Commentaires - Et si le thermique était le meilleur ambassadeur de l’électrique ?

" L’an passé, la France a importé pour 44 milliards d’euros de carburant. "

De carburant automobile ou de pétrole ?

Tonton Holtz nous as encore fait un super article !

Félicitations ! J'ai hâte de voir la guerre à venir dans les commentaires !

La facture pétrolière et en biocarburants a pesé à elle seule pour les trois quarts de la facture énergétique totale en 2024 de la France, avec 25,8 milliards d'euros de dépenses pour le pétrole brut et 18 milliards d'euros pour les importations nettes en produits raffinés et biocarburants.

En 2024, le coût des importations de pétrole brut en France est estimé à environ 530 TWh, soit 45,6 millions de tonnes équivalent pétrole (Mtep).

Voici une synthèse détaillée des données les plus récentes disponibles :

En 2024, le coût des importations de pétrole brut en France est estimé à environ 530 TWh, soit 45,6 millions de tonnes équivalent pétrole (Mtep).

Voici une synthèse détaillée des données les plus récentes disponibles :

Volume et origine des importations

- Volume total importé en 2024 : 45,6 Mtep, en légère baisse de 2 % par rapport à 2023.

- Principales régions d’origine :

- Amérique du Nord : 23 % (notamment les États-Unis avec 10,3 Mtep, en hausse de 33 % sur un an)

- Afrique subsaharienne : 21 % (Nigéria, Angola)

- Afrique du Nord : 17 % (Algérie, Libye)

- Moyen-Orient : 11,9 %

- Mer du Nord : 9,9 % (Norvège en tête)

- Ex-URSS : 12,9 %, mais plus aucune importation depuis la Russie depuis 2023.

Coût énergétique et économique

- Équivalence énergétique : 530 TWh pour les 45,6 Mtep importés.

- Le coût monétaire exact dépend des prix du baril sur les marchés internationaux, des contrats d’approvisionnement, et des frais logistiques. En 2024, les prix du Brent ont fluctué entre 75 et 90 USD/baril, ce qui permet d’estimer une fourchette de coût brut entre 25 et 30 milliards d’euros pour l’ensemble des importations, hors raffinage et taxes.

44 milliards d importation carburant mais revendu aux particuliers combien deja ??

que ferait le giuvernement sans se pognon hein ??

Oui en effet.

C'est juste que l'auteur oublie de préciser que les acheteurs ne se bousculent pas pour acheter de la citadine à 30 000 euros , VE ou VT.

Je vais alimenter un peu la machine !:

https://www.lemonde.fr/economie/article/2025/10/18/petrole-le-retour-en-force-de-big-oil_6647929_3234.html

"Toutes les grandes sociétés du secteur prévoient d’augmenter leur production de pétrole et de gaz, misant sur une hausse à long terme de la demande d’hydrocarbures. Une expansion fossile qui contrarie la transition vers des énergies décarbonées."

À l’échelle européenne, la recharge des voitures électriques représente un défi énergétique modéré mais stratégique : elle pourrait mobiliser jusqu’à 4 % de la production électrique annuelle d’ici 2030, tout en générant des économies de 4 milliards d’euros par an grâce à la recharge intelligente et au Vehicle-to-Grid (V2G).

Voici une analyse détaillée des coûts et impacts :

---

Besoins en électricité pour la recharge

- Consommation projetée : D’ici 2030, les véhicules électriques (VE) pourraient consommer environ 4 % de la production électrique annuelle européenne, soit l’équivalent de l’alimentation de 30 millions de foyers.

- Croissance du parc : Le parc de VE devrait passer de 2 % à 15 % du parc automobile européen d’ici 2030, ce qui implique une montée en puissance rapide des infrastructures de recharge.

---

Coûts de la recharge

- Baisse du prix de l’électricité : En 2025, une baisse notable des prix de l’électricité est observée, ce qui rend la recharge plus abordable, notamment pour les flottes professionnelles.

- Économies potentielles :

- Grâce à la recharge intelligente (optimisation des horaires de recharge) et au V2G (revente d’électricité au réseau), les opérateurs pourraient économiser jusqu’à 4 milliards d’euros par an.

- Pour les particuliers, cela représente une réduction de 20 % du coût total de possession d’un VE par rapport à un véhicule thermique.

---

Impacts sur le réseau et l’environnement

- Flexibilité du réseau : Les VE peuvent servir de réservoirs d’énergie mobiles, permettant de lisser les pics de consommation et de compenser l’intermittence des énergies renouvelables.

- Réduction des investissements : L’intégration des VE dans le réseau via le V2G permet de limiter les investissements dans les infrastructures lourdes.

- Réduction des émissions : En remplaçant les véhicules thermiques, les VE contribuent à réduire les émissions de CO₂, surtout si l’électricité provient de sources bas carbone (nucléaire, hydraulique, solaire, éolien).

---

Évolution réglementaire et tarifaire

- Refonte des heures creuses : En 2025, les plages horaires avantageuses pour la recharge évoluent, avec un recentrage sur les heures de forte production solaire (11h–17h en été), ce qui modifie les stratégies de recharge domestique.

Mais non…. Ce genre d’article à objectif provocateur est trop explicite pour être polémique…..

Par ailleurs, pourquoi un viandard ne pourrait pas aimer le poisson ??

Merci pour ce billet divertissant, capable peut-être - qui sait - d’adoucir la rancœur de certains.

