Commentaires - Les valeurs résiduelles entre diesels et essence se rapprochent

C'est une conséquence directe du désamour organisé à coup de rabâchage médiatique et politique sur le diesel. Le vrai problème est la rapidité avec laquelle cela se passe, ce n'est pas normal ni économiquement responsable.

De plus, il y aura le même phénomène dans quelques années avec les moteurs essence envers les hybrides et VE.

je crois que le diesel pour la majorité des particuliers: c'est DEAD!

prix de vente neuf superieur à l'essence + frais d'entretien + elevé,+pépins de fiabilité assez superieur à l'essence+controle technique + cher etc.... faut vraiment être accro au diesel pour rouler diesel de nos jours!

ils sont ou les pro audi plastique mousser ???

Un peu logique, non ?

En seulement 5 ans :

- écart de prix divisé par 2 avec l'essence à la pompe

- Dieselgate

- projets d'interdiction dans les grandes villes

- surcoût Euro 6 encore accentué pour les moteurs diesel

- surabondance de l'offre en occasion...

Il serait intéressant de creuser plus profondément le sujet car il n'y a sans doute pas que le fameux désamour et l'aspect fiscal, ni la pollution pour justifier le rapprochement des valeurs résiduelles. Si on s'intéresse un temps soit peu aux tarifs des véhicules neufs, on peut constater qu'avec l'avènement des moteurs essence de nouvelle génération, l'écart de tarif se resserre entre les véhicules essence et diesel de puissance plus ou moins équivalente. S'il n'était pas rare de constater, voici une dizaine d'années, un écart de 10 à 20% entre un véhicule diesel neuf et un véhicule essence neuf, au jour d'aujourd'hui, l'écart n'est plus que 5 ou 6 %, voire même 4 %. Par exemple, l'écart de prix catalogue entre un 3008 GT line 165cv essence et 150 cv diesel est de 4,2%. Il parait donc fort logique que se rapprochement de tarification se retrouve en partie sur le marché de l'occasion.

et bien je profite que le diesel s effondre pour en acheter une,

car le coup à la pompe sera toujours diffèrent entre le diesel et l essence .

Et la prochaine sera hybride dans 5 ans

Les gens redécouvrent l'essence et se rendent compte qu'au final ce n'est pas si mal !

Toute une génération habituée à avoir un diesel qui démarre par tout temps et increvable ! Combien de quinqua ou sexa maintenant sont acros à leur diesel car c'est soi-disant plus fiable qu'une essence ?

Le facteur consommation n'est maintenant que le seul atout du diesel (quoique ... les derniers essences turbo sont sobres avec une conduite souple).

Ce qui est dramatique effectivement c'est la rapidité dont ce changement opère, ça laisse peu de temps aux ménages français de se retourner.

les diesels de 2005-2010 sont légions avec les premières 308, mégane 3, golf 6, focus, astra, C4. Cette génération de voiture est littéralement condamnée à soit être emmenée au bout, soit envoyée à la casse ...

et bien je profite que le diesel s effondre pour en acheter une,

car le coup à la pompe sera toujours diffèrent entre le diesel et l essence .

Et la prochaine sera hybride dans 5 ans

Ou simplement fait beaucoup de Km à l'année et faire son plein dans un pays où l'écart à la pompe ne tend pas à se réduire.

Perso ma voiture en essence, c'est 2L/100km de plus à motorisation équivalente. Avec un écart à la pompe de 0.2€/L.

