Commentaires - Prise en mains - DS3 Crossback E-Tense : l'électrique facile

La première chose qui saute aux yeux, niveau tableau de bord, s'est ce foutu écran qui n'est pas centré, sa gâche tout.

L'écran est bien centré, ce sont les aérateurs qui ne le sont pas

Pas facile de combiner un arrière magnifique avec un avant dégueulasse, mais DS l'a fait

La première chose qui saute aux yeux, niveau tableau de bord, s'est ce foutu écran qui n'est pas centré, sa gâche tout.

C'est quand même étonnant de voir un emploi aussi intensif du losange (planche de bord, aérateurs, sièges) alors que DS n'a rien à voir avec Renault

C'est quand même étonnant de voir un emploi aussi intensif du losange (planche de bord, aérateurs, sièges) alors que DS n'a rien à voir avec Renault

Merdum, j'ai cru que c'était une série spéciale Lesieur...

... un pull en alpaga offert aux 100 premiers acheteurs..

https://www.alpacamall.com/fr/col-ras-du-cou/pull-en-alpaga-losange-p-5927.html?gscurrency=EUR&source=froogle&campaignid=346974649&adgroupid=19953469009&keyword=&matchtype=&creative=71405534569&adposition=1o1&device=c&placement=&gclid=EAIaIQobChMI2YqU3vGQ4QIVq53tCh3kBQg7EAQYASABEgLz4_D_BwE

Loupez pas ça !

Marrant de proposer une auto 40000 balles alors qu'elle n'est pas aboutie/finalisée et à 10 mois minimum de sa date de commercialisation,faudrait vraiment être Ds fan....

j'appréhende le poids de la 208e équipée du même moulinex et de sa grosse boite à gants (pardon coffre)

Mon dieu, la 206 n'a "que" 265 litres en volume de coffre. Mais c'est une horreur, où vais-je mettre les courses de Carrouf' ou d'Ikea ?

Sérieux les gars, c'est ça votre argument pour dénigrer une caisse ? On parle vraiment à des pros là...

Marrant de voir que Psa était supposé être méga en retard dans les domaines autres que thermique et qu'il arrive en 2019 à nous sortir :

- ce Ds3 Crossback électrique !

- bientôt cette e-208 absolument magnifique !

- et ces 508, 3008, Ds7 et C5 Aircross hybride rechargeable !

Mais ils sont où les A4 ? Tiguan ? ID ? Q3 équivalentes ?

Il est de retour

So chic et intemporel !

Indispensable complément :

https://www.chau7.fr/chaussettes-cachemire-homme-2-paires.html

Si tu regardes attentivement, rien n'est centré. Les losanges de la planche de bord ne sont pas alignés sur la console, et l'écran n'est pas aligné sur lesdits losange. Ce doit être leur signature, puisque la typographie de leur affiche présentée hier était tout aussi dansante. DS MAGIC TOUCH, le luxe bancale à la française !

L'intérieur absolument luxueux et magnifiquement fini de ce Ds3 Crossback met encore plus en défaut l'habitacle basique et plastok dur du Q2...

Rien à dire : DS a fait un formidable travail sur l'ambiance et la qualité intérieures. Je monte régulièrement dans un Ds7 "La première " d'un de mes clients, c'est vraiment grandiose ! J'aime beaucoup Bmw, mais franchement le X1 paraît vraiment d'un autre âge à côté (pourtant ses prix sont en concurrence avec le Ds7 !).

Et ben, moi je trouve ça assez joli, et il ne m'arrive pas tous les jours de m'assoir au milieu, à l'arrière, la tête collée contre le toit, là d'où semble avoir été prise la photo, pour observer cette dissymétrie qui paraît en choquer plusieurs... Ils ont simplement fait du ménage autour du volant et décalé un peu les aérateurs... Maintenant il n'y a pas non plus de volant à droite pour les adeptes d'une symétrie parfaite!

Merdum, j'ai cru que c'était une série spéciale Lesieur...

40.000 boules en "Premium de base" ?

Imaginons juste pour voir que le gouvernement mette fin a ce gigantesque scandale d'Etat qui est de sponsoriser des acheteurs qui ont le pouvoir d'achat de se payer (meme a grand coup de mensualités) de tels vehicules hors de prix. ET QUI N'ONT DONC AUCUN BESOIN DE SE FAIRE AIDER MAIS QUI PROFITENT JUSTE D'UNE ENIEME NICHE FISCALE.

Et qu'ainsi cette petite voiture vaille effectivement son prix (bien équipé) de 50.000€. Pour une caisse pas fondamentalement plus spacieuse qu'une C3 mais 2x plus chère.

Pour acheter ce genre de truc, va falloir une bonne dose de militantisme nouveau mondesque.

#primevehiculenucleairesimoinsde25.000€uniquement

Hélas, l'est jamais parti...