Encore aujourd’hui on voit des courses de chevaux, après avoir laissé place à l'automobile (alors souvent électrique en 1900 !) pour des raisons sanitaires - il en ira de même pour les thermiques. Pour réussir la transition, construisons quelques circuits..

La longue litanie des inconvénients n'est pas celle des "thermiques", mais bien des "thermiques conventionnels"...

Les hybrides ont déjà résolu ces inconvénients depuis 25 ans :

Le bruit et les odeurs en ville sont supprimés, et une électrique fait tout autant de bruit de roulement sur route ou autoroute.

De par son architecture une hybride ne souffrira pas de vanne EGR, d'injecteurs, de turbo, de boîte auto, ou de joint de culasse vu que l'hybridation aide le moteur à mieux gérer ses phases qui génèrent habituellement le plus d'usure.

Et l'énorme souci de l'énorme batterie à remplacer sur les électriques n'est pas un problème sur les hybrides dotées d'une batterie minuscule (1 à 2kwh) et durable car systématiquement utilisée dans des conditions idéales de charge ou de température, grâce à l'usage du thermique quand ce n'est pas le cas.

L'électrique serait une bénédiction si les hybrides n'existaient pas, c'est vrai, mais voilà, certains ont beau faire l'autruche et faire semblant de regarder ailleurs que dans la direction des millions d'hybrides vendues, elles existent et rendent obsolètes les bidules à batteries de 500kg.

La meilleure preuve est que sans subvention et à taxation équivalente, personne ne voudrait d'électriques, qui ne sont là que grâce à des soutiens artificiels, donc par définition temporaires.

Le diesel est né et a vécu exactement de la même façon : utilisé dans les pays qui l'ont avantagé fiscalement, il n'a perduré que durant cette phase de soutien, et a disparu quand la réalité a pris le pas sur le soutien artificiel.

L'électricité ce sera pareil, sans soutien artificiel, ça disparaîtra, tôt ou tard.

Et comme pour le diesel, je serai là pour mettre le nez des journalistes dans leur caca du passé.

Et c'est quoi le poids là-dedans du carburant utilisés par les véhicules légers...?

Sachant qu'aujourd'hui les hybrides et l'ethanol permettant de significativement et durablement réduire cette utilisation de pétrole sont "oubliées" des guignols qui nous gouvernent, plus occupés de savoir comment eux-mêmes pomper l'argent public que de se préoccuper des vraies solutions et de débusquer les mensonges de ceux qui gueulent le plus fort comme les tartuffes de T&E.

L'électrique n'a rien d'une solution, et pose même des problèmes supplémentaires, comme la dépendance à la Chine pour les approvisionnements, et de manière générale une perte totale de souveraineté aux profits de pays qui nous sont ouvertement hostiles.

Vive la France.

M. Holtz assume parfaitement le parti-pris de cet article.

En l'assumant, il fait preuve d'honnêteté mais ôte également tout intérêt à une description à charge d'une technologie et d'un modèle qui a largement fait ses preuves depuis plus d'un siècle.

On se tient les côtes en lisant l'argument des importations de pétrole qui oublie évidemment la dépendance totale des occidentaux vis à vis de la Chine pour les minerais et les batteries.

M. Holtz se fait plaisir.

C'est son droit : y a pas de mal à se faire du bien.

On peut simplement lui conseiller de proposer ses services au site "automobile propre" où sa conception écolo-gauchiste du monde saura trouver un public acquis à sa cause, qui a accepté de bonne grâce le lavage de cerveau médiatique de l'écologie pour déficients mentaux.

Au moins, le concernant, n'ayant aucune chance de le voir exercer la moindre responsabilité où que ce soit, la bêtise insondable de ses raisonnements ne risque pas de nous nuire en quoi que ce soit.

C'est déja ça...

Rouler en Lexus RX400h avec du E85 réduit significativement l’impact carbone par rapport à l’essence classique, mais reste globalement plus polluant qu’une voiture électrique sur le long terme, surtout si cette dernière est alimentée par une électricité décarbonée.

---

Lexus RX400h + E85 : gains et limites

- Réduction des émissions de CO₂ : L’E85 permet de réduire les émissions de gaz à effet de serre jusqu’à 50% par rapport à l’essence fossile, grâce à l’origine végétale du bioéthanol.

- Production locale et renouvelable : Le bioéthanol est produit en France à partir de betterave, maïs ou blé, souvent issus de surplus agricoles.

- Consommation réelle : En RX400h, la consommation au E85 tourne autour de 10,5 L/100 km, soit une hausse de 20 à 30% par rapport au SP95, mais compensée par le prix à la pompe.

- Polluants résiduels : Le RX400h reste un véhicule hybride essence, donc il émet encore des NOx, particules fines et CO₂ à l’usage, même avec du E85.

---

Voiture électrique : avantages et contreparties

- Zéro émission à l’usage : Une voiture électrique n’émet aucun gaz polluant en roulant, ce qui améliore la qualité de l’air en ville.

- Consommation énergétique : Elle consomme environ 15 à 20 kWh/100 km, soit l’équivalent de 1,5 à 2 L/100 km en énergie primaire.

- Fabrication plus polluante : La production des batteries (lithium, cobalt, nickel) génère une empreinte carbone initiale plus élevée que celle d’un véhicule hybride.

- Cycle de vie favorable : Sur 150 000 km, une voiture électrique alimentée par une électricité décarbonée (comme en France) reste nettement plus propre que toute motorisation thermique ou hybride.

