Commentaires - Le « badge engineering », l’idée la plus bête de l’histoire automobile

Il manque la SAAB 600

https://fr.wikipedia.org/wiki/Saab_600

On se demande pourquoi avoir appelé cette méthode le "bagde engineering", puisque ça n' a vraiment rien d' ingénieux!

Pour reprendre le cas de GM au tournant des '70s-'80s, c' est vrai qu' on pouvait retrouver une même base pour plusieurs divisions (marques), au point de surcharger la gamme générale... Une Chevrolet Malibu, une Pontiac Phoenix, une Oldsmobile Cutlass ou une Buick Skylark étaient différentes sur seulement quelques points comme les feux, la calandre, l' intérieur ou le moteur... Et le logo de capot!

En France, on a eu notre lot un peu du même genre et à peu près à la même période, quand Chrysler France est devenu Talbot, lui-même devenu Peugeot dans la foulée! Il a fallu en changer, des enseignes lumineuses de garages et concession! Qui se souvient de l' Horizon? On lui met quel badge sur la calandre? Un pentastar ou un T?

Le pire c est dans les utilitaires. Un Renault Trafic un Nissan NV 300 une Opel Vivaro un FIAT Talento...

Dacia dans un pays Renault dans un autre

Et d'autres

La formule attribuée aux Inconnus a d'abord été utilisée bien avant par Marcel Bleustein Blanchet créateur de l'agence Publicis et beau-père de Robert Badinter .

"elles ont été remplacées par des Talisman et Koleos II, coréennes également"

Euh ... non.

Japonaises éventuellement, celles-ci partageant leur plateforme avec le duo Qashqai/X-Trail, mais on est plus proche de ce que vous décrivez à la fin de votre article que de "badge engineering".

À l'inverse, vous auriez pu citer l'inénarrable Fluence, connue principalement pour sa SOMPTUEUSE version électrique : une Samsung SM3.

À vrai dire les exemples sont légions.

Me revient par exemple la Seat Exeo : une simple Audi A4 ... de la génération précédente !

Pas un gros succès non plus...

C'est comme ça que stalentis va se casser la gueule

@ S Schlesinger

Une Talisman est tout ce qu'il y a de français en engineering et production. De mémoire une Latitude n'est pas une SM5 mais un hybride concç par les 2 BE avec un "avant" de Laguna et un arrière de SM5 .

Et pour celui qui parle de la Fluence, celle- çi n'est qu'une Mégane 1 avec Coffre , l'équivalent d'une Chamade en R19. Donc c'estt une Renault à la base, c'est la SM3 qui est une Mégane rebadgée. Mégane qui a existé chez nous sous cette forme (peu d'acheteurs) mais beaucoup plus diffusée dans d'autres pays : Amérique du Sud , Magreb, Turquie, moyen Orient, etc..Cela a continué avec des Mégane 2 et 3, et maintenant la 4

Avec la généralisation des moteurs électriques qui seront largement + puissants en général on aura certainement moins d'éléments pour distinguer une marque d'une autre. Du coup la différence entre 2 marques se fera sur le design, la finition ou le réseau. Ce qui me rend assez pessimiste sur les chances de survie de tous les constructeurs actuels.

Et encore pour le reseau je pense qu'on finira par choisir sur un site Web ou dans un magasin multimarques comme on achète un frigo ou une imprimante

"A l’heure actuelle, entre une Citroën C4, une Opel Astra et une Peugeot 308, on a trois fois la même voiture sous des enveloppes spécifiques. "

Encore une erreur, la C4 ne partage pas la même plateforme. Il aurait fallu dire DS4

Outre Atlantique, la Horizon existait également, qui plus est en partie avec les mêmes moteurs SIMCA (mais il a aussi existé des 2,2 l et turbo) auquel cas elle était vendue sous la marque Plymouth.

C'est la raison pour laquelle une boîte à piles n'est plus vraiment une voiture à mes yeux.

Et pourtant il y avait des trucs sympas dans ces rebagages si on omettait les attentes initiales

Dommage pour la Seat Exeo c'était une bonne idée l'A4 B7 était encore dans le coup à l'époque (notamment la qualité de finition qui mettait encore des claques à la E90 et même à la W204 sortie bien plus tard) ça permettait de rouler avec des prestations premium (pas dernier cri Ok) mais pour le prix d'un généraliste.

