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Tesla : le grand écart entre capitalisation boursière et margesC'est le grand paradoxe de Tesla : la marque est la première capitalisation boursière automobile au monde, mais elle n'apparaît même pas dans le classement des profits et des marges opérationnelles de 2019. Et histoire de se moquer des détracteurs, Elon Musk compte désormais les rhabiller. Littéralement.

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Et voilà...Ce que je n'arrête pas de dire ces derniers temps.

Sauf que 99% d'ici ne comprennent rien aux sujets relatifs à la stratégie et gestion d'entreprise...

Par

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Enron

Par

Tesla a un énorme problème : toute l'entreprise est basée non pas sur une rentabilité d'exploitation solide, mais sur une bulle spéculative liée à l'innovation de son concept.

À la moindre mauvaise information sur les marchés (peut être même une désinformation volontaire de la part d'un concurrent, en tout cas moi c'est ce que ferais au moment opportun, ça marche bien...), la bulle va éclater et sera insuffisante alors pour financer le modèle.

Et la valeur restera trop haute quand même pour envisager un rachat.

De fait : ce sera la faillite en quelques jours.

C'est un classique...

Par

Un jour, peut être que je me reconvertirai en Consultant stratégique, histoire d'enseigner le béa-ba financier, et d'engranger un maximum sans forcer mon talent...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Et voilà...Ce que je n'arrête pas de dire ces derniers temps.

Sauf que 99% d'ici ne comprennent rien aux sujets relatifs à la stratégie et gestion d'entreprise...

Donc sans vouloir paraître intelligent . Il y a que 1% qui comprennent... je présume que toi ,tu fais partie de ceux la:bien::biggrin:

Par

En réponse à Meukow

Donc sans vouloir paraître intelligent . Il y a que 1% qui comprennent... je présume que toi ,tu fais partie de ceux la:bien::biggrin:

Bienvenue au Club sur tu fais partie des 1%, je suis ravi de répondre à quelqu'un qui élève un peu le niveau !:bien:

Et tu écris sans faute...un quasi mirage ici ! :fresh:

Par

Une bulle ça peut exploser.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Un jour, peut être que je me reconvertirai en Consultant stratégique, histoire d'enseigner le béa-ba financier, et d'engranger un maximum sans forcer mon talent...

Mort de rire, toi qui avait prevu a de nombreuses reprise la fermeture de VW ca dure depuis 2015 des predictions foireuses et rien ne se passe comme tu l'a prédit :biggrin::biggrin::biggrin:

Par

En réponse à supRcc

Mort de rire, toi qui avait prevu a de nombreuses reprise la fermeture de VW ca dure depuis 2015 des predictions foireuses et rien ne se passe comme tu l'a prédit :biggrin::biggrin::biggrin:

Ne t'inquiètes pas : mon business plan ne t'intégrerait jamais comme client ! :bien:

Par

Pipeau du constructeur au client : une marque basée sur du vent... :bah:

Par

Sauf que là, en toute mauvaise foi a probablement raison.

Pour une entreprise Lambda non cotée, sa valeur est estimée en appliquant un multiple à son EBITDA. onc et même si Tesla n'est pas une entreprise Lambda, sa valorisation devrait quand même être liée à sa performance économique. Etant donné ce qu'on lit, j'en doute fort. Pour moi, c'est une belle bulle spéculative. Et comme écrit plus haut, si elle éclate, la valeur de l'action, même diminuée, sera un vrai frein au rachat.

Tesla produit les véhicules électriques les plus aboutis du marché, propose le meilleur réseau de charge au monde mais pour un repreneur qui voudra in fine faire de l'argent, sa valeur boursière est trop élevée pour espérer un jour tirer un bénéfice de son investissement.

Par

En réponse à jeanno_74

Sauf que là, en toute mauvaise foi a probablement raison.

Pour une entreprise Lambda non cotée, sa valeur est estimée en appliquant un multiple à son EBITDA. onc et même si Tesla n'est pas une entreprise Lambda, sa valorisation devrait quand même être liée à sa performance économique. Etant donné ce qu'on lit, j'en doute fort. Pour moi, c'est une belle bulle spéculative. Et comme écrit plus haut, si elle éclate, la valeur de l'action, même diminuée, sera un vrai frein au rachat.

Tesla produit les véhicules électriques les plus aboutis du marché, propose le meilleur réseau de charge au monde mais pour un repreneur qui voudra in fine faire de l'argent, sa valeur boursière est trop élevée pour espérer un jour tirer un bénéfice de son investissement.

