, capacité de soute, câbles qu'on ne sait où ranger, poids mort en sus et tarif élitiste pour ce qui n'est après tout qu'une caisse compacte )... et tout ça pour quoi ?

Consommer moins pendant 50 kilomètres, et plus ensuite ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Su l'ouverture d'esprit c'est d'accepter toutes les régressions relevées au cours de cet essai ( qualité perçue, ergonomie, capacité de soute, câbles qu'on ne sait où ranger, poids mort en sus et tarif élitiste pour ce qui n'est après tout qu'une caisse compacte )... et tout ça pour quoi ?

Consommer moins pendant 50 kilomètres, et plus ensuite ?

La qualité perçue et l'ergonomie, ce ne sont pas des défauts propres à la gte, mais communs avec les autres golf 8. Et le câble, pour un phev, il peut rester dans ton garage, bien au chaud.

:fleur:

Et concernant ta dernière phrase, on en a parlé en long et en large. Toi et Schlesinger, vous n'avez rien compris au phev: si tu pars pour plus de 50 bornes, t'évites de faire les 50 premiers km en mode VE. C'est aussi simple que ça...:coucou:

Par

En réponse à beniot9888

Les "passionnés", ici, à part beugler V8, geindre sur les radars et traiter de Khmer verts (parce que Nazis, ça se voit trop) les "zécolos-bobos", il ne faut pas en attendre grand chose, ici.

:bien: Et attends qu'on leur propose le v8 sur un plateau d'argent, il réclameront des v12 comme indispensables à leur survie...

Par

En réponse à Philippe2446

Ils sont bizarres quand même les zoubir. Ils ne connaissent qu'une pompe à essence et quand ils vont quelque part, c'est toujours dans l'autre sens.

:areuh:

C'est ça, t'as tout compris ! Tu dois être le genre de gars à qui on doit expliquer le film à la sortie de la salle...

Par

En réponse à Philippe2446

La qualité perçue et l'ergonomie, ce ne sont pas des défauts propres à la gte, mais communs avec les autres golf 8. Et le câble, pour un phev, il peut rester dans ton garage, bien au chaud.

:fleur:

Et concernant ta dernière phrase, on en a parlé en long et en large. Toi et Schlesinger, vous n'avez rien compris au phev: si tu pars pour plus de 50 bornes, t'évites de faire les 50 premiers km en mode VE. C'est aussi simple que ça...:coucou:

"si tu pars pour plus de 50 bornes, t'évites de faire les 50 premiers km en mode VE. C'est aussi simple que ça..."

C'est tellement simple qu'il faut que tu m'expliques ce que ça change de faire les 50 première bornes en électrique VS forcer le mode thermique au départ... si la voiture n'est pas capable de gérer toute seule la manière de consommer le moins possible, c'est grave !

Par

En réponse à Ford the must

Pété de rire, toi le Roc tu me feras toujours rire

Je n'ai qu'un mot,

Excellent :bien:

N'encourage pas le clown, il n'en a pas besoin...

Par

En réponse à Philippe2446

La qualité perçue et l'ergonomie, ce ne sont pas des défauts propres à la gte, mais communs avec les autres golf 8. Et le câble, pour un phev, il peut rester dans ton garage, bien au chaud.

:fleur:

Et concernant ta dernière phrase, on en a parlé en long et en large. Toi et Schlesinger, vous n'avez rien compris au phev: si tu pars pour plus de 50 bornes, t'évites de faire les 50 premiers km en mode VE. C'est aussi simple que ça...:coucou:

... super plan que de rouler en mode hybride avec une compacte au poids devenu énormisime... pour bouffer au moins 2 ou 3 litres de plus qu'une Golf GTD d'un carburant plus cher. Et tout ça avec un coffre dont la capacité est devenue proche de celui de la modeste Picanto essayée un peu plus loin.

Super plan quoi !

Par

« explique que dans la très grande majorité des cas, quelle que soit la marque, les utilisateurs d’hybrides plug-in ne les branchent quasiment jamais »

J’ai vendus des plug-in pendants des années (volvo et land-rover), l’ecrasante majorité des acheteurs, meme s’ils ne pensaient, c’est vrai, pas forcement le faire au debut, rechargent regulierement leur véhicule, de fonction ou non.

C’est moins vrai en ville ou lors d’un long trajet, mais votre phrase sorti de votre chapeau ne vaut rien, faites un vrai sondage à la place et un vrai travail journalistique à la place la prochaine fois...

Par

En réponse à roc et gravillon

Super plan que de devoir se prendre la tête avec ça....

" Chérie, on est invité chez les Zoubir dimanche... je sais, c'est un peu loin.

Et ils ne disposent que de prises domestiques dans leur maison de campagne... faudra arriver sur le coup des 8h si l'on veut pouvoir rentrer avant minuit "

- " 8h du soir ? "

- " mais non, du matin... et faudra pas oublier de se brancher dès l'arrivée, je vais chercher la rallonge d'ailleurs, on attachera le bouquet avec ".

:bien: :fresh::fresh::fresh:

Par

Non mais c'est quoi, cette merde ??? Sérieux? régler le moindre truc équivaut à quitter les yeux de la route pour envoyer un SMS de 10 lignes ! Ces caisses devraient être interdites sur route, point barre. Y'en a marre des ces tablettes low cost , sous menus pourris avec un Android des années 2005.... Fais gaffe, VW, tu pourrais être surpris. ;)

Par

En réponse à zzeelec

"si tu pars pour plus de 50 bornes, t'évites de faire les 50 premiers km en mode VE. C'est aussi simple que ça..."

C'est tellement simple qu'il faut que tu m'expliques ce que ça change de faire les 50 première bornes en électrique VS forcer le mode thermique au départ... si la voiture n'est pas capable de gérer toute seule la manière de consommer le moins possible, c'est grave !

L'intérêt de l'électrique, c'est en ville et dans les bouchons. Il fait sens d'avoir de la batterie pur le trajet en ville... Pas nécessairement les 1ere kilomètres. Accessoirement elle ne démarre pas par défaut en mode VE pur.

Par

En réponse à zzeelec

C'est ça, t'as tout compris ! Tu dois être le genre de gars à qui on doit expliquer le film à la sortie de la salle...

et toi le genre de mec qui a des arguments hypers factuels, avec lequel il est un plaisir de discuter! :bien:

Par

En réponse à beniot9888

Les "passionnés", ici, à part beugler V8, geindre sur les radars et traiter de Khmer verts (parce que Nazis, ça se voit trop) les "zécolos-bobos", il ne faut pas en attendre grand chose, ici.

N'oubliez pas qu'une batterie présente un bilan CO2 au kwh restitué à peine meilleur que les centrales à gaz les plus modernes.

A méditer au moment d'étudier la pertinence des investissements dans le VE.

Par

En réponse à OlivierCantal

Non mais c'est quoi, cette merde ??? Sérieux? régler le moindre truc équivaut à quitter les yeux de la route pour envoyer un SMS de 10 lignes ! Ces caisses devraient être interdites sur route, point barre. Y'en a marre des ces tablettes low cost , sous menus pourris avec un Android des années 2005.... Fais gaffe, VW, tu pourrais être surpris. ;)

Ben oui, c'est nul. Je sais. Maintenant il faudrait expliquer ça à nos amis teslaniens... :oops:

Par

En réponse à disvar81

N'oubliez pas qu'une batterie présente un bilan CO2 au kwh restitué à peine meilleur que les centrales à gaz les plus modernes.