Pourquoi ? Si VW et Stellantis (entre autres) le font c'est bien et normal, mais si c'est pour un véhicule électrique ça ne mérite plus le nom de voiture ? Les plateformes communes existent depuis bien plus longtemps que les nouveaux véhicules électriques, il suffit de lire l'article.

De ce côté c'est une "innovation" de l'industrie traditionnelle, en rien liée à l'électrification des gammes.

vous citez les pires exemples pour valider le fait que le "badge engeenering" est une mauvaise idée. VAG a très bien reussi avec ses Golf/A3, A4/Passat et les déclinaisons chez Seat (Arona, Ibiza, Leon).

il y a eu le galloper de chez hyundai qui était la copie du pajero

Je reviens piquer une tête et je constate que l'apprêté Stéphane à apporté sa petite correction à l'article.

Merci à lui.

Que cette méticulosité nocturne ne vienne pas entraver son repos cependant. Au risque de provoquer de nouvelles petites erreurs qui devront être corrigées à des heures bien tardives et ainsi de suite...

Faudrait pas tomber dans un cercle vicieux.

La ce n'est pas pareil, les voiture sont totalement différentes

Article polémique.

La dénomination multiple d'un même produit est pratiquée depuis toujours dans toutes les industries et en premier dans l'industrie alimentaire et cosmétique.

Présenter un même produit sous différents noms a des raisons commerciales dont la première est d'utiliser un nom familier qui suscite la confiance ou la sympathie du consommateur

Cette pratique s'avère indispensable après une fusion ou restructuration d'entreprises qui a pour objectif principal et souvent indispensable la réduction des coûts et les économies d'échelle.

Supprimer les "doublons" et rationaliser les productions est le seul moyen d'y arriver mais les noms ont une valeur commerciale inestimable souvent liés à un marché ou une région et les entreprises doivent en exploiter le potentiel en les utilisant ou en les ressortant parfois après des dizaines d'années pour vendre un nouveau produit n'ayant plus rien à voir avec l'original.

Dans l'automobile, un bel exemple est, selon moi, Opel et Vauxhall, deux best-seller dans leurs pays respectifs.

Ces deux noms sont tellement chargés d'histoire et de souvenirs qu'il serait suicidaire de les faire disparaître même si depuis des décennies ce sont des voitures identiques suites aux fusions des entreprises.

Les fusions d'entreprises vont continuer et l'utilisation de pièces et châssis communs va encore augmenter avec l'électrification parce que rien ne ressemble plus à un moteur électrique qu'un autre moteur électrique.

Il est cependant erroné de croire que cela fera des voitures identiques même si tous les modèles dérivés l'un de l'autre bénéficieront d'une base commune.

Non seulement il y aura toujours des différences de carrosseries, mais les différentes marques feront des choix différents au niveau du type de confort,il y aura des 4 roues motrices, des deux roues motrices et des moteurs plus ou moins puissants et elles feront certainement des choix très différents entre les finition intérieures et de la qualité des matériaux utilisés.

Bien sûr, avec les motorisations électriques, les sensations de conduite resteront toujours semblables avec des accélérations linéaires dues à ce type de motorisation mais cela n'a rien à voir avec l'uniformisation

Nul de peut affirmer qu'une Bentley est semblable à une Audi dont elle partage cependant la plupart des éléments.

C'est au client de se poser des questions ?

Excellent article, plein de justesse

Mention spéciale à la Renault Latitude qui a essayé de faire oublier la désastreuse Vel Satis... en faisant pire !

Et aussi au Kangoo déguisé en Mercedes, comment prendre les clients pour des pigeons.

Et que dire de la multiplication des utilitaires du groupe Stellantis, avec le même véhicule décliné sous 5 ou 6 blasons différents... ridicule !

Les comptables et autres financiers sont parfois rois, l'automobile va devenir un monde aussi uniformisé et passionnant que les smartphones

Rien à voir.

Les Golf et A3 ou Passat et A4 sont bien différenciées : carrosserie, planche de bord, habitacle, sièges, etc...

Oui, c' est vrai. Je n' avais cité que les marques destinées à l' Europe, mais ça vaut aussi pour l' Amerique.

"Je me rappelle m’être fait expliquer par un de ces types que pour sauver Fiat, il suffirait d’en badger tous les modèles… Ferrari. "

Il me semble que c'était un certain Silvio Berlusconi.