Très pertinent, ça change de ce qu’on lit en général sur Cara

Les pépins de fiabilité sont désormais à peu près similaire en volume entre les motorisations essence et diesel. En adoptant les technologies qui ont fait le succès des diesel modernes, notamment le common rail, les moteurs essence de nouvelle génération adoptent les mêmes défauts. Il convient également de noter que les moteurs essence de dernière génération rejettent plus de CO2, des particules en nombre supérieur et... des NOX. Dire qu'un moteur essence moderne est plus fiable et pollue moins qu'un moteur diesel de dernière génération revient à savoir qui de Hilter ou Staline a tué le moins de monde.

bon et bien je reste diesel pour moi

Et pour ton information, le légendaire surcoût à l'entretien d'un diesel est bien souvent compensé par l'intervalle supérieur des révisions. Généralement, c'est tous les 20.000 avec une motorisation essence contre 30.000 km pour une motorisation diesel. Au bout de 150.000 km, tu auras fait 5 révisions avec la version diesel contre 7,5 pour la version essence. Autre exemple avec les bougies... Une bougie de prechauffage pour moteur diesel coûte entre 12 et 20 euros. Il t'en faut une seule. Une bougie d'allumage pour véhicule essence coûte entre 7 et 10 euros. Il t'en faut... quatre.

Ou rouler beaucoup

"des vraies filles cornées"

C'est quoi une fille cornée? Elle a des corne pour de vrai?

la question est : cette enquête tient elle compte du nouveau bonus/malus 2018 ?

Il faut autant de bougies de préchauffage que de cylindres sur un diesel . Et les bougies d'allumage sur une essence ça coûte bien moins cher .

Je ne parlerais pas vraiment du cas anglais, on voit que le diesel était en pleine débandade avant le dieselgate (sep-15), et ça a juste maintenu le même rythme de chute après, même pas d'accentuation.

Il aurait également fallu commencer un peu plus tôt que janvier 2015 pour avoir une vision cohérente. Avoir le milieu du graphique représentant les révélation du diesel gate, on pourrait mieux se rendre compte de la tendance.

C'est une fille qui tape dans l'oeil ! :-)

(plus sérieusement, google translate a sûrement traduit horny, qui signifie effectivement corné, mais qui de façon plus argotique, veut également dire, "chaud(e) comme la braise").

L'article parle de tous les diesels , pas que ceux de vw ......

Sinon c'est quoi la particularité du bloc tdi avec le i en bleu ? J'avais jamais remarqué ?

Vraiment beaucoup.... > de 30.000 km /an

Thank you.

Pas près de lâcher mon diesel avec 25000km par an avec 70 % d'autoroute.

Y'a un gros inconvenant à ce retour massif à l'essence n’empêche .... Fini de se fendre la poire devant un bouchon de pigeons débiles qui font la queue à la pompe les semaines de pénurie pendant que toi tu passes à l'aise au pistolet vert ....

Les bisounours qui achetaient du diesel, sont ceux qui achètent essences hybrides et électrique de nos jours.

Le diesel n'est pas moins fiable que les essences : leur fiabilité est la conséquence des conditions d'utilisation et de l'entretien.

Perso, il y aura de bonnes affaires en diesel grâce à ces girouettes et linottes. J''éviter de leur rappeler, qu'à courte échéance, tous les moteurs thermiques seront exclus des centres-villes.

Le diesel c'est la base

Vive le gazout

C'est beau de voir tout les moutons continuer de prôner la vertu de leur beau Diesel.

Continuer à garder vos idées rétrogrades.

Continuer de polluer et de taper dans votre moteur à froid,

Continuer de payer plus cher l'entretien de votre voiture...

Bref ! continuer de me faire rire.

En attendant, mes deux essences ont vu leurs côtes grimper, là ou toi, avec ton beau gros Diesel puant, tu l'as payé plus cher à l'achat et tu le revendras moins cher que prévu ! :ptdr:

Depuis le temps que j'attends cela...

Je cite : "Cela se confirme par les chiffres, puisque l'écart aurait été divisé par deux en France en deux ans."

POurtant, je lis sur le graph :

Novembre 2017 : 5,5% environ

Novembre 2015 : 7,5% environ.

Ou est donc cet écart divisé par deux ??? Tout au plus le taux à perdu deux points (de pourcentage), mais aucunement une division par deux.

Ah ces journalistes qui ne vantaient QUE le diesel y a 10, y compris sur une 206 ou autre micro et qui d'un coup nous racontent que le diesel c'est mal... Encore pire que les politiciens ceux la, car contrairement à ces derniers, l'auto c'est quand meme leur métier !

