Commentaires - On a testé les « kei-cars », ces voitures qui font réfléchir l’Europe

"Lapin... Lapin..."

https://www.youtube.com/watch?v=d71iQnzXw38

Z'avez vu l'adorable habitacle de ce fameux Lapin ?

Quand je disais que Rîno a loupé le carton plein en propsant une carrosserie séduisante et pratique et une jolie foirade visuelle quand tu en ouvres les portes.

... je crois que Santiag a passé commande de la Hulster Dur Sauvage.

Me chauffe pas je pourrais être tenté

la LAPIN est vraiment sympa.

Mwè aucun intérêt pour une kei car électrique le truc va couter 15k pour 200km d'autonomie, à la limite en thermique s'ils proposent des véhicules à -10K grace à ca, mais je pense pas que c'est le but de l'UE.

Faudrait que les constructeurs européens arrivent à proposer des citadines avec 500km wltp pour 20k€ sans aide pour que ça soit vraiment intéressant, mais pour ça faudrait que le véhicule soit suffisamment grand pour y loger une batterie de taille suffisante et exempter de pas mal d'équipement de sécurité et autre, limite même de TVA.

Perso, je me contenterais bien volontiers d' un de ces véhicules, car je roule peu, essentiellement en péri-urbain ou intra-urbain. Et même esthétiquement, je les trouve sympa.

Mais pour adapter de type de véhicule chez nous, fragiles neuropéens que nous sommes, il ne resterait probablement plus que deux places l' une derrière l' autre, tant il faudrait ajouter des assistances et sécurités de toutes sortes!

Il y a même un porte-gobelet juste à portée de main, sans l' usage d' une haute et épaisse console centrale gaulée comme un mur...

J'ai eu l'occasion de voir le Tanto Custom de pres quand Daihatsu etait present en France et envisageait serieuement de l'ecouler avec la Cuore , la Trevis et la Copen

(toutes des key-cars aussi tres talentueuses remotorisées avec le trois cylindres de nos Toy Aygo)

La Daihatsu Tanto Custom est de loin le vehicule citadin le plus optimisé et malin que j'ai jamais vue.

Les vendeurs Daihatsu assuraient que son comportement routier et sa securité passive etaient tout à fait digne d'une petite citadine classique

et donc bien meilleure que pour le petit Subaru Valille/Libero/Sambar

Autre vehicule genial... si on ne sort pas des villes ou des chemins (4x4)

C'est quoi l'interet d'avoir 500 km d'autonomie pour une citadine ?

De pouvoir tout faire avec sa voiture. Heureusement peut etre que d'ici 10 ans on arrivera à faire tenir 80 kWh dans des batteries bcp plus petites et peu chères.

Les citadines ça n'existe pas, même les VSP gravitent allègrement hors agglomération.

Si tant est qu'il existe des citadines, ça sert à quoi?

Il y a les transports publics, les services de livraison et quasiment toutes les démarches sont dématérialisées. Même légèrement simplifiée la vie en keicar, il restera toujours la question du stationnement, de la recharge, des assurances etc...

Si c'est du transport citadin qu'on cherche, c'est pas du coté de la bagnole individuelle qu'il faut chercher.

Donc oui pour une bagnole 400-500km d'autonomie rapidement rechargeable, c'est un besoin.

Les kei-cars ont du succès au Japon en raison de la présence de très grandes métropoles (énormes problèmes de stationnement) et du fait que beaucoup de routes ou de rues sont très étroites dans les campagnes et montagnes. Et surtout parce qu'elles sont très peu chères. On peut ajouter qu'il y a une longue histoire derrière cela. Et enfin il faut souligner que les transports ferroviaires japonais sont trs très largement au-dessus de ce qu'il existe en Europe. Ponctualité, dessertes larges, ...

On est très loin de tout cela en France et en Europe, pas de mégalopoles, des routes généralement larges.

Même si elle étaient aux mêmes prix avec les mêmes prestations, les conditions de vie sont complétement différentes. Il s'en vendrait sans doute mais, pour parler de carton, c'est autre chose.

Puisque visiblement aller faire un plein s'apparente pour certain à une terrible épreuve...

Et puisqu'il est question de caisses pas faites pour l'autoroute, parlons-en...

https://www.facebook.com/share/v/15Px4tRe2t8/

La seule aire où la bouffe peut donner envie de s'y arrêter.

