Tesla : le grand écart entre capitalisation boursière et marges
Déposer un commentaire
Et voilà...Ce que je n'arrête pas de dire ces derniers temps.
Sauf que 99% d'ici ne comprennent rien aux sujets relatifs à la stratégie et gestion d'entreprise...
Par gibou78
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Enron
Tesla a un énorme problème : toute l'entreprise est basée non pas sur une rentabilité d'exploitation solide, mais sur une bulle spéculative liée à l'innovation de son concept.
À la moindre mauvaise information sur les marchés (peut être même une désinformation volontaire de la part d'un concurrent, en tout cas moi c'est ce que ferais au moment opportun, ça marche bien...), la bulle va éclater et sera insuffisante alors pour financer le modèle.
Et la valeur restera trop haute quand même pour envisager un rachat.
De fait : ce sera la faillite en quelques jours.
C'est un classique...
Un jour, peut être que je me reconvertirai en Consultant stratégique, histoire d'enseigner le béa-ba financier, et d'engranger un maximum sans forcer mon talent...
Par Meukow
En réponse à Entouteobjectivité
Et voilà...Ce que je n'arrête pas de dire ces derniers temps.
Sauf que 99% d'ici ne comprennent rien aux sujets relatifs à la stratégie et gestion d'entreprise...
Donc sans vouloir paraître intelligent . Il y a que 1% qui comprennent... je présume que toi ,tu fais partie de ceux la
En réponse à Meukow
Donc sans vouloir paraître intelligent . Il y a que 1% qui comprennent... je présume que toi ,tu fais partie de ceux la
Bienvenue au Club sur tu fais partie des 1%, je suis ravi de répondre à quelqu'un qui élève un peu le niveau !
Et tu écris sans faute...un quasi mirage ici ! 
Par CruchotCars
Une bulle ça peut exploser.
Par supRcc
En réponse à Entouteobjectivité
Un jour, peut être que je me reconvertirai en Consultant stratégique, histoire d'enseigner le béa-ba financier, et d'engranger un maximum sans forcer mon talent...
Mort de rire, toi qui avait prevu a de nombreuses reprise la fermeture de VW ca dure depuis 2015 des predictions foireuses et rien ne se passe comme tu l'a prédit
En réponse à supRcc
Mort de rire, toi qui avait prevu a de nombreuses reprise la fermeture de VW ca dure depuis 2015 des predictions foireuses et rien ne se passe comme tu l'a prédit
Ne t'inquiètes pas : mon business plan ne t'intégrerait jamais comme client !
Par PLexus sol-air
Pipeau du constructeur au client : une marque basée sur du vent... 
Par jeanno_74
Sauf que là, en toute mauvaise foi a probablement raison.
Pour une entreprise Lambda non cotée, sa valeur est estimée en appliquant un multiple à son EBITDA. onc et même si Tesla n'est pas une entreprise Lambda, sa valorisation devrait quand même être liée à sa performance économique. Etant donné ce qu'on lit, j'en doute fort. Pour moi, c'est une belle bulle spéculative. Et comme écrit plus haut, si elle éclate, la valeur de l'action, même diminuée, sera un vrai frein au rachat.
Tesla produit les véhicules électriques les plus aboutis du marché, propose le meilleur réseau de charge au monde mais pour un repreneur qui voudra in fine faire de l'argent, sa valeur boursière est trop élevée pour espérer un jour tirer un bénéfice de son investissement.
En réponse à jeanno_74
Sauf que là, en toute mauvaise foi a probablement raison.
Pour une entreprise Lambda non cotée, sa valeur est estimée en appliquant un multiple à son EBITDA. onc et même si Tesla n'est pas une entreprise Lambda, sa valorisation devrait quand même être liée à sa performance économique. Etant donné ce qu'on lit, j'en doute fort. Pour moi, c'est une belle bulle spéculative. Et comme écrit plus haut, si elle éclate, la valeur de l'action, même diminuée, sera un vrai frein au rachat.
Tesla produit les véhicules électriques les plus aboutis du marché, propose le meilleur réseau de charge au monde mais pour un repreneur qui voudra in fine faire de l'argent, sa valeur boursière est trop élevée pour espérer un jour tirer un bénéfice de son investissement.
Je suis d'accord avec ton post, sauf de la façon dont tu m'appelles !
Par contre, tu es dingue d'employer des acronymes financiers (pourtant la base...), tu vas les perdre!
Par Nadir94 Q5
En réponse à Meukow
Donc sans vouloir paraître intelligent . Il y a que 1% qui comprennent... je présume que toi ,tu fais partie de ceux la
Non lui il est au-dessus des 1% lui c'est l'être suprême
Par Nadir94 Q5
En réponse à Entouteobjectivité
Un jour, peut être que je me reconvertirai en Consultant stratégique, histoire d'enseigner le béa-ba financier, et d'engranger un maximum sans forcer mon talent...
Je vois que ces jours-ci tu es en forme 
Par Nadir94 Q5
En réponse à supRcc
Mort de rire, toi qui avait prevu a de nombreuses reprise la fermeture de VW ca dure depuis 2015 des predictions foireuses et rien ne se passe comme tu l'a prédit
Comment oses-tu remettre en doute sa parole 
Par Nadir94 Q5
En réponse à Entouteobjectivité
Et voilà...Ce que je n'arrête pas de dire ces derniers temps.
