Commentaires - Le marché automobile français dévisse toujours et maintenant, il bugue

Voilà de bonnes nouvelles !

Moins il y aura de voitures et mieux on se portera!

Baisse de hybrides rechargeables : parfait, ce sont des véhicules hors de prix et inutiles

Baisse des ventes de VE : tient le mois dernier ça augmentait !

On a parfois du mal à suivre

Voilà de bonnes nouvelles !

Moins il y aura de voitures et mieux on se portera!

Baisse de hybrides rechargeables : parfait, ce sont des véhicules hors de prix et inutiles

Baisse des ventes de VE : tient le mois dernier ça augmentait !

On a parfois du mal à suivre

" Il est probable que ces derniers aient retardé leur achat au mois de juin en attendant l’arrivée du nouveau bonus écologique français, dont le montant a augmenté (3 100€ au lieu de 2 000€ pour les revenus élevés et 4 200€ au lieu de 4 000 pour les plus faibles)."

Le prix moyen d'une voiture neuve électrique en France c'est 45k €.

Autant dire que la cible commerciale, c'est la classe aisé et la bourgeoisie.

Conclusion : les gagnants de la mondialisation sont apriori les champions du monde pour pomper l'argent de l'état.

Le modèle français c'est : la classe moyenne qui paye des subventions à la classe aisée. Cocasse comme modèle (l'aboutissement du macronisme).

Raisonnement de fonctionnaire payé par le contribuable.

Moins d'activité économique = moins d'emploi

Moins d'emploi = moins de rentrer d'argent dans les caisse de l'état

Moins de rentrer d'argent dans les caisses de l'état = plus d’impôt et de taxe pour compenser

Plus d’impôt et de taxe = moins de consommation

Moins de consommation = moins d'activité économique dans les entreprises

moins d'activité économique dans les entreprises = moins d'emploi

etc...

Un cercle vicieux en somme.

Raisonnement de fonctionnaire payé par le contribuable.

Moins d'activité économique = moins d'emploi

Moins d'emploi = moins de rentrer d'argent dans les caisse de l'état

Moins de rentrer d'argent dans les caisses de l'état = plus d’impôt et de taxe pour compenser

Plus d’impôt et de taxe = moins de consommation

Moins de consommation = moins d'activité économique dans les entreprises

moins d'activité économique dans les entreprises = moins d'emploi

etc...

Un cercle vicieux en somme.

" Il est probable que ces derniers aient retardé leur achat au mois de juin en attendant l’arrivée du nouveau bonus écologique français, dont le montant a augmenté (3 100€ au lieu de 2 000€ pour les revenus élevés et 4 200€ au lieu de 4 000 pour les plus faibles)."

Le prix moyen d'une voiture neuve électrique en France c'est 45k €.

Autant dire que la cible commerciale, c'est la classe aisé et la bourgeoisie.

Conclusion : les gagnants de la mondialisation sont apriori les champions du monde pour pomper l'argent de l'état.

Le modèle français c'est : la classe moyenne qui paye des subventions à la classe aisée. Cocasse comme modèle (l'aboutissement du macronisme).

Les LLD permettent aujourd'hui aux classes moyennes de rouler en électrique Premium : chez Bmw, Mercedes ou Mini tu peux rouler en électrique pour moins de 400e par mois (sans apport) pour des modèles qui sont parfois facturés plus de 60 000 euros en achat comptant. Sauf à avoir déjà un taux d'endettement important, le rapport mensualité/prestation/prise de risque financière est justement destiné à cette clientèle. Le classement du Bmw ix1 dans le top 10 des ventes électriques n'est pas le fruit du hasard (même si ce n'est pas mon choix).

De plus, le nouveau bonus n'est plus financé par l'état donc tes impôts ne seront plus impactés par ces aides.

Reste justement à espérer que les marques répercutent bien cette hausse du bonus sur les loyers...

Voilà de bonnes nouvelles !

Moins il y aura de voitures et mieux on se portera!

Baisse de hybrides rechargeables : parfait, ce sont des véhicules hors de prix et inutiles

Baisse des ventes de VE : tient le mois dernier ça augmentait !

On a parfois du mal à suivre

" Il est probable que ces derniers aient retardé leur achat au mois de juin en attendant l’arrivée du nouveau bonus écologique français, dont le montant a augmenté (3 100€ au lieu de 2 000€ pour les revenus élevés et 4 200€ au lieu de 4 000 pour les plus faibles)."

Le prix moyen d'une voiture neuve électrique en France c'est 45k €.

Autant dire que la cible commerciale, c'est la classe aisé et la bourgeoisie.

Conclusion : les gagnants de la mondialisation sont apriori les champions du monde pour pomper l'argent de l'état.

Le modèle français c'est : la classe moyenne qui paye des subventions à la classe aisée. Cocasse comme modèle (l'aboutissement du macronisme).

Il n'y a pas nécessairement moins de voitures sur les routes, il y a surtout, proportiellement parlant, plus de vieux véhicules !

Raisonnement de fonctionnaire payé par le contribuable.

Moins d'activité économique = moins d'emploi

Moins d'emploi = moins de rentrer d'argent dans les caisse de l'état

Moins de rentrer d'argent dans les caisses de l'état = plus d’impôt et de taxe pour compenser

Plus d’impôt et de taxe = moins de consommation

Moins de consommation = moins d'activité économique dans les entreprises

moins d'activité économique dans les entreprises = moins d'emploi

etc...

Un cercle vicieux en somme.

Moins d' emploi ne signifie pas nécessairement moins de recettes fiscales . Si les salaires des employés restant gagnent plus .

Raisonnement de fonctionnaire payé par le contribuable.