A méditer au moment d'étudier la pertinence des investissements dans le VE.

Comparaison insensée : une source d'énergie primaire contre une méthode de stockage. A ce compte, je trouve que mon piano, c'est mieux qu'une citadine... :blague:

Par

En réponse à roc et gravillon

Su l'ouverture d'esprit c'est d'accepter toutes les régressions relevées au cours de cet essai ( qualité perçue, ergonomie, capacité de soute, câbles qu'on ne sait où ranger, poids mort en sus et tarif élitiste pour ce qui n'est après tout qu'une caisse compacte )... et tout ça pour quoi ?

Consommer moins pendant 50 kilomètres, et plus ensuite ?

"Consommer moins pendant 50 kilomètres, et plus ensuite ?"

Ben, vu que pour la 85% des gens, la majorité des trajets sont des trajets de moins de 50 km,. Ça veut dire qu'ils ne consommeront pas une goutte de carburant la majorité du temps ? Ça tombe bien, non ?

Par

En réponse à disvar81

N'oubliez pas qu'une batterie présente un bilan CO2 au kwh restitué à peine meilleur que les centrales à gaz les plus modernes.

A méditer au moment d'étudier la pertinence des investissements dans le VE.

Et l'essence et le mazout sont propres comme des sous neufs ? A la fabrication comme à l'utilisation ?

Par

En réponse à Philippe2446

et toi le genre de mec qui a des arguments hypers factuels, avec lequel il est un plaisir de discuter! :bien:

Non mais sur le commentaire précédent, tu es venu t'immiscer sur un délire où je répondais à M. Roc l'anti-VE par l'absurde.

Donc je veux bien que ma conversation soit sans intérêt pour toi, mais dans ce cas ne viens pas en plus me chercher quand je ne t'adresse pas la parole ! Un peu de cohérence...

Par

En réponse à Philippe2446

L'intérêt de l'électrique, c'est en ville et dans les bouchons. Il fait sens d'avoir de la batterie pur le trajet en ville... Pas nécessairement les 1ere kilomètres. Accessoirement elle ne démarre pas par défaut en mode VE pur.

Ok donc tu dois gérer le paramètre supplémentaire de savoir combien de batterie tu dois garder de côté pour le moment où tu atteindras une zone urbaine... faut vraiment avoir la foi dis donc !

Par

En réponse à beniot9888

"Consommer moins pendant 50 kilomètres, et plus ensuite ?"

Ben, vu que pour la 85% des gens, la majorité des trajets sont des trajets de moins de 50 km,. Ça veut dire qu'ils ne consommeront pas une goutte de carburant la majorité du temps ? Ça tombe bien, non ?

Génial l'Echalas... et t'es prêt à mettre 10 000 boules de plus pour çà ?

.... et toujours ces coffres de citadines et la masse d'un SUV à trimballer ?

Par

En réponse à zzeelec

"si tu pars pour plus de 50 bornes, t'évites de faire les 50 premiers km en mode VE. C'est aussi simple que ça..."

C'est tellement simple qu'il faut que tu m'expliques ce que ça change de faire les 50 première bornes en électrique VS forcer le mode thermique au départ... si la voiture n'est pas capable de gérer toute seule la manière de consommer le moins possible, c'est grave !

Ben si, elle sait faire. Extrait la tribune auto:

"Dans le mode « Hybrid », le véhicule contrôle le moteur de manière autonome afin d'optimiser les émissions de CO2. Les données GPS et routières sont utilisées en combinaison avec le système de navigation pour piloter de manière optimale et prédictive l'emploi des moteurs électrique et essence en prenant en considération le chemin à parcourir, et ainsi économiser de l'énergie. La Golf GTE analyse la topographie du trajet et adapte la gestion des moteurs. La voiture sait quand la route monte et quand elle descend et si le parcours à venir emprunte une autoroute, une route secondaire ou une section urbaine. La voiture reconnaît les entrées de localité et passe automatiquement en mode électrique à zéro émission avant d'y arriver. Ce mode est recommandé pour les trajets supérieurs à l'autonomie électrique."

Voilà, sauf que le journaliste cara, qui n'a toujours pas compris le principe même du phev, a vite vidé la batterie pour s'empresser de tester la conso "batterie vide", ce qu'aucun usager sensé ne fera... :bah:

C'est le même journaliste qui se plaint du temps de charge. Tant que ça dure moins qu'une nuit pour moi, je persiste à ne voir aucun problème pour un phev... :oui:

Par

Comparer la gti avec la gte, gti et gtd. Ce n est pas comparable !!! La gti reste la meilleur à tout point de vue. La conso, 9,10,13 l on s en moque. On achète pas une sportive pour économiser du carburant.

Par

En réponse à roc et gravillon

Génial l'Echalas... et t'es prêt à mettre 10 000 boules de plus pour çà ?

.... et toujours ces coffres de citadines et la masse d'un SUV à trimballer ?

10000 de plus ? Et pourquoi pas 20000, carrément ? Quitte à mentir, fait le faire avec panache.

Une Skoda Superb Laurin&Klement vaut 46200€ en TSI 190 DSG. Et 50400 € en PHEV 218 CV.

La TSI 190 émet 189 grammes de CO2 sur un cycle d'homologation WLTP. La PHEV 30. Tu sais combien de malus on paye avec 164 grammes de CO2 ? 1386 €.

Pour peux que tu arrives à négocier 401€ de remise sur la PHEV, elle repasse sous la barre des 50000. Et là, bingo, bonus de 2000 €. Et si t'es incapable de négocier, rien ne t'oblige à prendre la plus haute finition de la gamme, ça marche aussi.

Bref, l'hybride est plus puissante, coûte le même prix et moins chère à l'usage. Tu perdras 140 litres de coffre, c'est vrai. Mais c'est une Superb, il était immense, il sera simplement grand. Ça paraît vivable quand même...

Par

164 grammes, le 189 est une erreur que j'ai oublié de corriger.

Par

En réponse à beniot9888

10000 de plus ? Et pourquoi pas 20000, carrément ? Quitte à mentir, fait le faire avec panache.

Une Skoda Superb Laurin&Klement vaut 46200€ en TSI 190 DSG. Et 50400 € en PHEV 218 CV.

La TSI 190 émet 189 grammes de CO2 sur un cycle d'homologation WLTP. La PHEV 30. Tu sais combien de malus on paye avec 164 grammes de CO2 ? 1386 €.

Pour peux que tu arrives à négocier 401€ de remise sur la PHEV, elle repasse sous la barre des 50000. Et là, bingo, bonus de 2000 €. Et si t'es incapable de négocier, rien ne t'oblige à prendre la plus haute finition de la gamme, ça marche aussi.

Bref, l'hybride est plus puissante, coûte le même prix et moins chère à l'usage. Tu perdras 140 litres de coffre, c'est vrai. Mais c'est une Superb, il était immense, il sera simplement grand. Ça paraît vivable quand même...