Sauf que 99% d'ici ne comprennent rien aux sujets relatifs à la stratégie et gestion d'entreprise...
Sans deconner il y'a réellement des gens qui n'arrivent pas à voir la différence
Oui en congés ces 2 premiers jours de la semaine.
3 mois compliqués (crainte sur le business, enfants à gérer malgré télé travail, etc.).
Reprise demain...
Par caradisboub
En réponse à jeanno_74
Sauf que là, en toute mauvaise foi a probablement raison.
Pour une entreprise Lambda non cotée, sa valeur est estimée en appliquant un multiple à son EBITDA. onc et même si Tesla n'est pas une entreprise Lambda, sa valorisation devrait quand même être liée à sa performance économique. Etant donné ce qu'on lit, j'en doute fort. Pour moi, c'est une belle bulle spéculative. Et comme écrit plus haut, si elle éclate, la valeur de l'action, même diminuée, sera un vrai frein au rachat.
Tesla produit les véhicules électriques les plus aboutis du marché, propose le meilleur réseau de charge au monde mais pour un repreneur qui voudra in fine faire de l'argent, sa valeur boursière est trop élevée pour espérer un jour tirer un bénéfice de son investissement.
Oh bah là, je n'ai rien compris au début de votre post! Les marchés financiers sont loin d'être familiers pour moi .
Petite question , quelle seraient les conditions pour que cette bulle éclate ? J'imagine qu'on dit qu'elle éclate lorsqu'un nombre élevé d'actionnaires retirent leur ... actions non?
En réponse à
Commentaire supprimé.
Non ce que tu décris est Audi.
Simplement le modèle Tesla montre bien la non-viabilité économique du VE. Et dans la vie, le non rentable finit toujours par disparaître...
Par caradisboub
En réponse à Entouteobjectivité
Je suis d'accord avec ton post, sauf de la façon dont tu m'appelles !
Par contre, tu es dingue d'employer des acronymes financiers (pourtant la base...), tu vas les perdre!
2ème phrase, j'étais perdu ! 
Par supRcc
En réponse à Entouteobjectivité
Ne t'inquiètes pas : mon business plan ne t'intégrerait jamais comme client !
Et tu m'en vois ravi!
En réponse à
Commentaire supprimé.
Parce que j'ai tout ce qu'il faut Aujourd'hui et qu'il me serait complètement suicidaire de changer du tout au tout.
Je pense même que je ne me reconvertirai jamais, mieux vaut finir sa carrière en prenant des partis dans 3 ou 4 boîtes de secteur assez différent (répartition des risques) et vivre sur les dividendes et jetons de présence. Très rentable, tout en permettant de rester connecté un peu.
Prenant des parts...
Occupe toi plutôt de ta SEAT, le miracle ne sera pas éternel !
En réponse à caradisboub
Oh bah là, je n'ai rien compris au début de votre post! Les marchés financiers sont loin d'être familiers pour moi .
Petite question , quelle seraient les conditions pour que cette bulle éclate ? J'imagine qu'on dit qu'elle éclate lorsqu'un nombre élevé d'actionnaires retirent leur ... actions non?
Une bulle éclate lorsque la valeur s'écroule d'un coup, effectivement lorsque lors d'une séance boursière, le nombre d'actes de ventes excède largement le nombre d'actes d'achats.
Par gibou78
En réponse à Entouteobjectivité
Un jour, peut être que je me reconvertirai en Consultant stratégique, histoire d'enseigner le béa-ba financier, et d'engranger un maximum sans forcer mon talent...
Lol en tout cas c est pas la modestie qui t étouffe 
Par supRcc
C'est ce que je fait, d'ailleurs cet après-midi je vais lui faire monter un train de pilot sport 4 S :)
Bah écoute question miracle ça va, une fois de plus tes prédictions de pannes à répétition n'arrivent toujours pas....
bientôt 80000km et RAS
Pour en revenir a ton Business plan laisse moi rire, deja que tu ne maîtrise pas le sujet automobile comment veux tu maitriser le sujet de l'aéro du spatial et du mil?
Je suis consultant et merci mais je vis très bien ainsi et mes clients sont satisfaits (Malgré la conjoncture actuelle on continue de tourner plus que correctement). Je ne vais pas engraisser un gars comme toi a rien branler qui n'y connait rien dans le secteur...
En réponse à supRcc
C'est ce que je fait, d'ailleurs cet après-midi je vais lui faire monter un train de pilot sport 4 S :)
Bah écoute question miracle ça va, une fois de plus tes prédictions de pannes à répétition n'arrivent toujours pas....
bientôt 80000km et RAS
Pour en revenir a ton Business plan laisse moi rire, deja que tu ne maîtrise pas le sujet automobile comment veux tu maitriser le sujet de l'aéro du spatial et du mil?
Je suis consultant et merci mais je vis très bien ainsi et mes clients sont satisfaits (Malgré la conjoncture actuelle on continue de tourner plus que correctement). Je ne vais pas engraisser un gars comme toi a rien branler qui n'y connait rien dans le secteur...