Moins d'activité économique = moins d'emploi

Moins d'emploi = moins de rentrer d'argent dans les caisse de l'état

Moins de rentrer d'argent dans les caisses de l'état = plus d’impôt et de taxe pour compenser

Plus d’impôt et de taxe = moins de consommation

Moins de consommation = moins d'activité économique dans les entreprises

moins d'activité économique dans les entreprises = moins d'emploi

etc...

Un cercle vicieux en somme.

perso, je constate simplement que les gens conservent de plus en plus leurs voitures actuelles.

et ça se voit facilement à l'ancienneté des modèles, sur les routes.

la crainte, maintenant, est que les fourbes de l'Etat ne s'emparent du dossier et ne trouvent des astuces pour faire raquer davantage tous ceux qui "osent" garder longtemps leurs voitures.

Pas d'accord du tout.

Déjà les voitures fabriquées en France sont de moins en moins nombreuses et ne profitent guère à l'économie

Ensuite la fuite en avant de toujours plus de voitures pour améliorer l'économie est une spirale infernale, elle aussi cercle vicieux

Si on veut booster l'économie française, relançons l'ensemble des infrastructures des transports en commun, complètement, ou presque, à l'abandon depuis des décennies et il y a de quoi faire entre les lignes de bus, de tram, de RER, et le réseau ferré...

Améliorer les structures de TEC désengorgera les megapoles et autoroutes, ce qui permettra de mieux profiter de son automobile pour un usage raisonné et ludique .

Ce n'est pas en favorisant les ventes de véhicules chinois , coréens , Roumains, espagnols ou allemands que l'économie française ira mieux

Pas d'accord du tout.

Déjà les voitures fabriquées en France sont de moins en moins nombreuses et ne profitent guère à l'économie

Ensuite la fuite en avant de toujours plus de voitures pour améliorer l'économie est une spirale infernale, elle aussi cercle vicieux

Si on veut booster l'économie française, relançons l'ensemble des infrastructures des transports en commun, complètement, ou presque, à l'abandon depuis des décennies et il y a de quoi faire entre les lignes de bus, de tram, de RER, et le réseau ferré...

Améliorer les structures de TEC désengorgera les megapoles et autoroutes, ce qui permettra de mieux profiter de son automobile pour un usage raisonné et ludique .

Ce n'est pas en favorisant les ventes de véhicules chinois , coréens , Roumains, espagnols ou allemands que l'économie française ira mieux

Bah y'a le projet du Grand Paris.

C'est le plus grand projet industriel d'Europe.

Pas d'accord du tout.

Déjà les voitures fabriquées en France sont de moins en moins nombreuses et ne profitent guère à l'économie

Ensuite la fuite en avant de toujours plus de voitures pour améliorer l'économie est une spirale infernale, elle aussi cercle vicieux

Si on veut booster l'économie française, relançons l'ensemble des infrastructures des transports en commun, complètement, ou presque, à l'abandon depuis des décennies et il y a de quoi faire entre les lignes de bus, de tram, de RER, et le réseau ferré...

Améliorer les structures de TEC désengorgera les megapoles et autoroutes, ce qui permettra de mieux profiter de son automobile pour un usage raisonné et ludique .

Ce n'est pas en favorisant les ventes de véhicules chinois , coréens , Roumains, espagnols ou allemands que l'économie française ira mieux

C'est clair.

Je peux te dire que les milliards sont mis sur la table.

Pour donner un ordre d'idée : sur les 2 projets sur lesquels je travaille : on est sur respectivement : 2 milliards de coût pour l'un (Prolongement de la L14 + ajout de nouvelle navette MP14) et 1 milliards d'€ pour l'automatisation de L4 & l'ajout de nouvelle navette.

Prochain projet à venir dans ce genre : l'automatisation de la L13 : estimé à 1,5 milliards (incluant le matériel roulant).

Et là je ne parle que de quelques projets spécifiques... des projets comme ça il y en a plein d'autre.

Mais oui, on peut aussi dépenser 500 millions pour faire une ligne Saint-Léonard-de-Noblat Aubusson pour transporter les jours d'affluence entre 7 et 9 personnes.

Oui on peut... Mais autant se tirer tout de suite une balle dans la tête, c'est moins délirant.

J'ai une idée pour baisser les coûts : fais-toi embaucher à la RATP pour la moitié de ta rémunération actuelle

(ceci était une plaisanterie, je suis moi-même passé de salarié à patron pour gagner plus)

St Leonard de Noblat... la patrie de Poulidor.

Y'a moyen d'ouvrir un musée à sa gloire, celle de son gendre et de son petit-fils....

A part ça, une ligne de tram pour aller au Restaurant du Phare, ça te tenterait Bébé-Axel ?

" Il est probable que ces derniers aient retardé leur achat au mois de juin en attendant l’arrivée du nouveau bonus écologique français, dont le montant a augmenté (3 100€ au lieu de 2 000€ pour les revenus élevés et 4 200€ au lieu de 4 000 pour les plus faibles)."

Le prix moyen d'une voiture neuve électrique en France c'est 45k €.

Autant dire que la cible commerciale, c'est la classe aisé et la bourgeoisie.

Conclusion : les gagnants de la mondialisation sont apriori les champions du monde pour pomper l'argent de l'état.

Le modèle français c'est : la classe moyenne qui paye des subventions à la classe aisée. Cocasse comme modèle (l'aboutissement du macronisme).

Raisonnement de fonctionnaire payé par le contribuable.