Hélas, l'est jamais parti...

Franchement, la prime est fixe. Donc si un constructeur offre une voiture élec à 24000€ hors prime (ce qui va venir sans doute dans les 3 ans pour une 'vraie voiture"), le contribuable (ou plus exactement celui qui achète neuf un véhicule gourmand, ce qui n'a rien à voir!) en paye 1/4. Il paye 6% du prix d'une tesla S bien équipée. Je ne vois pas trop le problème (d'autant plus qu'il aura payé 16000€ de TVA sur sa Tesla). Elle est incitative.

Et concernant le marché, il n'est pas si difficile pour qqn qui parcourt plus de 30000km/an en voiture/an, qui a un CDI, d'aller voir son banquier pour négocier un crédit qui sera remboursé par les économies réalisées à l'usage en roulant électrique. On a déjà prouvé par A+B que de nombreux cas existaient où grâce justement à la prime, rouler en électrique pouvait être rentable...

Franchement, la prime est fixe. Donc si un constructeur offre une voiture élec à 24000€ hors prime (ce qui va venir sans doute dans les 3 ans pour une 'vraie voiture"), le contribuable (ou plus exactement celui qui achète neuf un véhicule gourmand, ce qui n'a rien à voir!) en paye 1/4. Il paye 6% du prix d'une tesla S bien équipée. Je ne vois pas trop le problème (d'autant plus qu'il aura payé 16000€ de TVA sur sa Tesla). Elle est incitative.

Et concernant le marché, il n'est pas si difficile pour qqn qui parcourt plus de 30000km/an en voiture/an, qui a un CDI, d'aller voir son banquier pour négocier un crédit qui sera remboursé par les économies réalisées à l'usage en roulant électrique. On a déjà prouvé par A+B que de nombreux cas existaient où grâce justement à la prime, rouler en électrique pouvait être rentable...

Une "vraie voiture" électrique à 24000€, hors prime et batterie incluse existe déjà : la Smart ForFour. C'est déjà le futur.

Marrant de voir que Psa était supposé être méga en retard dans les domaines autres que thermique et qu'il arrive en 2019 à nous sortir :

- ce Ds3 Crossback électrique !

- bientôt cette e-208 absolument magnifique !

- et ces 508, 3008, Ds7 et C5 Aircross hybride rechargeable !

Mais ils sont où les A4 ? Tiguan ? ID ? Q3 équivalentes ?

Non, je parlais d'une voiture. Mon VAE a à peu près la même autonomie réelle qu'une smart forfour elec qui promet 155 km en NEDC, donc 120 en gros WLTP...

Tu fixes à quelle autonomie le critère d'éligibilité aux titres de "voiture", et "vraie voiture" ? Moi par exemple, j'aurais tendance à voir la présence d'un pédalier comme éliminatoire, et le fait de satisfaire aux normes de crash-tests et de pouvoir aller sur l'autoroute en transportant 4 personnes comme un bon critère d'éligibilité.

On en a déjà parlé moultes fois, mais en second véhicule d'un foyer lambda (donc qui ne réalise quasiment jamais plus de 100 bornes d'un coup), une petite autonomie ne réclame quasiment pas de concession. Et petite batterie + chargeur 22kW = recharge en 40mn sur les nombreuses bornes accélérées disponibles un peu partout, au besoin.

Et quand tu sais qu'une Smart ForFour débute remise et bonus déduits à 16000€ (17000€ avec le chargeur 22kW), et que tu compares ça au prix d'une Twingo Zen neuve (disons 11000€), y'a quand même de quoi se poser des questions.

"Pour sa première électrique, DS a choisi de faire les choses simplement : trois modes de conduite similaires à ceux des thermiques, et seulement un mode de frein régénératif. Le but est de capter une clientèle pas forcément habituée à l'électrique."

Le but est peut-être aussi de développer le moins de technologies possibles pour les versions électriques, quand on sait à quel point Tavares croit en l'électrique.

Franchement, le système Kia/Hyundai de palettes a pas l'air bien sorcier à utiliser, et tous les essayeurs s'accordent à dire qu'il est très réussi. Même chose pour l'e-Pedal de la Leaf. Et si on arrive à se démerder avec un embrayage et une boite de vitesse, on doit pouvoir s'en sortir avec un système régénératif un peu évolué.

Une "vraie voiture" électrique à 24000€, hors prime et batterie incluse existe déjà : la Smart ForFour. C'est déjà le futur.

Il arrête pas de revenir. On dirait Schwargeinheizer dans expendables 3. "je vous ai dit que j'allais revenir"...... ..... "arrête de revenir" Qui dit cette punchline ? Vous avez 3 heures

La première chose qui saute aux yeux, niveau tableau de bord, s'est ce foutu écran qui n'est pas centré, sa gâche tout.