C'est absolument parfait : j'ai pour habitude de ne travailler qu'avec des gens compétents...
Eh l'ami : on peut bien forcer un peu le trait, hein?
Ça permet de remettre à leur juste place, voire tout simplement leur rappeler, toutes les truffes ignorantes d'ici, tout en faisant plaisir !
S'il y avait des types diplômés et travailleurs, qui font autre chose que de critiquer et en même temps pomper le système, mon ton serait légèrement différent...
Par Nadir94 Q5
“Il y a quelque chose de plus haut que l'orgueil, et de plus noble que la vanité, c'est la modestie, et quelque chose de plus rare que la modestie, c'est la simplicité.” 
De Antoine de Rivarol
Par Xfire
Mdr les spécialistes en analyse financière qui sont incapable de mettre en balance les actifs dont Tesla dispose dans son bilan et que d’autres constructeurs rêveraient d’avoir (citons au hasard et de façon non exhaustive, son réseau de SuC).
Tesla fait comme tous les mastodontes US avant lui, ils réinvestissent absolument tous leurs gains en essayant de prendre tout le monde de court en suivant l’adage « the winner takes all ». Les autres dorment sur leur tapis de pognon en engraissant les actionnaires et pensant que cela durera éternellement comme ça, jusqu’à ce que l’avance technologique les balaye définitivement.
Les prochaines années seront saignantes, j’ai hâte
Par roc et gravillon
En réponse à Entouteobjectivité
C'est absolument parfait : j'ai pour habitude de ne travailler qu'avec des gens compétents...
Tu travailles donc... seul ?
Par roc et gravillon
Rappelons que cet article a été posé à la base pour présenter un calebute... vachement intéressant !
Les gars de La Secte doivent se les arracher...
Par matrix71
Action tesla a 1200euro avec une croissance de 7 à 8% sur l'année. Ça reste mieux comme placement que du 4 cac de Paris avec aibus ou d'ausaut avec un manque de marché international
Nullement. Ne crois pas que tu représentes l'exhaustivité des (non) travailleurs...
Par roc et gravillon
En réponse à Nadir94 Q5
“Il y a quelque chose de plus haut que l'orgueil, et de plus noble que la vanité, c'est la modestie, et quelque chose de plus rare que la modestie, c'est la simplicité.”
De Antoine de Rivarol
Etonnant que cette icône des partis droitiers les plus extrêmes ait pu pondre ça...
Par roc et gravillon
En réponse à Entouteobjectivité
Parce que j'ai tout ce qu'il faut Aujourd'hui et qu'il me serait complètement suicidaire de changer du tout au tout.
Je pense même que je ne me reconvertirai jamais, mieux vaut finir sa carrière en prenant des partis dans 3 ou 4 boîtes de secteur assez différent (répartition des risques) et vivre sur les dividendes et jetons de présence. Très rentable, tout en permettant de rester connecté un peu.
Une 308 d'occase de 6 ans d'âge, un canapé TF1....ben oui, pourquoi vouloir plus ?
Par Taro.H
Bon le short est pas trop cher mais même gratuit j'en voudrait pas . Le prix c'est 69 dollars et 42 cents... Il me semble que pas mal de site français se soient fourvoyé sur le prix aux USA le point dans un chiffre c'est notre virgule. Et il utilise une virgule pour marquer nos points.
Pour le reste la valeur en bourse n'est que spéculative et merci ces belles fluctuation ca me permet d’arrondir les fins de mois en jouant aux achats ventes...
Par Redox
Tu parles du pipeau des autres marques que Tesla qui vendent des VE à leurs clients en prétendant qu'ils pourront se brancher aux Superchargers Tesla pour y faire leur plein rapidement ?
Non parce que y a pas un jour sans qu'on croise à un Supercharger un de ces pauvres clients à qui le concessionnaire a eu la bonne idée de dire ce type de mensonge et qui se retrouve donc comme un c** à ne pas pouvoir y charger.
Forcément c'est la seule marque qui a déployé un réseau de charge rapide digne de ce nom...
Par Redox
En réponse à Xfire
Mdr les spécialistes en analyse financière qui sont incapable de mettre en balance les actifs dont Tesla dispose dans son bilan et que d’autres constructeurs rêveraient d’avoir (citons au hasard et de façon non exhaustive, son réseau de SuC).
Tesla fait comme tous les mastodontes US avant lui, ils réinvestissent absolument tous leurs gains en essayant de prendre tout le monde de court en suivant l’adage « the winner takes all ». Les autres dorment sur leur tapis de pognon en engraissant les actionnaires et pensant que cela durera éternellement comme ça, jusqu’à ce que l’avance technologique les balaye définitivement.
Les prochaines années seront saignantes, j’ai hâte
Le réseau de SuC pour le côté matériel mais faut pas oublier toutes les data accumulées pour l'autopilot et aussi la base de connaissances sur les batteries...
Il ne faut clairement pas chercher à les évaluer comme un constructeur traditionnel...
Par Nadir94 Q5
En réponse à roc et gravillon
Etonnant que cette icône des partis droitiers les plus extrêmes ait pu pondre ça...
Effectivement
Par Nadir94 Q5
En réponse à Entouteobjectivité
Non ce que tu décris est Audi.