Il aurait fallu expliquer à cette époque audit Berlusconi que ce n'est pas parce que l'on met un logo Ferrari sur un modèle populaire que la magie prendra.

Pour rappel, la Cadillac Cimarron était basée sur l'Opel Ascona. Cad refera la même chose avec la Catera, basée sur l'Opel Omega.

Sous 2 marques différentes même : Plymouth Horizon et Dodge Omni

Il manque l'ID3 et la Cupra El born, le Tiguan Allspace et le Seat Tarraco, etc...

Bref, plus que jamais et pour réaliser des économies suite aux impacts du Dieselgate - la plus grande tricherie automobile mondiale à ce jour - , le groupe Vag use et abuse du rebadging basique...

Du reste c'est pourquoi les fans de VE sont avant tout des fans de techno qui se branlent sur les 3 pixels de leur tablette.

Non, mais Passat et Superb ont également été des "clones" il n'y a pas si longtemps...

Et A4 et Exeo également...

Pas particulièrement sur l'Ascona .

En fait, l'année 1981 a vu sortir simultanément une multitude de "presque-clones" sur la plate forme J de GM : Chevrolet Cavalier, Opel Ascona, Pontiac 2000 Sunbird, Oldsmobile Firenza, Buick Skyhawk, Cadillac Cimarron.

Concernant la Cimarron, celle-ci partage l'essentiel de sa carrosserie avec la Chevy Cavalier.

La C1, la 107 et l'Aigo sont quasi identiques.

Idem pour la GT86/BRZ...

L'avantage du rebadging c'est que ça permet aux fanboys d'une marque de trouver chaussure a son pied : à l'image d'un pro 'allemande' qui vomi Renault mais qui roule en Mercedes avec un moteur Renault.

La Superb était certes une copie de Passat, mais avec un empattement rallongé.

L'Exeo était un recyclage d'A4 en fin de vie.

En comparaison, Stellantis fabrique le même véhicule avec 5 badges différents... juste le logo change, c'est complètement ridicule.

Quant à Renault, ils ont très mal exploité l'alliance avec Nissan pour avoir des gammes complémentaires efficaces.

Une nuance : les Horizons américaines avaient un train avant totalement différent des Horizons européennes. Quand à leurs motorisations, elles étaient souvent différentes. J'ai personnellement roulé dans une Chrysler Horizon US et peut dire que les garages connaissant les Simca / Talbot faisaient une drôle de tête en découvrant sous le capot un moteur VW (les motorisations Simca ne répondaient pas aux exigences de la Californie).

Un peu de mauvaise foi.. La politique de la photocopieuse est bien réelle dans le groupe VW. Et ce à tout les niveaux de gamme. De la différence entre une lupo et l'arona, jusqu'à l'autre bout de la gamme entre une R8 et une Lambo,en passant par le Cayenne et ses copies chez VW et Lambo. On peut trouver des exemples à l'infini dans ce groupe. Et puis oui, ou pouvait trouver dans la première génération d' A3 le même tableau de bord que dans une octavia. Le fameux plastique "moussé" cher à VW le différanciant. VW maîtrise le sujet à la perfection, difficile de voir du lambo chez Porsche (et réciproquement) que du Skoda chez Audi (et vice-versa). Et pourtant. Je me souviens, il n'y a pas si longtemps ou Audi avait du modifier les logos dans le capot moteur, la clientèle tiquaiy de voir des logos Skoda sur une Audi à 60 000 euros. Dorénavant, la politique VW est un exemple pour tout les constructeurs. Remplacer les seuls éléments visibles, ouvrir la boîte à outils commune par gamme et par niveau de gamme et multiplier le tout à l'infini. Aujourd'hui avec la fée électrique, les constructeurs vont piochés dans le caddy mondial pour créer un véhicule. Seule restera l'apparence pour les distinguer. Je ne parle pas d'esthétique, car aujourd'hui hors véhicules dérivés des thermiques, le mot esthétique d'une électrique ne doit pas se trouver dans le cahier des charges. Dommage, la fin d'une (belle époque), comme pour les hommes, on de dirige vers la pensée unique.

C'est au delà du changement de logo qu'il faut aborder le problème. Quelque soit la segmentation de l'offre, il ne se vendra pas plus de voitures. Il s'agit alors de pousser l'acheteur a dépenser plus pour la même chose sous des déguisements différents, l'exemple des marques de VW est édifiant.