L'écran est bien centré, ce sont les aérateurs qui ne le sont pas

Pas facile de combiner un arrière magnifique avec un avant dégueulasse, mais DS l'a fait

40.000 boules en "Premium de base" ?

Imaginons juste pour voir que le gouvernement mette fin a ce gigantesque scandale d'Etat qui est de sponsoriser des acheteurs qui ont le pouvoir d'achat de se payer (meme a grand coup de mensualités) de tels vehicules hors de prix. ET QUI N'ONT DONC AUCUN BESOIN DE SE FAIRE AIDER MAIS QUI PROFITENT JUSTE D'UNE ENIEME NICHE FISCALE.

Et qu'ainsi cette petite voiture vaille effectivement son prix (bien équipé) de 50.000€. Pour une caisse pas fondamentalement plus spacieuse qu'une C3 mais 2x plus chère.

Pour acheter ce genre de truc, va falloir une bonne dose de militantisme nouveau mondesque.

#primevehiculenucleairesimoinsde25.000€uniquement

Marrant de proposer une auto 40000 balles alors qu'elle n'est pas aboutie/finalisée et à 10 mois minimum de sa date de commercialisation,faudrait vraiment être Ds fan....

j'appréhende le poids de la 208e équipée du même moulinex et de sa grosse boite à gants (pardon coffre)

beaucoup de commentaires de propriétaires de golf 2 diesel à injecteurs pompe ! des connaisseurs quoi !

Tu fixes à quelle autonomie le critère d'éligibilité aux titres de "voiture", et "vraie voiture" ? Moi par exemple, j'aurais tendance à voir la présence d'un pédalier comme éliminatoire, et le fait de satisfaire aux normes de crash-tests et de pouvoir aller sur l'autoroute en transportant 4 personnes comme un bon critère d'éligibilité.

On en a déjà parlé moultes fois, mais en second véhicule d'un foyer lambda (donc qui ne réalise quasiment jamais plus de 100 bornes d'un coup), une petite autonomie ne réclame quasiment pas de concession. Et petite batterie + chargeur 22kW = recharge en 40mn sur les nombreuses bornes accélérées disponibles un peu partout, au besoin.

Et quand tu sais qu'une Smart ForFour débute remise et bonus déduits à 16000€ (17000€ avec le chargeur 22kW), et que tu compares ça au prix d'une Twingo Zen neuve (disons 11000€), y'a quand même de quoi se poser des questions.

Surtout que les injecteurs-pompes sont apparus en 1998 sur la Golf 4, toi aussi t’es un fin connaisseur automobile y a pas de doute...

Pour moi, non. Quand je sors ma voiture, je fais d'office minimum 30 km avec dans la journée. Et c'est un minimum absolu, sinon c'est transports en commun ou vélo (pour moi toujours). Franchement, une autonomie (voiture neuve) de 155 NEDC autant prendre un quadricycle à moteur type twizzy ou microlino (plus 4 places, plus une vraie voiture je sais), car à ce moment, l'autoroute ne me sert absolument à rien (et donc je serais prêt à assumer un crash test assez pourri...). La recharge rapide ne servirait à rien non plus car je n'aurais pas envie de faire une pause forcée toutes les 45min (et encore, en supposant qu'il y aurait des bornes absolument partout!). Franchement, ça fait un rayon d'action de 50km (A/R) voire moins en hiver. Il y a des limites à l'acceptable (on peut les placer à 150, 200, 300, ou 400 km WLTP mais 144 NEDC ça me paraît trop juste pour à peu près tous les usagers potentiels...).

D'ailleurs au niveau ventes (335 ventes hexagonales en 2018) le public ne s'y est pas trompé:

https://www.automobile-propre.com/dossiers/chiffres-vente-immatriculations-france/#Ventes_de_voitures_electriques_en_France_en_2018

Vous écrivez : "Mais avec ses 50 kWh, DS annonce 320 km en cycle WLTP. Distance qui semble très certainement réalisable, le cycle WLTP étant assez réaliste pour les électriques."

Alors la, vous m'avez bien fait rire !

"Le cycle WLTP étant assez réaliste pour les électriques", c'est vraiment pas sérieux !

Donc, pour valider votre affirmation, essayez de faire 500km (elle est donnée pour 530km wltp)avec ma model 3 LR AWD et on en reparle.

Ah oui précision : en roulant normalement, aux limites légales et pas à 70km/h MAXIMUM !

C'est tout à fait impossible avec ma M3 !

Par contre, faire 400 voir 450km pour une autonomie annoncée de 530km wltp , c'est envisageable et déjà une belle perf !

En fait, c'est assez simple. Il faut viser une conso moyenne de l'ordre de 17kwh/100km. Ca c'est réaliste.

Pour la DS, on part des 50kwh de batterie totale, on enleve 5% qui ne seront jamais utilisables pour propulser la voiture, et on retrouve ave du 280km d'autonomie.

