Commentaires - Salon de Pékin 2026 : nous avons vu le futur de l'auto (et il va beaucoup plus vite que prévu)

Vieux Belge... n'ouvre pas cet article !

La Toyota est intéressante.

10 à 80 % en 3mn44. Ok, mais quelle capacité la batterie ?

Au fait l'usine Peugeot de Rennes que Stellantis veut fourguer à Dongfeng pas de papier ?

En espérant que tous ces trucs globalement laids ne passeront pas nos frontières.

Pour les quelques copies, on a déjà les originales ici.

Bref n'exportez que vos batteries, le reste on a mieux.

L'hyperactif @pinatel peut pas être chez les chinois et dans la banlieue rennaise.

Et il serait bien capable de les titiller en leur rappelant l'absence de réponse sur la sécurité des modèles qu'ils vendent le plus...

La Leapmotor A-10, sur cette première vue, bien sympa avec son design simple et doux

Un 2008 m'a toujours fait marrer, avec ses lignes inutilement compliquées et agressives, tu sais, un peu comme ces teckels qui montrent les dents et gueulent quand le facteur passe remettre une facture ou une pub'.

Hâte de voir le mondial de l'automobile à Paris en octobre : comment vont réagir les européens et pour quels tarifs?

Cela vaut également pour certains „talibans de l’écologie“ qui sévissent ça et là sur Caradisiac…

Voila ce que c'est de vouloir quitter le thermique et imposer l'électrique sans vous soucier de l'avancée chinoise. Sans vous soucier de grand chose d'ailleurs.

De toute façon Stellantis dorénavant ne veut plus que mettre ses billets dans quatre marques du groupe : Jeep, RAM, Fiat et Peugeot. Les autres marques n’auront plus droit à de gros investissements ou disparaîtront dans la galaxie du groupe. C’est acté avant les grandes annonces de Filosa fin mai.

Pour les intéressés, voir l’article en question sur le site l“*utomobile magazine.

Bonne question en effet! En fait "l'invasion asiatique" ne va pas forcément passer par des importations de véhicules mais par l'implantation carrément des constructeurs chinois en Europe.

Selon l'agence Bloomberg, Stellantis entre autres, discute fort avec Dongfeng pour la vente ou la fabrication chinoise dans plusieurs de ses en Europe ( Espagne, Italie et Allemagne...)

Et finalement, au nom de l'emploi il nous faudra accepter que les constructeurs en France se plient aux exigences chinoises mais ça, c'est le ver dans le fruit, le revers de la médaille tout ce qu'on veut...mais on le doit comme d'habitudes aux décisions européennes qui n'ont visé que la décarbonation et non le maintien de l'économie et sa mutation.

(Comme toujours on va me répondre "faute à l'U.E, faute à l'U.E" oui mais à vouloir laver plus blanc qu'ailleurs on assumera ce qui va avec!

Google "batterie denza z9gt"

Réponse : 122 kWh

L'avance, ou l'avantage, des Chinois n'est pas uniquement sur le coup de production...

Ce qui permet de dire que, thermique ou électrique, ils ont faim et il va falloir les maîtriser.

Heureusement pour les électriques, l'Europe a déjà commencé une petite taxation, mais qui va remercier Ursula van der Layen ici...

Bizarrement tous les constructeurs savent faire des véhicules électriques intéressants en Chine, ici par contre...

Le passé de la France a pas glorieux aussi on peut faire le bilan, si tu veux

Donner des leçons c'est bien gentil.

Surtout quand on propose des autos pas au niveau et très cher en électrique.

T'as oublié Dodge.

C'est fini la messe est dite! Les Chinois sont clairements meilleurs pour moins cher

Un smartphone chinois de 2019 toujours fonctionnel ? Bravo

Les voitures chinoises sont meilleures dans tous les domaines, vraiment ? Tu es sûr de ça ?