Je te rejoins si les véhicules en question sont récents (2016/2017). Mais il y a encore une belle partie des véhicules d'occasion plus anciens (5 ans et plus) et pour lesquels, à l'achat, la différence était très significative (10% et plus). Pour les vendeurs, le marché de l'occasion devient très compliqué car la différence de prix au départ ne se retrouvera plus jamais à la revente. Avec les lobbies, la violence du bonus/malus et le désamour (vécu/ressenti sur le diesel), il y a beaucoup moins de demande de cette motorisation. A mon avis, plus on tarde, pire ce sera pour revendre un diesel sauf si il est hybride.

Mes parents ont essayé il y a 6 mois de revendre leur 407 HDI, elle est propre et bien entretenue mais impossible ! Personne ne veut de berline, personne ne veut de Peugeot en occasion et en plus maintenant avec le diesel.... C'est quasi mission impossible.

Oui mais contrairement aux bougies d'allumage, tu n'es pas contraint de changer les 4 d'un coup. Si une seule est défectueuse, tu peux changer uniquement celle-là alors qu'il convient systématiquement de changer les 4 d'un coup sur une essence.

A mon avis, c'est de moins en moins vrai. Les entretiens des diesel sont peut-être de 30 000 km mais faut pas oublier "ou tous les ans". Et c'est la 1ère échéance qui prime.

De ma fenêtre, essence/diesel, c'est même fréquence : tous les ans ! Les moteurs essence ou diesel ^récents sont bardés d'électronique et de capteurs, l'huile doit être la plus stable possible et la moins souillée par l'utilisation. Du coup, les intervalles en km sont moins pertinents car même en faisant peu de km, ton huile se dégrade par l'humidité, les résidus métalliques, la saleté etc... Tous les moteurs modernes sont trop pointilleux technologiquement pour avoir des huiles usagées.

Ce sont les commerciaux qui ont vendu du diesel à tout va, même à ceux qui roulaient très peu. Sans doute des commissions plus élevées vu que ces véhicules sont plus chers. Pour les personnes très âgées, ils avaient l'argument du prix à la pompe. Il y a une dizaine d'année, j'ai même eu droit à une réflection sur ma 406 coupé V6, une personne m'a demandé le carburant et j'ai eu droit à la réflexion " à bon, c'est pas un diesel ? " Les gens ne juraient que par le diesel. Je disais déjà que quand tout le monde aura son diesel et bien l'état va augmenter son prix au fur et à mesure. Ce que je n'avais pas vu venir, c'est que l'on allait le montrer du doigt disant c'est mauvais pour la santé. C'est sans doute pour faire passer la pilule du rattrapage des taxes avec l'essence. Pour l'électrique, j'annonce la même chose, vous verrez...

Que la fumée qui sort de l'échappement est bonne pour ta santé et qu'elle fleure bon la lavande !

C'est faux.

Chez vw, même les diesel de 2010 sont a tous les 30000km ou 2 ans.

Et pour info, les tsi sont pareil, 30000km ou 2 ans...

Je sais pas pour les autres marques.

Pour revenir à l'article, les nouveaux essences sont tellement malussés pour le co2 qu'ils reviennent plus cher à l'achat qu'un diesel. Donc logiquement que leur côté soit haute. Je parle ici des vrais moteurs essences, pas les 1.2l 3 cylindre et compagnie. ..

Comparaison pas très pertinente, le 3008 gt line thp a la boite auto et pas le hdi 150. Ecart de 8% avec la boite automatique mais il est vrai que cet écart entre essence et diesel diminue.

Par contre je viens de faire le plein et le gasoil n'est plus que 5 centimes moins cher que l'essence avec un baril à 67 dollars. Quand celui-ci va remonté à 100/150 dollars l'essence sera moins chère. Sans compter que le gouvernement va continuer d'augmenter plus rapidement taxes sur diesel. Bref seuls les gros rouleurs (>25000 kms/an) vont avoir intérêt à choisir un diesel.