Voila la réalité, cette voiture devrait faire 280km avant recharge

Mais en fait, on s'en fout

Parce que ce qu'il faut expliquer aux gens , c'est qu'en réalité, avec une electrique, on recharge sa voiture tout le temps. Contrairement à une thermique ou vous allez spécialement à la pompe pour faire le plein, avec une elec, vous rechargez chez vous tout le temps/

Donc si vous faites toujours moins de 280km dans la journée, ce qui doit etre le cas de 90% des utilisations des voitures, cette voiture est suffisante.

La aussi , il faut juste etre réaliste. Et comprendre qu'avoir une voiture qui coute chere mais qui peut faire, 4 ou 10 ou 20 fois par an 500km sans s'arreter , c'est en fait avoir un moyen surdimensionné par rapport à son besoin pragmatique.

Mais ça pour l'accepter , je conçois que beaucoup de gens ont encore du travail psychologique à faire.

Une précision , si j'ai choisi la model 3, c'est surtout pour les supercharger. Apres, il se trouve que seule la grosse batterie est vendue en France aujourd'hui. Mais si la petite batterie l'avait été, j'aurais fait comme beaucoup beaucoup d'acheteurs de model 3, j'aurai choisi celle avec la plus petite autonomie. C'est absolument certain, avec le recul de 2 ans de model S et de pas grand chose en model 3 !

beaucoup de commentaires de propriétaires de golf 2 diesel à injecteurs pompe ! des connaisseurs quoi !

Injecteurs pompes apparus sur la dernière partie de vie de la Golf3.

Mais pour rester dans l'esprit de ton post : effectivement, beaucoup d'ncultes et peu futés viennent dégueuler sur ce Ds3 Crossback...et vont encenser le Q2 ou le T-Crass !

Vous écrivez : "Mais avec ses 50 kWh, DS annonce 320 km en cycle WLTP. Distance qui semble très certainement réalisable, le cycle WLTP étant assez réaliste pour les électriques."

Alors la, vous m'avez bien fait rire !

"Le cycle WLTP étant assez réaliste pour les électriques", c'est vraiment pas sérieux !

Donc, pour valider votre affirmation, essayez de faire 500km (elle est donnée pour 530km wltp)avec ma model 3 LR AWD et on en reparle.

Ah oui précision : en roulant normalement, aux limites légales et pas à 70km/h MAXIMUM !

C'est tout à fait impossible avec ma M3 !

Par contre, faire 400 voir 450km pour une autonomie annoncée de 530km wltp , c'est envisageable et déjà une belle perf !

En fait, c'est assez simple. Il faut viser une conso moyenne de l'ordre de 17kwh/100km. Ca c'est réaliste.

Pour la DS, on part des 50kwh de batterie totale, on enleve 5% qui ne seront jamais utilisables pour propulser la voiture, et on retrouve ave du 280km d'autonomie.

Voila la réalité, cette voiture devrait faire 280km avant recharge

Mais en fait, on s'en fout

Parce que ce qu'il faut expliquer aux gens , c'est qu'en réalité, avec une electrique, on recharge sa voiture tout le temps. Contrairement à une thermique ou vous allez spécialement à la pompe pour faire le plein, avec une elec, vous rechargez chez vous tout le temps/

Donc si vous faites toujours moins de 280km dans la journée, ce qui doit etre le cas de 90% des utilisations des voitures, cette voiture est suffisante.

La aussi , il faut juste etre réaliste. Et comprendre qu'avoir une voiture qui coute chere mais qui peut faire, 4 ou 10 ou 20 fois par an 500km sans s'arreter , c'est en fait avoir un moyen surdimensionné par rapport à son besoin pragmatique.

Mais ça pour l'accepter , je conçois que beaucoup de gens ont encore du travail psychologique à faire.

Une précision , si j'ai choisi la model 3, c'est surtout pour les supercharger. Apres, il se trouve que seule la grosse batterie est vendue en France aujourd'hui. Mais si la petite batterie l'avait été, j'aurais fait comme beaucoup beaucoup d'acheteurs de model 3, j'aurai choisi celle avec la plus petite autonomie. C'est absolument certain, avec le recul de 2 ans de model S et de pas grand chose en model 3 !

"Avec une élec, vous rechargez tout le temps chez vous"... Donc, pour vous, tous les automobilistes habitent un pavillon avec garage ou jardin? Quid de (tous) ceux qui habitent un appart au 7ème (...) étage?

Je plussoie dans certaines limites (je pense que tu souffrirais à tenter la même aventure que la tienne avec un véhicule dont l'autonomie serait vraiment 2-3 fois plus faible...). Mais je n'ai pas compris ton calcul d'autonomie pour la DS3. Tu appliques simplement la conso du modele 3 sur la DS3 c'est ça? Tu ne crois pas qu'un petit correctif s'impose? Pas évident à déterminer car si la M3 est plus lourde et a de plus gros pneus, elle a sans doute un meilleur SCx...