Crash test 5 étoiles , Stellantis est incapable de faire autonomie fiabilité prix. Tu veux quoi de plus

Ce qui est impressionnant est le futur des batteries annoncé par les industriels chinois. Car les modèles présentés en eux même sont racoleurs ou ternes en terme de style et le délire de puissance /performances annoncées est absurde. Vivement que ce marché du VE arrive à maturité. D'ici 5 à 7 ans, j'espère voir arriver des berlines de 1,7t, avec des patteries de 80 kwh se rechargeant en 10- 12 mn de 20 à 80%, et autorisant des étapes sur autoroute de 400 km, le tout pour 40 ke.

Stellantis est le seul groupe automobile de la planète qui ne soit pas Chinois ?

Rien à se mettre sous la dent en matière de conduite autonome. Dommage, car c'est l'innovation majeure qui permettrait aux vieux (dont je suis) de voyager sans risque et.. sans stress. Comme pas mal de boomers, je ne roule plus à l'étranger par peur d'être inadapté. A quand la conduite autonome choisie (et pas imposée!)?

Oui, un Redmi note 9 pro

Je l'ai depuis Noël 2019.

J'espère le garder encore quelques années.

La batterie tient encore le coup à mon grand étonnement.

Les chinois savent faire du bon travail aussi

Bon après votre propagande sur les supers temps de recharge sur des autos à plus de 100 k€, avec mon plein fait en 4 minutes je traverse la France par l'autoroute, donc ça n'a toujours rien à voir

Donc a 3'59'' vous prenez?

...nous avons vu le futur de l'auto (et il va plus vite que prévu). non, ce n'est pas qu'il va plus vite que prévu, c'est plutôt qu'à force d'avoir massacré et bridé nos industries, nous sommes désormais complètement à la ramasse. Ce qui arrive est le résultat d'années à forcer nos industries à rentrer dans des modèles idéologiques plutôt que technologiques.

C'est avec ce genre d'œillères que nos constructeurs se retrouvent là où ils en sont.

Effectivement, je mets une heure de plus.

Mais si je pars une heure avant, j'arrive en même temps que toi en fait !

Votre espérance est timide, la recharge dans 5-7 ans et pour 40k€ sera sous les 10 minutes, puisque c'est la performance d'aujourd'hui.

Osef du temps de recharge, quand ta voiture possède une autonomie suffisante pour assurer tes longs trajets, ça implique que tu t'arrêtes ou tu le souhaites, quand tu le souhaites, pour la durée que tu souhaites, sans s'occuper ne serait ce qu'une seule seconde de la voiture.

"L'UE a détruit notre industrie...". Sérieusement ?

Trois éléments permettent à un pays (oú communauté de pays) de se développer et rayonner :

- Les ressources a exporter. Nous n'en avons pas ou peu.. C'est l'atout des pays du Golfe.

- La capacité d'innover, inventer, découvrir. Nous l'avons encore mais peut-etre pas assez appliquée, contrairement aux USA par exemple.

- La capacité à produire, la volonté de faire, la culture du travail. Nous l'avons perdue, nous préférons disserter sur la répartition.

Lachine dispose de ces trois atouts et il ne sert à rien d'accuser les autres ; secouons-nous.

Au delà de ce que appelle le bridage et le massacre de notre industrie auto , a mon avis la différence de vitesse et d'innovation vient surtout des moyens financiers et humains que les constructeurs Chinois sont capables de mettre sur la table année après année. Je ne doute pas de la compétence dun ingénieur chez BMW, Renault ou qui tu veux mais ceux de BYD le sont tout autant. Et on parle d'un tout autre ordre de grandeur, il y a eu plein d'articles sur toutes sortes de médias depuis les magazines économiques (les Echos, Usine Nouvelle) aux scientifiques (Science et vie) aux mainstream. Un lien vers Clubic par ex : 120 000 ingénieurs, 45 brevets déposés… par jour ! Comment le chinois BYD va balayer la concurrence dans l’électrique https://share.google/vjMKasRnWqb6Qzosy

Ce que je constate c est que il n y a quasi de l électrique, des supercar ou des SUV de 5m40 de long, et des puissances moteur de 600 à 1000ch. Bref : tout ce que les gens n achètent pas... on peut rêver devant les beaux cabriolets mais ça est à peu près tout.