En ce qui me concerne, je parcours 35.000 km/an. Du temps où je roulais en essence, je faisais 2 révisions par an et j'engloutissais une somme colossale en essence. En passant au diesel, j'ai réduit ma consommation de 25% (et ma pollution au passage car j'ai toujours pris des diesels avec FAP, Adblue et cie) et je n'ai plus qu'une révision par an.

Au final, lorsque je regarde mon budget auto sur la durée de vie d'un véhicule ou son temps de détention, j'ai fait et je continue de faire de substantielles économies face à un modèle essence de même gabarit et de même puissance.

Après je ne dis pas que cela est valable pour tout le monde, notamment les citadins équipés d'un petit diesel et roulant peu. Il faut aussi savoir faire preuve d'un minimum d'intelligence et de bon sens.

Vous feriez mieux de méditer l'article présentant ici les seize mille bus électriques de Shenzhen...

Vous auriez mieux fait de passer à l'hybride, vous auriez économisé bien plus et aussi les plaquettes de freins, pneus et amortisseurs...

Le gros rouleur en Diesel est une image de propagande du passé. Le gros rouleur du XXIème siècle roule en hybride. seul celui qui tracte une caravane pour descendre en Espagne peut se poser la question d'un Diesel.

Cette mode anti-diesel est aussi stupide que la mode du tout diesel qui etait imposé à la base par les constructeurs par pur appât du gain.

Le diesel a encore des beaux jours devant lui mais à 30-35% d'utilisation, là ou est sa place.

Pour le 3008, l'un n'existe pas en boite manuelle et l'autre n'existe pas en boite auto.

Si tu veux un exemple plus pertinent et qui démontre encore plus le rapprochement des tarifs, compares le tiguan 150 TSI et le 150 TDI tous deux en boites manuelles et version tout terrain. L'écart de prix est de... 1 %, pour un écart de consommation de 25% en faveur du diesel et un malus nettement plus réduit toujours en faveur du diesel. De plus, le modèle essence se voit grimer d'une puissance fiscale de 9cv contre 8 pour le diesel ce qui se traduit par une carte grise plus onéreuse pour la version essence.

ca fait plus de 10 ans qu'on previent tout le monde...

La prius est arrivé en 1997...

Apres il y a ceux qui ne veulent pas voir.. mais là c'est leur probleme. Ce qui est le cas en ce moment.

si t'es intelligent tu passes au l'hybride.. qui coute neuf moins cher qu'une diesel.. et tu economiseras le cout des freins, embrayages , suspensions, etc...

Et si tu fais preuve d'un minimum de bon sens et dintelligence tu passeras a l'hybride..

L'état a prévu de rééquilibrer les taxes et non de surtaxer le gazole.

Pour que le diesel perde tout avantage face aux essences, il faudrait un tarif supérieur de 15 % au tarif de l'essence mais ça n'arrivera pas de sitôt car à chaque augmentation du gazole, l'état augmente de moitié le tarif de l'essence. Par ailleurs, lors de l'augmentation de janvier, force a été de constater que les distributeurs en ont profité pour augmenter un peu plus leurs marges sur... l'essence.

T'inquiètes... Le parc automobile est en train de changer et ce sera bientôt l'inverse.

faut pas rêver: les voitures essence suivront le même chemin dans peu de temps.

et d'ailleurs, on le voit, les taxes sur l'essence augmentent également assez fortement.

la vraie solution est donc de rouler dans une voiture pas trop onéreuse à l'achat, en conso et en entretien.

ouais, mais d'ici 2 ou 3 ans, le prix à la pompe sera le même, voire plus élevé pour le gazole (plus cher hors taxe que l'essence). et la conso entre diésel et essence s'est vachement estompée.

bref, acheter une caisse diesel, à fortiori neuve, est vachement risquée aujourd'hui.

C'est complètement débile... 3 ans et 36000km...