Tout ça est fait pour obtenir un chiffre d'affaire le plus élevé possible, il s'agit de duper l'acheteur. C'est là que l'on sort du rationnel entre le choix d'une Skoda ou d'une Audi.

Non j'apprécie juste les belles mécaniques et l'émotion qui s'en dégage.

Mais oui, j'ai des goûts de vieux, j'ai pas de soucis avec ça. C'était pas mieux avant, c'était bcp mieux.

Vu le florilège de modèles qui en sont issus, ca ne me paraît pas être "l'idée la plus bête de l'histoire de l'automobile".

C'est une partie de l'histoire automobile et nous vivons dans un environnement totalement envahi par cette méthode de rebadging.

Il existe le même phénomène dans l'horlogerie où à la base, un très grand nombre de montres sont assemblées à partir des mêmes mouvements qu'il soit japonais ou suisses.

Et ça va de la montre chinoise, d'ailleurs ď'un excellent rapport qualité/prix pour certaines marques, à la montre japonaise ou suisse avec mouvement soit disant manufacturé. Je ne cite pas de marque, ça ne leur ferait pas une bonne pub.

L Opel Vectra et la SAAB 93/Honda Accord Rover 600/Honda Légende Rover 800/Honda Concerto Rover 200 et 400... et j en passe sont à contrario des exemples de badge ingenering fort réussis.

l'avantage pour le clinet sur la c1 c'est le moteur toy à chaine increvable...

çà boit 4 litre au cent..; et 5 avec du 60% éthanol...

et çà le client le sait..

et çà s'arrache en okaze... une caisse de 10 ans c'est 4000 balles.. le meme prix qu'une clio qui coutait le double en neuf!!

par contre pour renault...

c'est pas les lattitudes koleos et autres merdes coréennes qui ont tué le haut de gamme renault!!

c'est leur fiabilité merdique... comme les talisman...ou autre espace made in france..

avec un moteur toy...voir mercos!!!

aurait gardé des hdg!!!

La politique commerciale du "badge" est un incontournable pour vendre à différentes clientèles et dans de nombreux pays . Les stratégies et tactiques utilisées ne sont pas toujours cohérentes et efficaces et il y a , comme démontré dans l'article, de nombreux bides . Il y a aussi des réussites ( Vauxhall/Opel ) et aujourd'hui il semble que la politique de plateforme des grands groupe fonctionne bien pour certains ( VW, Ford, Stellantis, Renault, GM ) . Les produits sont bien différenciés avec une esthétique affirmée et des compromis techniques légèrement différents mais suffisamment distinctifs .

bin justement çà commence à se savoir...

et mercos a jetté l'éponge pour le dci... trop de pannes... image de marque qui s'éffondre...

ils ont remis en accés de gamme leur 2 litres maison dégonflé.. à 120 cv..!

l'essence çà sera pareil...

mercos pudiquement avoue se recentrer sur le hdg...

et va lacher les caisse à 40 000!!!

le rebadging çà marche si tu met du bon moteur pas de la merde!!

exemple ford avec des moteurs hybride toy...!!

ils ont bien fait eux!!

de pas choisir l'hybride rino!! lol..

çà sera 50 ou 60 mini... et avec du mercos!!

"l'avantage pour le clinet sur la c1 c'est le moteur toy à chaine increvable..."

C'est ça, et la facilité de l'entretien. Rien que pour changer le filtre à air et le filtre d'habitacle : même pas besoin d'un tournevis : ça se fait à la main en 30 secondes.

J'ai fait la courroie d'accessoire et la pompe à eau sur la 107 de ma copine : pareil : presque rien à démonter : la roue, et passage de roue et c'est bon.

Pour la purge/vidange du liquide de refroidissement : y'a même pas de vis de purge tellement le système est simple...

Le moteur est tellement petit que tu as accès à presque tout sans rien démonter...

Bref, des vrais voiture : simple, économique, et fiable. (bref, ça n'existera plus ce genre d'auto... trop écologique et durable pour Bruxelles).

Il n'y a pas que le dépenser plus, mais surtout le dépenser chez moi.