Simplement le modèle Tesla montre bien la non-viabilité économique du VE. Et dans la vie, le non rentable finit toujours par disparaître...
Stp tu voudrais bien me donner l'équivalent d'une Audi RS7 chez PSA enfin j'exagère disons l'équivalent d'une RS3 ???
Par ano22
À tous ceux qui disent que c'est une bulle, pourquoi vous ne vendez pas à découvert ? 
Par PLexus sol-air
15l/100 : de mieux en mieux, allez, encore un effort et tu seras au double de Spritmonitor ! 
Les pipeauteurs volent en escadrille, semble-t-il... 
Par PLexus sol-air
En réponse à Xfire
Mdr les spécialistes en analyse financière qui sont incapable de mettre en balance les actifs dont Tesla dispose dans son bilan et que d’autres constructeurs rêveraient d’avoir (citons au hasard et de façon non exhaustive, son réseau de SuC).
Tesla fait comme tous les mastodontes US avant lui, ils réinvestissent absolument tous leurs gains en essayant de prendre tout le monde de court en suivant l’adage « the winner takes all ». Les autres dorment sur leur tapis de pognon en engraissant les actionnaires et pensant que cela durera éternellement comme ça, jusqu’à ce que l’avance technologique les balaye définitivement.
Les prochaines années seront saignantes, j’ai hâte
Actifs financés par des passifs qui représentent quelques siècles de résultat, donc rentabilité intrinsèque pour l'investisseur proche de zéro hors manipulation des cours déjà bien trop élevés : pas sûr que les prochains appels de fonds intéressent grand-monde à part quelques péquenauds incultes...
Par PLexus sol-air
En réponse à Redox
Tu parles du pipeau des autres marques que Tesla qui vendent des VE à leurs clients en prétendant qu'ils pourront se brancher aux Superchargers Tesla pour y faire leur plein rapidement ?
Non parce que y a pas un jour sans qu'on croise à un Supercharger un de ces pauvres clients à qui le concessionnaire a eu la bonne idée de dire ce type de mensonge et qui se retrouve donc comme un c** à ne pas pouvoir y charger.
Forcément c'est la seule marque qui a déployé un réseau de charge rapide digne de ce nom...
En même temps développer plusieurs réseaux pour un marché qui représente péniblement 2% du marché malgré des subventions indécentes... 
Par §Gun488Rn
En réponse à Entouteobjectivité
Tesla a un énorme problème : toute l'entreprise est basée non pas sur une rentabilité d'exploitation solide, mais sur une bulle spéculative liée à l'innovation de son concept.
À la moindre mauvaise information sur les marchés (peut être même une désinformation volontaire de la part d'un concurrent, en tout cas moi c'est ce que ferais au moment opportun, ça marche bien...), la bulle va éclater et sera insuffisante alors pour financer le modèle.
Et la valeur restera trop haute quand même pour envisager un rachat.
De fait : ce sera la faillite en quelques jours.
C'est un classique...
Ce qui m'inquiète dans tout ça c'est l'impact économique, on parle quand même de 200 milliards qui vont disparaitre du jour au lendemain!
Par s4m0
L'article mélange un peu tout : bénéfices et marges ne sont pas liés ! On peut faire d'énormes bénéfices avec de toutes petites marges et inversement. Par ailleurs, on n'a même pas la source concernant les marges.
Ensuite TESLA est encore dans une phase de croissance organique avec énormément d'investissements lourds qui sont très long à rentabiliser dans une industrie au cycle de vie de plusieurs années.
Elon Musk a toujours eu des stratégies très globales sur le long terme : Space X se développe avec les contrats de la NASA, il utilise le launcher pour lancer ses satellites Starlink puis il vend les services Starlink aux géants de la finance pour le trading haute fréquence. Au final il s'en fout de ne pas gagner d'argent sur les contrats avec la NASA puisqu'il se fera payer plus tard.
Dans la stratégie Tesla il y a également une autre source de revenu non négligeable : le rachat des droits d'émission CO2 ! FCA devrait verser 1.8 Mds d'€ à Tesla ! Ca fait 8% du CA 2018, en pur bénéfice ! Quand on voit que les constructeurs ont déjà beaucoup de mal à atteindre les objectifs CO2 et que la réglementation va se durcir, c'est un bon filon pour l'entreprise !
Par PLexus sol-air
En réponse à Redox
Tu parles du pipeau des autres marques que Tesla qui vendent des VE à leurs clients en prétendant qu'ils pourront se brancher aux Superchargers Tesla pour y faire leur plein rapidement ?
Non parce que y a pas un jour sans qu'on croise à un Supercharger un de ces pauvres clients à qui le concessionnaire a eu la bonne idée de dire ce type de mensonge et qui se retrouve donc comme un c** à ne pas pouvoir y charger.
Forcément c'est la seule marque qui a déployé un réseau de charge rapide digne de ce nom...
Puis visiblement les acheteurs de VE gobent n'importe quoi, plus c'est gros plus ça passe, mais bon ça on le savait déjà à force de lire les coms de la Secte Électrique...
Par ano22
En réponse à PLexus sol-air
15l/100 : de mieux en mieux, allez, encore un effort et tu seras au double de Spritmonitor !