Aux dernière nouvelles, une valeur résiduelle se calcule avec un kilométrage moyen de 25mkm pour un diesel et 15mkm pour une essence.

Prenons le cas inverse : 3 ans et 75000km. L'avantage pour le diesel sera énorme !

Si jamais cet article était fait pour nous prouver qu'un diesel se rentabilise sur de longues distances, merci de nous rappeler que le feu brûle et l'eau mouille !

J'ai justement creusé le sujet avant de me lancer. Sur les parcours que j'emprunte, j'aurais été bien souvent en mode recharge ou en mode thermique avec une surconsommation à la clef. Côté freins, j'ai revendu mon précédent véhicule avec des disques d'origine très peu entamés malgré les 260.000 km parcourus (on ne freine pas beaucoup sur les 4 voies et les sorties s'anticipent).

Reste le facteur pneumatique mais celui n'entre guère en jeu car ce n'est pas seulement le niveau d'usure qui compte mais également le vieillissement de la gomme. Les sculptures peuvent être comme neuves mais l'adhérence détériorée par une gomme qui a durci.

Te rassure, en 2015 j'ai encore eu la réflexion pour du diesel. 25000km/an "Diesel ?" "Non. Essence." "WHAT ?"

Sifflez beaux merles essence dans vos belles cages il n'est pas certain que le Diesel soit condamné

Ok pour les hybrides et les électriques pour un usage essentiellement urbain mais pour un usage 1/3 urbain et 2/3 route et autoroute le Diesel sera toujours mieux place en terme de conso qu'un véhicule essence

L'hybride, c'est bien beau mais quand tu as pompé la batterie, tu te mets à surconsommer. Pour ce qui est de l'embrayage, il ne s'use pas vraiment quand tu fais de la route et principalement de la 4 voies, idem pour les freins et vu que tu ne freines jamais, tu n'as aucun espoir de récupérer de l'énergie. Côté suspension, tout dépend du système équipant le véhicule. Sur mon précédent véhicule, je n'ai pas changé une seule fois les amortisseurs pour la simple et bonne raison qu'il s'agissait d'une suspension hydropneumatique. De plus, lorsque tu fais essentiellement de la route, tu ne sollicites guère les amortisseurs. Leur changement est généralement lié au vieillissement des joints au même titre que dans une hybride qui pour le coup, est plus lourde que le diesel et donc fatigue naturellement plus ses amortisseurs.

NB : 90.000km effectués et non 36.000.

Pôle emploi, chantiers d'insertion, restaurant tacos-kebab ou... chez le mécano pour une "révision ".

"L'hybride, c'est bien beau mais quand tu as pompé la batterie, tu te mets à surconsommer" : Non, c'est faux le HSD peut te permettre de rouler 50% du temps en électrique, les batteries ne sont jamais vide

"une hybride qui pour le coup, est plus lourde que le diesel " une Auris HSD fait 1310kg, la version mazout 1295kg (moteur 1,6L) soit à peine 15 kg de différence !! Une Prius3 était plus légère qu'une 407 mazout ....

Les conso sur Spritmonitor démontrent que les HSD consomment bien moins que les versions diesel de puissance équivalente

Même avec le système HSD, la batterie peut être vidée, tout dépend du type de parcours. Une réserve constante d'énergie est possible en ville grâce aux décélérations et freinages mais si tu pratiques uniquement de la 4 voies, tu en perds le bénéfice. J'ai deux collègues propriétaires d'Auris HSD et il y a entre eux, 2 litres d'écart au 100, soit un différentiel de 33%. Un habite en ville et consomme moins que moi alors que celui qui fait de la 4 voies a une consommation supérieur à mon diesel.

Sauf que les moteurs thermiques des HSD sont en cycle atkinson, ce qui fait qu'ils restent sobres même en utilisation routière. En tout cas à véhicules (poids, puissance) et conduites identiques, le différentiel légèrement à l'avantage du diesel sur route ne vient pas compenser l'avantage en cycle urbain dans le cadre d'une utilisation normale.