Moins d'activité économique = moins d'emploi

Moins d'emploi = moins de rentrer d'argent dans les caisse de l'état

Moins de rentrer d'argent dans les caisses de l'état = plus d’impôt et de taxe pour compenser

Plus d’impôt et de taxe = moins de consommation

Moins de consommation = moins d'activité économique dans les entreprises

moins d'activité économique dans les entreprises = moins d'emploi

etc...

Un cercle vicieux en somme.

45k€ ?!

C’était 25k€ y’a 6/7 ans !

Les salaires ont doublé en si peu de temps ? Bien sûr que non.

La politique ultra autophobe porte ses fruits ! Le marché s’effondre.

les classes moyennes s'imaginant plus riches qu'elles ne le sont réellement et les classes populaires étant

biberonnées aux idées xénophobes de la classe médiatique fascisante, tout est bouclé pour que cela continue...

C’est exactement à cause de l’effet domino que vous décrivez très bien que les marges de manœuvre au niveau socio économique sont extrêmement faibles.,

Vous pouvez avoir également ce type d’effet domino si vous diminuez les charges salariales pour augmenter le net poche des travailleurs.

Ce qu’il faut prioritairement, c’est réformer et diminuer les dépenses structurelles de l’Etat. Et pour le faire avec efficacité, il faut le faire avec discernement ; pas comme Musk à la tronçonneuse, de manière brutale…!

Réformer de manière intelligente prend du temps et exige des moyens financiers SUPPLÉMENTAIRES, ce qu’aucun politique n’ose évidemment dire !

Car, durant la transformation, on doit dépenser pour transformer et on n’a pas encore les bénéfices du nouveau mode de fonctionnement..!

Je ne me fais dès lors aucune illusion sur la capacité du prochain président (quel que soit son parti) à réussir de grandes transformations.

Et dans le contexte socio-économique et géopolitique actuel, on veut en plus augmenter le budget de La Défense !

Ma conclusion est simple : pas de réelle réforme ; au mieux du symbolique cosmétique !

Et des impôts additionnels.

"Ce qu’il faut prioritairement, c’est réformer et diminuer les dépenses structurelles de l’Etat. Et pour le faire avec efficacité, il faut le faire avec discernement ; pas comme Musk à la tronçonneuse, de manière brutale…! "

Ça méthode à Musk est loin d'être stupide.

Comparons ta méthode (plein de bon sens en théorie, mais foireuse en réalité) et celle de Musk (l'inverse : brutale et no-brain sur le papier, mais pleine de bon sens en réalité).

Toi président tu déclares :

"Nous devons faire des économies structurelles, donc nous allons regarder et étudier dans le détail, là où nous pouvons alléger les coûts de l'état."

A chaque fois que tu feras une proposition : on t'expliquera que l'on ne peut pas s'en passer (pour X raison).

Donc tu vas devoir monter une commission d'étude de l'efficacité dans la dépense publique et tu vas recruter des fonctionnaires pour ça.

Au final : rien n'avancera et à la fin tu auras recruté 200k fonctionnaires en plus (la méthode Macron).

-------------------

Alors que la méthode Musk : tu vires au hasard 200k personnes (au hasard j'insiste !). Parmi ces 200k : une partie vont manquer (ceux qui sont réellement utiles), une partie ne va pas manquer.

Une fois que tu te rends compte qu'il y a des manques : tu recrutes 100k personnes pour combler ce manque.

Conclusion : pas besoin de commission couteuse et inefficace : et à la fin tu as bien 100k fonctionnaires en moins car il est bien plus facile de déterminer ce qui manque, que de s'accorder sur ce qui est en trop.

"Ce qu’il faut prioritairement, c’est réformer et diminuer les dépenses structurelles de l’Etat. Et pour le faire avec efficacité, il faut le faire avec discernement ; pas comme Musk à la tronçonneuse, de manière brutale…! "

Ça méthode à Musk est loin d'être stupide.

Comparons ta méthode (plein de bon sens en théorie, mais foireuse en réalité) et celle de Musk (l'inverse : brutale et no-brain sur le papier, mais pleine de bon sens en réalité).

Toi président tu déclares :

"Nous devons faire des économies structurelles, donc nous allons regarder et étudier dans le détail, là où nous pouvons alléger les coûts de l'état."

A chaque fois que tu feras une proposition : on t'expliquera que l'on ne peut pas s'en passer (pour X raison).

Donc tu vas devoir monter une commission d'étude de l'efficacité dans la dépense publique et tu vas recruter des fonctionnaires pour ça.

Au final : rien n'avancera et à la fin tu auras recruté 200k fonctionnaires en plus (la méthode Macron).

-------------------

Alors que la méthode Musk : tu vires au hasard 200k personnes (au hasard j'insiste !). Parmi ces 200k : une partie vont manquer (ceux qui sont réellement utiles), une partie ne va pas manquer.

Une fois que tu te rends compte qu'il y a des manques : tu recrutes 100k personnes pour combler ce manque.

Conclusion : pas besoin de commission couteuse et inefficace : et à la fin tu as bien 100k fonctionnaires en moins car il est bien plus facile de déterminer ce qui manque, que de s'accorder sur ce qui est en trop.

Dans votre commentaire, vous oubliez juste une chose : c'est que les politiques sont pour très peu dans l'augmentation du prix des voitures. Les constructeurs ont fortement augmenté leurs prix pour faire de la marge, et pour ce faire, ils ont imposé de la pseudo techno clinquante qui n'augmente pas le confort ni la sécurité bien au contraire (le tout numérique de plus en plus envahissant).

Et les acheteurs ont fait le choix de Suv lourds et plus polluants que des berlines.

