Commentaires - L’Aston Martin Dreadnough est conçu pour faire la guerre, mais pas celle que vous croyez

Voiture pour émiratis se pavanant à Monaco....

Très vulgaire et très chère.

Pas du tout.

L'émirati préfère le style Rolls-Royce Cullinan avec si possible un maximum de dorure dégueulasse et une garde au sol de sportive.

Qu'est ce qui s'est passé la dernière fois que tu as été faire un tour à Monaco ? On t'a traité de smicard avec ta 911 de base ?

Voiture pour émiratis se pavanant à Monaco....

Très vulgaire et très chère.

Vulgaire parce qu'il est cher ?

Ne pas avoir honte de l'argent et des riches, c'est souvent les riches qui fond avancer le pays

C'est dingue le rapport à l'argent en France

Serait-ce de la jalousie ?

Qu’irais- je foutre à Monaco ?

Durant de nombreuses années, j’ai passé mes vacances sur la Côte d’Azur…. De Ramatuelle à Agay, du massif des Maures au massif de l’Esterel, massifs que j’ai parcourus avec des gardes ONF.

Au fil des années, c’est devenu insupportable l’été… Trop de monde… Je n’y mets plus les pieds.

Je préfère le calme en pleine nature. Et si j’ai envie d’aller à la mer, je vais passer quelques jours au Cap Ferret au printemps et en automne..

Comme je le dis toujours, chacun est libre de foutre son argent où il veut et devrait surtout s'abstenir de regarder ce que celui qui en a en fait.

Et le monde ne se porterait pas plus mal...

Au-delà de ça, quand on arrive à trouver beau ce "truc" et qu'on vomit sur une Luce....il y a moyen de se poser la question de savoir si tous les goûts doivent forcément être dans la nature.

La différence entre la Luce et ça : c'est que ça, on peut ne pas aimer évidemment, on peut trouver ça gros, vulgaire, etc...

Mais la Luce c'est juste insipide, sans saveur, sans gout et sans caractère. Ça serait la dernière Tesla Model Z à 40k euros, on se dirait déjà que c'est un design loupé comme peut l'être le model X, mais pour une Ferrari c'est juste antinomique un véhicule aussi fadasse.

Vulgaire parce qu'il est cher ?

Ne pas avoir honte de l'argent et des riches, c'est souvent les riches qui fond avancer le pays

C'est dingue le rapport à l'argent en France

Serait-ce de la jalousie ?

"Passent leurs vacances au Cap Ferret

La Côte d'Azur, franchement ça craint"

Les bobos - Renaud

Comme je le dis toujours, chacun est libre de foutre son argent où il veut et devrait surtout s'abstenir de regarder ce que celui qui en a en fait.

Et le monde ne se porterait pas plus mal...

Au-delà de ça, quand on arrive à trouver beau ce "truc" et qu'on vomit sur une Luce....il y a moyen de se poser la question de savoir si tous les goûts doivent forcément être dans la nature.

Et bien oui, la Côte d'Azur....ça craint....

Les gens arrivant arrivant en hélicoptère sur la plage de Pampelonne, ce n'est pas agréable...

Ça l'est sans doute pour le type en hélicoptère.

Par contre ça rappelle à celui qui a "réussi" suffisamment pour la 911 mais pas pour l’hélicoptère sa propre médiocrité.

La sensation d'être le plus gros poisson de la mare, c'est agréable parait il.

Je n'ai strictement aucune jalousie vis à vis de gens qui ont plus d'argent que moi.... Mes choix sont dictés par mes envies / besoins..... Et comme l'ont écrit (expliqué) de nombreux auteurs classiques, le bonheur vient de la modération des besoins.

Mais pour cela, il faut avoir étudié les auteurs classiques, ce que beaucoup de nouveaux riches incultes n'ont pas fait.

Je les laisse donc faire bling-bling.... :-))

La différence entre la Luce et ça : c'est que ça, on peut ne pas aimer évidemment, on peut trouver ça gros, vulgaire, etc...

Mais la Luce c'est juste insipide, sans saveur, sans gout et sans caractère. Ça serait la dernière Tesla Model Z à 40k euros, on se dirait déjà que c'est un design loupé comme peut l'être le model X, mais pour une Ferrari c'est juste antinomique un véhicule aussi fadasse.