Le xc70 rechargeable 200km ELEC me paraît intéressant. Les cabs, avec 800ch de moins je serais client aussi.

1/ aller vers plus de VE semble quand même une nécessité écologique. On ne peut nier l'impact du co2 sur le dérèglement climatique. Il faut être totalement obtus pour ne pas aller vers ces motorisations qui ne vont que se développer dans les 20 prochaines années.

2/vous croyez vraiment que les Chinois n'auraient pas constitué une menace si on était sur une logique de 100% thermique ? Leur grande force d'aujourd'hui consiste en l'utilisation des logiciels de conception numérique, tant pour le développement des nouveaux véhicules que pour le contenu technologique embarqué.

De 0 à 100 km/h en 5, 4, 3 secondes, voire moins ! Oui, mais où ? En sortant de la station-service sur l'autoroute, où de sa place de stationnement pour aller chercher la baguette et les croissants le dimanche matin ?

Quant au reste, rappelons simplement que des millions de personnes meurent chaque année du fait des guerres, de la misère généralisée et des dictatures diverses et variées, et que 2 milliards de personnes au moins n'ont pas accès à ce que nous appelons l'eau potable...

Ben, vous croyez quoi ? Quels smartphones ne sont pas made in china ? Apple fabrique en Chine...

Le Bla Bla Bla anti europe primaire.

Les usa sont tout autant à la ramasse et ériger des droits de douane est avant tout un constat d'echec. C'est la vilaine Europe qui est responsable de la situation us?

Si les constructeurs occidentaux avaient investi plus et mieux (aller vers le VE plutôt que l'hybride rechargeable par exemple) des les années 2005-2010, si ils n'avaient pas voulu se goinfrer en Chine avec des transferts de technologie, si ils n'avaient pas autant augmenté les prix au moment du covid, on aurait probablement une industrie automobile plus performante.

Faut être totalement fermé pour croire que tout est la faute à l'Europe.

Euh, quel(s) modele(s) svp ?

Ben ici ils nous enc... sur les prix avec la collaboration de l'UE, des syndicats, des équipementiers, etc... Tout ce petit monde bosse main dans la main pour tondre le troupeau de moutons européens.

"avec des temps de recharge inférieurs à un plein de carburant, avec un passage de 10 à 80 % de charge en exactement 3 minutes et 44 secondes"

Un réservoir c'est rempli en moins de 2 mon, voir 1 seul, les comptes sont pas bon Kevin.

A peu de choses près et déjà disponible : Xpeng G6

Sinon voir l'annonce du BYD Atto3 avec sa recharge 5 mn, alors qu'il est placé actuellement sous les 40k€.

Ils ne sont pas clairement meilleurs, ils ont un outil industriel puissant grâce à une main d'oeuvre corvéable à crever et payée au lance-gravillons. Soutenu financièrement par le gouvernement qui se charge de rappeler à ses citoyens que c'est China first sinon attention aux problèmes.

Ils ont également l'avantage d'avoir en face d'eux un continent européen désindistrualisé par des décennies de gouvernements corrompus jusqu'à l'os, défendus par des 10 de QI qui se réjouissent de leur décarbonisation... exigée par leurs élites en jet privé.

Bla Bla Bla.

Le même discours anti Europe usé jusqu'à la corde...

Pourquoi l'industrie automobile Us est elle autant en difficulté, puisque aux Us, pas d'Europe, ni de politique pro environnemental ? Et les problèmes de l'industrie auto au us remontent à plus de 25 ans.

Ciel, un complot anti citoyens. Heureusement, vous êtes là, vous faites partie des "sachant". Ceux qui savent que l'homme n'a jamais marché sur la lune et que le vaccin anti covid a innocule des puces tout en tuant des millions de personnes. Merci à vous !

Euh, je vais attendre un peu car Xpeng ou autre véhicule chinois, c'est non.