Je suis d'accord avec ton post, sauf de la façon dont tu m'appelles ! :biggrin:

Par contre, tu es dingue d'employer des acronymes financiers (pourtant la base...), tu vas les perdre!

Par

En réponse à Meukow

Donc sans vouloir paraître intelligent . Il y a que 1% qui comprennent... je présume que toi ,tu fais partie de ceux la:bien::biggrin:

Non lui il est au-dessus des 1% :biggrin: lui c'est l'être suprême

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Un jour, peut être que je me reconvertirai en Consultant stratégique, histoire d'enseigner le béa-ba financier, et d'engranger un maximum sans forcer mon talent...

Je vois que ces jours-ci tu es en forme :smile:

Par

En réponse à supRcc

Mort de rire, toi qui avait prevu a de nombreuses reprise la fermeture de VW ca dure depuis 2015 des predictions foireuses et rien ne se passe comme tu l'a prédit :biggrin::biggrin::biggrin:

Comment oses-tu remettre en doute sa parole :rs: :biggrin:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Et voilà...Ce que je n'arrête pas de dire ces derniers temps.

Sauf que 99% d'ici ne comprennent rien aux sujets relatifs à la stratégie et gestion d'entreprise...

Sans deconner il y'a réellement des gens qui n'arrivent pas à voir la différence

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je vois que ces jours-ci tu es en forme :smile:

Oui en congés ces 2 premiers jours de la semaine. :bien:

3 mois compliqués (crainte sur le business, enfants à gérer malgré télé travail, etc.).

Reprise demain...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Non lui il est au-dessus des 1% :biggrin: lui c'est l'être suprême

Dieu est parmi nous:biggrin:.

Par

En réponse à jeanno_74

Sauf que là, en toute mauvaise foi a probablement raison.

Pour une entreprise Lambda non cotée, sa valeur est estimée en appliquant un multiple à son EBITDA. onc et même si Tesla n'est pas une entreprise Lambda, sa valorisation devrait quand même être liée à sa performance économique. Etant donné ce qu'on lit, j'en doute fort. Pour moi, c'est une belle bulle spéculative. Et comme écrit plus haut, si elle éclate, la valeur de l'action, même diminuée, sera un vrai frein au rachat.

Tesla produit les véhicules électriques les plus aboutis du marché, propose le meilleur réseau de charge au monde mais pour un repreneur qui voudra in fine faire de l'argent, sa valeur boursière est trop élevée pour espérer un jour tirer un bénéfice de son investissement.

Oh bah là, je n'ai rien compris au début de votre post! Les marchés financiers sont loin d'être familiers pour moi .:bien:

Petite question , quelle seraient les conditions pour que cette bulle éclate ? J'imagine qu'on dit qu'elle éclate lorsqu'un nombre élevé d'actionnaires retirent leur ... actions non?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Non ce que tu décris est Audi.

Simplement le modèle Tesla montre bien la non-viabilité économique du VE. Et dans la vie, le non rentable finit toujours par disparaître...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Je suis d'accord avec ton post, sauf de la façon dont tu m'appelles ! :biggrin:

Par contre, tu es dingue d'employer des acronymes financiers (pourtant la base...), tu vas les perdre!

2ème phrase, j'étais perdu ! :blague:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Ne t'inquiètes pas : mon business plan ne t'intégrerait jamais comme client ! :bien:

Et tu m'en vois ravi! :biggrin::biggrin::biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Parce que j'ai tout ce qu'il faut Aujourd'hui et qu'il me serait complètement suicidaire de changer du tout au tout.

Je pense même que je ne me reconvertirai jamais, mieux vaut finir sa carrière en prenant des partis dans 3 ou 4 boîtes de secteur assez différent (répartition des risques) et vivre sur les dividendes et jetons de présence. Très rentable, tout en permettant de rester connecté un peu.

Par

En réponse à supRcc

Et tu m'en vois ravi! :biggrin::biggrin::biggrin:

Occupe toi plutôt de ta SEAT, le miracle ne sera pas éternel ! :bien:

Par

En réponse à caradisboub

Oh bah là, je n'ai rien compris au début de votre post! Les marchés financiers sont loin d'être familiers pour moi .:bien:

Petite question , quelle seraient les conditions pour que cette bulle éclate ? J'imagine qu'on dit qu'elle éclate lorsqu'un nombre élevé d'actionnaires retirent leur ... actions non?