---

Le cru 2025 du tonton Holtz est une bonne année. Les 1ers degrés sont-ils déjà intervenu? Je le découvrirais après mon commentaire.

J'ai encore en mémoire les aventures de Kevin, Brian et Jordan au salon de Kuala Lumpur... Ça en avait emmerdé plus d'un. Pas de panique, tonton a pensé à vous avec la formule "le bruit et l'odeur". C'est bon, vous êtes calmés?

"Mais cette petite auto à essence du segment C correctement équipée, combien coûte-t-elle déjà? 30000€?" Attention au risque de confusion... Avec ses 7.33m, la Clio 6 est du segment B, c'est une citadine urbaine polyvalente au dessin très travaillé (Source: ici-même!)

Hommage à Gaston Ouvrard: https://youtu.be/mluu9VIGifQ?si=v70XJCUaWlb2JAzU&t=25

On reconnaitra ceux qui lisent et ceux qui commentent bêtement! Le "en toute mauvaise foi" devenant obligatoire, de nos jours, sinon pan-pan cul-cul!

Comment on appelle un mec qui mange du poisson? En mode 'populaire'... C'est une vraie question!

Et effectivement, je suis viandard et 'poissonnard(?)' à la fois. On veut toujours nous ranger (ou se ranger) dans une seul catégorie!

Je suis en thermique, je préfère le thermique pour 1001 raisons. Je regarde l'électrique, de loin, mais je m'y intéresse. Et rien ne m’empêcherait d'avoir un VT et un VE en même temps et de les apprécier tous les deux.

Quand on termine un article en confondant achat d'une matière première (indispensable à bien d'autres choses que de faire avancer des bagnoles) avec marge.

Marge (ou impôts si tu veux) étant x3 sur ce que tu verses dans ton réservoir.

Il ferait quelle tronche Tonton Michel s'il touchait chaque année disons 50 000 €, et qu'il devait payer 150 000 € d'impôts ?

Juste pour lui faire toucher du doigt le léger distingo entre les deux notions

Juste une petite question: on passe tous au VE, on trouve ou les 30 milliards de la taxe TICPE?

Moi j'ai une idée mais elle risque de ne pas plaire au possesseurs de VE.

On est bien d’accord : best of both worlds !

Eh eh mon petit chat ! Le poisson c'est de la viande après tout, non ?

Alors viandard à viandard et demi

Tiens soyons fou mon cher Gastor !

Tu sais ce qui serait cool (parce que oui je m'intéresse aussi au VE).

J'ai vu je ne sais plus dans quel pays peut être tu en sais plus, des routes qui permettent de recharger en roulant !!!

Donc dans mon petit cerveau de "vroum-vroumeur" je me suis dit !

Dedieu que ça serait génial d'inventer des circuits avec ce genre de technologie !

Allier l'utile à l'agréable quoi en gros !

Peut être que ça viendra un jour, on en reparlera d'ici là ! Moi j'y crois.

Ptetre même qu'un jour avant de rendre mon dernier souffle, la xsara sera un VE et elle fera de la piste !

Ça me rappelle un peu les circuits qu'on avait quand on était enfants !

Pourquoi on ne peut pas créer ça grandeur nature !

"L'obligation légale" n'est pas destinée aux acheteurs mais aux constructeurs, il ne s'agit pas d'une interdiction d'acheter mais de vendre. La différence est fondamentale car le but est de donner un cadre clair à l'industrie (au niveau européen) pour qu'elle puisse faire les investissements nécessaires avec la garantie que ce sera rentabilisable. D'où la stupidité du lobbying des constructeurs européens, ils ne créent que de l'incertitude et au final ce sera de grosses pertes (que ce soit des investissements inutiles dans le thermique ou l'électrique) voire des faillites. Mais l'occasion était trop belle pour les constructeurs de maximiser les bénéfices à court terme, et pour les politiques de faire du populisme / de la démagogie. Au final les gagnants seront Tesla et les marques chinoises, parce que l'essentiel de leurs investissements sont sur l'électrique qui est la seule solution viable à terme. Alors voilà, l'Europe a joué son rôle, à savoir créer un cadre propice pour l'industrie, un cadre compatible avec les impératifs écologiques et géopolitiques, mais des politiciens nationaux gâchent tout pour avoir quelques voix de plus et aussi probablement quelques cadeaux des constructeurs. Perso je n'aurai aucune empathie lorsque les boites qui aujourd'hui luttent contre la fin du thermique vont couler, sachant que les principales victimes seront comme toujours les salariés qui se retrouveront à "France travail".

Du Polistil ou TCR à l'échelle 1.

Toujours le même constat: sans gâterie fiscale, où est le pays qui a des immatriculations massives de VE au détriment des VT?

Les gens votent avec leur chéquier et ces douceurs fiscales sont encore indispensables pour que les VE soient achetées.

Alors, les défauts des zuns et des zautres …

C'est le rêve de bien des gens mais trop peu adapté à la voiture particulière. Le trolleybus existe depuis longtemps, le reste on ne sait pas faire. La technologie induction ne marche bien qu'en statique et avec bien des pertes.

Autre tracas, à qui facturer en supposant que l'infrastructure soit prise en charge autrement.

La facturation ne devrait pas poser de problème particulier…. Un compteur avec une adresse sur chaque voiture …. Les données de consommation étant envoyées par courant porteur….