Et en plus, j'espère que je pourrai acheter un véhicule dont l'intérieur me collera le bourdon en montant dedans. On trouvera peut-être dans 4 ou 5 ans un juste milieu entre le bling bling teuton et le truc dénudé avec grand écran au milieu et minuscule afficheur derrière le volant.

Et pas envie d'un truc Suv.

Y'a t-il un seul véhicule francais qui dépasse les 150kW de recharge en 2026 ? A 50k€ le Scénic ca plafonne en théorie à 150kW mais la courbe s'effondre très vite. On est vraiment à la ramasse.

Ne me collera pas le bourdon, dsl

Tant mieux, c'était seulement pour dire que ça existe déjà.

On est cuit

Ils sont du genou les Chinois. Et moi qui pensais qu‘ils allaient annoncer la recharge de 0 à 200% en mois d‘une seconde assurant une autonomie d‘au moins 10000 km, les sièges en peau de zob de pangolin ainsi qu‘un nouveau brevet pour les chiottes intégrées à tous les sièges, même la 3ieme rangée de la copie allongée de la Bugatti Veyron

Dans 10 ans, si je vis encore, j’aurai 83 ans et je roulerai probablement dans une voiture chinoise, ce que je n’aurais jamais imaginé il y a… 10 ans.

On est foutus les amis, les asiatiques bossent 50h semaine et nous, quand on n’est pas malades, en grève, en burn-out, dépression, etc. on en preste 35…

tu m'étonnes, tous les débiles profonds, voulant accélerer , au quotidien de 0 à 100 km/ heures en 3 ou 4 ou 5 secondes ont vraiment un problême dans leur caboche.... ce sont sûrement des gens isolés, seuls, sans famille ou sans amis, qu i n'ont pas de relationnel viable, valable, donc ils sont juste en communion, en osmose avec les capacités étonnantes d'accélération de leur pauvre cheval méc anique puissant ou electrique à défaut, les 2 devant leur coûter cher en possession, entretien , assurance.... ça les rassure sur leur virilité, en général, ce sont des mecs.... y'a pas beaucoup de femmes là dedans...

Quand , vont ils pondre des electriques faisant le 0 à 100 en 11, 12 secondes environ, ce qui est déjà très bien, et necessitera donc des moteurs moins puissants , plus économiques... donc des batteries durant plus longtemps en autonomie.

Dans la vie de tous les jours, y'en a des tonnes sur les routes de voitures faisant le 0 à 100 en 10, 11, 12 secondes environ..... et pourtant elles ne sont pas au taquet, personne sur la route n'est au taquet, sinon bonjour les accidents potentiels en série, et innombrables.....

Pour les mongoles profonds ne jurant que par le 0 à 100 vite expédié en voiture, vous n'aviez qu'à passer le permis moto..... mais vous êtes tellement des brêles, que vous l'auriez râté...

Tu vies dans le déni !!! Aujourd'hui on a des ingénieurs Chinois en Europe pour les voitures électriques. Pendant que nos jeunes rêvent d'être influenceur sur Tik tok et Youtube

Et t'as encore des gars sur ce site qui pensent que leur 4L est la meilleure voiture du monde. C'est terrible le chauvinisme.

Aucun doute, c'était mieux avant.

Le Shuanghuan SCEO c'était il y a 20 ans. La vitesse d'évolution.

Les constructeurs chinois ne sont toutefois pas très intéressés par les voitures de 4m de long, du segment B, ce qui laisse encore une marge de manoeuvre, pour les constructeurs généralistes non chinois et notamment européens.

Et c’est dommage, car ce sont pour ces petites voitures, qu’on attend surtout désormais des progrès importants, en terme d’autonomie et de vitesse de recharge.

Quoiqu’il en soit, d’ici 10 ans, les chinois nous proposeront des ve qui proposeront des autonomies et remplissages d’électrons identiques à ce qu’on a avec nos vt actuels, ce qui permettra de les utiliser sans besoin de recharges à domicile.