Une bulle éclate lorsque la valeur s'écroule d'un coup, effectivement lorsque lors d'une séance boursière, le nombre d'actes de ventes excède largement le nombre d'actes d'achats.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Un jour, peut être que je me reconvertirai en Consultant stratégique, histoire d'enseigner le béa-ba financier, et d'engranger un maximum sans forcer mon talent...

Lol en tout cas c est pas la modestie qui t étouffe :ddr:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Occupe toi plutôt de ta SEAT, le miracle ne sera pas éternel ! :bien:

C'est ce que je fait, d'ailleurs cet après-midi je vais lui faire monter un train de pilot sport 4 S :)

Bah écoute question miracle ça va, une fois de plus tes prédictions de pannes à répétition n'arrivent toujours pas....

bientôt 80000km et RAS

Pour en revenir a ton Business plan laisse moi rire, deja que tu ne maîtrise pas le sujet automobile comment veux tu maitriser le sujet de l'aéro du spatial et du mil?

Je suis consultant et merci mais je vis très bien ainsi et mes clients sont satisfaits (Malgré la conjoncture actuelle on continue de tourner plus que correctement). Je ne vais pas engraisser un gars comme toi a rien branler qui n'y connait rien dans le secteur...

Par

En réponse à supRcc

C'est ce que je fait, d'ailleurs cet après-midi je vais lui faire monter un train de pilot sport 4 S :)

Bah écoute question miracle ça va, une fois de plus tes prédictions de pannes à répétition n'arrivent toujours pas....

bientôt 80000km et RAS

Pour en revenir a ton Business plan laisse moi rire, deja que tu ne maîtrise pas le sujet automobile comment veux tu maitriser le sujet de l'aéro du spatial et du mil?

Je suis consultant et merci mais je vis très bien ainsi et mes clients sont satisfaits (Malgré la conjoncture actuelle on continue de tourner plus que correctement). Je ne vais pas engraisser un gars comme toi a rien branler qui n'y connait rien dans le secteur...

C'est absolument parfait : j'ai pour habitude de ne travailler qu'avec des gens compétents...:bien:

Par

En réponse à supRcc

Mort de rire, toi qui avait prevu a de nombreuses reprise la fermeture de VW ca dure depuis 2015 des predictions foireuses et rien ne se passe comme tu l'a prédit :biggrin::biggrin::biggrin:

C'est le Alain Minc du site :)

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pipeau du constructeur au client : une marque basée sur du vent... :bah:

Difficile à dire quand on se fait plumer de 100 balles tous les 500 km :chut:

Par

En réponse à gibou78

Lol en tout cas c est pas la modestie qui t étouffe :ddr:

Eh l'ami : on peut bien forcer un peu le trait, hein?

Ça permet de remettre à leur juste place, voire tout simplement leur rappeler, toutes les truffes ignorantes d'ici, tout en faisant plaisir ! :bien:

S'il y avait des types diplômés et travailleurs, qui font autre chose que de critiquer et en même temps pomper le système, mon ton serait légèrement différent...:bien:

Par

En réponse à gibou78

Lol en tout cas c est pas la modestie qui t étouffe :ddr:

“Il y a quelque chose de plus haut que l'orgueil, et de plus noble que la vanité, c'est la modestie, et quelque chose de plus rare que la modestie, c'est la simplicité.” :jap:

De Antoine de Rivarol

Par

Mdr les spécialistes en analyse financière qui sont incapable de mettre en balance les actifs dont Tesla dispose dans son bilan et que d’autres constructeurs rêveraient d’avoir (citons au hasard et de façon non exhaustive, son réseau de SuC).

Tesla fait comme tous les mastodontes US avant lui, ils réinvestissent absolument tous leurs gains en essayant de prendre tout le monde de court en suivant l’adage « the winner takes all ». Les autres dorment sur leur tapis de pognon en engraissant les actionnaires et pensant que cela durera éternellement comme ça, jusqu’à ce que l’avance technologique les balaye définitivement.

Les prochaines années seront saignantes, j’ai hâte :bien:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je vois que ces jours-ci tu es en forme :smile:

... on en est béa-ba d'admiration....

Par

En réponse à Entouteobjectivité

C'est absolument parfait : j'ai pour habitude de ne travailler qu'avec des gens compétents...:bien:

Tu travailles donc... seul ?

Par

Rappelons que cet article a été posé à la base pour présenter un calebute... vachement intéressant !

Les gars de La Secte doivent se les arracher...