La Luce ressemble à une copie d'un véhicule chinois qui lui même est déjà une copie d'un autre véhicule.

Une copie d'une copie, à 500k ça fait mal quand même.

Je vois déjà les gosses matrixés par les productions chinoises au passage d'une Luce dans la rue : "Dis papa c'est quoi comme modèle de Xiaomi cette voiture qui vient de passer ?"

VOS gouts ne sont pas LES goûts...

Et il y a nettement plus de classe dans une Luce que dans ce semi tank.

C'est juste que tous les goûts, y compris les goûts de chiotte d'un gamin immature, sont légitimes.

Un jour, vous apprendrez à penser comme un adulte.

Sissi, ça viendra.

Ce jour-là, vous verrez que ce que dit un mioche de votre caisse....ça vous passera au-dessus.

En attendant...

Non c'est pas programme, penser comme un vieux cons impuissant ça ne m'intéresse pas.

'Le monde est un terrain de jeu, tous les enfants savent ça, mais on finit par l'oublier en grandissant.'

Et c'est bien dommage.

Je crois que le design de la dernière Ferrari fait consensus à quelques exceptions près...

Vous savez qu'on n'a pas forcément besoins des préceptes des "auteurs classiques" pour vivre?

Non, il fait con-sensus surtout chez ceux qui ne peuvent pas se la payer ou qui sont occupés à regarder ce que les autres conduisent au lieu de se satisfaire de ce qu'eux aiment.

Le genre qui a besoins de se valoriser par autrui.

Chacun son truc.

Je ne m'en fais nullement pour Ferrari qui de toute façon n'a pas l'intention de vendre 5 000 Luce/an. Il n' y a pas besoin d'inventer des scénarios tous plus ubuesques les uns que les autres pour expliquer le pourquoi de cette Luce.

Pour "vivre"....non.

Mais pour avoir du recul pour analyser et comprendre la manière dont le monde évolue et les gens se comportent, c'est très précieux.

Par ailleurs, pour ceux qui (comme moi), ont fait beaucoup de latin et de grec (version et thème), c'est un autre type de raisonnement qui complète avantageusement le raisonnement logique mathématique.

Et, last but not least, cela aide énormément à avoir une orthographe correcte et à comprendre l'origine des mots.

"Tempora mori, tempora mundis recorda. Voilà. Eh bien ça, par exemple, ça veut absolument rien dire, mais l’effet reste le même, et pourtant j’ai jamais foutu les pieds dans une salle de classe attention !" - Le roi Loth dans Kaamelott

Non, mais vous, il suffit de vous lire pour savoir que culturellement, il n'y avait pas grand chose avant de faire une école d'ingénieurs, ni à l'école ni sans doute à la maison.

Dites vous bien qu'il ne suffit pas de sortir une phrase apprise par cœur.... Les gens cultivés ne répètent vite.

Mais bon, ce n'est pas grave.. Vous vous en foutez royalement.... Et pour faire ce que vous faites, ce n'est pas nécessaire.

Non, mais vous, il suffit de vous lire pour savoir que culturellement, il n'y avait pas grand chose avant de faire une école d'ingénieurs, ni à l'école ni sans doute à la maison.

Dites vous bien qu'il ne suffit pas de sortir une phrase apprise par cœur.... Les gens cultivés ne répètent vite.

Mais bon, ce n'est pas grave.. Vous vous en foutez royalement.... Et pour faire ce que vous faites, ce n'est pas nécessaire.

Je ne fais que cité une phrase tirée d'une série humoristique (qui fait écho avec le message sur le Latin) et tu montes au quart de tour pour m'insulter en me traitant d'inculte. C'est ridicule mais surtout symptomatique d'un gros complexe de toute évidence (effet Dunning-Kruger).

Tu es peut-être plus cultivé que moi, on n'en sait rien, mais ce que je sais avec certitude c'est que tu vis a un niveau de déconnexion avec les gens normaux qui est assez sidérant. Après c'est pas forcément de ta faute, tu as vécu probablement toute ta vie dans un nano-cosme et dans un entre soi totalement malsain : ce qui donne un résultat forcément très douteux.