Mais on s’aperçoit surtout que la plupart des ve vendues aujourd’hui en Europe sont déjà en voie importante d’obsolescence.

D'ici 10ans non, pas financièrement.

L'évolution de l'autonomie se fait par un ensemble de peaufinage technologique :

-Batterie Cell to cell. (Ce qui permet de mettre les cellules côte à cote.)

-Meilleur rendement des moteurs électriques. (Certains matériaux sont meilleurs conducteurs que d'autres.)

-Meilleur système régénératif.

-Boîte deux vitesses. (Possible qu'elle se généralise sur les routieres.)

-Améliorations du Cx, frottements pneumatiques.

-Gestion électronique optimisée.

Ces petites touches améliorent l'autonomie et les performances de charges, mais la chimie "star" d'ici 10ans sera probablement le LMFP (Évolution du LFP), ce qui permettra de se rapprocher des meilleurs NMC actuelles (Mais qui vont s'effacer petit a petit a cause des matériaux tel que le Nickel et Colbat, trop instable géopolitiquement.)

Donc l'autonomie ne va pas faire mieux que le NMC. (Si on veut que les VE soit accessibles financièrement.)

En revanche dans le premium-haut de gamme-sportive, les batteries solides-states ou le semi solid devraient êtres utilisées. (Ce sera plus performant, mais plus onéreux surtout concernant les solides states.)

Ensuite il y aura le sodium-ion pour les VE d'entrée de gamme avec des batteries deux fois moins chers que les LFP actuelles, lesquelles étant moins cher que les NMC.

Bref ! Il y aura une hiérarchie technologique et les batteries les moins chers seront forcément les moins performantes. (Comme je l'ai déjà ecris précédemment, ca fonctionnera de la même manière que les moteurs thermiques : du 3 ou 4 cylindres pour les plus populaires au 5,6, 8 ou 12 cylindres pour les technologies les plus onéreuses.)

Il peut y avoir une percée technologique qui chamboule cette évolution "programmée", si tel est le cas, ce ne sera pas d'ici 10ans, mais plutôt 15-20ans, histoire d'amortir les frais de R&D déjà engagés.

Ce qu'il se passe actuellement était le minimum pour que les gens soient prêt à sortir le chéquier, maintenant que c'est le cas, ils vont se refaire la cerise. (Tout en conservant une longueur d'avance évidemment...Donc ca continuera d'evoluer mais pas aussi vite que tu le crois.)

l'an passé le fabricant des batteries LFP présentes dans les véhicules annonçait fabriquer des batteries 5C en vitesse de charge : batterie 80 kWh = charge 400 kWh

Un an plus tard c'est déjà dépassé, avec du 7 à 8C : batterie 110 kWh = 800 kW.

Ou comment les fabricants de batteries sont plus rapides que les fabricants de bornes de charge.

il ne faut pas refaire l'histoire. Ce ne sont pas les politiques qui décident, tous seuls, de désindustrialiser un pays. Ce sont les industriels qui demandent et obtiennent l'ouverture des frontières afin de délocaliser la production à bas coût afin d'augmenter les marges, et de vendre en gagnant plus. Mais si la Chine a accepté de devenir l'usine du Monde c'était aussi pour accéder aux marchés occidentaux, marchés les plus rémunérateurs. Et la richesse retrouvée de la Chine n'a pas été uniquement destinée aux "entrepreneurs" l'Etat en a pris sa part et l'a utilisé pour tirer vers le haut les compétences des ingénieurs et autres scientifiques afin de gagner de nouveaux marchés et pour subventionner l'innovation. Résultat, en 40 ans la Chine est passée d'un État quasi du Tiers Monde, à un pays en pointe sur un certain nombre de sujets.

Maintenant, si on compare avec la France, les grandes entreprises reçoivent, environ, 200 à 250 milliards de subventions chaque année. Qu'en font elles ? à quoi est utilisé cet argent ? En réalité, personne de sait, il n'y a aucun contrôle.