Par

Action tesla a 1200euro avec une croissance de 7 à 8% sur l'année. Ça reste mieux comme placement que du 4 cac de Paris avec aibus ou d'ausaut avec un manque de marché international

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu travailles donc... seul ?

Nullement. Ne crois pas que tu représentes l'exhaustivité des (non) travailleurs...:fresh:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

“Il y a quelque chose de plus haut que l'orgueil, et de plus noble que la vanité, c'est la modestie, et quelque chose de plus rare que la modestie, c'est la simplicité.” :jap:

De Antoine de Rivarol

Etonnant que cette icône des partis droitiers les plus extrêmes ait pu pondre ça...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Parce que j'ai tout ce qu'il faut Aujourd'hui et qu'il me serait complètement suicidaire de changer du tout au tout.

Je pense même que je ne me reconvertirai jamais, mieux vaut finir sa carrière en prenant des partis dans 3 ou 4 boîtes de secteur assez différent (répartition des risques) et vivre sur les dividendes et jetons de présence. Très rentable, tout en permettant de rester connecté un peu.

Une 308 d'occase de 6 ans d'âge, un canapé TF1....ben oui, pourquoi vouloir plus ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

:biggrin::biggrin::biggrin: je vois ça:bien:

Par

on sort les pop corn

ETO donne du rêve :violon::violon:

Par

Bon le short est pas trop cher mais même gratuit j'en voudrait pas . Le prix c'est 69 dollars et 42 cents... Il me semble que pas mal de site français se soient fourvoyé sur le prix aux USA le point dans un chiffre c'est notre virgule. Et il utilise une virgule pour marquer nos points.

Pour le reste la valeur en bourse n'est que spéculative et merci ces belles fluctuation ca me permet d’arrondir les fins de mois en jouant aux achats ventes...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pipeau du constructeur au client : une marque basée sur du vent... :bah:

Tu parles du pipeau des autres marques que Tesla qui vendent des VE à leurs clients en prétendant qu'ils pourront se brancher aux Superchargers Tesla pour y faire leur plein rapidement ?

Non parce que y a pas un jour sans qu'on croise à un Supercharger un de ces pauvres clients à qui le concessionnaire a eu la bonne idée de dire ce type de mensonge et qui se retrouve donc comme un c** à ne pas pouvoir y charger.

Forcément c'est la seule marque qui a déployé un réseau de charge rapide digne de ce nom...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Bah voilà tu ne fait plus parti des 1% :biggrin:

Par

En réponse à Xfire

Mdr les spécialistes en analyse financière qui sont incapable de mettre en balance les actifs dont Tesla dispose dans son bilan et que d’autres constructeurs rêveraient d’avoir (citons au hasard et de façon non exhaustive, son réseau de SuC).

Tesla fait comme tous les mastodontes US avant lui, ils réinvestissent absolument tous leurs gains en essayant de prendre tout le monde de court en suivant l’adage « the winner takes all ». Les autres dorment sur leur tapis de pognon en engraissant les actionnaires et pensant que cela durera éternellement comme ça, jusqu’à ce que l’avance technologique les balaye définitivement.

Les prochaines années seront saignantes, j’ai hâte :bien:

Le réseau de SuC pour le côté matériel mais faut pas oublier toutes les data accumulées pour l'autopilot et aussi la base de connaissances sur les batteries...

Il ne faut clairement pas chercher à les évaluer comme un constructeur traditionnel...

Par

En réponse à roc et gravillon

Etonnant que cette icône des partis droitiers les plus extrêmes ait pu pondre ça...

Effectivement

Par

En réponse à morgan34

on sort les pop corn

ETO donne du rêve :violon::violon:

Aujourd'hui il est super en forme :biggrin:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Non ce que tu décris est Audi.

Simplement le modèle Tesla montre bien la non-viabilité économique du VE. Et dans la vie, le non rentable finit toujours par disparaître...

Stp tu voudrais bien me donner l'équivalent d'une Audi RS7 chez PSA enfin j'exagère :biggrin: disons l'équivalent d'une RS3 ???

Par

En réponse à Meukow

Dieu est parmi nous:biggrin:.

Non Entouteobjectivité est au-dessus :biggrin:

Par

À tous ceux qui disent que c'est une bulle, pourquoi vous ne vendez pas à découvert ? :oui:

Par

En réponse à Xfire

Difficile à dire quand on se fait plumer de 100 balles tous les 500 km :chut:

15l/100 : de mieux en mieux, allez, encore un effort et tu seras au double de Spritmonitor ! :chut:

Les pipeauteurs volent en escadrille, semble-t-il... :violon:

Par

En réponse à Xfire

Mdr les spécialistes en analyse financière qui sont incapable de mettre en balance les actifs dont Tesla dispose dans son bilan et que d’autres constructeurs rêveraient d’avoir (citons au hasard et de façon non exhaustive, son réseau de SuC).