Le prix reste la clé du problème.

Pour celui qui depense entre 5 et 25.000 € lors de l'achat, il ny a pas de VE suffisamment polyvalent.

Pour celui qui depense 40 a 60.000 la question est réglée depuis quelques temps deja: une TMY/ TM3 coute moins cher que thermique de taille équivalente , meme bien moins puissante. Une ID7 cest moins de 5000 € d'écart avec une Passat équivalente (moins puissante la Passat...) ce qui sera compensé bien avant 50.000 km.

Mais il y a bien plus d'acheteurs a 5-25.000 qu'à 40.000 et +.

Le PRK ou la douceur de conduite et meme la fiabilité ne suffisent pas a compenser lorsqu'on roule moins de 7 ou 10.000 km/ an (1 voiture sur 2 roule moins de 10.000 km selon les assureurs et les boîtes de contrôle technique)

Également la logistique de la recharge. Pour ceux qui peuvent recharger facilement au taf ou a la maison (maison individuelle ou collectif avec place dédiée) cest parfait. Mais chercher une borne poir tous les autres , disons 50% au pif, cest réellement pénalisant.

En bref suivant son usage le VE est le meilleur choix possible ou le pire. Perso jai les 2 mais si je dois en garder 1 seul avec le recul que j'ai, ce serait évidemment le VE vu mon usage. Possible que la XF soit mon dernier VT,mais elle roule tres bien encore . 155.000 km actuellement, donc aucune raison de la changer.

Comme vous dites en fin de post.... Votre XF a au moins 10 ans et roule encore très bien sans gros frais exclusif au thermique.... un VE passé 10 ans... bonjour la gueule de la batterie, la perte d'autonomie et le cout de changement de cette batterie...

Sans parler des équipements superflus et aides intrusives et le pire personne en parle comme si c'était normal alors que personnellement je trouve ça totalement aberrant cette nouvelle mode des options présentes qui ne fonctionnent pas et se débloquent en payant des suppléments ou abonnements la voiture connectée est un scandale à en devenir un pas vers le contrôle et le muselage de la population bientôt ils finiront par décider si tu peu ou non sortir de chez toi avec tu ne sera plus libre ils pourront te bloquer ta voiture.

Tiens voilà le cd rayé pour info ton usine à gaz embarque le pire des deux monde encore plus aujourd'hui.

Si tu cherches un boulot ?

https://www.facebook.com/share/14NrGhxTvhR/

Je prends ma voiture pour faire quelques courses importantes essentiellement bricolages et jardinages, parfois au Zénith ou au cinéma tout cela presque à la campagne en voiture (max 5km de chez moi) mais souvent je me contente du VTT, je ne vais pas dans Clermont trop emmerdant. Reste les allés retours Clermont Lyon Nord-Est presque que de l'autoroute pour souvent seulement 2 jours plus quelques déplacements hors agglomération de Lyon au mieux le parc de Miribel Jonage s'il fait trop chaud. La voiture thermique un plein avant de partir et il en reste après le retour difficile de faire mieux en électrique. Le jour ou je pourrais faire cela en électrique sans problème je commencerais à regarder les électriques et leur prix.

Ni l'un ni l'autre ne pèse dans la décision de l'acheteur, par ignorance et/ou bêtise. L'information existe, elle est largement diffusée mais peu de gens lisent et analysent. Sans compte des cas de passivité surprenants, mon frère à un voisin qui a acheté une 3° voiture «puretoc» après avoir subit les pannes sur deux achats précédents. A ce niveau, on ne peut rien faire.

Ils sont sérieux chez Cara ? Rouler électrique c'est patriotique ! Avec les subventions qui vont dans les poches des constructeurs chinois qui s'installent en Europe et quand bien même il y a un 'faux' logo made in Europe, on paie au prix fort les matières premières dont l'Europe ne dispose point. Au passage les véhicules électriques génèrent bien plus de particules fines qui sont réellement dangereuses pour la santé contrairement au CO2 qui est certes un gaz à effet de serre mais la aussi les véhicules particuliers sont loin derrière d'autres secteurs (un combat de façade pour taxer des millions d'usagers) Oslo est électrifié à quasi 80% et pourtant ils ont dépassé les seuils de micro particules plus de fois ces dernières années que par le passé à cause des véhicules électriques justement : super le silence qui vous empoisonne à petit feu. On ne parle même pas des dizaines de milliers d'emplois disparus et ça continue encore. L'électrique n'a jamais été la solution, ça peut être un complément mais pas plus car cela pose beaucoup de trop de problèmes de santé, économie et géopolitique

Oh mais quelle bonne idée !!

Listons donc les défauts de chaque modèle d'énergie, cessons toute aide financière par soucis d'équité et regardons comment tout cela se passera au niveau des ventes.

Puis on regarde d'ici cinq ans pour constater la logique de Mr H.

On prends les paris ?

Et comment! Ne surtout pas gêner!

Fromage ou dessert? Les deux!!!

Le poisson est une viande qui vit dans l'eau. Le crocodile est donc un poisson! Et moi-même, en tant que chat anthropomorphique, je ne suis que de la viande... Je suis un viandard cannibale.

Alors ?? Et la ponctuation aussi c'est une option ???

Je reconnais au moins ce grand avantage de la voiture électrique par rapport à son équivalente thermique (et plus particulièrement diesel!): le silence lorsqu' elle ne roule pas.