Il n'y a aucune obligation à faire ces choix. Une berline full hybride façon Honda Civic n'est éligible à aucun malus. Une Skoda octavia est très légèrement malusee, pour ne donner que ces 2 exemples. Pourquoi vouloir un gros Suv de 1,7t quand d'autres alternatives existent ? Les acheteurs font des choix irrationnels avec des conséquences dont ils accusent les gouvernements !!

Musk a réalisé 10% des économies initialement annoncées. Les effets de bord indésirables sont à ce stade non chiffrés. Il a probablement détruit plus de valeurs que les économies qu’il a réalisées.

A quoi tout cela rime t il ?

Vous trouvez cela sérieux (professionnel ) ?

On peut briser la vie de centaines de personnes en licenciant « au hasard » ou pire sur base de supposées idées politiques ?

C’est le modèle que vous défendez ?

"Si on veut booster l'économie française, relançons l'ensemble des infrastructures des transports en commun, complètement, ou presque, à l'abandon depuis des décennies et il y a de quoi faire entre les lignes de bus, de tram, de RER, et le réseau ferré..."

Le concept de l'économie c'est de mettre en place des choses qui rapportent, pas des choses qui coutent.

Là où les transports en commun rapportent (ou du moins ne coute rien) : c'est une perpétuel croissance (le grand paris, etc...).

Après là où ça ne rapporte rien et où ça coute "un pognon de dingue" (pas assez de voyageur pour les coûts associés) : à voir, es-tu prêt a payer le triple d'impôt pour financer ça ?

Dans le pays qui a 6% de déficit et une dette abyssale, doit on investir à perte dans des transports qui vont couter un fric de malade au contribuable pour transporter 2 personnes tous les 10 ans ? C'est une question qui se pose.

"briser des vies"

Carrément !

Aux USA on trouve facilement un job et on se fait facilement virer, les règles du jeu sont connus.

"Musk a réalisé 10% des économies initialement annoncées. "

Oui c'est mieux que Macron qui promet 200k en moins et on se retrouve avec 200k en plus. Donc qu'on le veuille ou non il est infiniment plus efficace que Macron.

Et oui, je défends un modèle où l'on a le droit de virer des gens, en particulier quand ils sont payés par tous les contribuables avec de l'argent public.

Un fonctionnaire inutile à l'ADEME ou au CNRS en trop, c'est une infirmière en moins, ou un instituteur en moins, c'est criminel d'avoir des états d'âme.

Parce que les infrastructures dédiées aux automobiles n'ont elles pas coûté elles aussi un pognon de dingue sans rentrée autre que les taxes sur l'essence

Aujourd'hui beaucoup de gens aimeraient des infrastructures autres que celles liées à l'automobile

Exemple dans le Nord Pas de Calais, on attend depuis des décennies un train pendulaire reliant Henin Beaumont à Lille pour désenclaver l'A1, promis X fois et jamais entrepris, malgré un réseau ferré englué, vieillissant et surtout insuffisance

Je rappellerai qu'on a aussi dans les années 80 dépensé sans compter pour le tunnel sous la Manche. A l'époque on a dit s'il n'est pas rentable sur 20 ans, il le sera sur 40 ans

Je crois que cette discussion illustre bien vos valeurs et votre mode de fonctionnement.

Chacun jugera selon sa propre grille de valeurs.

Mais dites vous que c’est ce genre d’attitude brutale qui fait la différence entre un parti extrême et un parti démocrate classique.

On verra si les français opteront pour ce mode de fonctionnement aux prochaines présidentielles.

L’honnêteté voudrait que le RN présente ses méthodes de travail aux électeurs avant le vote. Mais j’en doute…..

Les LLD permettent aujourd'hui aux classes moyennes de rouler en électrique Premium : chez Bmw, Mercedes ou Mini tu peux rouler en électrique pour moins de 400e par mois (sans apport) pour des modèles qui sont parfois facturés plus de 60 000 euros en achat comptant. Sauf à avoir déjà un taux d'endettement important, le rapport mensualité/prestation/prise de risque financière est justement destiné à cette clientèle. Le classement du Bmw ix1 dans le top 10 des ventes électriques n'est pas le fruit du hasard (même si ce n'est pas mon choix).

De plus, le nouveau bonus n'est plus financé par l'état donc tes impôts ne seront plus impactés par ces aides.

Reste justement à espérer que les marques répercutent bien cette hausse du bonus sur les loyers...

Cela fait tout de même 5000€/an pour une voiture qui ne t'appartient pas et donc sans valeur de revente, pour 30 mille km ( cas d'un X1) et sans compter les pénalités éventuelles au retour de la voiture, bref à déconseiller aux ménages moyens contrairement à ce que tu essayes de vendre ...

LOA et LDD sont des services chèrement payés à des gens qui en ont les moyens, en aucun cas un moyen d'accès au premium comme tu le dis ...

" Il est probable que ces derniers aient retardé leur achat au mois de juin en attendant l’arrivée du nouveau bonus écologique français, dont le montant a augmenté (3 100€ au lieu de 2 000€ pour les revenus élevés et 4 200€ au lieu de 4 000 pour les plus faibles)."

Le prix moyen d'une voiture neuve électrique en France c'est 45k €.

Autant dire que la cible commerciale, c'est la classe aisé et la bourgeoisie.

Conclusion : les gagnants de la mondialisation sont apriori les champions du monde pour pomper l'argent de l'état.

Le modèle français c'est : la classe moyenne qui paye des subventions à la classe aisée. Cocasse comme modèle (l'aboutissement du macronisme).

Je crois que cette discussion illustre bien vos valeurs et votre mode de fonctionnement.

Chacun jugera selon sa propre grille de valeurs.

Mais dites vous que c’est ce genre d’attitude brutale qui fait la différence entre un parti extrême et un parti démocrate classique.