"Non, il fait con-sensus surtout chez ceux qui ne peuvent pas se la payer ou qui sont occupés à regarder ce que les autres conduisent au lieu de se satisfaire de ce qu'eux aiment."

On sent que tu en as gros. Tu apprécies le design de cette voiture et tu as vu que la majorité des gens trouvaient ça dégueulasse et ça t’embête d'être dans la minorité. C'est ce que décrit ta réaction en tout cas.

Voila la question que j'ai posé à ChatGPT :

D'après les retours des clients habituels de Ferrari et d'autres marques de luxe (donc des gens potentiellement clients, c'est ça qui m'intéresse) : que pensent-ils très majoritairement du design de la Ferrari Luce ? Est-ce bien différent de l'avis du reste de la population (qui n'a pas 500k euros à mettre dans une voiture) ?

La réponse courte est : non, il n'y a pas de différence majeure entre les clients Ferrari (ou les personnes susceptibles d'acheter une Ferrari à 500 k€) et le grand public sur le design de la Luce. Ce qui diffère, c'est la raison de leur rejet, pas son intensité.

Les réactions observées depuis la présentation de la voiture sont remarquablement homogènes.

Chez les propriétaires Ferrari et les collectionneurs

Les forums où interviennent des propriétaires de Ferrari (y compris des propriétaires de Daytona SP3, LaFerrari, F40/F50, etc.) montrent un consensus très négatif sur le design.

Les critiques qui reviennent le plus souvent sont :

« Elle ne ressemble pas à une Ferrari. »

« Elle a perdu son ADN italien. »

« Elle ressemble davantage à un crossover générique qu'à une Ferrari. »

« Le design paraît froid, clinique, inspiré d'Apple plus que de Maranello. »

« À ce prix, l'émotion visuelle est insuffisante. »

Un point intéressant ressort souvent : beaucoup de propriétaires disent que le problème n'est pas qu'elle soit électrique.

Ils écrivent en substance :

Si Ferrari avait produit une électrique magnifique, spectaculaire et immédiatement identifiable comme une Ferrari, beaucoup l'auraient acceptée.

Autrement dit, le principal reproche porte sur le style, davantage que sur la motorisation.

Chez les clients très haut de gamme

Les personnes qui achètent des Ferrari neuves à plusieurs centaines de milliers d'euros ont souvent une vision assez pragmatique.

Elles reconnaissent que :

Ferrari vend avant tout une émotion ;

le design est un élément essentiel de cette émotion ;

la Luce ne procure pas cette émotion à leurs yeux.

En revanche, beaucoup pensent aussi que Ferrari la vendra quand même :

grâce aux collectionneurs souhaitant conserver une bonne relation avec la marque ;

aux nouveaux clients attirés par l'univers technologique et l'exclusivité ;

sur certains marchés (notamment une clientèle plus jeune ou plus orientée technologie).

Autrement dit :

« Je n'aime pas cette voiture, mais je comprends pourquoi Ferrari l'a créée. »

est un commentaire fréquent.

Chez le grand public

Le grand public est également très majoritairement négatif.

Les critiques sont plus simples :

« moche » ;

« on dirait un Nissan » ;

« on dirait une Hyundai » ;

« on dirait un monospace » ;

« ce n'est pas une Ferrari ».

Le rejet est souvent plus instinctif que celui des collectionneurs.

Les designers automobiles

Même plusieurs designers réputés se sont montrés sévères.

Le reproche récurrent n'est pas la qualité d'exécution, mais le fait que le véhicule manque d'identité Ferrari.

Certains reconnaissent que les proportions et certains détails sont techniquement bien réalisés, tout en jugeant que l'ensemble n'évoque pas Maranello.

Où se situe la véritable différence ?

La différence n'est pas tant dans le jugement que dans les critères.

Le grand public dit souvent :

« elle est moche ».

Les propriétaires Ferrari disent plutôt :

« elle est peut-être objectivement bien dessinée, mais elle ne raconte rien de Ferrari » ;

« elle pourrait porter un autre logo sans que cela choque » ;

« elle manque de caractère italien ».