Pourquoi sortir une Skoda du tiroir l'Echalas ?

Quitte à le faire, tu devrais te souvenir qu'une offre diesel existe sur le segment...

Tu sais, les moteurs coupleux, à large autonomie, à consommation faible et sans grands écarts, que tu arsouilles ou non.

Et puisque tu causes malus... ben y'en a pas

Comme par hasard, les flottes continuent à en acheter tout plein... et 190 ch tu sais, c'est trèèèès largement suffisant pour se mouvoir sur les routes du moment.

Surtout pour un pétochard légaliste comme toi...

:bah:

Par

Juste le rappel d'un factuel :

Volume coffre VW Golf Gte : 272 litres

Volume coffre Kia Picanto : 255 litres

Bonnes vacances en famille les gars...

:good:

Par

En réponse à roc et gravillon

Juste le rappel d'un factuel :

Volume coffre VW Golf Gte : 272 litres

Volume coffre Kia Picanto : 255 litres

Bonnes vacances en famille les gars...

:good:

partir avec 2 picanto pour le prix d une golf.

Par

J'attends la nlle 308 , celle là est trop moche ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Pourquoi sortir une Skoda du tiroir l'Echalas ?

Quitte à le faire, tu devrais te souvenir qu'une offre diesel existe sur le segment...

Tu sais, les moteurs coupleux, à large autonomie, à consommation faible et sans grands écarts, que tu arsouilles ou non.

Et puisque tu causes malus... ben y'en a pas

Comme par hasard, les flottes continuent à en acheter tout plein... et 190 ch tu sais, c'est trèèèès largement suffisant pour se mouvoir sur les routes du moment.

Surtout pour un pétochard légaliste comme toi...

:bah:

49300 € pour le diesel 190 CV. On a un surcoût de 1100 € pour un PHEV, pas 10000. T'es toujours un gros menteur.

Je ne vais pas te parler prix de carte grise ou restrictions de circulation (tu sais, ce qui fera que tu auras un diesel de 50000 boules mais que tu devais le laisser dans ton garage), ce serait enfoncer le clou.

Et 485 litres de coffre tu sais, c'est trèèèès largement suffisant pour caser les bagages de bobonne et des chiards.

Surtout pour un gars trop égoïste pour se reproduire comme toi...

Par

En réponse à roc et gravillon

Juste le rappel d'un factuel :

Volume coffre VW Golf Gte : 272 litres

Volume coffre Kia Picanto : 255 litres

Bonnes vacances en famille les gars...

:good:

Tu as raison. Il n'y a pas photo. La golf est 100 fois mieux: un être humain normal peut s'installer derrière quand il y en a un devant! :bien:

Par

En réponse à EBill

partir avec 2 picanto pour le prix d une golf.

Tu devrais vérifier les tarifs ( facile avec l'essai de la coréenne pas loin ).

Au prix de cette Golf là, tu repars avec 3 Picanto...

Par

En réponse à beniot9888

49300 € pour le diesel 190 CV. On a un surcoût de 1100 € pour un PHEV, pas 10000. T'es toujours un gros menteur.

Je ne vais pas te parler prix de carte grise ou restrictions de circulation (tu sais, ce qui fera que tu auras un diesel de 50000 boules mais que tu devais le laisser dans ton garage), ce serait enfoncer le clou.

Et 485 litres de coffre tu sais, c'est trèèèès largement suffisant pour caser les bagages de bobonne et des chiards.

Surtout pour un gars trop égoïste pour se reproduire comme toi...

Et si l'égoïsme consistait à ne pas s'obstiner à vouloir, parfois à tout prix, vouloir dupliquer sa tronche et déformer sa compagne pendant 9 mois Echalas Benito...

Une autre fois, on pourra causer de l'influence d'un tel acte sur le devenir de la planète....:bien:

Par

A part ça l'Echalas... cause nous donc de ce subit intérêt pour la Superb ?

T'as généré des triplés de futurs petits pétochards urbains ?

Parce que si c'est la vaste soute qui te branche, tu sais, la nouvelle Octavia te propose plus de 600 litres... et pour le coup, le différentiel tarifaire diesel Octavia/ Hybride Superb sera plus important encore...

Par

En réponse à Nuage99

T'inquiète pas pour les pigeons.

Mais en attendant, tout connaisseur ira naturellement vers la dernière Mazda 3, certes non hybride, mais proposée à un tarif tout à fait amical.

Je sors du config' Mazda à l'instant..

Pour 28k€, une 3 bien équipée avec un intérieur prémium, et un bon 2.0 atmo 122ch bvm6 qui fera ses 300.000KM sans souci:oui:

et pour 33k, une 180ch full option bva6 avec la fameuse peinture rouge:love:

Pour info cette Golf 8 coûte 40k en full option 150cv, du délire!:blague:

Mazda, la voiture de Stevie Windsor !

Par

En réponse à Philippe2446

Tu as raison. Il n'y a pas photo. La golf est 100 fois mieux: un être humain normal peut s'installer derrière quand il y en a un devant! :bien:

Tu devrais relire ici encore l'essai pas loin... ce dont tu causes ne pose pas le moindre souci. Pas plus que dans une Up! d'ailleurs...

on rappellera au passage que l'espace aux jambes dans une Twingo I banquette arrière reculée était supérieur à celui proposé par une Safrane...

Par

En réponse à roc et gravillon

A part ça l'Echalas... cause nous donc de ce subit intérêt pour la Superb ?

T'as généré des triplés de futurs petits pétochards urbains ?

Parce que si c'est la vaste soute qui te branche, tu sais, la nouvelle Octavia te propose plus de 600 litres... et pour le coup, le différentiel tarifaire diesel Octavia/ Hybride Superb sera plus important encore...

Oui... Et pis même pourquoi pas un Kangoo ? Le coffre est encore plus grand et le tarif encore plus bas ! Et là, la PHEV, pour la rentabiliser, LOL MDR !

Arrête de creuser, t'es allé bien trop profond, déjà. T'as joué toutes tes cartes habituelles, la mauvaise foi, l'insulte rabaissante et le changement de sujet. A part Kamoulox, je ne vois pas comment tu vas faire pour t'en sortir.

Par

En réponse à beniot9888

Oui... Et pis même pourquoi pas un Kangoo ? Le coffre est encore plus grand et le tarif encore plus bas ! Et là, la PHEV, pour la rentabiliser, LOL MDR !

Arrête de creuser, t'es allé bien trop profond, déjà. T'as joué toutes tes cartes habituelles, la mauvaise foi, l'insulte rabaissante et le changement de sujet. A part Kamoulox, je ne vois pas comment tu vas faire pour t'en sortir.

Ben oui... pourquoi pas causer du Kangoo l'Echalas... puisque t'es dans une démarche d'esprit à nous pondre une Superb quand il est question d'une Golf, nul doute que tu trouverais là de quoi satisfaire les besoins de chargement nécessaires au confort d'une bande de bambins ayant besoin de s'épanouir en période de transhumance...

cannes-poussettes, sièges adaptés, sacs de couches, chauffe-bibeons, lits pliables, consoles de jeu, doudous, vélos à 3 roues etc etc... ce serait trop ballot de devoir en laisser à la maison hein...