Et ensuite, tu pars roupiller chez Jimmy, c'est pas loin.

on notera que ces kei-cars, si elles ne sont pas aussi rassurantes que des voitures classiques, sont en revanche moins chères que toutes nos voiturettes, limitées à 45 km/h et autrement plus dangereuses, sur la route.

donc, finalement, entre une voiturette et une kei-car, il n'y a même pas photo.

on notera également la différence de poids entre les kei-cars 64 cv et la Fiat 500 65 cv, sans même parler d'avoir de vraies places, à l'arrière, sur les petites japonaises. et tout ça pour deux fois moins cher.

bref, il est clair que ces kei-cars, vendues aux mêmes tarifs, chez nous, feraient un carton.

sinon, j'ai remarqué qu'il y en avait une qui s'appelait "arnaqueur".

Faire 500 km quand on en a envie

J'ai déjà fait 1000 km en twingo 2 j'en suis pas mort et j'étais bien content de pouvoir faire plus de 600 km avec le plein et ravitailler en 2 minutes.

qu'est-ce qui empêcherait de faire un trajet de 500 bornes avec l'une des kei-cars présentées, dans la news ?

tu n'as jamais été jeune, c'est ça ?

L'EV3 y arrive dans 4m30, donc ce n'est qu'une question de temps.

Par ailleurs, on parle déjà d'une mise à jour de la R5 avec une nouvelle batterie et un nouveau moteur pour atteindre les 500 km WLTP.

tout dépendrait de leur prix de vente, chez nous.

quand la Copen était vendue à l'époque, chez nous, elle coûtait un bras, grosso modo deux fois le prix d'une petite caisse, voire davantage.

mais si celles présentées là, dans cette news, étaient proposées à moins de 10 k€, comme au Japon, faut pas déconner, elles trouveraient preneur très facilement, quand on sait déjà que la Spring pourtant vendue à plus de 12 k€ à l'époque se vendait également très bien, pour une polyvalence nettement plus limitée qu'une kei-car essence.

entre 4m30 et 3m40, tu ne peux pas mettre la même batterie.

et on remarquera que les places arrière de la r5 sont finalement moins agréables que dans ces petites kei-cars, ce qui en soit est un comble.

Rien n'est moins sûr. Les voiturettes se vendent car elle ne nécessitent pas d'avoir le permis de conduire. Les Ami se vendent parce qu'elles sont électriques et sans permis.

Une kei-car serait directement concurrencée par une Sandero d'occasion. Quel intérêt d'acheter une kei-car en comparaison ?

C'est plus la peine, la Honda S660 n'est plus en vente...

La Spring s'achète ou s'achetait parce qu'elle est électrique, les acheteurs voyant avant tout l'économie de carburant. Qui l'achèterait si elle était thermique ?

Je sous-entendais de mettre telle batterie dans des voitures autour des 4 m, dans la taille des Kei cars, ça me paraît compliquer à moyen-terme.

Après pour ce qui est de place à l'arrière, il est difficile de combiner design, espace à bord et sécurité passive. Dans une Modus, il y avait plus de place que dans une Clio, pourtant ça se vendait moins.

Ben oui mais la kia EV 3 80 kWh c'est 41 000 euros prix de base. Ca frole les 50 000 avec le pack pac et en GT line.

Il n'y aura pas eternellement des sandero d'occasion si l'offre en neuf est tarie.

C'est pas près d'arriver puisque la Sandero est l'auto la plus vendue en Europe il me semble. Si l'offre de Sandero devient tarie, ça devrait signifier que c'est le marché automobile du neuf qui aura totalement disparu. Il y a encore un bout de chemin à faire...

Ca dépend si tu veux une occase récente ou un truc de 15 ans: Les occases de moins de 3 ans il n'y en aura plus dès 3 ans après 2035...

Parce que les voiturettes de pochtron thermiques, bien plus chères que le bac à compost Citroën ne se vendaient et ne vendent pas ?

Allons allons...

je milite grave pour des kei cars en europe... ils les faudrait legeres (innovation sur les materiaux), un bon chassis bien stable, tres peu voir aucun infotaintment (utilisation de sin portable donc juste un ecran ou une loge adaptable), et peu puissantes, mais pas grave car legere. et surtout stylées (petit coupé, mini sportives, ou imitations fun et personnalisables en couleurs et en formes: genre a monter soi meme pour la carrosserie uniquement (on emboite on serre et c est bon.) reste plus qu a organiser des courses ouvertes et visibles sur le net et on embarque pas mal de passionnés, tuner, mecano et pilotes amateurs.