Pas en Chine. Déjà une sacré différence. Tu es connu, tu es ministre, sportif, cadre de la fonction publique, grand patron, grand commis de l'Etat. En France tu vas rouler en allemande, en américaine, italienne ... parfois en française. En Chine, tu t'habilleras en chinois, tu rouleras en chinois ... sinon tu perds ta place ...

Le genre de trucs qui font peur aux industriels du luxe, et qui expliquent la dégringolade des marques occidentales du luxe automobile ...

Chine, Europe, Etats Unis : 3 zones géographiques et politiques et 2 ambiances commerciales et industrielles.

Mais notre gouvernement à un plan sur 10 ans pour installer des 150kW ....

donc vw collabore avec un groupe qui présente des clones de Porsche

nos constructeurs n'apprennent rien, toujours aussi court termistes

ils feraient mieux de laisser les chinois délirer chez eux et se consacrer sur l'Europe et les US avec des produits adaptés et accessibles.

"avec des temps de recharge inférieurs à un plein de carburant, avec un passage de 10 à 80 % de charge en exactement 3 minutes et 44 secondes. "

Un plein de carburant c'est plutôt 2mn45 de 0 à 100% pour 50l, donc même si c'est certainement un game changer, non ce n'est pas "inférieur à un plein de carburant".

Et pourtant il y avait une BORNE au gouverne ment .

Ils ont se faire siphonner leurs données sur leur réseau

La guerre, qu'elle soit économique, militaire ou idéologique, c'est la confrontation des volontés.

Vous venez de démontrer que vous n'en avez pas.

Les défaitistes pullulent ici, c'est assez dingue.

Je m'attends plutôt à ce qu'un véhicule avec ces caractéristiques deviennent disponible dans les mois qui viennent ou au plus tard l'année prochaine.

A quand la 911 Chinoise à 50000€ ?

Exactement, tout comme les thermiques ne sont pas toutes équipées de V8.

La panoplie en 100% VE ira des Sodium 300 km WLTP à ridiculiser le TCO d'une vieille thermique d'occase aux 1200 km WLTP de l'élite absolue. Comme on a de 3 à 12 cylindres en fait...

T'es en guerre ?

La guerre et la France ça n'a jamais données de bon résultats, j'ai remarqué comme une certaine antinomie.

Ce n'est pas parce que tu lis une métaphore que tu dois en tirer une vérité.

Comme quoi il faut se méfier de toutes les informations.

Les deux véhicules électriques les plus vendus en Chine l'année dernière sont justement.. des petites bagnoles électrique.

En 1.. la Geely Galaxy Xingyuan à moins de 8.500 € ( + de 460.000 ventes ).

En 2.. la Wuling Hongguang Mini EV pareillement placé niveau tarifaire ( + de 430.000 ).

On est clairement sur du mass market à savoir des produits qui répondent parfaitement à la demande tarif, usage, qualité.

Ensuite arrive plusieurs gros, plus onéreux, Tesla Y ( + 420.000 ventes ) etc..

Oui, enfin si tu es derrière Marcel ou Paulette qui fait son plein...Tu peux multiplier ce temps par 3...

C'est pourquoi je fais toujours le plein le soir à partir de 21h.(Sauf urgence.)

Tiens l'ignorant, un exemple parmi d'autres : "La Commission inflige 458 millions d'euros d'amende à plusieurs constructeurs automobiles et à l'ACEA dans le cadre d'une entente sur le recyclage des véhicules".

Mais c'est sûrement une théorie complotiste créée par un antivax, n'est-ce pas ? Tchuss le lobotomisé.

Tu crois que Marcel et Paulette seront plus doués pour brancher leur e-Twingo à la borne non occupée par une thermique au L'Clerc ?

Pour ce qu'il doit utiliser de ses capacités en Belgique, n'importe quelle chinoiserie à brancher ferait l'affaire pour moitié prix.