Je n' en peux plus de ces mazouteux qui laissent leur moulin cogner au ralenti pendant 5, 10, 15 minutes sous les fenêtres à toutes heures! Outre ce "clac-clac-clac" bien sourd et diffus, c' est cette odeur infecte qui se propage. Une attitude que je ne vois pas ou si peu avec ceux qui carburent au sans-plomb.

On connait 3 choses obsolètes chez toi :

- Ton 78 tours rayé que tu nous passes en boucle

- Ton moulin à café de 15 ans

- Tes connaissances en automobile

Ton entourage sur ta planète pourrait-il nous compléter la liste ?

Il ne faudrait quand même pas oublier que la voiture thermique a démocratisé la mobilité avec un essor sans précédent et a permis aux français à partir des années 50 de profiter un peu de la vie et des congés payés ; on en est très loin avec le VE onéreux et contraignant pour qui n'a pas une borne de recharge à la maison.

Ce pays est la Norvège avec dernièrement 98% de part de marché, SAUF qu'ils ont une exemption de TVA qui est à 25% là-bas. Mais en 2026 ou 2027 ce sera terminé et les prix des VE vont se prendre 25% dans la figure.

Même sans parler de ça ou sans être informé perso il me suffit d'essayer une voiture actuelle pour voir plein de trucs qui me dérangent et me choque je suis d'autant plus étonné que la plupart des gens après ça s'en accommodent comme si de rien était l'homme est devenu tellement simple a formater...

sansle racket sur le carburant et le mallus sur l'essence..

le ve plafonnerrait à 6% des ventes...

la ils ont crevé le diesel.. maintenant c'est le tour de l'ethanol...

d'ici 5 ans ils doubleront le prix du jus electrique le seul avantage d'un ve!!

tout le reste c'est merdique

autonomie de 200 kms .. 30 minutes de recharge!!

et surtout le batterie gate!!

voiture à la casse tous les 10/ 15 ans!!!

regardez la décote des VE personne en veut d'okaze!!

personne veut assummer le prix de la batterrie.. 15 à 20 000 tous les 10 ans!!

Oui oui le batterie gate dans 10 ans, ou peut être 15, ou pourquoi pas 20 ou 25 ?

Bref l'obsolescence des batteries actuelles tu n'en sais rien mais tu jacasses sans cesse pire qu'un marseillais.

Et donc on doit tous se priver des avantages du VE car Gignac affirme que dans 10 ans il faudra remplacer sa batterie ? Encore plus fort Gignac sait le prix de la batterie dans 10 ans ! #moijesais

"d'un modèle qui a largement fait ses preuves depuis plus d'un siècle"

Ah bon ?

Non parce que , entre le TCE , le puretech , le 1,5 blue HDi.... (et bien d'autres ) , et j'oubliais....les actions collectives au tribunal pour obtenir gain de cause...ça laisse songeur....

Et tout ça bien sûr, vous le soulignez après un siècle d'histoire automobile...comme quoi ...tout reste à faire.

"On se tient les côtes en lisant l'argument des importations de pétrole qui oublie évidemment la dépendance totale des occidentaux vis à vis de la Chine " .

Bon d'abord les importations de pétrole ce n'est pas juste un argument ....c'est un fait, effectivement, après ça le devient...

"une dépendance totale vis à vis de la Chine " ben on dépend totalement des importations de pétrole !!! elle serait partielle sinon ?

Et pour ce qui des ressources

1. les métaux qui composent les batteries se recyclent

2. nous avons plus de ressources minières réparties en Europe que de pétrole, hormis la GB (qui n'a été européenne par intermittence...lol...et la Norvège ) mais bon pour la France c'est 99% importé.

Pour l' uranium, les années 2035-2040 s'annoncent réjouissantes :

https://2000watts.org/index.php/energies-fossiles/nucleaire/1439-la-penurie-duranium-menace-la-renaissance-de-lenergie-nucleaire.html

C'est pas une question obsolescence mais une question de perte... une thermique tu l'entretiens et au bout de 18 ans tu fais toujours autant de km qu'au premier jour. Une électrique oui y'a peu de retour et franchement pour moi il est pas bon ... tesla qui sélectionne le véchicule a prêter aux journaliste tout en sachant que c'est pour un test de résiduel de batterie donc il vont pas donner le moins bon résultat... et on observe 100K km 4 ans 17% de pêrte... un autre 5 ans la tesla 3 LR 97K km 16% de perte... Ca donnera quoi quand le véhicule aura 15 ans et 300K km... un truc qui sera parti à la poubelle bien avant. Et cà c'est juste inadmissible... Et cela ce n'est que la partie visible de l'iceberg... L'infotainment tout par l'ecran... bin la puce graphique, le processeur derrière ils seront eux aussi périmé... Ah oui tesla te vends a prix d'or des mise a jours du processeur... bin merci mais non ! c'est encore inadmissible de voir des fonctions desactivées, inutilisables tout cela parce qu'avec leur super mise a jour logicielle on a explosé la charge de calcul... Cela renforce encore plus le concept de la voiture jetable qui dure 4/5 ans puis poubelle... Et non recyclée... Selon les statistiques europeennes ont est peine a 55% des batteries de VE recyclées le reste ca pourri en décharge. le thermique lui 85% des véhicules sont recyclés et leur duré&e de vie est bien plus longue... Alors non désolé mais l'électrique sans moi...

Quatennens comme Avatar? Ça claque!