Alors vive le Kangoo, merci de l'avoir rappelé Joe-la-pétoche.

( pour ceux qui se demanderaient de quoi il retourne, demandez lui donc... ).

Par

En réponse à roc et gravillon

Ben oui... pourquoi pas causer du Kangoo l'Echalas... puisque t'es dans une démarche d'esprit à nous pondre une Superb quand il est question d'une Golf, nul doute que tu trouverais là de quoi satisfaire les besoins de chargement nécessaires au confort d'une bande de bambins ayant besoin de s'épanouir en période de transhumance...

cannes-poussettes, sièges adaptés, sacs de couches, chauffe-bibeons, lits pliables, consoles de jeu, doudous, vélos à 3 roues etc etc... ce serait trop ballot de devoir en laisser à la maison hein...

Alors vive le Kangoo, merci de l'avoir rappelé Joe-la-pétoche.

( pour ceux qui se demanderaient de quoi il retourne, demandez lui donc... ).

J'ai pris la Superb parce que c'est un parfait exemple de PHEV pertinent, Echalas-la-mauvaise-foi. Et que ça démontrait aussi que tes "10000 de plus" n'étaient que... de la mauvaise foi.

Par

Golf GTD DSG 150 ch 35 600€ l'Echalas..

Rappelle nous celui de la caisse au coffre mini vue ici, cause nous de son poids, de son réservoir minus et de sa v-max ridicule égard à la puissance annoncée ?

Bref !

Par

Quand à la nouvelle GTD, essai après essai, cette génération parait tellement mal née que les amateurs du genre feraient bien d'aller se dénicher une des dernières versions de la précédente version... bien construites, ergonomiquement cohérentes et esthétiquement plus séduisantes...

Pour un prix sympathique sur des exemplaires zéro kilomètres ou si peu....

Par

En réponse à roc et gravillon

Golf GTD DSG 150 ch 35 600€ l'Echalas..

Rappelle nous celui de la caisse au coffre mini vue ici, cause nous de son poids, de son réservoir minus et de sa v-max ridicule égard à la puissance annoncée ?

Bref !

Tu... Tu veux dire que la version mazout 150 chevaux de la Golf est moins chère que la version PHEV ?

Celle qui fait... Combien, déjà ? Ah, oui, 245 chevaux.

Ça a l'air surprenant, en effet. Heureusement que je m'étais assis.

Par

y'en 'a qd même un, sur ce forum poubelle, qui sort son épingle du jeu ( avec qq autres ), c'est Roc et G. Je commente pas souvent, mais je lis bcp. et ce qu'il dit est assez vrai, logique, et économiquement viable: il pourrait être auvergnat, celui-là. Ben oui, les gars: Avec cette VW, on est en plein dans l'ère de la branlette numérique, du mauvais goût, de la soumission à ce gouvernement et cette Europe de merde, des diktats de la bienpensance écolo avec ce droïde de protocole Greta T., des LGBTQ+ ( pensez à mettre un sticker rainbow sur vos plaques ). Pendant que les citadins se feront des écolo-faciales avec cette Golf, et ben moi je continue à aller aux champignons avec mon C15D, et prend la route en coréenne full essence de 204 CV. Parce que j'ai librement choisi de le faire, et que j'ai contourné la rançon ( pardon: le malus CO2 ) de la manière la plus simple qui soit. Bisous ! :*

Par

En réponse à beniot9888

Tu... Tu veux dire que la version mazout 150 chevaux de la Golf est moins chère que la version PHEV ?

Celle qui fait... Combien, déjà ? Ah, oui, 245 chevaux.

Ça a l'air surprenant, en effet. Heureusement que je m'étais assis.

Rapport poids-puissance, v-max, puissance disponible réelle une fois la batterie vidée... tout ça tout ça Echalas Bénito.... et puis, on a cru comprendre que t'avais de la descendance sur les sièges arrière.... alors 245 ch hein....:biggrin:

Par

Merci Olivier du Cantal...

Me fous pas mal de tirer ou pas mon épingle du jeu... j'essaye juste d'être réaliste à minima quand il est question de budget d'utilisation, de facilité d'usage et de pointer les évidentes régressions qualitatives de certains produits du moment... rien de plus, rien de moins...

Par

En réponse à OlivierCantal

y'en 'a qd même un, sur ce forum poubelle, qui sort son épingle du jeu ( avec qq autres ), c'est Roc et G. Je commente pas souvent, mais je lis bcp. et ce qu'il dit est assez vrai, logique, et économiquement viable: il pourrait être auvergnat, celui-là. Ben oui, les gars: Avec cette VW, on est en plein dans l'ère de la branlette numérique, du mauvais goût, de la soumission à ce gouvernement et cette Europe de merde, des diktats de la bienpensance écolo avec ce droïde de protocole Greta T., des LGBTQ+ ( pensez à mettre un sticker rainbow sur vos plaques ). Pendant que les citadins se feront des écolo-faciales avec cette Golf, et ben moi je continue à aller aux champignons avec mon C15D, et prend la route en coréenne full essence de 204 CV. Parce que j'ai librement choisi de le faire, et que j'ai contourné la rançon ( pardon: le malus CO2 ) de la manière la plus simple qui soit. Bisous ! :*

"soumission à ce gouvernement et cette Europe de merde, des diktats de la bienpensance écolo avec ce droïde de protocole Greta T., des LGBTQ+"

Rien que ça ? Je suis déçu, t'as oublié les migrants, les noirs, les délinquants, les...

Et pis de toute façon, on peut plus rien dire :lol:

La vie est dure pour les "pas fachos mais bon, quand même..."

Par

En réponse à roc et gravillon

Rapport poids-puissance, v-max, puissance disponible réelle une fois la batterie vidée... tout ça tout ça Echalas Bénito.... et puis, on a cru comprendre que t'avais de la descendance sur les sièges arrière.... alors 245 ch hein....:biggrin:

Rapport poids-puissance, v-max, puissance disponible réelle une fois la batterie vidée...

Tous ces trucs que tu affirme sans jamais les démontrer. Mais vas-y, parles nous de la puissance disponible une fois la batterie vide, on t'écoute ! :lol:

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu devrais relire ici encore l'essai pas loin... ce dont tu causes ne pose pas le moindre souci. Pas plus que dans une Up! d'ailleurs...

on rappellera au passage que l'espace aux jambes dans une Twingo I banquette arrière reculée était supérieur à celui proposé par une Safrane...

Oui, c'est ca. Moi mesurer 1m 80. Et même dans une citadine de 4m, les gens n'ont pas de place derrière moi. Alors dans une picanto...

Le ridicule ne tue pas, tu as bien de la chance...