Comme je l'ai dit, elles se vendent parce que le permis n'est pas obligatoire. C'est la seule raison de leur achat.

Les constructeurs ont déserté la catégorie des citadines non sans raison :

- Les marges y sont faibles et la concurrence féroce, ce qui rend l’investissement peu rentable. Les marques préfèrent concentrer leurs efforts sur les catégories supérieures et en particulier les SUV.

- Les modes de vie ont évolué : entre l’essor du télétravail, le développement des mobilités partagées et le désir d’avoir un véhicule polyvalent pour les loisirs hors‑ville, la petite voiture strictement citadine ne correspond plus aux usages dominants.

Bref, malgré les efforts répétés pour nous faire manger le mot Kei-car et susciter une espèce d'envie, il est toujours bien difficile de comprendre l'intérêt de la démarche !

Là aussi, rien n'est moins sûr concernant 2035. Et si cette échéance s'avérait réelle, quid de kei-cars thermiques ? Il n'y en aurait pas, comme prévu, seulement des e-key-cars. A quel prix ? Elles aussi renteraient directement en concurrence avec, non pas des Sandero, mais des Spring d'occasion. Du coup, quel intérêt pour des kei-cars concurrencées par des occases ?

82 kWh était déjà promis pour la prochaine 208 : "Puis la dernière sera la Small, pour les segments A et B, les véhicules citadins donc. La Small sera prête en 2026, avec des batteries de 37 à 82 kWh, pour une autonomie maximale de 500 km"

https://www.caradisiac.com/stellantis-prepare-quatre-nouvelles-plateformes-electriques-189441.htm

C'est maintenant réellement repoussé de 10 ans ?

Eh les Sectaires... grand bravo au fait.

La passe de trois est dans la poche, et c'est pire que jamais...

https://www.automobile-propre.com/articles/cette-etude-montre-que-le-tesla-model-y-est-le-vehicule-qui-presente-le-plus-de-defauts-en-2025/Fiabilité : le Tesla Model Y échoue à la dernière place au contrôle technique allemand

Conclusion : les Japonais sont plus intelligents que les Européens en terme de législation automobile.

Les Clio 2 DCi rincées vont continuer à sillonner les routes françaises pendant encore longtemps....

On en a pas besoin en Europe . C'est un très bon outils pour se suicider face à un poids pas très lourd ( genre VE ou Thermique de plus de 2 T ! Pas besoin d'un poids lourd ou d'une camionnette... Tenue de route très aléatoire qui n'a rien à voir avec nos ancêtres petites voitures des années 80 ( j'ai eu une AX et elle tenait terriblement bien le pavé en toutes circonstances et je pense qu'une antique 2cv fait beaucoup mieux !

La praticité est excellente mais le confort a l'air très rudimentaire ( suspensions )

Donc pour les petits japonais qui s'en contentent, très bien pour eux mais c'est non pour nous !

Refaites, messieurs les constructeurs des Twingo, AX, C1 et autres capables de tout faire . Peut-être faut-il être un peu moins chatouilleux sur la sécurité en cas de chocs mais les dispositifs actuels sont de mieux en mieux pour éviter les accidents ( presque tous sauf ceux avec un petit pois dans la tête et beaucoup de produits non-autorisés pour la conduite )

Il y a bien longtemps, j'ai eu l'occasion d'essayé une Cappuccino, c'était amusant à conduire.

Ouaip... pour autant, échangerais-tu notre 130 km/h sur autoroute pour leur... 100 km/h, quand ce n'est pas 80 voire 70 ?

Mr Pinatel remontez donc dans une R8G , une R5 alpine et vous allez voir que c'est à 100 000 lieux des voitures actuelles. Les gens ne cassaient pas la gueule tous les jours, et si le nombre de mort était élevé c'est aussi à la mentalité sur la route. Les supercars sont loin des 5 étoiles et pourtant elles se vendent. J'avais essayé un honda Vamos , il y a une quinzaines d'années et c'est loin d'^tre le casse gueule imaginé par certains. certes, ce n'est pas une Mercedes classe E mais c'est convenable, cela frein tiens la route. Une Daewo Matiz n'est pas mieux et seuls les décérébrés se casseront la gueules avec une kei-car.

avec la paupérisation , il devront se tourner vers des véhicules autour de 10000€ ou beaucoup de constructeur disparaitront !

L'assise verticale, ça doit pas être confort

Oui, mais ils ne vendent plus autant. Y'a un moment le budget peut plus.