C'est une critique plus identitaire que purement esthétique.

Le consensus actuel

Si l'on devait résumer l'opinion dominante (forums Ferrari, clubs de propriétaires, presse spécialisée, designers, investisseurs) :

80–90 % des réactions publiques sont négatives sur le design.

Les rares avis positifs concernent surtout :

l'intérieur minimaliste ;

les commandes physiques (préférées aux grands écrans tactiles) ;

le courage de Ferrari de tenter quelque chose de radical.

Ce qui est assez inhabituel, c'est que propriétaires Ferrari, journalistes automobiles, designers et grand public convergent ici beaucoup plus que d'ordinaire. Sur des modèles controversés comme la BMW M3 G80, la BMW XM ou le Cybertruck, les avis étaient beaucoup plus polarisés. Pour la Luce, la critique du design est, à ce stade, étonnamment consensuelle.

Donc désolé mon vieux, mais tu fais parti d'une minorité à l'apprécier. C'est pas grave tu sais, je suis sur que tu es capable de gérer cette micro frustration ! Tu peux le faire, je crois en toi !

Vous dites que je suis déconnecté de la réalité.

Avez vous seulement fait votre service militaire ?

Moi, je l'ai fait.

C'est une occasion unique de rencontrer / mélanger toutes les classes sociales.

Et bien oui, la Côte d'Azur....ça craint....

Les gens arrivant arrivant en hélicoptère sur la plage de Pampelonne, ce n'est pas agréable...

Sauf si c'est toi!

Lol....Chat GPT...

Parce que vous pensez VRAIMENT que le proprio d'un Purosangue, d'une La Ferrari ou d'une Testarossa est à même d'aller sur des "forums" de petits palucheurs pour aller pondre leur avis sur des caisses à 300 ou 500 000 balles?

Mais arrêtez donc vos âneries de petit garçon et grandissez un peu !!!

Quant à MON gout, vous êtes COMPLÈTEMENT à côté de la plaque.

Au moins là, on est dans la constance.

Je n'ai JA-MAIS dit que cette caisse était jolie, classe, bandante ou quoi que ce soit.

Ils peuvent sortir tout et n'importe quoi, je ne me sens tellement pas concerné que même si demain la marque faisait faillite à cause de la Luce, ma vie ne connaitrait AUCUN bouleversement.

Et puis il faut arrêter avec "Chat GPT" a dit...

Chat GPT (Générative Pre-trained Transformer) est juste bon à synthétiser et recracher ce qu'il va trouver dans des bases de données.

JAMAIS il n'ira vérifier que les péquins qui sont allés sur des sites donner leurs avis sont RÉELLEMENT possesseurs de quoi que ce soit.

Aller, le jardin d'enfants, c'est sympa 3 mns...

Non c'est pas programme, penser comme un vieux cons impuissant ça ne m'intéresse pas.

'Le monde est un terrain de jeu, tous les enfants savent ça, mais on finit par l'oublier en grandissant.'

Et c'est bien dommage.

L'IA fait un travail de synthèse à la perfection. Ne refuse pas le progrès (le vrai cette fois-ci) ça sert a rien.

"Non, il fait con-sensus surtout chez ceux qui ne peuvent pas se la payer ou qui sont occupés à regarder ce que les autres conduisent au lieu de se satisfaire de ce qu'eux aiment."

On sent que tu en as gros. Tu apprécies le design de cette voiture et tu as vu que la majorité des gens trouvaient ça dégueulasse et ça t’embête d'être dans la minorité. C'est ce que décrit ta réaction en tout cas.

Voila la question que j'ai posé à ChatGPT :

D'après les retours des clients habituels de Ferrari et d'autres marques de luxe (donc des gens potentiellement clients, c'est ça qui m'intéresse) : que pensent-ils très majoritairement du design de la Ferrari Luce ? Est-ce bien différent de l'avis du reste de la population (qui n'a pas 500k euros à mettre dans une voiture) ?

La réponse courte est : non, il n'y a pas de différence majeure entre les clients Ferrari (ou les personnes susceptibles d'acheter une Ferrari à 500 k€) et le grand public sur le design de la Luce. Ce qui diffère, c'est la raison de leur rejet, pas son intensité.