Par

1m90, pardon, 1m80 je préférerais en fait... :ohill:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

bien au contraire, comme l'indique fort justement la tribune auto, article que j'ai cité plus haut, dans mon post d'hier soir. :bah:

Il se trouve juste que les journalistes ont besoin de confirmer lautonomie en mode EV. Donc ils commencent par forcer le mode EV jusqu'à allumage du thermique. Là ils sont contents, ils ont leur autonomie électrique. Et comme ils n'ont pas 2 jours pour tester la caisse... :oops:

Par

En réponse à Philippe2446

bien au contraire, comme l'indique fort justement la tribune auto, article que j'ai cité plus haut, dans mon post d'hier soir. :bah:

Il se trouve juste que les journalistes ont besoin de confirmer lautonomie en mode EV. Donc ils commencent par forcer le mode EV jusqu'à allumage du thermique. Là ils sont contents, ils ont leur autonomie électrique. Et comme ils n'ont pas 2 jours pour tester la caisse... :oops:

Ce n'est pas ce qui est décrit dans le protocole de test de l'Argus, que j'ai justement cité à propos !

Même question qu'à beniot9888 : explique-nous comment ton PHEV fonctionne au bout de 100 km et délivre sa puissance théorique.

Par

En réponse à zzeelec

Ce n'est pas ce qui est décrit dans le protocole de test de l'Argus, que j'ai justement cité à propos !

Même question qu'à beniot9888 : explique-nous comment ton PHEV fonctionne au bout de 100 km et délivre sa puissance théorique.

1 je n'ai pas de phev

2 je ne parle pas du protocole argus. Je parle d'un article de la tribune. Que j'ai cité plus haut (hier soir vers 22h). Citation que tu n'as de toute évidence pas lu.

Par

il faut juste programmer ta destination pour que le GPS sache quand tu comptes t'arrêter de rouler (concernant cette golf), et maintenir le mode hybride. Le véhicule arrivera batterie vide (si le trajet est assez long...) en ayant choisi le meilleur moyen de locomotion tout au long du trajet... :bien:

Par

En réponse à Philippe2446

1 je n'ai pas de phev

2 je ne parle pas du protocole argus. Je parle d'un article de la tribune. Que j'ai cité plus haut (hier soir vers 22h). Citation que tu n'as de toute évidence pas lu.

Ah ok je croyais que tu avais un PHEV ! Donc depuis le début, je t'accorde un crédit qui t'est indu ! :frown:

Si, j'ai bien lu l'extrait dont tu parles, mais c'est un copié-collé de la brochure marketing du fabricant, sans aucune preuve ni chiffres d'efficacité concrète, donc tu te doutes de ce que j'en fais...

Par

En réponse à zzeelec

Ce n'est pas ce qui est décrit dans le protocole de test de l'Argus, que j'ai justement cité à propos !

Même question qu'à beniot9888 : explique-nous comment ton PHEV fonctionne au bout de 100 km et délivre sa puissance théorique.

Il fonctionne comme un hybride classique. Comme tous les PHEV.

Par

Ce plug-in est quand même une bonne blague de constructeur escroc... déjà il n'a pas évolué depuis le 1er, c exactement le même avec une prog différente, une batterie de 13kw qui recharge en 5h, 3h40 avec une wallbox??? WTF??? elle date de 2009 la batterie? avec un vieux 1,4 TSI qui trainait sur l’étagère même pas flex fuel? le tout pour 45K€? MDR...

Dsl mais ces choix techniques sont une aberration totale... bref encore une thermique à assistance electrique destinée à continuer à bouffer du pétrole... les constructeurs (tous) preferent faire de l'hybride // sans intérêt hors de prix non flex fuel pour continuer à vendre du full thermique tant qu'ils peuvent... aujourd'hui avec le matos electrique dispo, une hybride série laisserait sur place n'importe quelle thermique pourrie... le prolongateur ne tournerait pratiquement jamais sauf pour les longues distances... et serait bien plus légère que tout ce que l''on connait... ça concurrencerait même les VE...

Le seul point positif du plug in c que l'on peut rouler en electrique une 50ene de km, et encore à voir dans la réalité... mais avec les batteries que l'on a en 2020 comment peut on encore proposer ça? aujourd'hui +- 30kw (quasi 200km en mode VE) tiennent sous le siège passager, et se rechargent beaucoup plus rapidement... par ex une Zoé met 1h15 pour recharger 13kw sur une wallbox...

En fait le problème ce n'est pas le PHEV mais les constructeurs escrocs...

Par

Vous abusez avec l'ergonomie et la finition.

Avec l'habitude il n'y a plus de problèmes et même mieux, une fois tout réglé on n'y touche presque plus. Je vous rappelle que vous avez voulu monter le volume depuis la dalle et que vous avez fait buggé avec votre câble.

Moi je vois avec mon nouveau téléphone c'est pareil j'avais plein de coupures lors des appels en fait j appuyais sur l'écran avec ma joue. Lol. Depuis c'est réglé.

Par

C'est un peu comme tout ces pro "c'était mieux avant", avec de la cylindrée, bi-turbo, v8, 300ch ,... à qui ont racontait que ça consomme moins, ça se conduit pas pareil, etc etc

Sûrement pas des contribuables lambda.

Un peu aussi comme ma voisine qui se prend pour une sirène. Avec 140kg, les cheveux roses, au chômage depuis toujours elle peut aussi faire une représentation à partir de 400e .elle a un page FB et Insta où elle se baigne dans un lac en costume. Elle est également voyante, magnetiseuse etc etc. Une vraie mytho. La folle du village.

Par

En réponse à Philippe2446

1m90, pardon, 1m80 je préférerais en fait... :ohill:

Tu devrais monter à l'arrière de quelques caisses parfois... y'a pas que l'A2 dans la vie... pour faire le constat que la garde au toit n'est pas forcément en rapport avec la longueur du véhicule... tiens, prend place à l'arrière d'une 508 ou d'une Taliban pour exemple... sans parler des coupés 4 portes...

Et puis... à la base, quel exemple idiot... si 4 personnes doivent monter un jour dans une caisse, et que l'une d'elle mesure 1m90, bien évidement, on la fera monter devant !

Statistiquement parlant, y'en aura rarement une autre...

Bref !

Par

En réponse à beniot9888

Il fonctionne comme un hybride classique. Comme tous les PHEV.

Exactement... comprendre devoir traîner une masse considérable, et tirer alors des bilans conso fort médiocres, en particulier sur autoroute qui ne soit pas plate comme la main.

Par

En réponse à ff317

C'est un peu comme tout ces pro "c'était mieux avant", avec de la cylindrée, bi-turbo, v8, 300ch ,... à qui ont racontait que ça consomme moins, ça se conduit pas pareil, etc etc

Sûrement pas des contribuables lambda.

Un peu aussi comme ma voisine qui se prend pour une sirène. Avec 140kg, les cheveux roses, au chômage depuis toujours elle peut aussi faire une représentation à partir de 400e .elle a un page FB et Insta où elle se baigne dans un lac en costume. Elle est également voyante, magnetiseuse etc etc. Une vraie mytho. La folle du village.

Elle devrait faire le tour des concessions VW de son département pour désenvoûter les Golf et autres ID3 percluses de bugs et autres merdouilles comme vu dans l'essai...

Un avenir radieux s'ouvrirait pour la sirène aux cheveux roses...

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu devrais monter à l'arrière de quelques caisses parfois... y'a pas que l'A2 dans la vie... pour faire le constat que la garde au toit n'est pas forcément en rapport avec la longueur du véhicule... tiens, prend place à l'arrière d'une 508 ou d'une Taliban pour exemple... sans parler des coupés 4 portes...