Certaines marques sont mieux implantées dans des pays que d'autres, dans d'autres cas en proposant un produit moins "valorisant" cela pourrait égratigner l'image de certaines marques. Donc en ayant différentes marques en porte feuille, on essaie de ratisser plus large en évitant que le client aille chez le voisin. Quand c'est bien fait, pourquoi pas. L'automobile se rapprochait déja de l'électroménager, avec juste les même sous ensembles et seuls les boutons et l'encadrement de l'afficheur change. Avec le VE, l'automobile sera encore plus proche de l'électroménager.

La Tesla Model 3 et la BMW i4 sont deux berlines à moteur puissant de dimensions similaires, et pourtant essaie l'une puis l'autre, elles n'ont rien à voir.

Renseigne toi bien, plutôt que de vomir bêtement pas plus de problèmes avec le 1.5 dci chez Mercedes qu'avec leurs moteurs en général.

" bref, de vrais voiture"

Non seulement tu ne sais pas l'écrire mais en plus tu ne sais pas ce que tu dis non plus. Une 107, courroie de distri + pompe à eau ou pas, c'est clairement un choix par défaut.

Elles ont quand même bon dos les belles mécaniques.

Tu es complètement dérangé plutôt, toujours dans la provocation, dans le conflit, la confrontation. Rien que sur ce fil , tu t'en ai pris au "fanboy de VE", ou "pro-allemandes", "Mercedes avec moteur Renault" oui oui Renault. Tu preches pour l'extreme droite, vote zemmour, ... Tu as ton simulateur à 10K euros en panne ou bien tu as perdu contre l'ordinateur?

J'ai pas compris ton message. Relis toi, et corrige car ça ne veut rien dire.

Et je ne parle pas de la courroie de distribution puisque c'est une chaine mais de la courroie d'accessoire.

Après, il y a une différence entre les Groupes qui décident de concevoir et produire des voitures identiques en commun et ceux qui commercialisent simplement des voitures conçues et produites par d'autres en y appliquant simplement un badge différent.

A l'instar de Mazda et de sa nouvelle Mazda 2: une pure Toyota Yaris sur laquelle seul un badge Mazda a été appliqué.

"Après, il y a une différence entre les Groupes qui décident de concevoir et produire des voitures identiques en commun et ceux qui commercialisent simplement des voitures conçues et produites par d'autres en y appliquant simplement un badge différent."

Pour le client final, ça change rien cela dit.

Stellantis et les utilitaires identiques vendus sous les marques : Peugeot, citroen, opel, fiat et toyota ...

quelques petites différences stylistiques et d'équipements, mais tous ont les mêmes défauts !

stellantis et sa 208 électrique que l'on retrouve sous différents modèles et différentes marques allant de Peugeot à Citroen en passant par Fiat, Jeep et même Toyota !

VW et ses plateformes électriques avec des véhicules stylistiquement très proches sous les marques VW, Audi, Skoda, Cupra ...

au moins, les Coréens ont une plateforme pour VE, mais les véhicules sont très différents, même si les mécaniques sont identiques, il n'y a aucun moyen de confondre un ioniq 5 et un EV6 !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rosengart

Le fait de partager les bases techniques est aussi un risque sur la réussite d'une modèle. Si la base est pourrie, quelque soit le costume que l'on mets bah c'est pourri.

oui, mais non, Hyundai avait acheté la licence de fabrication du Pajero pour certains pays asiatiques. Après l'arrivée du nouveau Pajero, Hyundai a négocié une licence pour le monde entier de ce qui était devenu l'ancien Pajero et n'était plus fabriqué par Mitsubishi.

Il y a eu la même chose avec Land Rover et ses licenciés en Turquie ou en Espagne, ou en Australie, en Afrique du sud ...

en Espagne, Santana a continué à fabriquer des Land Rover Serie 4x2 / 4x4 , à lames, alors que Land Rover, au Royaume Uni, était passé au 4x4 permanent avec combiné ressorts et plus de lames.

En Australie ce furent des versions 6x6 des Defender qui furent mises au point, et vendues, principalement aux armées, mais aussi aux particuliers et entreprises.

Pour revenir au sujet, pendant quelques années, au boulot nous avons eu des Golf 2 places (techniciens) et des Audi A3 5 places (commerciaux) ... franchement, c"était quand même très très proche : même moteur, quasiment même intérieur à part 2 ou 3 bricoles, et l'autoradio, plus basique sur les A3.