On verra si les français opteront pour ce mode de fonctionnement aux prochaines présidentielles.

L’honnêteté voudrait que le RN présente ses méthodes de travail aux électeurs avant le vote. Mais j’en doute…..

Une astuce toute simple : rendre vraiment obligatoire le CT.

C'est simple. Tout existe déjà. Et ça se fait dans plein de pays.

axel qui découvre le fonctionnement du libéralisme économique si cher à ses maîtres a penser politiques : privatiser les bénéfices et socialiser les pertes !

Il suffit d'ouvrir les yeux pour voir que puis 40 ans, nos gouvernements, cassent tout ce qui bénéficie aux moins riches afin que les riches le soient encore plus !

Le RN ne cache pas sa volonté de privatiser le service public (du reste les journalistes "neutre" du service public signe régulièrement des pétitions contre le RN).

Le RN ne cache pas sa volonté de sabré dans les dépenses du CNRS, de l'ADEME, etc...

T'en fais pas, l'électorat RN n'en a rien a foutre des étude sur la blanchité alimentaire, des études pour savoir cbm de fois il faut laver ces vêtements, ou d'une propagande d'état qui méprise le peuple.

https://etudiant.lefigaro.fr/article/blanchite-alimentaire-sciences-po-sous-le-feu-des-critiques-apres-les-propos-d-une-chercheuse-du-cnrs_92f48ef2-d665-11eb-9c31-47598425ca9d/

https://www.lepoint.fr/societe/quand-laver-son-jean-ou-son-soutien-gorge-les-recommandations-farfelues-de-l-ademe-06-02-2025-2581695_23.php

https://institut-thomas-more.org/2024/05/24/laudiovisuel-public-francais-est-il-pluraliste/

Bref, des économies qui font plaisirs ! Voila ce que propose le RN ! (Alors certes ça fait plaisir au peuple, certainement pas à l'électorat macroniste, mais tu connais le dicton : on ne peut pas plaire à tout le monde !)

Parce que tu crois qu'on augmente les salariés quand une entreprise voit son chiffre d'affaire s'écrouler avec la baisse des ventes ?

les ventes qui diminuent c'est une quantité d'objets, ça ne dit rien de la valeur des objets vendus.

qu'est il préférable pour l'économie française : 3600 Peugeot 208 fabriquées au Maroc, ou 2400 Peugeot 5008 fabriqués en France ?

d'après les commentaires, j'ai l'impression que certains n'ont allumé qu'UN seul et unique neurone avant de poster leurs diatribes anti VE.

C’est un échange très intéressant.

En fait, le RN s’inscrit donc pleinement dans la démarche trumpiste.

Bon à savoir et à communiquer « urbi et orbi »

"briser des vies"

Carrément !

Aux USA on trouve facilement un job et on se fait facilement virer, les règles du jeu sont connus.

"Musk a réalisé 10% des économies initialement annoncées. "

Oui c'est mieux que Macron qui promet 200k en moins et on se retrouve avec 200k en plus. Donc qu'on le veuille ou non il est infiniment plus efficace que Macron.

Et oui, je défends un modèle où l'on a le droit de virer des gens, en particulier quand ils sont payés par tous les contribuables avec de l'argent public.

Un fonctionnaire inutile à l'ADEME ou au CNRS en trop, c'est une infirmière en moins, ou un instituteur en moins, c'est criminel d'avoir des états d'âme.

si vous trouvez qu'il est si simple et agréable de bosser aux USA, qu'est que vous faites en France payé par de l'argent public ?

si vous trouvez qu'il est si simple et agréable de bosser aux USA, qu'est que vous faites en France payé par de l'argent public ?

Le plus dur n’est pas de parler des jobs aux États Unis (en oubliant qu’ils ont deux semaines de congés /an ! )

Le plus dur, c’est de quitter le confort de travailler pour une entreprise publique qui a des budgets confortables

Ce raisonnement pourrais s'appliquer à toi, mais ça ne fonctionne pas pour moi : je suis français, je ne suis pas un citoyen du monde apatride comme toi.

Je ne quitte pas mon pays même si l'herbe est plus verte ailleurs.

Pourquoi changer quand tu as la chance de travailler sur des projets d'ampleur en étant grassement rémunéré ?

Tu changes si tu n'es pas satisfait. Je suis pleinement satisfait.

Le tempérament des fonctionnaires syndiqués que tu cottoies a déja déteint sur toi.

P'tit vieux dans sa tête à 33 ans...

Et ça prétend avoir visité bien plus de 100 pays.

Mais pourquoi faire ?

C’est un échange très intéressant.

En fait, le RN s’inscrit donc pleinement dans la démarche trumpiste.

Bon à savoir et à communiquer « urbi et orbi »

Projets d'ampleur RATP... l'extase quoi !

Ajoutons que le monopole est bien terminé.

https://france3-regions.franceinfo.fr/paris-ile-de-france/paris/grand-paris/la-ratp-perd-l-exploitation-d-une-partie-de-son-reseau-de-bus-historique-une-vente-a-la-decoupe-denonce-l-opposition-au-conseil-regional-3128560.htmlLa RATP perd l'exploitation d'une partie de son réseau de bus historique, "une vente à la découpe" dénoncent les syndicats de la régie

Ce qui bien évidemment, à moyen terme, n'ira pas sans entraîner quelques changements d'ampleur.

Je comprends tout à fait fait….

Le changement et les conséquences de la politique du RN, cela sera pour les autres…. Peut être même pour le client pour lequel vous travaillez !

Vous coupez 200 têtes… Vous regardez ce qui foire… Vous en réembauchez 100. Fastoche.

Elle n’est pas belle, la vie….