Hors sujet d'ivrogne bonjour toi avec matrix vous faites la paire

C'est certain qu'en tant que piéton, marchant beaucoup en ville, entre la puanteur des vieux diesel des années 2000 (dont on sera à peine débarrassé dans 20 ans au rythme où le parc se renouvelle ) et une électrique, ou même une hybride, y'a comme qui dirait pas photo

Ceci dit les thermiques euro 6 n'émettent plus grand chose de nocif...mais alors tous ces vieux diesel qui en plus, retrouvent une nouvelle jeunesse en occasion car évidemment ils sont sobres et fiables...il va falloir être patient pour ne plus avoir à supporter leur puanteur

C'est pour rende hommage au vieux belge

Gardez vos insultes . C' est en plein dans le sujet .

En électrique comme en thermique, c' est l' utilisation envisagée qui orientera le choix de ma prochaine voiture. Des dimensions raisonnables pour faire éventuellement de la ville, le reste des trajets pour aller du travail à chez moi, seul (oui!) la plupart du temps.

Ca élimine déja tous les tanks de 2,5 tonnes qui encombrent à outrance, et désormais polluent surtout par leurs freins et leurs pneus...

Il y a sur terre des milliers d'années de réserves d'uranium avec les réacteurs de quatrième génération et comme en France on est trop con pour en construire de nouveaux après la casse de Phenix et de superfenix nous les achèterons aux russes ou aux chinois qui eux en construisent et en ont de raccordés à leurs réseaux.

Le développement des Réacteurs à Neutrons Rapides (RNR, 4e génération) pourrait bouleverser la notion même de réserves d’uranium. Ces réacteurs utilisent en effet directement l’isotope U238 dit « fertile », qui est plus de 100 fois plus abondant que l’uranium 235. Dans cette hypothèse, la question des réserves d’uranium naturel ne se poserait plus dans les mêmes termes. En particulier, les RNR pourraient utiliser comme combustible, pendant des millénaires, les milliers de tonnes d’uranium « appauvri » en uranium 235 provenant des réacteurs de 1e à 3e génération, actuellement considérés et stockés comme des déchets.

Également au centre des recherches actuelles, le thorium est l’autre métal « fertile » pouvant alimenter des réacteurs nucléaires à neutrons rapides (réacteurs à sels fondus). Ses réserves sont 3 à 4 plus abondantes dans l’écorce terrestre que celles d’uranium. Son exploitation future dans des réacteurs à sels fondus pourrait elle aussi avoir un impact sur l’exploitation des RRA d’uranium naturel.

https://www.connaissancedesenergies.org/fiche-pedagogique/reserves-duranium-naturel-dans-le-monde

Un hybride est AVANT TOUT un thermique…

Lyon -Clermont ,150km,je connais bien!autoroute A89 presque tout le temps limitée à 110 (et de toute façon,le tracé ne permet guère d’aller plus vite en sécurité).Une bonne routière électrique vous fera l’AR + baignade à Miribel sans aucun problème !

En parlant de bêtise insondable…..

On parie que PERSONNE la bas ne reviendra au thermique?

Le kazakhstan annonce une sévère chute de sa production :

https://fr.headtopics.com/le-kazakhstan-revient-sur-ses-promesses-de-production-57985307

Cory Kos, vice-président d’un des plus gros producteurs d’uranium mondiaux, le groupe canadien Cameco, alerte :

“À ce rythme, on se dirige vers un épuisement des ressources, ce dont peu de nos clients semblent avoir

conscience"

https://www.courrierinternational.com/article/nucleaire-la-penurie-d-uranium-menace-l-europe-et-les-etats-unis_228205

J'aime bien les y ka fo kon , en attendant la venue de l' énergie illimitée ( alias la mythique Corne d' Abondance , l' énergie qu'on a se raréfie de plus en plus ...

Vous n'achetez que du neuf, jamais d'occasion ?

"une thermique tu l'entretiens et au bout de 18 ans tu fais toujours autant de km qu'au premier jour."

Thermique acquise en 2025 ? avec toute l'électronique et les anti pollutions embarqués ?

Combien de Stellantis avec moteur puretec vendues ? combien vont atteindre 18 ans ?

Toyota a rappelé le mois dernier 1 million de véhicules pour un problème de calculateur ... Les voitures sont récentes, mais la même découverte de problème dans 10 ans, tu penses qu'il y aurait rappel ?

les 1,5L hdi PSA vont être garantis 10 ans si entretien dans le réseau, et pour les autres ? et après les 10 ans ?

Ta Fiat Tipo diesel achetée en 2025 a 10 ans, 500 000 km au compteur (c'est un diesel c'est fait pour enquiller les kilomètres) et tu fait le plein, tu démarres, et paf, 1 km plus loin panne moteur à l'arrêt, impossible de démarrer. Dépannage, et tu apprends qu'il y a eu une erreur de cuve, et tu as fait un plein de SP98 et pas de gazole. Penses tu que les réparations vont être prises en charge compte tenu de l'âge du véhicule ?

Un VT de 18 ans, en usage courant et permanent ce n'est franchement pas le plus courant.

Pour celui qui dépense entre 5 et 25.000 € lors de l'achat, il ny a pas de VE suffisamment polyvalent.