Dans le même esprit:

https://lautomobileancienne.com/karsan-turquie/

sur les utilitaires de chez stellantis on peu ârler de rebadgeage,mais que 308,astra,ds4 ,ce sont des plates formes et pieces communes ,pas sur qu'il y ai une piece de carrosserie commune entre ces 3 là .

et le bouquet de l'inculture dire qu'une c4 et une 308 sont identiques

Monsieur est un connaisseur, il y a aussi Leclerc et Décathlon pas loin, ça multiplie les possibilités

Comparer une Skoda ou une VW à une Audi c'est ne pas connaître ce qui distingue une A 4 d'une Octavia ou autre.

Trouvez-vous par exemple une double triangulation AV ou des éléments du train AR multibras en alu sur la Skoda ?

Bien sûr que non et c'est autrement plus techno que le parapluie planqué dans la porte

Je ne dis pas non plus que la différence de prix est justifiée mais chez Audi le premium peut aussi se cacher dans des détails comme la moquette dans les passages de roues pour améliorer l'insonorisation ou l'enrouleur électrique du cache bagages.

Alors que sur une Skoda, l'apparence premium s'arrêtera à la planche de bord, c'est à dire le premium perçu, sous les tôles ce sera tiré des étagères VW généraliste

Il n'a jamais été question chez l'Alliance d'avoir des modèles complémentaires, ça n'est pas le cas non plus chez les concurrents.

Au sein de l'Alliance la répartition est géographique : l'Europe (au sens large avec la Russie) et lAmSud pour Renault, l'AmNord et l'Asie pour Mitsu et Nissan.

Bon pour la Russie, c'était avant la revente pour un rouble symbolique des usines Renault bien sûr.

Peu être qu'une impression mais il me semble que les Européens sont plus sensibles à la marque et au logo que nos cousins aux USA pour qui l'équipement est plus important que le blason ; le concept value for money avant tout, alors que l'Européen sera toujours enclin à acheter un premium basique par sécurité et à contrario méfiant sur une auto généraliste rebadgée même si elle est mieux équipée.

Il n'y a pas de stratégie unique mais dans l'histoire de l'automobile, il y a beaucoup de tombes et peu de berceaux. Faire des voitures clonées façon Saxo et 106 n'a jamais permis d'additionner les ventes des modèles différenciés de la génération précédente. Si tu prends le cas de produits qui ne sont pas en concurrence, là il peut y avoir un ticket gagnant comme le Renault Duster au Brésil, en fait toute la gamme Dacia est badgée Renault en Amérique Sud.

Un peu comme les pigeons aujourd'hui qui en allant chez Opel pensent trouver de la qualité allemande

Cet article manque quand serieusement d'analyse et d'eclairage.... Tout d'abord cela peut prendre differents aspect pour differents objectifs :

- Cela peut permettre un meilleur maillage des concessions (par ex il y a certainement plus de concession Lancia que chrysler en italie)

- Cela permet de ne pas investir et de mieux rentabiliser les bases existantes, afin de proposer un modèle dans la gamme qui sinon n'aurais jamais existé (Koleos, 4008 etc ... )

- cela permet de tester le public (par cadillac Cimaron, base europeenne pour contrer audi / BMW aux US)

- cela permet de revendre des licences et contourner les frais de douanes (par ex en inde ou en Iran pour peugeot)

- cela permet de partager les cout de dev (par ex 107 / C1 / Aygo)

L'investissement etant tres limité, le risque l'est tout autant... Apres les partages de technologie, de composants etc c'est un grand classique, ce qui fait qu'on retrouve des similitudes entre ces modèles... je ne vois pas en quoi c'est suicidaire pour une marque, apres c'est au consommateur de faire son choix.

Si l'enveloppe est très différente, comme sur une DS4/308/Astra, ou une Leon/Golf/A3, aucun souci.

SI c'est effectivement un rebadgage à la va-vite, genre Chrysler / Lancer, ou même vieille A4/ Seat Exeo, ça peut faire réfléchir....

Je ne vois pas la différence avec le thermique. Un 1,5L dci se retrouve sous le capot d'un Kangoo, d'une Clio, d'une Mégane, d'un Scenic, d'un Kadjar, d'un Qashqai, d'un Juke, d'un... Et c'est pareil dans tous les groupes. Stellantis, Volkswagen... On retrouve les mêmes plateformes et motorisations dans des dizaines de véhicules.

Mais si le moteur en question est électrique, d'un coup, c'est un problème ?