Et puis... à la base, quel exemple idiot... si 4 personnes doivent monter un jour dans une caisse, et que l'une d'elle mesure 1m90, bien évidement, on la fera monter devant !

Statistiquement parlant, y'en aura rarement une autre...

Bref !

Sur la celerio precedente testée par adac, le journal indiquait que malgré les efforts consentis, les miracles étaient quand même rares. :bah:

Après avoir réglé le siège conducteur pour 1m85, ils indiquent que la place derrière est juste dès 1m60. Non, je ne parle ni de garde au toit (mais bien d'espace aux genoux) ni de mettre un type de ma propre taille derrière moi...

Il se trouve que si j'envisage de remplacer l'a2, c'est surtout qu'il y a 2 isofix sur la banquette derrière (pas devant) et pas d'isofix non plus derrière le passager avant (!!!!)! Ce qui fait que d'ici moins d'un, installée dans un siège isofix (non négociable pour moi) ma ch'tiote ne rentrera plus dans l'a2 (ou alors sans ses pieds) :peur:

Par

On compare quand même 2 caisses dont la différence de taille est d'environ 70cm! L'idée que ce serait sans effet sur l'habitabilité est tout de même risible, non? :chut:

Par

En réponse à zzeelec

Ah ok je croyais que tu avais un PHEV ! Donc depuis le début, je t'accorde un crédit qui t'est indu ! :frown:

Si, j'ai bien lu l'extrait dont tu parles, mais c'est un copié-collé de la brochure marketing du fabricant, sans aucune preuve ni chiffres d'efficacité concrète, donc tu te doutes de ce que j'en fais...

Moi, jusqu'à preuve (ou du moins indice) du contraire (un mec qui aurait effectivement essayé) je n'ai d'autre choix que d'y croire. Évidemment on peut partir de l'assomption que tout est faux... :fleur:

Par

En réponse à Philippe2446

On compare quand même 2 caisses dont la différence de taille est d'environ 70cm! L'idée que ce serait sans effet sur l'habitabilité est tout de même risible, non? :chut:

Accessoirement il m'arrive de rouler (j'ai essayé toutes les places...) dans la vieille Sovereign v6 4.0 de mon père, qui n'est tout juste pas encore voiture de collection. Donc je sais pertinemment, le caillou, que la garde au toit n'est pas fonction de la longueur... :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Exactement... comprendre devoir traîner une masse considérable, et tirer alors des bilans conso fort médiocres, en particulier sur autoroute qui ne soit pas plate comme la main.

Ah... Si seulement 85 % des trajets faisaient moins de 50 km... Ça permettrait de gagner au quotidien en contrepartie d'occasionnels inconvénients.

J'ai comme une impression de déjà vu. C'est le coté écolo de Roc : faite de nouvelles idées pour dire du mal, il recycle les anciennes.

Par

En réponse à beniot9888

Ah... Si seulement 85 % des trajets faisaient moins de 50 km... Ça permettrait de gagner au quotidien en contrepartie d'occasionnels inconvénients.

J'ai comme une impression de déjà vu. C'est le coté écolo de Roc : faite de nouvelles idées pour dire du mal, il recycle les anciennes.

Oui mais non. Attention tout de même au piège. Ce qui compte en terme de conso, c'est bien le kilométrage parcouru: Si tu roues 100 fois par an sur moins de 20km, mais 10 fois par an sur 700, un phev n'est pas si utile car tu feras peu de km en mode électrique.

Idem la pub mensongère de toy. On se fout royalement du TEMPS passé moteur coupé, surtout depuis que les ralentis sont gérés électroniquement avec des consos largement inferieures à 1l/h. Ce qui fait la force du hsd, c'est l'efficience globale obtenue grâce à pleins de détails (qui vont des pneus à l'atkinson, en passant par la gestion fine des différents moteurs/générateurs et l'optimisation aero).

Toute la difficulté sur cara est de convaincre les gens que les autres n'ont pas forcément les mêmes besoins qu'eux mêmes ! :ddr:

Par

En réponse à mdb92

Ce plug-in est quand même une bonne blague de constructeur escroc... déjà il n'a pas évolué depuis le 1er, c exactement le même avec une prog différente, une batterie de 13kw qui recharge en 5h, 3h40 avec une wallbox??? WTF??? elle date de 2009 la batterie? avec un vieux 1,4 TSI qui trainait sur l’étagère même pas flex fuel? le tout pour 45K€? MDR...

Dsl mais ces choix techniques sont une aberration totale... bref encore une thermique à assistance electrique destinée à continuer à bouffer du pétrole... les constructeurs (tous) preferent faire de l'hybride // sans intérêt hors de prix non flex fuel pour continuer à vendre du full thermique tant qu'ils peuvent... aujourd'hui avec le matos electrique dispo, une hybride série laisserait sur place n'importe quelle thermique pourrie... le prolongateur ne tournerait pratiquement jamais sauf pour les longues distances... et serait bien plus légère que tout ce que l''on connait... ça concurrencerait même les VE...

Le seul point positif du plug in c que l'on peut rouler en electrique une 50ene de km, et encore à voir dans la réalité... mais avec les batteries que l'on a en 2020 comment peut on encore proposer ça? aujourd'hui +- 30kw (quasi 200km en mode VE) tiennent sous le siège passager, et se rechargent beaucoup plus rapidement... par ex une Zoé met 1h15 pour recharger 13kw sur une wallbox...

En fait le problème ce n'est pas le PHEV mais les constructeurs escrocs...

Pas vrai, on a du certainement lui adjoindre un FAP désormais, vu la bonne idée de claquer une injection directe dans la chambre de combustion sur les TSI pour un véhicule censé être "vert" :chut:

Par

fin de leasing avec ma Golf 7 GTE, 45000kms, moyenne totale 3.9l/100 avec de la ville, du petit trajet, de l'autoroute, de la nationale.

Autonomie théorique 48km à l'ODB, plutôt du 30kms en fonction des conditions...

Je ne regrette pas cette voiture, mais je n'ai pas signé pour une GTE 8, design en retrait même si l'autonomie était plus sympa. Sportif quand on le souhaite (mais pas longtemps, batterie vide, on a la rigidité de la caisse, de la direction, le son mais plus les sensations), économe le reste du temps.

Clairement, le loyer est trop cher pour mon usage désormais (malgré des économies de carburant, estimée à la louche à 80-100€/mois à condition de recharger tous les jours)...

Par

En réponse à PlasticMoussey

Pas vrai, on a du certainement lui adjoindre un FAP désormais, vu la bonne idée de claquer une injection directe dans la chambre de combustion sur les TSI pour un véhicule censé être "vert" :chut:

D'ailleurs sur le ea888 sans fap, tu as la bi injection (Directe + indirecte)

Par

En réponse à ff317

Vous abusez avec l'ergonomie et la finition.

Avec l'habitude il n'y a plus de problèmes et même mieux, une fois tout réglé on n'y touche presque plus. Je vous rappelle que vous avez voulu monter le volume depuis la dalle et que vous avez fait buggé avec votre câble.