"Le changement et les conséquences de la politique du RN, cela sera pour les autres…. Peut être même pour le client pour lequel vous travaillez ! "

C'est pas grave j'en trouverais un autre. C'est d'une facilité déconcertante : retrouver un job dans mon secteur pour un ingénieur avec de l'expérience.

Les intérêts de la France passe avant mes intérêts personnels.

Du reste avec la baisse de l'IS je me suis fait des couilles en platine grâce à Macron.

Et c'est tant mieux ! Vive l'ouverture à la concurence !

Encore une fois tu confonds : l'exploitation (qui ne me concerne absolument pas) et la conception et la réalisation de ligne de chemin de fer. Mais je ne t'en veux pas, c'est un poil trop complexe pour ton niveau de compréhension.

Projets d'ampleur RATP... l'extase quoi !

Ajoutons que le monopole est bien terminé.

https://france3-regions.franceinfo.fr/paris-ile-de-france/paris/grand-paris/la-ratp-perd-l-exploitation-d-une-partie-de-son-reseau-de-bus-historique-une-vente-a-la-decoupe-denonce-l-opposition-au-conseil-regional-3128560.htmlLa RATP perd l'exploitation d'une partie de son réseau de bus historique, "une vente à la découpe" dénoncent les syndicats de la régie

Ce qui bien évidemment, à moyen terme, n'ira pas sans entraîner quelques changements d'ampleur.

l'école semble avoir échoué dans son travail avec le résultat de vos "raisonnements" que nous subissons, c'est certain... mais c'est sans doute trop de moyens attribués à celle-ci ??

Le RN ne cache pas sa volonté de privatiser le service public (du reste les journalistes "neutre" du service public signe régulièrement des pétitions contre le RN).

Le RN ne cache pas sa volonté de sabré dans les dépenses du CNRS, de l'ADEME, etc...

T'en fais pas, l'électorat RN n'en a rien a foutre des étude sur la blanchité alimentaire, des études pour savoir cbm de fois il faut laver ces vêtements, ou d'une propagande d'état qui méprise le peuple.

https://etudiant.lefigaro.fr/article/blanchite-alimentaire-sciences-po-sous-le-feu-des-critiques-apres-les-propos-d-une-chercheuse-du-cnrs_92f48ef2-d665-11eb-9c31-47598425ca9d/

https://www.lepoint.fr/societe/quand-laver-son-jean-ou-son-soutien-gorge-les-recommandations-farfelues-de-l-ademe-06-02-2025-2581695_23.php

https://institut-thomas-more.org/2024/05/24/laudiovisuel-public-francais-est-il-pluraliste/

Bref, des économies qui font plaisirs ! Voila ce que propose le RN ! (Alors certes ça fait plaisir au peuple, certainement pas à l'électorat macroniste, mais tu connais le dicton : on ne peut pas plaire à tout le monde !)

Y'a un détail qui cloche : même en supprimant ce qui vous semble inutile (andeme par ex), et quelques milliers de fonctionnaires "inutiles" : vous allez économiser un peu, mais loin du compte. Vous donnez l'illusion que la faillite vient des dépenses liées aux fonctionnaires. Mais c'est faux. Que des milliards puissent être mieux utilisés, que les fonctionnaires travaillent mieux /plus efficacement /plus longtemps, oui ça c'est évident. Sauf que dans tous ces gens que vous stigmatisez, il y a aussi "le peuple" dont vous vous faites le défenseur. Vous croyez quoi ? Que les pro RN sont tous des bosseurs ? Qu'il n'y a pas des pro RN au chômage qui bossent au noir ? Qu'il n'y a pas des parasites qui syphonnent tous les systèmes d'aide, et qui en veulent même davantage en prenant sur les aides données (injustement selon eux) aux étrangers ? Vous croyez que "le peuple" est 100% bosseur ?

Pitié, pas de démagogie populiste !!

Y'a un détail qui cloche : même en supprimant ce qui vous semble inutile (andeme par ex), et quelques milliers de fonctionnaires "inutiles" : vous allez économiser un peu, mais loin du compte. Vous donnez l'illusion que la faillite vient des dépenses liées aux fonctionnaires. Mais c'est faux. Que des milliards puissent être mieux utilisés, que les fonctionnaires travaillent mieux /plus efficacement /plus longtemps, oui ça c'est évident. Sauf que dans tous ces gens que vous stigmatisez, il y a aussi "le peuple" dont vous vous faites le défenseur. Vous croyez quoi ? Que les pro RN sont tous des bosseurs ? Qu'il n'y a pas des pro RN au chômage qui bossent au noir ? Qu'il n'y a pas des parasites qui syphonnent tous les systèmes d'aide, et qui en veulent même davantage en prenant sur les aides données (injustement selon eux) aux étrangers ? Vous croyez que "le peuple" est 100% bosseur ?

Pitié, pas de démagogie populiste !!

Comparer le RN et Trump, la France et les USA, est d'une connerie abyssale.

Si c'est tout ce que vous avez trouvé pour combattre le RN, bon courage...

Excellent post !!

Merci de ramener Axel à la réalité !

Quand je le lis, j’ai l’impression d’avoir 8 ans quand je jouais avec mes petits camarades.

« On disait que moi j’étais cow-boy ; toi t’étais indien ».

Le RN (et donc Axel) a une vision manichéenne de la société française, comme tout parti extrémiste. Absence de nuance et rangement de la société en catégories bien étanches.

Discours simpliste pour des gens simples qui en ont marre d’entendre parler de complexité par toutes ces élites inutiles et stupides !

C’est tellement vendeur politiquement….

Mais cela ne résoudra pas les problèmes….

Excellent post !!