Les pipeauteurs volent en escadrille, semble-t-il...
8,7 L / 100 km d'après tes dires.
1,4€*8,7*5 = 61€ les 500 km.
Soit 61.000€ après les 500.000 km
Ça fait cher pour une espèce de camionnette qui chavire dans les virages 
Par Axel015
Je ne suis pas pro-Tesla, loin de la et vous le savez.
Cependant, je vous trouve très nié dans votre analyse économique.
Sur les résultats financiers :
- Le marché de la VE qu'on le veuille ou non est un marché en croissance, par conséquent dans un marché en croissance, l'objectif n'est pas d'engranger des bénéfices, mais d'engranger des parts de marché et prendre de l'avance technologique. Donc selon moi, Tesla n'a aucunement intérêt à chercher la marge ou la performance économique pour le moment.
Sur la capitalisation boursière :
- C'est un pari sur un potentiel : tant que l'action monte, les investisseurs (actionnaires) sont récompensés par le gain sur leur titre, mais si l'action se stabilise trop longtemps, les investisseurs demanderont des dividendes et donc du profit pour tenir leur position.
Autrement dit, Bitcoin ou Tesla c'est pareil, nul ne peut dire à date si la capitalisation est juste ou insensée car il s'agit simplement de potentiels, et les investisseurs aiment garnir leur portefeuille d'une petite part d'investissement à risque. Certains explosent (Microsoft), d'autre plonge (GoPro).
Par Xfire
En réponse à Redox
Le réseau de SuC pour le côté matériel mais faut pas oublier toutes les data accumulées pour l'autopilot et aussi la base de connaissances sur les batteries...
Il ne faut clairement pas chercher à les évaluer comme un constructeur traditionnel...
C’est pour ça que j’ai bien précisé que ce n’était pas exhaustif 
En réponse à Nadir94 Q5
Stp tu voudrais bien me donner l'équivalent d'une Audi RS7 chez PSA enfin j'exagère disons l'équivalent d'une RS3 ???
Il n'y a rien.
Il n'y avait pas besoin jusqu'ici, et il n'y en aura plus besoin.
Les Rs3 et Cie. Sont de futurs collectors !
Par ano22
En réponse à s4m0
L'article mélange un peu tout : bénéfices et marges ne sont pas liés ! On peut faire d'énormes bénéfices avec de toutes petites marges et inversement. Par ailleurs, on n'a même pas la source concernant les marges.
Ensuite TESLA est encore dans une phase de croissance organique avec énormément d'investissements lourds qui sont très long à rentabiliser dans une industrie au cycle de vie de plusieurs années.
Elon Musk a toujours eu des stratégies très globales sur le long terme : Space X se développe avec les contrats de la NASA, il utilise le launcher pour lancer ses satellites Starlink puis il vend les services Starlink aux géants de la finance pour le trading haute fréquence. Au final il s'en fout de ne pas gagner d'argent sur les contrats avec la NASA puisqu'il se fera payer plus tard.
Dans la stratégie Tesla il y a également une autre source de revenu non négligeable : le rachat des droits d'émission CO2 ! FCA devrait verser 1.8 Mds d'€ à Tesla ! Ca fait 8% du CA 2018, en pur bénéfice ! Quand on voit que les constructeurs ont déjà beaucoup de mal à atteindre les objectifs CO2 et que la réglementation va se durcir, c'est un bon filon pour l'entreprise !
Merci.
Par Xfire
En réponse à PLexus sol-air
15l/100 : de mieux en mieux, allez, encore un effort et tu seras au double de Spritmonitor !
Les pipeauteurs volent en escadrille, semble-t-il...
500km/65L = 13L/100 x 1,5€ = 97,5€
On sait tous que t’es nul en maths, mais évite de déverser ton ignorance à la face du monde.
Et tu ne feras gober à personne que tu consommes 9L sur autoroute dans ton tank poussif.
Par Xfire
En réponse à PLexus sol-air
Actifs financés par des passifs qui représentent quelques siècles de résultat, donc rentabilité intrinsèque pour l'investisseur proche de zéro hors manipulation des cours déjà bien trop élevés : pas sûr que les prochains appels de fonds intéressent grand-monde à part quelques péquenauds incultes...
C’est ce que tu dis depuis des années, résultat le cours a été multiplié par 10 en moins de deux ans.
Sacré visionnaire le plexus 
En réponse à s4m0
L'article mélange un peu tout : bénéfices et marges ne sont pas liés ! On peut faire d'énormes bénéfices avec de toutes petites marges et inversement. Par ailleurs, on n'a même pas la source concernant les marges.
Ensuite TESLA est encore dans une phase de croissance organique avec énormément d'investissements lourds qui sont très long à rentabiliser dans une industrie au cycle de vie de plusieurs années.
Elon Musk a toujours eu des stratégies très globales sur le long terme : Space X se développe avec les contrats de la NASA, il utilise le launcher pour lancer ses satellites Starlink puis il vend les services Starlink aux géants de la finance pour le trading haute fréquence. Au final il s'en fout de ne pas gagner d'argent sur les contrats avec la NASA puisqu'il se fera payer plus tard.