Car à moins d'habiter au bord de l'autoroute, de travailler au bord de l'autoroute, de faire ses courses chez Total et de n'avoir que des amis pompistes, au moins à chaque bout du trajet autoroutier il y a de la ville !

Et l'harmonisation des prix à la pompe ne va pas rendre le diesel plus avantageux dans les prochains temps...

Quand les taxis pourront récupérer la TVA sur le SP, garanti sur factures que plus aucun ne roulera en diesel, vu l'énorme différentiel en coût d'entretien en faveur des hybrides.

Bref, acheter aujourd'hui un diesel, neuf ou d'occasion, est une énorme connerie qui ne pourra qu'être regrettée, sauf pour le possesseur d'un bateau de pêche évidemment...

produire un moteur diesel coûte plus cher que produire un moteur essence .

en gros

tout le monde repasse à l'essence .

l'état va donc augmenter l'essence .

les fabricants automobile le coût d'une voiture essence ( demande ) .

donc l'automobiliste y perd grave les autres y gagnent grave.

par contre rouler au rouge ( interdit et punissable ) reste une solution interdite laissant apparaitre l'intérêt du moteur diesel , un diesel consomme moins point bar.

une solution , par exemple le 1er février toute l'europe fait un plein complet de diesel .

plus aucun achat de diesel en europe jusqu'en mars soit 1 mois

et là les gars le prix du diesel va diminuer !

vu l'autonomie de certain diesel c'est possible vu le chacun pour soit c'est pas possible donc chacun va payer trop et vendre ne occasion sa diesel pour les co*********** du pape .

j'a tout de même une question ?

J ai fais l aquisition d un vehicule, il y a 6 mois environs chez un concessionnaire allemand, celui ci me confirme que leurs ventes de véhicule diesel constituent 80 % de leurs flotte, le même discours m as était informé chez leurs concurrents.

Le seul concessionnaire me proposant des véhicules essence est wv.

Bonjour à tous

Les moteurs diésel pas fiables ? Ah bon parce que mon 3008/1 diésel a 140000 km et ne m'a posé aucun problème moteur et sur mon deuxième 3008/2 j'ai repris un diésel !

Je ne cède pas à toutes ces désinformations !

Au fait les anti-diésels, quand va t'on voir des semis remorques a essence sur les routes parce que au niveau pollution ils sont pas mal placés non ?

Et je te dit pas au niveau consommation pour les transporteurs !

Et moi je veux des réacteurs électriques sur les Airbus ou Boeing ! MDR !!!!!!

Aaah le fameux "il y a pire ailleurs", l'argument le plus foireux du net.

On est en 2018 et il y a toujours des petits plaisantins pour l'utiliser.

Aller, je vais extrapoler ton argument. Tu vas voir comment il est pourris.

- "Bah je peux taper ma femme, vu qu'il y'en a qui les lapides à mort".

- "Je peux taper mon gosse, vu qu'il y'en a qui les tues"

- "Je peux tuer mon voisin, vu qu'il y'en a qui font des génocides".

Je continu ?

Je fume 3 paquets de clopes par jour, et j'ai toujours pas de cancer !

Moi non plus, je ne crois pas à toutes ces foutaises.

Avec le nom que tu as, je comprends que tu défendes le moteur à combustion...

Ne pas user les amortisseurs quand on ne fait que de la 4 voies ? Elle est bonne celle là, l'effort principal de l'amortissement est de maintenir le poids de la caisse, et c'est un effort constant...on est en France qui plus est; où les infrastructures ne sont pas ignobles et n'imposent pas d'efforts caractérisés hormis gommer des défauts, ou parfois encaisser des pavés sur de courtes distances. A moins de passer sa vie sur des voies non carrossées l'argument ne tient pas.

L'embrayage est une chose, mais le volant moteur prend dans tous les cas, quel que soit l'usage. Il n'y en a pas sur une hybride non plus. Vous ne décélérez jamais sur vos 4 voies ? Vous en avez de la chance d'être absolument seul sur votre trajet ! Indice, devinez qui fait le frein moteur sur un HSD ? Indice, ça produit de l'électricité...et on peut même le forcer en se mettant en mode B sur certains modèles, ou en mettant un coup de palette sur d'autres.