Sauf que la A4 d'aujourd'hui n'est plus une Passat rebadgée...

Jusqu'à la A3/Q3 ce sont les mêmes plateformes que VW (MQB) et à partir de la A4/Q5 c'est une plateforme plus spécifiques (moteur en longitudinal, plateforme MLB Evo).

Apprès la différence est que la caisse est différente dans le design et les intérieur même si en dessous de nombreux éléments communs. Ce n'est plus du simple rebadgeage.

Il y a pas si longtemps : c'étais il y a 20 ans.

Les Mercedes moteurs Renault sont finies depuis 2019 hein.

Y'a pas un ou deux moteurs présentés comme Nissan qui est en fait commun a Mercedes, Renault et Nissan?

Citer des exemples de cette pratique qui ont été des échecs ne fait pas office de généralité. Il existe pléthore d'exemples de "badge engineering" qui ont fonctionné et/ou qui fonctionnent toujours.

Sans même parler de la photocopieuse Volkswagen ou Stellantis, bon nombre de Dacia sont vendues sous badge Renault. Et ça fonctionne bien ! Pour cet exemple, il est question de notoriété et d'image dans des zones géographiques précises.

Et dans d'autres domaines, cette pratique de "badge engineering" est tellement courante que vous ne vous posez même plus de question. Vous voyez par exemple les "marques distributeur" dans l'alimentaire ?

Néanmoins, je rejoins l'article sur un dernier point : l'uniformisation à outrance des prestations et design des bagnoles. C'est quelque chose que je soulève depuis longtemps, je pense qu'avec l'electrification du marché, cela va s'exacerber.

Ce qui est arrivé à Lancia est abominable . Si c' est pour laisser crever cette marque prestigieuse , autant que son propriétaire la revende à quelqu' un qui veuille bien en faire une marque d'avance technique, commme c' était de coutûme chez Lancia . Et non pas en produisant une ex-Autobianchi de 1.0 litres ...

Pourquoi les Lancia beta et gamma se sont peu vendue. Sans clients, pas facile de survivre

par contre les Delta et Thema se sont bien vendues . Quand le produit est bon , les gens achètent Lancia .

A propos d'Autobianchi, c'est cette marque du groupe Fiat qui a inauguré la disposition moteur-boîte de l'ingénieur Dante Giacosa sur l'A112 en 1969; la 127 qui a repris cette architecture ne date que de 1971.

Il fut un temps où on savait répartir les tâches entre différentes marques du même ensemble.

Le Renault Kangoo avec le Mercedes Citan

Le Peugeot Partner avec le Citroën Berlingo

La Fiat Tipo avec le Dodge Néon.

La Citroën Ami avec la Opel Rocks

La Renault 12 et la Dacia 1300

Opel et Vauxhall pour l'Angleterre

La Ford Fiesta et la Mazda 121

Le Ford Galaxy avec le VW Sharan et le Seat Alhambra

Etc etc etc....

Sans compter la revente de plateforme et de motorisation entre constructeur. Comme la motorisation Dci de chez Renault qui équipe certaines Mercedes classe A.

La pire de toute restera Bentley et Rolls-Royce qui on dans leur gêne du Volkswagen et du BMW, bravo le prestige anglais pour une qui avait conçu et crée le moteur du Supermarine Spitfire

On peut continuer longtemps à les cité, la liste est très longue pas une seul marque n'est pas concerné pas le rebadgin.

Vive le futur n'est-ce pas Doc. Pour voyager dans le temps autant avoir une voiture qui est de la gueule...

Il n'y a aucune répartition géographique concertée dans l'alliance Renault Nissan puisque les deux entreprises sont totalement indépendantes et font leur marketing comme elles l'entendent.

Nissan a traditionnellement visé le marché américain et asiatique mais a quand même attaqué Renault sur le marché européen avec une gamme spécialement conçue pour l'Europe fabriquée en Grande Bretagne sur des chaînes de fabrication Nissan.

Le qashqai quiest un succès est d'ailleurs un concurrent direct des SUV Renault et du Scénic en particulier.

Si Renault est absent des marchés Américains et asiatiques, ce n'est pas non plus du à un plan concerté avec Nissan mais simplement parce qu'ils n'ont jamais eu de succès sur ces marchés malgré diverses tentatives toutes avortées.