Les réactions observées depuis la présentation de la voiture sont remarquablement homogènes.

Chez les propriétaires Ferrari et les collectionneurs

Les forums où interviennent des propriétaires de Ferrari (y compris des propriétaires de Daytona SP3, LaFerrari, F40/F50, etc.) montrent un consensus très négatif sur le design.

Les critiques qui reviennent le plus souvent sont :

« Elle ne ressemble pas à une Ferrari. »

« Elle a perdu son ADN italien. »

« Elle ressemble davantage à un crossover générique qu'à une Ferrari. »

« Le design paraît froid, clinique, inspiré d'Apple plus que de Maranello. »

« À ce prix, l'émotion visuelle est insuffisante. »

Un point intéressant ressort souvent : beaucoup de propriétaires disent que le problème n'est pas qu'elle soit électrique.

Ils écrivent en substance :

Si Ferrari avait produit une électrique magnifique, spectaculaire et immédiatement identifiable comme une Ferrari, beaucoup l'auraient acceptée.

Autrement dit, le principal reproche porte sur le style, davantage que sur la motorisation.

Chez les clients très haut de gamme

Les personnes qui achètent des Ferrari neuves à plusieurs centaines de milliers d'euros ont souvent une vision assez pragmatique.

Elles reconnaissent que :

Ferrari vend avant tout une émotion ;

le design est un élément essentiel de cette émotion ;

la Luce ne procure pas cette émotion à leurs yeux.

En revanche, beaucoup pensent aussi que Ferrari la vendra quand même :

grâce aux collectionneurs souhaitant conserver une bonne relation avec la marque ;

aux nouveaux clients attirés par l'univers technologique et l'exclusivité ;

sur certains marchés (notamment une clientèle plus jeune ou plus orientée technologie).

Autrement dit :

« Je n'aime pas cette voiture, mais je comprends pourquoi Ferrari l'a créée. »

est un commentaire fréquent.

Chez le grand public

Le grand public est également très majoritairement négatif.

Les critiques sont plus simples :

« moche » ;

« on dirait un Nissan » ;

« on dirait une Hyundai » ;

« on dirait un monospace » ;

« ce n'est pas une Ferrari ».

Le rejet est souvent plus instinctif que celui des collectionneurs.

Les designers automobiles

Même plusieurs designers réputés se sont montrés sévères.

Le reproche récurrent n'est pas la qualité d'exécution, mais le fait que le véhicule manque d'identité Ferrari.

Certains reconnaissent que les proportions et certains détails sont techniquement bien réalisés, tout en jugeant que l'ensemble n'évoque pas Maranello.

Où se situe la véritable différence ?

La différence n'est pas tant dans le jugement que dans les critères.

Le grand public dit souvent :

« elle est moche ».

Les propriétaires Ferrari disent plutôt :

« elle est peut-être objectivement bien dessinée, mais elle ne raconte rien de Ferrari » ;

« elle pourrait porter un autre logo sans que cela choque » ;

« elle manque de caractère italien ».

C'est une critique plus identitaire que purement esthétique.

Le consensus actuel

Si l'on devait résumer l'opinion dominante (forums Ferrari, clubs de propriétaires, presse spécialisée, designers, investisseurs) :

80–90 % des réactions publiques sont négatives sur le design.

Les rares avis positifs concernent surtout :

l'intérieur minimaliste ;

les commandes physiques (préférées aux grands écrans tactiles) ;

le courage de Ferrari de tenter quelque chose de radical.

Ce qui est assez inhabituel, c'est que propriétaires Ferrari, journalistes automobiles, designers et grand public convergent ici beaucoup plus que d'ordinaire. Sur des modèles controversés comme la BMW M3 G80, la BMW XM ou le Cybertruck, les avis étaient beaucoup plus polarisés. Pour la Luce, la critique du design est, à ce stade, étonnamment consensuelle.

Donc désolé mon vieux, mais tu fais parti d'une minorité à l'apprécier. C'est pas grave tu sais, je suis sur que tu es capable de gérer cette micro frustration ! Tu peux le faire, je crois en toi !