Le diesel est adapté pour un semi qui roule à vitesse stabilisée et qui n'a pas de souci de poids quant au système de dépollution.

Un véhicule qui fait une partie significative de ses trajets en milieu urbain (90% des voitures de tourisme) et qui ne dépollue que partiellement ses rejets, qui plus est effectués là où c'est le plus dangereux, n'est pertinent que grâce au soutien abusif fiscal et au lobbying des constructeurs (sans compter leur mauvaise foi quant aux émissions).

Diesel = camions routiers interurbains et bateaux de pêche, point.

enfin.

Le diesel est cancerigene certain à cause des NOX et particules qui sont emises en tres grandes quantités par les diesels, de l'ordre de 40 fois plus que les essences rien que pour les NOx.

Le CO2 n'est pas cancérigene. Le CO2 est impliqué dans la hausse de la temperature à l'echelle de la planete.

La France emet moins de 2% du CO2 planetaire , toutes activités confondues.

Les maladies respiratoires (des rhumes à répétitions, en pasant par les asthmes , jusqu'au cancer) sont en forte augmentation, en particulier chez les bébés et enfants vivant en milieu urbain.

Le Responsable, c'est bien l' État, qui à fait acheter des diesels à ceux qui n'en avaient pas besoin, mais comme il y avait de gros bonus écologiques, les clients même petits rouleurs, les ont achetés. Pour les commissions vendeurs, il y a bien longtemps que c'est des forfaits par rapport à la gamme vendue, et plus par rapport au prix de vente.

Suis des batteries, quand elles seront en fin de vie, peut être une taxe de recyclage ?

Ce que vous dites est vrai. Mais pourquoi ne pas parler des particules fines ? Des aromatiques ? Et tout un tas d'autres saloperies émises par les véhicules essence ?

Dire que l'un pollue plus que l'autre est un souhait, un mirage, une aberration... Essence/diesel, même combat...

Qu'est-ce que vous nous racontez comme histoire ?

Bien entendu que les vendeurs ont une prime proportionnelle au prix de vente ! Ils ont d'autres composantes dans la prime, notamment forfait sur gamme, ou encore options particulières ou typologie de moteur/finition.

Mais le gros de la rémunération reste un pourcentage du prix de vente et de la marge dégagée.

Par contre, s'il y a bien eu un gagnant dans l'histoire, c'est l'état ! Le diesel étant plus cher à l'achat que l'essence, le gains sur TVA sont mathématiquement plus importants !

Le bonheur tient décidément à peu de choses...

peut etre parce que le sujet est le diesel. Peut etre parce que 70% des vieilles voitures et voitures d'occasions sont des diesels. Je vous assure que l'impact sur la santé des personnes sensibles enfants et agés , serait beaucoup moins fort si la proportion essence diesel etait inverse.

Peut etre aussi , surement meme, parce que c'est une urgence sanitaire . Qu'il faut faire vite , que la létalité des fumées de diesel est reconnu unanimement par la communauté scientifique.

Biensur que l'essence n'est pas vierge de dangerosité, mais le danger sanitaire est largement plus faible avec un parc essence qu'avec un parc diesel.

Enfin, bien sur, et je n'ai d'ailleurs jamais écri l'inverse, l'essence devra lui aussi être banni, au moins des milieux urbains, mais à plus moyen terme, puisqu'il est bien moins dangereux. Donc pas forcement dans les 3ans à venir, comme le diesel.

Pour finir , les industriels de l'auto sont cul et chemise avec l'industrie pétrole, depuis des decennies. Et les constructeurs historiques du XXeme siecle feront tout pour freiner , ralentir retarder denigrer , la voiture électrique.

Tesla pourrait nous etre d'une grande aide dans ce combat pour passer de l'auto/pétrole à l'auto/elec.