Elle est fabriquée où cette batterie de 50 kWh ?

Par qui ?

Il faut combien de CO2 pour sa fabrication ?

Curieux quand même qu'on nous bassine avec la transition écologique et le véhicule électrique sans JAMAIS, au grand JAMAIS nous parler du CO2 de la batterie.

Si cette batterie est fabriquée en Asie ou par LGCHEM en Pologne, alors cette voiture est une voiture au CHARBON qui dégage, amortissement de la construction de la batterie comprise PLUS de CO2 qu'une banale thermique au mazout.

Pour l annonce du prix il fallait patienter jusqu au 1 er avril .39 milles euros la dedans on marche sur la tête. A ce tarif autant avoir une vraie bagnole premium d occaz

"Avec une élec, vous rechargez tout le temps chez vous"... Donc, pour vous, tous les automobilistes habitent un pavillon avec garage ou jardin? Quid de (tous) ceux qui habitent un appart au 7ème (...) étage?

pas du tout tu ne connais rien au sujet . le groupe VW ne maîtrisait que le système d'injecteurs pompes bruyants et claquants quand les moteurs de PSA et d'autres étaient équipés de rampe . VW a abandonné très tard les injecteurs pompe système équipant engins de chantier et poids lourds ! une technique révolutionnaire quoi !

Injecteurs pompes apparus sur la dernière partie de vie de la Golf3.

Mais pour rester dans l'esprit de ton post : effectivement, beaucoup d'ncultes et peu futés viennent dégueuler sur ce Ds3 Crossback...et vont encenser le Q2 ou le T-Crass !

Pour moi, non. Quand je sors ma voiture, je fais d'office minimum 30 km avec dans la journée. Et c'est un minimum absolu, sinon c'est transports en commun ou vélo (pour moi toujours). Franchement, une autonomie (voiture neuve) de 155 NEDC autant prendre un quadricycle à moteur type twizzy ou microlino (plus 4 places, plus une vraie voiture je sais), car à ce moment, l'autoroute ne me sert absolument à rien (et donc je serais prêt à assumer un crash test assez pourri...). La recharge rapide ne servirait à rien non plus car je n'aurais pas envie de faire une pause forcée toutes les 45min (et encore, en supposant qu'il y aurait des bornes absolument partout!). Franchement, ça fait un rayon d'action de 50km (A/R) voire moins en hiver. Il y a des limites à l'acceptable (on peut les placer à 150, 200, 300, ou 400 km WLTP mais 144 NEDC ça me paraît trop juste pour à peu près tous les usagers potentiels...).

D'ailleurs au niveau ventes (335 ventes hexagonales en 2018) le public ne s'y est pas trompé:

https://www.automobile-propre.com/dossiers/chiffres-vente-immatriculations-france/#Ventes_de_voitures_electriques_en_France_en_2018

Marrant de voir que Psa était supposé être méga en retard dans les domaines autres que thermique et qu'il arrive en 2019 à nous sortir :

- ce Ds3 Crossback électrique !

- bientôt cette e-208 absolument magnifique !

- et ces 508, 3008, Ds7 et C5 Aircross hybride rechargeable !

Mais ils sont où les A4 ? Tiguan ? ID ? Q3 équivalentes ?

Ne change pas de sujet, tu racontais n’importe quoi, il n’y a jamais eu de TDI IP sur Golf 2, c’est uniquement là dessus que t’ai repris.

Maintenant si tu veux continuer à dire des conneries pas de souci. Les injecteurs-pompes étaient un système beaucoup plus évolué qu’une rampe commune, renseigne-toi un minimum sur le principe, ça permettait d’atteindre des pressions beaucoup plus importantes que les CR de l’époque (et les performances qui allaient avec), VAG a abandonné parce que ça coûtait une blinde et c’était trop complexe...

la pression était tellement elevée que les injecteurs étaient tarés un par un en usine

J'arriverais toujours pas à comprendre le principe de "haut de gamme" quand on est pas capable de centrer les éléments d'une voiture.... ça pique les yeux c'est affreux

Quelle idée farfelue d'habiter au 7ème étage.

Mais en quoi ça t'empêche d'avoir un box ou une place de parking avec une prise de courant ?

Quitte à en prendre une en location.

Et si tu n'as pas les moyens (50 à 100€ par mois), tu n'as pas plus les moyens de te payer une caisse... électrique de surcroît.

Vous écrivez : "Mais avec ses 50 kWh, DS annonce 320 km en cycle WLTP. Distance qui semble très certainement réalisable, le cycle WLTP étant assez réaliste pour les électriques."