Merci de ramener Axel à la réalité !

Quand je le lis, j’ai l’impression d’avoir 8 ans quand je jouais avec mes petits camarades.

« On disait que moi j’étais cow-boy ; toi t’étais indien ».

Le RN (et donc Axel) a une vision manichéenne de la société française, comme tout parti extrémiste. Absence de nuance et rangement de la société en catégories bien étanches.

Discours simpliste pour des gens simples qui en ont marre d’entendre parler de complexité par toutes ces élites inutiles et stupides !

C’est tellement vendeur politiquement….

Mais cela ne résoudra pas les problèmes….

Si tu privatises le service audiovisuel public c'est 4 milliards d'économies. Simple/basique.

Un exemple parmi d'autre.

J'y peux rien si tu soutiens des gens qui ont échoué. Accepte d'être dans l'erreur et laisse la place.

" Il est probable que ces derniers aient retardé leur achat au mois de juin en attendant l’arrivée du nouveau bonus écologique français, dont le montant a augmenté (3 100€ au lieu de 2 000€ pour les revenus élevés et 4 200€ au lieu de 4 000 pour les plus faibles)."

Le prix moyen d'une voiture neuve électrique en France c'est 45k €.

Autant dire que la cible commerciale, c'est la classe aisé et la bourgeoisie.

Conclusion : les gagnants de la mondialisation sont apriori les champions du monde pour pomper l'argent de l'état.

Le modèle français c'est : la classe moyenne qui paye des subventions à la classe aisée. Cocasse comme modèle (l'aboutissement du macronisme).

"Projets d'ampleur RATP... l'extase quoi !"

Clairement oui !

Je suis sur des projets pharaoniques ! Qui dépassent le milliard d'€. Pour lesquels on me confie plusieurs dizaines de millions de travaux / prestations à piloter.

Des projets qui font la une du Parisien régulièrement.

Voila par exemple un extrait de ma synthèse financière sur mon périmètre (courant faible & télécom) du projet du prolongement de la L14 :

https://ibb.co/mVgRS8fd

Sur mon périmètre de ce projet j'ai déjà dépensé pratiquement 70 millions d'€ et je devrais finir entre 82 et 84 millions d'€.

Et ça c'est juste 1 projet : on m'en a confié 3 : donc je pilote exactement : 82m + 45m + 1,8m = 128,7 millions de réalisation pour le compte de la RATP.

Au début à la RATP on m'a confié un projet à 500k €, et petit a petit j'ai récupéré de plus en plus de périmètre.

Donc oui j'ai la chance de bosser sur des supers projets !

... Et bien sûr tu oublies de préciser que le nouveau bonus n'est plus payé par l'état !!!! Mais par les fournisseurs d'énergie fossiles essentiellement

"Projets d'ampleur RATP... l'extase quoi !"

Clairement oui !

Je suis sur des projets pharaoniques ! Qui dépassent le milliard d'€. Pour lesquels on me confie plusieurs dizaines de millions de travaux / prestations à piloter.

Des projets qui font la une du Parisien régulièrement.

Voila par exemple un extrait de ma synthèse financière sur mon périmètre (courant faible & télécom) du projet du prolongement de la L14 :

https://ibb.co/mVgRS8fd

Sur mon périmètre de ce projet j'ai déjà dépensé pratiquement 70 millions d'€ et je devrais finir entre 82 et 84 millions d'€.

Et ça c'est juste 1 projet : on m'en a confié 3 : donc je pilote exactement : 82m + 45m + 1,8m = 128,7 millions de réalisation pour le compte de la RATP.

Au début à la RATP on m'a confié un projet à 500k €, et petit a petit j'ai récupéré de plus en plus de périmètre.

Donc oui j'ai la chance de bosser sur des supers projets !

Le prix moyen non seulement n'est pas du tout 45000€ (roi du Fake news!) et progressivement devient identique aux thermiques et parfois plus faible avec les différentes aides. Et de plus le coût à l'usage est tellement inférieur à celui de n'importe quelle thermique que ta désinformation est navrante.

Bien sûr je ne parle pas de pollution car cela ne t'intéresse pas j'imagine...

"Si on veut booster l'économie française, relançons l'ensemble des infrastructures des transports en commun, complètement, ou presque, à l'abandon depuis des décennies et il y a de quoi faire entre les lignes de bus, de tram, de RER, et le réseau ferré..."

Le concept de l'économie c'est de mettre en place des choses qui rapportent, pas des choses qui coutent.

Là où les transports en commun rapportent (ou du moins ne coute rien) : c'est une perpétuel croissance (le grand paris, etc...).

Après là où ça ne rapporte rien et où ça coute "un pognon de dingue" (pas assez de voyageur pour les coûts associés) : à voir, es-tu prêt a payer le triple d'impôt pour financer ça ?

Dans le pays qui a 6% de déficit et une dette abyssale, doit on investir à perte dans des transports qui vont couter un fric de malade au contribuable pour transporter 2 personnes tous les 10 ans ? C'est une question qui se pose.

Donc va jusqu'au bout de ton raisonnement, et supprimons les TEC, la SNCF, et bien sûr la RATP

La France va vite réduire son déficit

De plus les gens achèteront des voitures, même et surtout étrangères, consommeront du carburant et paieront plein de taxes et TVA

Les bouchons et la pollution ? Bah on s'en fout

Axel au chômage ? On s'en fout aussi, il ira à la soupe populaire ou cherchera à bosser dans le privé

Bien sûr ,j'exagère, mais on sait bien en France qu'on est à la traîne sur ce que j'annonçais dans mon premier propos : TEC , réseau ferré . Parce que toujours plus de population dans les villes obligent à cela et pas favoriser encore plus de bagnoles dans les cités,.