Dans la stratégie Tesla il y a également une autre source de revenu non négligeable : le rachat des droits d'émission CO2 ! FCA devrait verser 1.8 Mds d'€ à Tesla ! Ca fait 8% du CA 2018, en pur bénéfice ! Quand on voit que les constructeurs ont déjà beaucoup de mal à atteindre les objectifs CO2 et que la réglementation va se durcir, c'est un bon filon pour l'entreprise !
Les bénéfices sont quand même la résultante de l'ensemble des marges (soit sur coûts variables + coûts fixes, soit sur coûts directs + couts indirects ; chaque entreprise a sa méthode, bien que personnellement, je sois pour un mix des 2) !
Donc c'est lié.
Par supRcc
En réponse à Entouteobjectivité
Eh l'ami : on peut bien forcer un peu le trait, hein?
Ça permet de remettre à leur juste place, voire tout simplement leur rappeler, toutes les truffes ignorantes d'ici, tout en faisant plaisir !
S'il y avait des types diplômés et travailleurs, qui font autre chose que de critiquer et en même temps pomper le système, mon ton serait légèrement différent...
Tu est quand même le 1er a critiquer ici je te le rappelle...
Quand aux diplômes, je suis certains qu'ici il y a des gens compétents et diplômes ici. Et j'ajouterai même que c'est sûrement les plus modestes, tu sais, ceux qui n'ont pas de salaires à 6 chiffres et qui pensent être les meilleurs pour donner des conseils, ont un grosse estime d'eux même avec un ego surdimensionné et .... voyantes de surcroît
Par Xfire
En réponse à ano22
8,7 L / 100 km d'après tes dires.
1,4€*8,7*5 = 61€ les 500 km.
Soit 61.000€ après les 500.000 km
Ça fait cher pour une espèce de camionnette qui chavire dans les virages
Il pipeaute. Il dit parcourir la moitié de ses 10000 kms annuels sur autoroute, où j’ai démontré qu’il est impossible de faire 10L au 100 ou alors en roulant comme une tortue. Cela doit expliquer tous ces hybrides au cul des semi.
En réponse à Xfire
500km/65L = 13L/100 x 1,5€ = 97,5€
On sait tous que t’es nul en maths, mais évite de déverser ton ignorance à la face du monde.
Et tu ne feras gober à personne que tu consommes 9L sur autoroute dans ton tank poussif.
Il adore pousser des accélérations en ligne droite, car en virage, son bateau tangue !
Donc 15-20L minimum...
Par Xfire
En réponse à Axel015
Je ne suis pas pro-Tesla, loin de la et vous le savez.
Cependant, je vous trouve très nié dans votre analyse économique.
Sur les résultats financiers :
- Le marché de la VE qu'on le veuille ou non est un marché en croissance, par conséquent dans un marché en croissance, l'objectif n'est pas d'engranger des bénéfices, mais d'engranger des parts de marché et prendre de l'avance technologique. Donc selon moi, Tesla n'a aucunement intérêt à chercher la marge ou la performance économique pour le moment.
Sur la capitalisation boursière :
- C'est un pari sur un potentiel : tant que l'action monte, les investisseurs (actionnaires) sont récompensés par le gain sur leur titre, mais si l'action se stabilise trop longtemps, les investisseurs demanderont des dividendes et donc du profit pour tenir leur position.
Autrement dit, Bitcoin ou Tesla c'est pareil, nul ne peut dire à date si la capitalisation est juste ou insensée car il s'agit simplement de potentiels, et les investisseurs aiment garnir leur portefeuille d'une petite part d'investissement à risque. Certains explosent (Microsoft), d'autre plonge (GoPro).
Très juste.
Par ano22
En réponse à Xfire
Il pipeaute. Il dit parcourir la moitié de ses 10000 kms annuels sur autoroute, où j’ai démontré qu’il est impossible de faire 10L au 100 ou alors en roulant comme une tortue. Cela doit expliquer tous ces hybrides au cul des semi.
Ce matin j'ai doublé un rx de sa génération, c'est vraiment une immonde balaine n'empêche. J'avais jamais remarqué que c'était aussi laid.
Par morgan34
En réponse à supRcc
Tu est quand même le 1er a critiquer ici je te le rappelle...
Quand aux diplômes, je suis certains qu'ici il y a des gens compétents et diplômes ici. Et j'ajouterai même que c'est sûrement les plus modestes, tu sais, ceux qui n'ont pas de salaires à 6 chiffres et qui pensent être les meilleurs pour donner des conseils, ont un grosse estime d'eux même avec un ego surdimensionné et .... voyantes de surcroît
les "moi je" on sait tous qu'au final ils font du vent lol
Par §Fra481DU
Je constate la présence d'un éminent spécialiste, consultant en stratégie d'entreprise, "Entouteobjectivité" ! "Une bulle spéculative liée à l'innovation de son concept" ! "La bulle va éclater et sera insuffisante alors pour financer le modèle". J'aimerais connaître l'école de management dans lequel il a été formé ! MDR :)
Par morgan34
En réponse à Nadir94 Q5
Stp tu voudrais bien me donner l'équivalent d'une Audi RS7 chez PSA enfin j'exagère disons l'équivalent d'une RS3 ???
Même une s3 lol
Par jroule75
En réponse à Entouteobjectivité
Bienvenue au Club sur tu fais partie des 1%, je suis ravi de répondre à quelqu'un qui élève un peu le niveau !