Mais il a besoin de son batracien planqué dans son garage pour avoir l'air d'encore exister.

rendez-vous dans 10 ans.

je suis assez vieux pour savoir que les progrès sont à chaque fois bien plus rapides que ce qu’on croit, parfois pour se rassurer d’avoir acheter un produit qu’on pense ne pas être obsolète avant longtemps.

je pensais comme toi, quand j’étais jeune, et je ne me ferai donc plus avoir.

de toute façon, les ve actuels de 4 m de long ne répondent pas à mes critères, donc seuls des progrès significatifs d’ici 10 ans m’amèneront à acheter une ve. sans quoi, je ferai vivre le plus longtemps possible, voire en payant pour leur donner une nouvelle jeunesse.

et qu’attendent-ils pour les proposer en France ?

après, he doute fort qu’elles proposent des autonomie dignes de ce nom et des vitesses de recharge de 5 minutes.

... mes véhicules essence actuels.

Je veux bien que tu me démontres la paix sociale, intellectuelle, culturelle, et économique que nous vivons depuis 2015.

Pour ce qui est de la vitesse de charge tout est possible (Science des métaux), mais concernant la densité énergétique, les limites sont nettements plus difficiles à s'affranchir.

Je pense qu'il faudrait que tu commences sérieusement à t'intéresser à la technologie électrique afin de comprendre comment cela fonctionne et quels sont les points d'améliorations et les limites actuelles. (Laboratoires.)

La densité énergétique des batteries en est une et pas des moindres.

La progression de l'autonomie que tu constates actuellement est dû à des petites optimisations ci et la que j'ai pris la peine de citer, elles atteignent un haut niveau dans les VE les plus efficients. (Mercedes E250+, BMW IX3, Tesla Model 3 et Y...)

Mais aussi à la technologie "Cell to cell" !

Le "cell to cell" consiste à supprimer les modules de cellules et donc à mettre toutes les cellules directement dans le pack.

Concrètement ?

C'est comme ci tu supprimais toutes les cloisons de ta maison...Mais en imaginant que tu ais beaucoup de cloison.

En procédant ainsi, le gain énergétique avec la même chimie est de +20%. (Par exemple le pack NMC "cell to cell" de 108kWh sur IX3 pèse 100kg de moins que le pack NMC 98kWh à modules de la Peugeot 3008 longue autonomie, même chimie mais avec un agencement différent.)

Ceci implique une grande fiabilité des batteries car il est impossible de changer un module, c'est le pack complet ou rien.

De plus et il est très important que tu intègres ce paramètre au combien essentiel, le Nickel et le Colbat (NMC) sont deux éléments qui posent des problèmes éthiques (Par exemple l'exploitation des enfants dans les mines du Congo pour le Colbat : 70-80% de la production mondiale), et grande dépendance géopolitique, laquelle comme on le remarque en ce moment avec le conflit du Moyen-Orient peut être très problématique.

D'ou le développement du LFP de plus en plus important en Chine au détriment du NMC.

La Chine cherchant à maitriser la chaîne complète de A à Z.

Le LFP à une densité énergétique naturellement plus faible que le NMC. (20% de moins)

Il compense cette faiblesse actuelle par la technologie Cell to cell que j'évoquais plus haut.

Une technologie que peut aussi employer le NMC (E250+, IX3 emploient des pack NMC cell to cell ce qui leurs permets d'atteindre des autonomies très intéressantes.)

Sur les 10 prochaines années, le LFP va evoluer par le LMFP (Ajout de manganèse) afin de se rapprocher de la densité énergique des cellules NMC. (Toujours +10%)

Ajouter aux améliorations d'efficiences et a leurs standardisation, il sera possible d'envisager des VE proposant 600-700km WLTP à des coûts acceptables financièrement sans aides gouvernementales. (En prenant en compte l'inflation.)

Le haut de gamme sera réservé au solid states. (Cher car la technologie de compression mécanique est onéreuse et ne permet pas des cadences de productions aussi élevées que les batteries "liquides".)

Enfin, il y aura les sodium-ion (Elles arrivent), lesquelles seront bon marché et offriront l'accès aux VE aux sans dents.