Alors la, vous m'avez bien fait rire !

"Le cycle WLTP étant assez réaliste pour les électriques", c'est vraiment pas sérieux !

Donc, pour valider votre affirmation, essayez de faire 500km (elle est donnée pour 530km wltp)avec ma model 3 LR AWD et on en reparle.

Ah oui précision : en roulant normalement, aux limites légales et pas à 70km/h MAXIMUM !

C'est tout à fait impossible avec ma M3 !

Par contre, faire 400 voir 450km pour une autonomie annoncée de 530km wltp , c'est envisageable et déjà une belle perf !

En fait, c'est assez simple. Il faut viser une conso moyenne de l'ordre de 17kwh/100km. Ca c'est réaliste.

Pour la DS, on part des 50kwh de batterie totale, on enleve 5% qui ne seront jamais utilisables pour propulser la voiture, et on retrouve ave du 280km d'autonomie.

Voila la réalité, cette voiture devrait faire 280km avant recharge

Mais en fait, on s'en fout

Parce que ce qu'il faut expliquer aux gens , c'est qu'en réalité, avec une electrique, on recharge sa voiture tout le temps. Contrairement à une thermique ou vous allez spécialement à la pompe pour faire le plein, avec une elec, vous rechargez chez vous tout le temps/

Donc si vous faites toujours moins de 280km dans la journée, ce qui doit etre le cas de 90% des utilisations des voitures, cette voiture est suffisante.

La aussi , il faut juste etre réaliste. Et comprendre qu'avoir une voiture qui coute chere mais qui peut faire, 4 ou 10 ou 20 fois par an 500km sans s'arreter , c'est en fait avoir un moyen surdimensionné par rapport à son besoin pragmatique.

Mais ça pour l'accepter , je conçois que beaucoup de gens ont encore du travail psychologique à faire.

Une précision , si j'ai choisi la model 3, c'est surtout pour les supercharger. Apres, il se trouve que seule la grosse batterie est vendue en France aujourd'hui. Mais si la petite batterie l'avait été, j'aurais fait comme beaucoup beaucoup d'acheteurs de model 3, j'aurai choisi celle avec la plus petite autonomie. C'est absolument certain, avec le recul de 2 ans de model S et de pas grand chose en model 3 !

Tu l'as dit : c'est un avis, basé sur TON usage qui ne semble pas être représentatif de celui du second véhicule du foyer moyen. Il faut vraiment s'interroger sur les besoins réels de ce second véhicule d'un foyer moyen : quelle proportion de ces caisses est utilisée pour plus de 100km par jour ? Combien d'Aygo, Twingo ou Up! croise-t-on sur autoroute par rapport à ce qu'on en croise en ville / péri-urbain ? Le verrou est essentiellement psychologique, et il est double : accepter de payer (un peu) plus cher à l'achat pour au final dépenser moins sur plusieurs années (mais peu de gens font ce calcul), et accepter d'avoir un rayon d'action limité... même si on ne dépasse jamais ce rayon.

Ensuite, le nombre de ventes n'est pas un argument : il suffit de voir sur ce site, où les gens sont quand même plus avertis que la moyenne, mais où personne ne pense prête attention à cette caisse et à son prix. Autre exemple : les C-Zéro / Ion, complètement archaïques, sont vendues neuves pour à peine moins cher que les Smart... mais se vendent mieux. La différence : le rassurant logo Peugeot / Citroën et le réseau. Autre exemple : les premiers milliers d'acheteurs de VE ont pendant des années préféré payer à peu près le même prix pour une Zoé 22kWh, à la même autonomie que la Smart... + une aberrante location de batterie mensuelle et ses inutiles garanties. La différence avec la Smart, c'est la très puissante communication de Renault. Dans l'esprit de beaucoup de gens, VE = Zoé.

Prends aussi toutes les Zoé 22kWh actuellement sur le parc d'occasion : il paraît qu'elles se vendent bien, grâce à un prix d'appel intéressant et la communication de Renault, qui vend la loc-bat comme une garantie rassurante et comme l'équivalent d'un budget essence. Pourtant, l'autonomie réelle est la même que celle de la Smart : 90 à 120km.

Il faut certes un part de conviction aujourd'hui pour sauter le pas de l'électrique. Mais si les gens achetaient leur bagnole sur des critères rationnels, on roulerait tous en Dacia et les SUV n'existeraient pas.

Tout à fait d’accord juste une petite précision le Duster c’est bien un essuvé

C’est faux, la Golf 3 n’a eu que des TDI à injection directe classique en fin de carrière.

Les IP sont arrivés sur la 4 (1.9 TDI 115 et plus).

Quelle idée farfelue d'habiter au 7ème étage.

Mais en quoi ça t'empêche d'avoir un box ou une place de parking avec une prise de courant ?

Quitte à en prendre une en location.