Et tu écris sans faute...un quasi mirage ici !
Ta connerie, par contre c'est sûr, ce n'est pas un mirage !!!! 
(je fais référence à l'estime de toi et non à ce que tu racontes sur TESLA dont je me fous royalement)
Par zzeelec
En réponse à §Fra481DU
Je constate la présence d'un éminent spécialiste, consultant en stratégie d'entreprise, "Entouteobjectivité" ! "Une bulle spéculative liée à l'innovation de son concept" ! "La bulle va éclater et sera insuffisante alors pour financer le modèle". J'aimerais connaître l'école de management dans lequel il a été formé ! MDR :)
A l'EBMF : Ecole Buissonnière de Management et de Finance...
Par Xfire
En réponse à Entouteobjectivité
Il adore pousser des accélérations en ligne droite, car en virage, son bateau tangue !
Donc 15-20L minimum...
Quelle satisfaction peut on avoir de pousser un pachyderme anémique en ligne droite 
Par §Nim504EW
En réponse à ano22
Ce matin j'ai doublé un rx de sa génération, c'est vraiment une immonde balaine n'empêche. J'avais jamais remarqué que c'était aussi laid.
Mais de toute façon il a pas un rond pour s acheter une caisse neuve et encore si il achetait de l occasion pour pouvoir investir dans la pierre Ca se comprendrait mais non... c est juste un mec qui veut peter plus haut que son cul et qui est un frustré en mal de reconnaissance social avec un rx , véhicule de parvenu et d arriviste, âgé d au moins 5 ans et 69’000km au compteur ( c est même lui qui la dit).
Et il en est fier en plus.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Entouteobjectivité
Les bénéfices sont quand même la résultante de l'ensemble des marges (soit sur coûts variables + coûts fixes, soit sur coûts directs + couts indirects ; chaque entreprise a sa méthode, bien que personnellement, je sois pour un mix des 2) !
Donc c'est lié.
Le pire après avoir lu ça est de lire vos premiers commentaires ou vous vous placez au dessus de la mêlée de "ceux qui ne comprennent rien"....
bénéfices et marges ne sont absolument pas liés.
Vous pouvez faire de grosses marges et être déficitaire.
Vous pouvez ne pas marger du tout et être bénéficiaire.
Un bilan comptable annuel ne se limite pas à (production vendue * marge) - couts = bénéfices ou déficits.
Sinon il serait inutile de faire des étude de 7 à 9 ans dans la compta pour établir des bilan et les validé voir les contrôler.
Un élève de 5ème pourrait faire des multiplications et une soustraction.
or la compta c'est pas gestion d'un compte en banque avec ce qu'il sort et ce qu'il rentre....
C'est un brin plus compliqué...mais alors juste un brin.
Par anneaux nîmes.
dsl pour les fautes (accord, pluriels etc)
Par Nadir94 Q5
En réponse à §Fra481DU
Je constate la présence d'un éminent spécialiste, consultant en stratégie d'entreprise, "Entouteobjectivité" ! "Une bulle spéculative liée à l'innovation de son concept" ! "La bulle va éclater et sera insuffisante alors pour financer le modèle". J'aimerais connaître l'école de management dans lequel il a été formé ! MDR :)
Il faudrait lui poser la question ?
Par paps54
A noter malgré tout que l'auteur de l'article passe complètement à côté de la blague de Musk.
A la base il se moque des "short sellers" : spéculateurs qui font de la "vente à découvert" de titres, en faisant un jeu de mot avec vendeurs de shorts.
En gros un short seller c'est un tradeur qui vend un titre qu'il n'a pas, en spéculant sur une baisse, dans le but de la racheter ensuite moins cher. Le top étant d'en vendre suffisamment pour insuffler un élan négatif sur le cours.
Musk qui finançait Tesla en grande partie sur la valeur de son action ne voyait pas d'un très bon œil ces short sellers, évidemment.
Pour l'anecdote, en 2018 Musk avait annoncé sur twitter être prêt à racheter l'ensemble des actions Tesla (càd sortir Tesla du marché) au cours de.... 420 $. A l'époque une des hypothèses à cette curieuse annonce était qu'il l'avait fait pour couper l'herbe sous le pied des short sellers. Bon, le coup avait surtout déclenché une enquête de la SEC (gendarme boursier US) ce qui avait temporairement fait l'inverse de l'effet escompté : forte baisse de l'action...
En attendant, les petits malins qui ont spéculé il y a 2 ans sur une baisse doivent pleurer. Maintenant ils doivent rembourser leurs créanciers (s'ils ne l'ont pas encore fait) au tarif actuel de 1300$ alors qu'ils l'ont vendu 200$... Ou alors ils continuent d'attendre que le cours dévisse... Dans tous les cas ils y seront de leur poche.
Par Nadir94 Q5
Je voulais utiliser : ça
Par Nadir94 Q5
En réponse à Entouteobjectivité
Il adore pousser des accélérations en ligne droite, car en virage, son bateau tangue !
Donc 15-20L minimum...
Tu roules en 3008 c'est pas bien de cracher dans la soupe
Par Nadir94 Q5
En réponse à Entouteobjectivité
Il n'y a rien.