Alors oui, si le nombre de voitures pouvait baisser un peu, tout le monde serait content, les automobilistes en premier

Enfin je rappelle que la baisse des ventes n'inquiète pas les constructeurs qui depuis l'après COVID génèrent des résultats satisfaisants ! Qu'ils continuent à se goinfrer sur le prix toujours plus élevé de leurs SUV

Et donc là , ça ne te gêne pas d'être payé pour un projet pharaonique, dont le budget sera comme toujours dépassé et pour lequel ,comme tu l'as dit, il n'y aura aucune rentabilité !

Quand ça t'arrange, ce n'est pas un problème.

Ça ne m'étonne pas finalement de ta part

Va travailler dans le privé, le vrai privé, et tu te verras assigner des objectifs de rentabilité, ce ne sera pas là même musique.

Parce ce. c'est quand même confort pour toi d'être sous-traitant de ton employeur para public , meme s'il te faut renier les principes de ton parti

Et c'est moi qu'on traite de fonctionnaire !

Je rappelle juste qu’un budget pour une entreprise, et dans le cadre du contrôle de gestion, ne se doit pas d’être tenu. C’est une ligne directrice que l’on se donne à un instant T. Et c’est pour cela que l’on établit des Forecast plusieurs fois dans l’année afin de réajuster ses prévisions de recettes et charges vis à vis de nouveaux éléments connus.

Le plus amusant est qu'il va pointer les gabegies des services publics, alors qu'il les touche du doigt, et qu'il en est pour partie la cause...

Quand son fameux Jordan sera aux manettes, il mettra un stop à tout ça !

Le plus amusant est qu'il va pointer les gabegies des services publics, alors qu'il les touche du doigt, et qu'il en est pour partie la cause...

Quand son fameux Jordan sera aux manettes, il mettra un stop à tout ça !

N'importe quoi !

En fait plus personne ne tient son budget, car on est devenu mauvais Mais sur le principe de base, c'est fait pour être tenu

Je rappelle juste qu’un budget pour une entreprise, et dans le cadre du contrôle de gestion, ne se doit pas d’être tenu. C’est une ligne directrice que l’on se donne à un instant T. Et c’est pour cela que l’on établit des Forecast plusieurs fois dans l’année afin de réajuster ses prévisions de recettes et charges vis à vis de nouveaux éléments connus.

Vous avez raison….

Ce sont des mécanismes classiques de réajustement budgétaire.

Mais le niveau de déviation des coûts réels (Actuals) par rapport au Business Case initial dit beaucoup sur la (non) qualité de préparation du projet et/ou de sa dimension politique.

Quand Axel parle de ses budgets (projets)pharaoniques, il faut comprendre que la RATP fonctionne en mode Open Bar. Je connais ce genre d’organisation.

Elles n’aiment pas être challengées..!!

Leur slogan favori est généralement : « La qualité reste ; le prix s’oublie »

Cela met les Project Managers dans une position hyper confortable. Pas étonnant qu’Axel ne veuille pas changer de cantine ; la tambouille est trop bonne !

Vous avez raison….

Ce sont des mécanismes classiques de réajustement budgétaire.

Mais le niveau de déviation des coûts réels (Actuals) par rapport au Business Case initial dit beaucoup sur la (non) qualité de préparation du projet et/ou de sa dimension politique.

Quand Axel parle de ses budgets (projets)pharaoniques, il faut comprendre que la RATP fonctionne en mode Open Bar. Je connais ce genre d’organisation.

Elles n’aiment pas être challengées..!!

Leur slogan favori est généralement : « La qualité reste ; le prix s’oublie »

Cela met les Project Managers dans une position hyper confortable. Pas étonnant qu’Axel ne veuille pas changer de cantine ; la tambouille est trop bonne !

Le problème de ce genre de projets, c’est qu’il y a beaucoup trop de données qui changent entre la signature et la réalisation de ces derniers.

On peut citer, dans le cadre du Grand Paris Express, que le covid a chamboulé le coût des matières premières, du coût du travail corrêlé lui-même à l’inflation et que le turn-over qui a succédé à cette période n’a pas aidé à maîtriser l’enveloppe initiale.

Pour les méthodes d’achats RATP, je ne connais pas leur façon d’opérer, mais bon j’espère qu’ils challengent un peu.

Mais sur ces grands ouvrages, je pense qu’il y a peu de groupes de BTP en capacité à opérer.

Ces groupes le savent donc ils facturent grassement..

Ce genre de risque est normalement géré par une double contingence :

1) en planning

2) en budget

Ces deux contingences ne sont pas données au PM ; elles sont dans les mains des sponsors (maîtres d’ouvrage) et libérées au compte goutte sur base de l’état d’avancement du projet réalisé par le PM.

Cela suppose des sponsors expérimentés, agissant avec une main de fer avec un gant de velours.

C'est l'exemplarité selon le RN : ce que je prône ne s'applique pas à moi. N'est-ce ce pas MLP qui exigeait des politiciens honnêteté et exemplarité ? Et qui, lorsqu'elle est condamnée dénonce d'ignobles complots ? (exactement la même rhétorique que Trump : jamais coupable, toujours victime d'immondes juges politisés)

Ce n'est pas ce que je dis.

Je dis juste que les TC on peut pas en mettre partout. C'est tout.

Sinon mes projets sont archi rentables je te rassure.

Il y en a une qui se pose en serieux challenger, c'est la Rachida.

Dont les casseroles font dorénavant plus de bruit que ses bracelets tapant sur les plateaux télé.

Et elle piaille encore plus fort que tout cela.

Jusqu'à quand ?