Entre 20 000 et 30 000€ on trouve un tas de VE, plus ou moins kilométrés, âgés, et polyvalents : Tesla Model 3 et Model Y, Kia ev6 et hyundai ioniq 5, mais aussi des VW, skoda ...

pour 3 000e vous trouvez même des Zoé, sans location de batterie avec 90 km d'autonomie. Une infirmière libérale a revendu le 3008 avec trop de problèmes, pour une Zoé payée 3000€ en attendant de choisir un véhicule neuf ou occasion récente, c'était au printemps, elle est encore dans sa Zoé. Pourtant elle a les moyens d'avoir mieux, mais pour son usage, la zoé correspond et fonctionne et est très économique.

Alors oui, elle ne traversera pas la France du sud ouest au nord est, mais ce n'est pas son usage d'un véhicule. Au plus loin elle va à 300 bornes 2 fois pas an, en septembre elle a utilisé la voiture de sa femme.

ma zoe a 180000kms et franchement, même sans entretien, c'est inusable ce truc!

c'est marrant tu racontes n'importe quoi depuis 10 ans mais autour de moi, petit a petit tout le monde achète au moins une élec en seconde voiture...

Un jour tu nous expliqueras pourquoi tu as changé sa batterie, pourtant plus efficiente usée que neuve Main Noire.

T'as juste perdu toute crédibilité le jour où t'as causé de ça...

N'entendre plus que ces disgracieux bruits de roulement quel soulagement.

C'est clair qu'il ne faudrait pas que cela soit utilisé à mauvais escient par un régime totalitaire.

Entre ça & leur ZFE chérie c'est même carrément le contraire: la liberté de déplacement qu'aura apporté l'automobile veulent l'enlever aux roturiers.

Déjà si tu vends un véhicule de 10 ans et plus sans changement de courroie de distrib t'es mal barré, alors une broutille comme un remplacement batterie tu penses...

Un moment faut peut-être se renseigner avant de poster. Si les métaux qui composaient les batteries se recyclaient si facilement & si c'était si rentable, y aurait-il besoin de textes législatifs avec étapes chronologiques pour le contraindre?

Autour de moi ça ne manque pas. Après savons tous qu'à cet age faudra soit remplacement soit rénovation importante, et rapport à la valeur vénale ça se décide ou non. Mais un VE n'apportera pas plus de garantie sur ce plan. Pour résumer, je me retrouve comme un con à polémiquer pour faire un pendant aux adorateurs VE n'hésitant pas à en sortir de plus grosses qu'eux pour les plus extrémistes de la bande. Que ceux pour qui le VE cadre fassent leur conversion, ceux qui ne peuvent ben ne peuvent inutile de blablater ou de les accabler durant des heures. En attendant moyens financiers ou non, la conversion tout le monde la paye bien cher en tant que client utilisateur et/ou consommateur final.

Ta zouzouille on en a plein les ouilles

C'est marrant autour de moi, personne. Question d’accessibilité à un point de recharge à domicile, peut-être? Si y'avait une leaf en fin de vie batterie c'était une telle purge avec l'autonomie devenue ridicule même branchée toute la nuit que gros soulagement du proprio quand il s'est repris une thermique de 12 ans en très bon état. Avec son faible budget y'avait que ça. Mais bon tous autant que nous sommes tu nous fais un virement de 50.000 et nous files une place de recharge dédiée en bas de l'immeuble pani pwoblem on s'y met le flyerontheparebrise

J'ai personne autour de moi en ce comme quoi t'est vraiment une groupie des boîtes à piles

c'est sur que vivre dans une boîte de conserve comme des sardines sans un seul brin d'herbe, fait être complètement déconnecté de mère nature...et après on raconte n'importe quoi sur gaia..

Reviens causer quand elle aura 30 ans et 500000 km avec sa batterie d'origine comme l'une des miennes dont tous les organes principaux sont d'origine sous le capot.

tiens la groupie numéro 1 du roi des mazouteux la boiserie qui sent le sapin

Je m'en fiche de ta boiserie je suis pas un tocard comme vous deux

Et je fais 1000 km avec le plein moi pas 50 avec ta vieille Zoé

"Un soucis de thermique," Il y en a tellement d'après vous que même au singulier il y en a plusieurs!

" Pannes en cascades sur les modèles modernes . Mais pourquoi ? "

https://www.youtube.com/watch?v=oOv_3r6ixow

"Rouler en électrique est un geste patriote en somme"

Le véhicule électrique présente des intérêts non négligeables dans certaines utilisations mais cette conclusion est à la hauteur du "billet d'humeur" dans son ensemble.

Et pourtant il m'est difficile d'évoluer sur l'idée de fond.

Je vois autant de pollution dans l'extraction minière que dans l'exploitation pétrolière.

Je vois autant de consommation d'énergie et de pollution dans le raffinage que dans la distillation ou le craquage.

Je vois autant d'enrichissement des sociétés minières que pétrolières.

Je vois autant de dépendance aux pays producteurs ou raffineurs dans les 2 cas.

Sans être devin je vois aussi des problèmes de recyclage pas anodins se poser si on développe l'usage des VE.

Le "geste patriote" pour le moment n'est pas de faire travailler les industries étrangères mais de faire durer son véhicule le plus longtemps possible de manière à économiser les ressources et éviter le gaspillage.