Le prix de ces VE sera en tout point comparables aux VT et besoin d'aides d'ici le début des années 2030...

Donc la visibilité sur les 10 prochaines est assez clair.

Encore une fois, l'industrie automobile est ce que l'on appelle une industrie lourde, elle demande de grosses infrastructures et même si les chinois sont rapides et y mettent les moyens humains et financiers, il leurs faut amortir les coûts.

Concernant la recharge ultra rapide, le LFP/MLFP permettra des vitesses spectaculaires, mais il n'y aura pas de combo méga autonomie (1000km WLTP en full électrique) + recharge 500 kW ou + dans 10ans, et certainement pas accesible financièrement !

(Surtout si la Chine a le monopole technologique des batteries, ce qui n'est jamais bon pour le client...)

D'ici 2035, 40% des stations services indépendantes devraient fermer.

Et ce ne sera qu'un début, car il est fort logique que lorsque le parc routier aura majoritairement basculé vers l'électrique, le nombre de station descendra en fonction du parc qui restera. (D'après les estimations, 67% des stations services en France disparaîtront d'ici 2050.)

Tout dépendra de l'offre et la demande, mais je ne doute pas une seule seconde du succès des VE lorsqu'ils seront enfin accessibles financièrement tout en proposant des autonomies acceptables avec une charge ultra rapide. (+ de 600km WLTP)

Surtout que le marché de l'occasion se sera développé entre temps, et la grande majorité des gens qui auront goûté à l'électrique ne voudront plus revenir au thermique.

Ce que je prevoie d'ici 10ans est un très grand engouement pour cette technologie.

Ça oui. Sans aucun doute.

(Le grand danger qu'il faudra absolument éviter sera le monopole chinois.)

Avec la crise actuelle qui pousse les consommateurs à surveiller les prix, et les indépendants qui ne peuvent acheter le carburant au même prix que les grands distributeurs, beaucoup vont mettre la clé sous la porte avant la fin de l'année...

Il risque d'y avoir un gros ménage parmi les points de vente de carburant fissa.

(..)

D'ici 2035, 40% des stations services indépendantes devraient fermer.

(..)

Bah, il en restera malgré tout un bon nombre.

Au pire, je jonglerai avec des jerricans.

Et pour rappel, seuls 3 % des véhicules en circulation, aujourd'hui, sont des électriques (en France), alors croire qu'on ne serait-ce à 20 ou 30 % en 2035, c'est comme croire au père noël.

Et surtout, c'en ferait encore énormément en vt.

Il ne t'a pas échappé par ailleurs que l'ancienneté du parc ne cesse d'augmenter, et ça ça va clairement continuer de l'être.

Quoiqu'il en soit, non, tant qu'on aura des caisses du type r5, e208, raval, id2 avec des autonomies médiocres sur autoroute et des vitesses de recharge de l'ordre de 20-30 minutes pour récupérer seulement 80 % de charge et tout ça pour des prix bien supérieurs à celui d'une Sandero, dont certains commencent à dire qu'elle coûte cher, alors non, ça ne se précipitera pas, pour en acheter, notamment par tous ceux ne pouvant pas recharger chez eux.

oui, enfin, il y a 40 ans, je me souviens qu'en colonie de vacances, on trimballait les très lourdes et encombrantes batteries d'une caméra vidéo, lesquelles ne donnaient que 15-20 minutes à tout casser d'autonomie, tout ça pour une qualité vidéo de merde.

suffit de voir ce qu'on peut avoir, aujourd'hui, pour comprendre que les progrès en la matière ont été fulgurants.

et non, ça continuera de progresser à une vitesse folle, car de nouvelles technologies apparaîtront et remplaceront ce que nous connaissons, aujourd'hui.

Et surtout, combien de cycles possibles ? combien de ventilos pour le refroidissement ?

Et près de 3 tonnes le tankapile quand même ... Pour une autonomie annoncée WLTP d'à peine 600 km, donc moins de 400 km sur autoroute ... mangnifique.

La prochaine fois un Hummer à piles (5 tonnes) ?