Et si tu n'as pas les moyens (50 à 100€ par mois), tu n'as pas plus les moyens de te payer une caisse... électrique de surcroît.

Ben oui car les caisses électriques sont réservées aux bobos bourgeois (quoique pour cette DS ou une Zoe c’est drôle comme un bobo bourgeois français est prêt à s’enfermer dans une boîte en plastique, particularité française je pense).

Mais si dans les magnifiques tours d’habitation et HLM symptomatiques d’une certaine France il faut autant de box pour recharger, il va falloir construire autant en sous sol qu’en hauteur

Vous écrivez : "Mais avec ses 50 kWh, DS annonce 320 km en cycle WLTP. Distance qui semble très certainement réalisable, le cycle WLTP étant assez réaliste pour les électriques."

Alors la, vous m'avez bien fait rire !

"Le cycle WLTP étant assez réaliste pour les électriques", c'est vraiment pas sérieux !

Donc, pour valider votre affirmation, essayez de faire 500km (elle est donnée pour 530km wltp)avec ma model 3 LR AWD et on en reparle.

Ah oui précision : en roulant normalement, aux limites légales et pas à 70km/h MAXIMUM !

C'est tout à fait impossible avec ma M3 !

Par contre, faire 400 voir 450km pour une autonomie annoncée de 530km wltp , c'est envisageable et déjà une belle perf !

En fait, c'est assez simple. Il faut viser une conso moyenne de l'ordre de 17kwh/100km. Ca c'est réaliste.

Pour la DS, on part des 50kwh de batterie totale, on enleve 5% qui ne seront jamais utilisables pour propulser la voiture, et on retrouve ave du 280km d'autonomie.

Voila la réalité, cette voiture devrait faire 280km avant recharge

Mais en fait, on s'en fout

Parce que ce qu'il faut expliquer aux gens , c'est qu'en réalité, avec une electrique, on recharge sa voiture tout le temps. Contrairement à une thermique ou vous allez spécialement à la pompe pour faire le plein, avec une elec, vous rechargez chez vous tout le temps/

Donc si vous faites toujours moins de 280km dans la journée, ce qui doit etre le cas de 90% des utilisations des voitures, cette voiture est suffisante.

La aussi , il faut juste etre réaliste. Et comprendre qu'avoir une voiture qui coute chere mais qui peut faire, 4 ou 10 ou 20 fois par an 500km sans s'arreter , c'est en fait avoir un moyen surdimensionné par rapport à son besoin pragmatique.

Mais ça pour l'accepter , je conçois que beaucoup de gens ont encore du travail psychologique à faire.

Une précision , si j'ai choisi la model 3, c'est surtout pour les supercharger. Apres, il se trouve que seule la grosse batterie est vendue en France aujourd'hui. Mais si la petite batterie l'avait été, j'aurais fait comme beaucoup beaucoup d'acheteurs de model 3, j'aurai choisi celle avec la plus petite autonomie. C'est absolument certain, avec le recul de 2 ans de model S et de pas grand chose en model 3 !

Elle est fabriquée où cette batterie de 50 kWh ?

Par qui ?

Il faut combien de CO2 pour sa fabrication ?

Curieux quand même qu'on nous bassine avec la transition écologique et le véhicule électrique sans JAMAIS, au grand JAMAIS nous parler du CO2 de la batterie.

Si cette batterie est fabriquée en Asie ou par LGCHEM en Pologne, alors cette voiture est une voiture au CHARBON qui dégage, amortissement de la construction de la batterie comprise PLUS de CO2 qu'une banale thermique au mazout.

Tu l'as dit : c'est un avis, basé sur TON usage qui ne semble pas être représentatif de celui du second véhicule du foyer moyen. Il faut vraiment s'interroger sur les besoins réels de ce second véhicule d'un foyer moyen : quelle proportion de ces caisses est utilisée pour plus de 100km par jour ? Combien d'Aygo, Twingo ou Up! croise-t-on sur autoroute par rapport à ce qu'on en croise en ville / péri-urbain ? Le verrou est essentiellement psychologique, et il est double : accepter de payer (un peu) plus cher à l'achat pour au final dépenser moins sur plusieurs années (mais peu de gens font ce calcul), et accepter d'avoir un rayon d'action limité... même si on ne dépasse jamais ce rayon.

Ensuite, le nombre de ventes n'est pas un argument : il suffit de voir sur ce site, où les gens sont quand même plus avertis que la moyenne, mais où personne ne pense prête attention à cette caisse et à son prix. Autre exemple : les C-Zéro / Ion, complètement archaïques, sont vendues neuves pour à peine moins cher que les Smart... mais se vendent mieux. La différence : le rassurant logo Peugeot / Citroën et le réseau. Autre exemple : les premiers milliers d'acheteurs de VE ont pendant des années préféré payer à peu près le même prix pour une Zoé 22kWh, à la même autonomie que la Smart... + une aberrante location de batterie mensuelle et ses inutiles garanties. La différence avec la Smart, c'est la très puissante communication de Renault. Dans l'esprit de beaucoup de gens, VE = Zoé.