Moi je vois avec mon nouveau téléphone c'est pareil j'avais plein de coupures lors des appels en fait j appuyais sur l'écran avec ma joue. Lol. Depuis c'est réglé.

Au temps pour moi, vous l'avez bien fait depuis le volant.

Mais c'est quand même abusé comme critique.

Par

En réponse à supRcc

D'ailleurs sur le ea888 sans fap, tu as la bi injection (Directe + indirecte)

Oui, et c'est un choix plus logique en tous points pour éviter l'encrassement et les particules fines en fonction du profil et de la charge de fonctionnement. Je comprends pas pourquoi ils s'obstinent avec l'EA211 chez VAG.

Par

En réponse à roc et gravillon

Pourquoi sortir une Skoda du tiroir l'Echalas ?

Quitte à le faire, tu devrais te souvenir qu'une offre diesel existe sur le segment...

Tu sais, les moteurs coupleux, à large autonomie, à consommation faible et sans grands écarts, que tu arsouilles ou non.

Et puisque tu causes malus... ben y'en a pas

Comme par hasard, les flottes continuent à en acheter tout plein... et 190 ch tu sais, c'est trèèèès largement suffisant pour se mouvoir sur les routes du moment.

Surtout pour un pétochard légaliste comme toi...

:bah:

Les versions au gazout n'ont peut-être pas de malus, mais les entreprises paieront un max de TVS avec. Le législateur n'est pas si inconsistant.

Par

En réponse à mdb92

Ce plug-in est quand même une bonne blague de constructeur escroc... déjà il n'a pas évolué depuis le 1er, c exactement le même avec une prog différente, une batterie de 13kw qui recharge en 5h, 3h40 avec une wallbox??? WTF??? elle date de 2009 la batterie? avec un vieux 1,4 TSI qui trainait sur l’étagère même pas flex fuel? le tout pour 45K€? MDR...

Dsl mais ces choix techniques sont une aberration totale... bref encore une thermique à assistance electrique destinée à continuer à bouffer du pétrole... les constructeurs (tous) preferent faire de l'hybride // sans intérêt hors de prix non flex fuel pour continuer à vendre du full thermique tant qu'ils peuvent... aujourd'hui avec le matos electrique dispo, une hybride série laisserait sur place n'importe quelle thermique pourrie... le prolongateur ne tournerait pratiquement jamais sauf pour les longues distances... et serait bien plus légère que tout ce que l''on connait... ça concurrencerait même les VE...

Le seul point positif du plug in c que l'on peut rouler en electrique une 50ene de km, et encore à voir dans la réalité... mais avec les batteries que l'on a en 2020 comment peut on encore proposer ça? aujourd'hui +- 30kw (quasi 200km en mode VE) tiennent sous le siège passager, et se rechargent beaucoup plus rapidement... par ex une Zoé met 1h15 pour recharger 13kw sur une wallbox...

En fait le problème ce n'est pas le PHEV mais les constructeurs escrocs...

30kwh sous le siège passager... :violon:

Merci j'ai bien ri. Jusqu'à nouvel ordre une batterie de 30kWh ça dépasse toujours 100kg, et un encombrement de l'ordre de la centaine de litres.La batterie de l'hybride fiat 500 avec ses 13Ah sous 12V (0,15kWh donc...) rentre sous le siège passager, elle... Ah oui, c'est 200 fois plus petit! :areuh:

Et tout le monde s'en fout, du temps de charge du PHEV tant qu'il ne dépasse pas la nuit/journée de travail, non? Le propre du phev, c'est de ne pas avoir à recharger sa batterie pendant les longs trajets! :buzz: Je peux comprendre que pour un tenant du VT, ça soit mal à intégrer, comme réalité. Mais pour un mec qui laisse son VE branché toutes les nuits?

Mais tu as raison, le 1.4tsi est démodé. Sans doute n'ont-ils pas pu mettre le 1.5tsi à côté du bloc élec pour une question d'encombrement? Perso j'aurais trouvé le 1.0tsi plus sensé, comme j'ai mis plus haut. Le 1.4tsi ne passe sans doute les normes euro6d que parce qu'il est éteint la plupart du temps lors du cycle de mesure grâce à l'hybridation. C'est tout à fait scandaleux pour un véhicule "propre"... :colere:

Par

En réponse à tatafio

fin de leasing avec ma Golf 7 GTE, 45000kms, moyenne totale 3.9l/100 avec de la ville, du petit trajet, de l'autoroute, de la nationale.

Autonomie théorique 48km à l'ODB, plutôt du 30kms en fonction des conditions...

Je ne regrette pas cette voiture, mais je n'ai pas signé pour une GTE 8, design en retrait même si l'autonomie était plus sympa. Sportif quand on le souhaite (mais pas longtemps, batterie vide, on a la rigidité de la caisse, de la direction, le son mais plus les sensations), économe le reste du temps.

Clairement, le loyer est trop cher pour mon usage désormais (malgré des économies de carburant, estimée à la louche à 80-100€/mois à condition de recharger tous les jours)...

Merci pour ce retour d'expérience vécu !

Concernant la consommation, il faut aussi prendre en compte les 8,7 kWh de batterie consommés tous les 30 km, soit l'équivalent d'environ 2,5 l / 100 km en équivalent essence (l'électricité n'est pas gratuite).

Par

En réponse à zzeelec

Merci pour ce retour d'expérience vécu !

Concernant la consommation, il faut aussi prendre en compte les 8,7 kWh de batterie consommés tous les 30 km, soit l'équivalent d'environ 2,5 l / 100 km en équivalent essence (l'électricité n'est pas gratuite).

Elle ne consomme pas toute sa batterie en mode VE...

Par

En réponse à zzeelec

Merci pour ce retour d'expérience vécu !

Concernant la consommation, il faut aussi prendre en compte les 8,7 kWh de batterie consommés tous les 30 km, soit l'équivalent d'environ 2,5 l / 100 km en équivalent essence (l'électricité n'est pas gratuite).

Comme tu dis, merci pour son retour d'expérience.

Qui aurait pu être plus pertinent encore en connaissant la distance de son trajet moyen routinier... et plus il se sera approché des 30 km, plus basse aura été sa conso moyenne...qui pourrait dans un monde parfait être de zéro litres aux cent...

En se souvenant qu'un diesel moderne n'aura consommé qu'un litre à un litre et demi de plus sur une telle auto que ce qu'il a pu constater... avec un montant LOA bien plus faible.

La preuve, il ne renouvellera pas sa location ( puisqu'ainsi les gens ne savent plus acheter ).

Par

En réponse à Philippe2446

Elle ne consomme pas toute sa batterie en mode VE...

Ah non, et combien il en reste alors ? 5, 10, 15 % ? Ca ne change pas grand chose à l'équation, sur 8,7 kWh... ça fait de toute façon entre 2 l et 2,5 l en équivalent essence à rajouter sur la conso globale.

Donc environ 6 l à 6,5 l, ce qui n'a rien d'exceptionnel en soi pour une GTI de 30 km d'autonomie, qui se transforme, comme le carrosse de Cendrillon, en citrouille une fois sur la réserve de batterie...