Erratum. C'est la Primula qui eut la... primeur de la disposition boîte alignée sur l'axe du vilebrequin:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Autobianchi_Primula

Alors,vous me laissez écrire des bêtises?

Toctoctoc:

"Si Renault est absent des marchés Américains et asiatiques, ce n'est pas non plus du à un plan concerté avec Nissan mais simplement parce qu'ils n'ont jamais eu de succès sur ces marchés malgré diverses tentatives toutes avortées."

Par exemple la "LE car". Elle bénéficia d'une campagne publicitaire axée sur sa "francitude", mais ça n'a pas suffi!

Quant à Peugeot, ils ont lancé une grande offensive dans les années 70. Mais lorsque les revendeurs de Floride transmirent ce que réclamait la clientèle, à savoir la clim', il leur fut répondu qu'en France les clients du sud s'en passait.

Alors les Américains se sont passés de Peugeot...

Jusque là on avait jamais utilisé ce terme de "badge engineering"...

On disait rebadgage, voiture rebadgée ou clone.

C'est vrai que dans l'histoire auto ça a souvent été déplaisant.

Ça reste régulier notamment avec la triplette 107, C1, aygo (puis 108, c1, aygo, etc...)

Je garde tout de même un exemple qui pour moi en fait une bonne affaire.

Je pense au duo Subaru BRZ/Toyota GT 86.

Pour le coup l'une est plus raffermie que l'autre et on a un avant différent sur les deux.

En terme de possibilité de choix du coup c'est mieux.

Après comme dit dans un commentaire quand l'enveloppe change c'est mieux. Par exemple la dernière Z4 et la dernière Supra.

Dans ce cas là c'est juste un partage de plateforme.

"badge engineering"? Il n"y a pas longtemps certains disaient simplement "rebadger" mais ce terme franglais était trop explicite et accessible à n'importe quel novice. Du coup pour paraître plus élitiste il faut parler maintenant de badge engineering?

Bon il y en a des pas mal farfelus quand même :

Toyota pour vendre des IQ en à fournit à Aston Martin qui en a fait des Cygnets.

Pareil avec Nissan qui as refourguait des Navarra à Renault et à Mercedes. Ce dernier en a fait des pick-up de luxe.

Mercedes qui se fournit toujours à Maubeuge pour son utilitaire Citan à base de Kangoo.

La comparaison avec les Astra 308 et C4 est mauvaise, déjà la C4 n'est pas la même base et surtout ce n'est pas une voiture de la marque X qui est ensuite rebadgée en marque Y. Ce sont 3 voitures conçues séparément mais profitant de la même plateforme. Contrairement à la Peugeot Ion et la Citroën C-zero qui sont des Mutsubushi I-MiEV achetée à son concepteur original. Comme les 4007 et C4-aircross venu de chez Mitsubushi.

Sinon les SEAT-SKODA et VW sont elles aussi issues de l'ingénierie de logo et c'est sûrement VAG qui a insufflé la méthode à Stellantis. Cela Dit VAG à un exemple frappant l'Audi A4 devenue SEAT Exeo. Que penser alors des Audi R8 et Lamborghini Gallardo. Ou alors Bentley Flying spur et Audi A8 et VW Phaeton. Et même VW touareg, Porsche Cayenne et Audi Q9 qui partage beaucoup en commun.

Après il ne faut pas confondre avec les développements conjoints qu'ils soient basés sur le partage du développement ou le partage des coûts, avec le rebadgage après coup. BMW Z4/Toyota Supra, Mazda MX5/ Fiat 124, les utilitaires PSA/FCA, Toyota GT86/ Subaru BRZ, triplette PSA/Toyota 107-c1/Aygo, Renault Twingo/Smart For Four.

Je me rappelle des Talbot Simca Chrysler Horizon qui avait tous les badges sur la carrosserie !!!

Cela est mon premier souvenir du rebadgeage.

Ensuite, j'ai remarqué la ressemblance de la LN / 104 / Samba.

Puis les panda / marbella, ...

Oui mais même chez Rover de badge engineering a atteint ses limites. Si les HONDA CONCERTO/ROVER SERIE 200/400 se sont bien vendues, leur remplaçantes les HONDA CIVIC/ROVER 200/400/25/45 sans oublier la TATA INDICA/CITIROVER n'ont pas reproduit ce succès. La Rover 75 qui était cette fois ci une vraie Rover mais pas une HONDA ACCORD rebadgée et arrivée trop tard.