Mais en attendant, il faut à minima remplacer les voitures diesel en milieu urbain par des essences, et cela à horizon 5 ans maximum.

Bonjour , désolé , mais je suis conseiller commercial en concession depuis 1989,et à part Renault ,cela fait bien longtemps que je suis au forfait par gamme de véhicule , par contre , il y a des primes supplémentaires sur les accessoires , extension de garantie et contrats servies ou financement.Voilà monsieur .

Ça fait plaisir de savoir que certains ont compris le problème, plus de 10 ans que c'est connu, et il y a toujours des abrutis pour acheter des diesels en 2018...

Totalement inexact.

Norme Euro 6:

Rejets de NOx:

Essence : 60 mg/km

Diesel: 80 mg/km

Chez moi ça fait 1.33 fois plus et non pas 40. En norme euro 3 c’était 3.3 fois plus

Rejets de micro particules(NB/km).

Essence: 6*10 puissance 12

Diesel: 6*10 puissance 11

Soit 10 fois plus de rejets pour les essence.

Tous les problèmes pulmonaires dont tu parles sont biens surs liés aux micro particules, dont l’automobile en émet entre 12 et 15%.

Maintenant je parle des diesel qui se vendent aujourd'hui pas des vieux clous qui ont 20 ans. Parce qu'on peut aussi parler de la pollution des vieux moteurs à carbu.

Toutes les études actuelles reposent sur des tests effectués avec des diesel d'avant 2000 sans FAP.

Le vent de panique sur le diesel me semble démesuré. Mais ca permet d'augmenter le prix des carburants, c'est bon pour l'état.

Quant au CO2, non ca ne "pollue" pas, ça contribue seulement au réchauffement climatique qui va entraîner une hausse des températures de 4 à 5°C d'ici 2100. Avec fonte des glaces, dérèglement climatique, disparition d'espèces, etc etc. bref rendre la planète de plus en plus inhabitable. Alors le NOx, franchement, c'est une goutte d'eau dans l'avenir de la planète.

On peut retourner le problème dans tous les sens thermique petrolier electrique hybrique ca pollue mais differement. ... Bioéthanol la production peut polluer mais la.tu peux utiliser des ogm pour eviter les pesticides l utilisation d eau et engrais en proportion massive. A creuser comme idée ???

Le petrole vert renouvellable aussi issue du recyclage (/biogaz).... Qu en pensez vous??

L hybride j ai regarder pour changer mon suvspace de 7 place.....ou est l offre a x euros tout équipé ???

Et en électrique je fais comment !!!!

Je vais.bien etre obliger d acheter un thermique d occasion ou neuf. Un monospace.de.7 place en essence digne de ce nom en occasion ca courre pas les rues... On sanctionne avant de proposer des solutions sur ce coup la....

Tesla Modèle X!

Et si tu roules beaucoup, c'est tout bénef, car cela peut te revenir moins chère qu'un SUV 7 places autour de 45000-50000€.

Vous vous trompez. Pas sur la dangerosité du diesel, mais vous sous-estimez la dangerosité de l'essence.

Ne cédez pas aux sirènes des annonces. Pour la communauté scientifique libre et non corrompue, aucun consensus ne peut se dégager : les deux sont des abominations, et leurs pollutions est juste DIFFERENTE, pas pire ou mieux, différente. Sous-entendu, elles n'affectent pas les mêmes personnes, organes, maladies, etc. Mais elles affectent bel et bien toutes les deux.

Et bien moi je suis bien désolé que vous soyez commercial chez Renault....

Je connais votre concurrence, un excellent ami a fait plusieurs concessions (BMW, Benz, Jag, etc.) et à chaque fois, sa rémunération était liée à la valeur du véhicule et surtout à sa marge dégagée...

Sinon pourquoi il m'inviterait à sortir à chaque fois qu'il a vendu "une énorme bagnole remplie d'options à un bourgeois qui ne négocie pas" ? J'en rigole, mais c'est la vérité bien basse...