Prends aussi toutes les Zoé 22kWh actuellement sur le parc d'occasion : il paraît qu'elles se vendent bien, grâce à un prix d'appel intéressant et la communication de Renault, qui vend la loc-bat comme une garantie rassurante et comme l'équivalent d'un budget essence. Pourtant, l'autonomie réelle est la même que celle de la Smart : 90 à 120km.

Il faut certes un part de conviction aujourd'hui pour sauter le pas de l'électrique. Mais si les gens achetaient leur bagnole sur des critères rationnels, on roulerait tous en Dacia et les SUV n'existeraient pas.

Apparemment tu n'as jamais lu le PLU de ton quartier, ça fait longtemps qu'en France on ne peut plus construire sans faire de parkings, c OBLI-GA-TOIRE... même les permis de construire sont donnés à condition de créer au moins une place de stationnement pour les maisons, si tu ne peux pas tu dois en louer/acheter un dans un rayon de 300m, sinon pas de permis de construire...

Quand on ne sait pas, et ben...

Et bien, j'espère que tu as gardé ta Model S, parce que si tu gardes juste 2ans tes voitures électrique, ton bilan carbone est pire qu'un bateau cargo qui reste amarré au port avec son moteur allumé.

le Dreamer que tu es n'a sans doute jamais entendu parler des problématiques de co-propriété qui émergent...

à savoir, que le zig qui dans l'immeuble va brancher en permanence son véhicule volté va, peinard, répartir son augmentation non négligeable de consommation sur l'ensemble des autres locataires ou proprio d'apparts....

Comme d'hab', les chauds partisans de ce type de transport adorent faire payer par les autres le financement de leur joujou...

C sur après 2 ans la model S part à la casse... comme les thermiques...

Tu sais quand même qu'en navigation (dont les navires sont construis pour durer 30 ans minimum, après ça devient des cargos poubelles comme le grande america), le full mazout est déjà de l'histoire ancienne??? et qu'ils cherchent des solutions pour économiser le carburant qui leur coute une fortune et rogne leurs marges??? notamment l'hybride série bien connu en navigation depuis très treeees longtemps, appliqué systématiquement à tout nouveau bâtiment civil ou militaire, mais pas dans l'automobile bizarrement... en fait si mais on fait semblant, l’hybride // essence c bien mieux pour le business, et ça remet à peine en question le full thermique... pratique.

C sur après 2 ans la model S part à la casse... comme les thermiques...

Tu sais quand même qu'en navigation (dont les navires sont construis pour durer 30 ans minimum, après ça devient des cargos poubelles comme le grande america), le full mazout est déjà de l'histoire ancienne??? et qu'ils cherchent des solutions pour économiser le carburant qui leur coute une fortune et rogne leurs marges??? notamment l'hybride série bien connu en navigation depuis très treeees longtemps, appliqué systématiquement à tout nouveau bâtiment civil ou militaire, mais pas dans l'automobile bizarrement... en fait si mais on fait semblant, l’hybride // essence c bien mieux pour le business, et ça remet à peine en question le full thermique... pratique.

Depuis très trèèèèèès longtemps, c'est quand pour toi ? Je vois rien de très anciens dans ce motorisation, ça n'a même pas une décennie sur ce que je vois.

Etre un gros consommateur engendre de la pollution, même si sa Model S (neuve du coup, faut le dire, 2ans) est reprise. Il aurait pu garder sa Model S et il y avait 1 Model 3 de moins à produire. Model 3 qui changera dans 1 année quand la Model 3 petite autonomie sera disponible...

Mon dieu, la 206 n'a "que" 265 litres en volume de coffre. Mais c'est une horreur, où vais-je mettre les courses de Carrouf' ou d'Ikea ?

Sérieux les gars, c'est ça votre argument pour dénigrer une caisse ? On parle vraiment à des pros là...

Franchement, tu tiens une argumentation difficile à défendre. Si l'hybridation se retrouve en masse chez les militaires, c'est pour des raisons qui n'ont rien à voir avec la conso. La fiabilité et le silence sont très très appréciés...

Et si l'hybridation fait son entrée dans les bateaux commerciaux, c'est en partie pour la même raison (fiabilité, pas bruit j'entends), mais aussi parce que le surpoids de la machine élec/batterie est positivement ridicule par rapport à la charge utile ou au poids total. Ce n'est pas le cas dans une voiture. Il est quand même moins problématique de se retrouver en rade sur le périphérique qu'à l'entrée de Gibraltar (que l'on soit un porte-avion, un porte-conteneur ou un tanker)...