Il n'y avait pas besoin jusqu'ici, et il n'y en aura plus besoin.
Les Rs3 et Cie. Sont de futurs collectors !
"Les Rs3 et Cie. Sont de futurs collectors ! "
Je n'arrive pas à croire que tu as écrit ce commentaire par tes propos dois
Par _
En réponse à Entouteobjectivité
Un jour, peut être que je me reconvertirai en Consultant stratégique, histoire d'enseigner le béa-ba financier, et d'engranger un maximum sans forcer mon talent...
Fait gaffe , il y a la pastèque qui va éclater
Par al7785
En réponse à s4m0
L'article mélange un peu tout : bénéfices et marges ne sont pas liés ! On peut faire d'énormes bénéfices avec de toutes petites marges et inversement. Par ailleurs, on n'a même pas la source concernant les marges.
Ensuite TESLA est encore dans une phase de croissance organique avec énormément d'investissements lourds qui sont très long à rentabiliser dans une industrie au cycle de vie de plusieurs années.
Elon Musk a toujours eu des stratégies très globales sur le long terme : Space X se développe avec les contrats de la NASA, il utilise le launcher pour lancer ses satellites Starlink puis il vend les services Starlink aux géants de la finance pour le trading haute fréquence. Au final il s'en fout de ne pas gagner d'argent sur les contrats avec la NASA puisqu'il se fera payer plus tard.
Dans la stratégie Tesla il y a également une autre source de revenu non négligeable : le rachat des droits d'émission CO2 ! FCA devrait verser 1.8 Mds d'€ à Tesla ! Ca fait 8% du CA 2018, en pur bénéfice ! Quand on voit que les constructeurs ont déjà beaucoup de mal à atteindre les objectifs CO2 et que la réglementation va se durcir, c'est un bon filon pour l'entreprise !
Je trouve génial les gens disant que l'article mélange tout et qui viennent nous parler de Space X sur un article de Tesla alors que les deux ne sont pas liés. Grandiose !
Par Design1
"stratégie et gestion d'entreprise" assez catastrophiques tous les 2....
Par Design1
Tesla, un futur Enron ?
Par morgan34
En réponse à Nadir94 Q5
"Les Rs3 et Cie. Sont de futurs collectors ! "
Je n'arrive pas à croire que tu as écrit ce commentaire par tes propos dois
on a du lui pirater son compte!
En réponse à anneaux nîmes.
Le pire après avoir lu ça est de lire vos premiers commentaires ou vous vous placez au dessus de la mêlée de "ceux qui ne comprennent rien"....
bénéfices et marges ne sont absolument pas liés.
Vous pouvez faire de grosses marges et être déficitaire.
Vous pouvez ne pas marger du tout et être bénéficiaire.
Un bilan comptable annuel ne se limite pas à (production vendue * marge) - couts = bénéfices ou déficits.
Sinon il serait inutile de faire des étude de 7 à 9 ans dans la compta pour établir des bilan et les validé voir les contrôler.
Un élève de 5ème pourrait faire des multiplications et une soustraction.
or la compta c'est pas gestion d'un compte en banque avec ce qu'il sort et ce qu'il rentre....
C'est un brin plus compliqué...mais alors juste un brin.
Merci beaucoup pour ce cours pour les nuls, inutile pour moi !
C'est certain que si vous souhaitez commencer à étaler chaque ligne 6 et 7 du P&L, et chaque compte 4 et 5 du Bilan, on peut y aller sans soucis !
Mais cela ne change rien, car je parle depuis le début de rentabilité d'exploitation, pas de subterfuges pilotés ou exceptionnels pour contrôler un résultat sur 1 ou 2 exercices.
En terme d'exploitation je maintiens que les bénéfices ne sont possibles que si les marges complètes (donc ensemble des MCV + charges fixes ou MCD + charges indirectes) sont positives. Je vous renvoie aux 1ers cours bac+1 de comptabilité analytique et/ou contrôle de gestion...
Merci de votre échange, aussi drôle que bas de plafond...
Par PLexus sol-air
En réponse à ano22
8,7 L / 100 km d'après tes dires.
1,4€*8,7*5 = 61€ les 500 km.
Soit 61.000€ après les 500.000 km
Ça fait cher pour une espèce de camionnette qui chavire dans les virages
Vu le prix de ta caisse et de la batterie à changer au moins une fois en 500.000 km, ce qui fait déjà 80.000 boules sans avoir payé une seule recharge, si j'étais toi je ferais profil bas quant à l'argument économique...
Puis mon RX ne chavire absolument pas dans les virages, merci la barre stab active : encore une attaque gratuite (et con) pour tenter de noyer le poisson. 
SPONSORISE
JD Power 2023. Tesla toujours largué
Par Daube le 13/07/2023 à 16:51
Ecart de performances réelles entre LR et Performances (sur Model Y / Model 3)
Par d9b66217 le 18/05/2023 à 07:42
Experience avec le guide automatique de Tesla?
Par KAG le 20/02/2023 à 09:19
Par droopy77 le 14/01/2023 à 07:13
Liste de smileys
.thumb.jpg.c18cebac6563da8dcf212b9478a6feb8.jpg)