Mettre au rebut un VT qui circulera dans un autre pays pour acheter un véhicule neuf fabriqué ou assemblé à partir d'éléments fabriqués ailleurs n'est pas un "geste patriote".

vous nous parlez d'importations liées au VT qui grèvent le budget mais vous omettez bien volontairement de nous préciser que le différentiel importations-exportations de véhicules avoisine maintenant les 10 milliards (à vérifier) c'est dire que tout ce qui roule électrique n'est pas bénéfice ou alors c'est reconnaître que votre billet d'humeur n'est qu'un "billet d'humour".

Ol la la,comme je n’aimerais pas avoir à vous suivre,ou que vous me doubliez quand je suis en vélo !!

Hier j'ai pris la mx5 et suis allé faire du kart avec mon fils.

Après on a pris la tesla et on est allés essayer la nouvelle CLA.

Journée donc 50% thermique, 50% électrique.

et 100% plaisir.

J'écrivais "avoisine maintenant les 10 milliards (à vérifier)"

Pour donner un ordre d'idée, voilà où nous en sommes sur ce sujet:

"En 2023, le commerce extérieur français affichait un déficit de 6,6 milliards d’euros sur le seul segment des voitures électriques. Un gouffre qui s’est partiellement comblé : entre juin 2024 et mai 2025, le solde négatif s’est réduit à quatre milliards, soit près de 40 % de moins."

Et qu’avez vous trouvé de la CLA ?

Version 250 ?

C'est sur qu'il vaut mieux être à Plaisir que à Houilles

Mais oui, mais oui, on sait, c'est inusable un VE...

C'est marrant, même très caricatural, comme justification...

Ces 15 dernières années, avec 2 voitures à la maison, je n'ai jamais eu de "soupapes qui s'dilatent".

(Ah si, 300€ pour une pompe à eau - wahhhh la catastrophe )

Suffit de choisir un minimum ses modèles... C'est sûr qu'avec un stellantis tu auras statistiquement 99% de risque d'avoir >1000€ de réparation avant les 6ans/120.000km de la voiture

Caricatural aussi de généraliser tous les VE= pas de soucis !

On en parle des batteries que Nissan ne prend pas en charge sur les Leaf qui n'ont pas 10 ans?

On en parle des problèmes de joints ou de roulements dans les moteurs chez plusieurs fabricants ?? Souvent pris en garantie, mais pas systématique...

On en parle des chargeurs embarqués qui sur certains modèles, tombent en panne et coûtent une blinde à remplacer ?

Bref, je ne suis pas proVE ou VT, faut juste rester honnête. Rien n'est rose, choisissez juste bien votre modèle et votre garage !!

"Le prix reste la clé du problème.

Pour celui qui depense entre 5 et 25.000 € lors de l'achat, il ny a pas de VE suffisamment polyvalent."

Exactement. Et c'est vrai aussi pour celui qui veut une petite voiture segment A ou B. Et c'est pas près d'évoluer: L' ID 2 qui sortira dans quelques années à 25 000 est annoncée pour 300 kms wltp avec des LFP...

Ce n'est pas généralisé à toutes les marques/technologies, mais ça peut quand même arriver.

Fais une recherche sur "Nissan leaf, refus de garantie"

Il y a des 10aines de témoignages sur des véhicules qui n'ont PAS 10ans...

J'ai aussi vu un cas sur un Mercedes récent. Voiture inutilisable, réparations aussi chère qu'une nouvelle voiture - excuses bidons pour ne rien faire (je ne sais plus si c'est les km dépassés de peu ou si c'est un soucis "d'entretien" dépassé - sachant que certains garages donnaient des rdv avec un délai de plusieurs mois...!)

oui version 250. c'est une bonne voiture mais rien qui ne me fasse changer.

j'y ai retrouvé du toucher de route de la tesla, puissance identique à ma model 3, meilleure suspension et sellerie.

pas fan de ce bandeau d'écran qui ne fait pas très premium et qui sera vite dégueulasse ( noir brillant, poussière, trace de doigts.. ).

la qualité intérieure n'est pas dingue et même mauvaise en partie basse.

tunnel central entièrement dur et tres désagréable pour moi, mon genou se posant sur une arrête. ( comme quoi faut essayer).

Version essayée à 63000€, c'est certes plus "valorisant" que ma tesla qui fait très "Ikea" à côté mais j'aurais du mal à justifier les 23000€ supplémentaires demandés, je n'aurai strictement aucun plaisir de conduite supplémentaire, la Mercedes ne surclassant pas la tesla en conduite pure, plutôt même l'inverse.

Merci pour votre retour.

Il confirme globalement ce que j’avais ressenti.

Excellente voiture mais la version 250 ne donne pas assez la banane en conduite. On n’a pas l’effet « waouh »….

J’irai essayer la 350 quand elle sera disponible.

pour résumer en conduite dynamique la tesla sera meilleure, la Mercedes a pour elle un meilleur confort.

La CLA est plus lourde et ça se ressent.

Heureusement que le ridicule ne tue pas michou sinon il te faudrait plus que les 9 vies d'un chat: on se demande bien pourquoi les VE sont toujours à 2% du marché si c'est tellement mieux et tellement subventionné.

et pour être passé chez tesla juste après pour en avoir le coeur net, il y a bien beaucoup plus de plastique dégueulasse dans la CLA que dans la nouvelle model 3.

Une occasion a par définition un potentiel d'utilisation inférieure à une auto neuve, et les autos qui m'intéressent, les hybrides toys, ont des cotes trop élevées pour être intéressante en occasion.

Du coup j'achète neuf, et je revend en occase avec une cote soutenue. Ca fait 2 ou 3 fois que je le fais.