D'ailleurs je vais les appeler comme ça les PHEV maintenant : les citrouilles de Cendrillon !

Par

Déjà, c'est une golf 7. Le "réservoir" elec de la 8 est 50% plus gros. En plus modele d'occasion, donc sans doute pas 8,7kwh de capa brute reelle. Ensuite tu n'as aucune idée de l'usage qu'il en faisait, tu bases ton calcul sur un unique témoignage. Et le "top+bottom tether" c'est sûrement plus de 15%...

:violon:

Et toi, ça ne te surprend pas, qu'une gte puisse (selon ton calcul) consommer 27kwh/100? Soit quasi 2 fois plus en usage réel (je ne parle pas dautoroute mais d'un domicile-travail) qu'une tm3lr ? Je veux bien qu'elle soit un peu moins aero et que l'électronique soit moins performante. Mais mis bout-à-bout, ça fait quoi au pire?

25-50% de conso en plus? Tu me sors du quasi 100%!

C'est marrant combien tu sais mieux calculer quand on parle ve que quand on parle phev... :areuh:

Par

En réponse à Philippe2446

Déjà, c'est une golf 7. Le "réservoir" elec de la 8 est 50% plus gros. En plus modele d'occasion, donc sans doute pas 8,7kwh de capa brute reelle. Ensuite tu n'as aucune idée de l'usage qu'il en faisait, tu bases ton calcul sur un unique témoignage. Et le "top+bottom tether" c'est sûrement plus de 15%...

:violon:

Et toi, ça ne te surprend pas, qu'une gte puisse (selon ton calcul) consommer 27kwh/100? Soit quasi 2 fois plus en usage réel (je ne parle pas dautoroute mais d'un domicile-travail) qu'une tm3lr ? Je veux bien qu'elle soit un peu moins aero et que l'électronique soit moins performante. Mais mis bout-à-bout, ça fait quoi au pire?

25-50% de conso en plus? Tu me sors du quasi 100%!

C'est marrant combien tu sais mieux calculer quand on parle ve que quand on parle phev... :areuh:

Mais c'est pas moi qui donne les chiffres ! Je cite le commentaire de tatafio (qui a effectivement utilisé un PHEV pendant 3 ans) : "Autonomie théorique 48km à l'ODB, plutôt du 30kms en fonction des conditions". Et sur la fiche technique de la Golf 7 GTE : 8,7 kWh de batterie.

Donc c'est à lui qu'il faut poser la question de la conso de sa Golf, pas à moi !

Par

En réponse à king crimson

J'aimerais bien savoir qui a décrété que les hybrides rechargeables n'étaient pas... rechargées. Y a des stats ou c'est une vue de l'esprit?

Le seul hybride rechargeable que j'ai dans mon entourage (un XC60) vient contredire ça, alors ça m'intéresse.

Sinon, cette Golf est sacrément moche, dedans comme dehors.

C’est un argument des antis, c’est tout!

Allez sur les forums PHEV.

Par

En réponse à Aurcads

Un beurre de meilleure qualité et pour moins cher :confused:

45.000 euros, 280 litres de coffre...honnêtement il faut prendre une Fiesta ST si le seul critère c'est le plaisir de conduite, car il va falloir en faire des kilomètres en électrique, pour récupérer les 18.000 euros d'écart, non ?

Accessoirement les 450kg de moins, ne devraient pas trop te manquer si ton truc c'est les enchaînements de virages..

A quoi sert une compacte avec des capacités d'emport de citadine ? A offrir un meilleur confort de conduite et davantage d'habitabilité sans doute, mais avec les hybrides rechargeables, le compte n'y est pas, loin de là.

Le cadre francilien vivant en appart' et qui se récupère ça, va être vachement content pour peu qu'il ait ne serait-ce qu'un enfant ou juste des loisirs nécessitant de pouvoir transporter quelques affaires ou courses.

Évidemment, il ne pourra pas recharger sa rechargeable si sa boite n'a pas un sous-sol avec des bornes.

Bref, même chose que d'habitude, technologie inaboutie sauf à instaurer des contrôles ou aides aux entreprises clients afin de leur permettre de recharger leur flotte, ce qui implique aussi de sanctionner quand l'électrique est seulement comptable.

Enfin ça bougera un jour, quand un média grand public mettra le doigt sur cette aberration...

A croire que les PHEV ne sont destinés qu’aux flottes :voyons:

Par

En réponse à zzeelec

Mais une GTI c'était fait pour donner la banane au volant ! Pas pour se donner une fausse conscience écolo tout en faisant 3 accélérations en sortie de péage par an.

Là où je te rejoins par rapport à un de tes précédents commentaires, c'est que l'hybride, pour être cohérent (économiquement et écologiquement), ne doit pas être trop puissant. Et pour cela, il me semble que l'hybride simple type Toyota remplit très bien son rôle.

Par contre, tous les hybrides rechargeables "puissants", souvent équipés sur des gros SUV (ou ici, sur une pseudo compacte sportive) qui bénéficient de consommations homologuées à moins de 2 litres, sont vraiment des bras d'honneur au bon sens, et de la pure exploitation d'un système complice.

C’est bien résumé, seules Toyota et

Hyundai/Kia respectent ce dogme,

Ford a proposé un bon produit avec le

Kuga Phev, mais il rencontre de graves problèmes de de sécurité pour les recharges.

Par

En réponse à roc et gravillon

Super plan que de devoir se prendre la tête avec ça....

" Chérie, on est invité chez les Zoubir dimanche... je sais, c'est un peu loin.

Et ils ne disposent que de prises domestiques dans leur maison de campagne... faudra arriver sur le coup des 8h si l'on veut pouvoir rentrer avant minuit "

- " 8h du soir ? "

- " mais non, du matin... et faudra pas oublier de se brancher dès l'arrivée, je vais chercher la rallonge d'ailleurs, on attachera le bouquet avec ".

Toujours autant d’inepties mon pauvre Rocotroll, c’est un Phev.

Par

En réponse à roc et gravillon

Comme tu dis, merci pour son retour d'expérience.

Qui aurait pu être plus pertinent encore en connaissant la distance de son trajet moyen routinier... et plus il se sera approché des 30 km, plus basse aura été sa conso moyenne...qui pourrait dans un monde parfait être de zéro litres aux cent...

En se souvenant qu'un diesel moderne n'aura consommé qu'un litre à un litre et demi de plus sur une telle auto que ce qu'il a pu constater... avec un montant LOA bien plus faible.

La preuve, il ne renouvellera pas sa location ( puisqu'ainsi les gens ne savent plus acheter ).

Je ne suis pas aussi calé que certains pour l'analyse de ma conduite. 30kms en écoconduite à 110kms sur autoroute, çà passe. Mais la plupart du temps, je ne prenais pas garde à optimiser mes trajets, je me suis fait plaisir aussi en GTE ; )

Hormis le côté fade du design de la 8, c'est surtout le changement de mes trajets qui m'a inciter à réduire la voilure financière et technique pour ma nouvelle seconde voiture...

La Leon est mieux placée en tarif et plus racée, elle risque de faire de l'ombre à la G8 en tout cas...

A+

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