Tesla fait comme tous les mastodontes US avant lui, ils réinvestissent absolument tous leurs gains en essayant de prendre tout le monde de court en suivant l’adage « the winner takes all ». Les autres dorment sur leur tapis de pognon en engraissant les actionnaires et pensant que cela durera éternellement comme ça, jusqu’à ce que l’avance technologique les balaye définitivement.

Les prochaines années seront saignantes, j’ai hâte :bien:

Actifs financés par des passifs qui représentent quelques siècles de résultat, donc rentabilité intrinsèque pour l'investisseur proche de zéro hors manipulation des cours déjà bien trop élevés : pas sûr que les prochains appels de fonds intéressent grand-monde à part quelques péquenauds incultes... :chut:

Par

En réponse à Redox

Tu parles du pipeau des autres marques que Tesla qui vendent des VE à leurs clients en prétendant qu'ils pourront se brancher aux Superchargers Tesla pour y faire leur plein rapidement ?

Non parce que y a pas un jour sans qu'on croise à un Supercharger un de ces pauvres clients à qui le concessionnaire a eu la bonne idée de dire ce type de mensonge et qui se retrouve donc comme un c** à ne pas pouvoir y charger.

Forcément c'est la seule marque qui a déployé un réseau de charge rapide digne de ce nom...

En même temps développer plusieurs réseaux pour un marché qui représente péniblement 2% du marché malgré des subventions indécentes... :oops:

:violon:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Tesla a un énorme problème : toute l'entreprise est basée non pas sur une rentabilité d'exploitation solide, mais sur une bulle spéculative liée à l'innovation de son concept.

À la moindre mauvaise information sur les marchés (peut être même une désinformation volontaire de la part d'un concurrent, en tout cas moi c'est ce que ferais au moment opportun, ça marche bien...), la bulle va éclater et sera insuffisante alors pour financer le modèle.

Et la valeur restera trop haute quand même pour envisager un rachat.

De fait : ce sera la faillite en quelques jours.

C'est un classique...

Ce qui m'inquiète dans tout ça c'est l'impact économique, on parle quand même de 200 milliards qui vont disparaitre du jour au lendemain!

Par

L'article mélange un peu tout : bénéfices et marges ne sont pas liés ! On peut faire d'énormes bénéfices avec de toutes petites marges et inversement. Par ailleurs, on n'a même pas la source concernant les marges.

Ensuite TESLA est encore dans une phase de croissance organique avec énormément d'investissements lourds qui sont très long à rentabiliser dans une industrie au cycle de vie de plusieurs années.

Elon Musk a toujours eu des stratégies très globales sur le long terme : Space X se développe avec les contrats de la NASA, il utilise le launcher pour lancer ses satellites Starlink puis il vend les services Starlink aux géants de la finance pour le trading haute fréquence. Au final il s'en fout de ne pas gagner d'argent sur les contrats avec la NASA puisqu'il se fera payer plus tard.

Dans la stratégie Tesla il y a également une autre source de revenu non négligeable : le rachat des droits d'émission CO2 ! FCA devrait verser 1.8 Mds d'€ à Tesla ! Ca fait 8% du CA 2018, en pur bénéfice ! Quand on voit que les constructeurs ont déjà beaucoup de mal à atteindre les objectifs CO2 et que la réglementation va se durcir, c'est un bon filon pour l'entreprise !

Par

En réponse à Redox

Tu parles du pipeau des autres marques que Tesla qui vendent des VE à leurs clients en prétendant qu'ils pourront se brancher aux Superchargers Tesla pour y faire leur plein rapidement ?

Non parce que y a pas un jour sans qu'on croise à un Supercharger un de ces pauvres clients à qui le concessionnaire a eu la bonne idée de dire ce type de mensonge et qui se retrouve donc comme un c** à ne pas pouvoir y charger.

Forcément c'est la seule marque qui a déployé un réseau de charge rapide digne de ce nom...

Puis visiblement les acheteurs de VE gobent n'importe quoi, plus c'est gros plus ça passe, mais bon ça on le savait déjà à force de lire les coms de la Secte Électrique... :biggrin:

Par

En réponse à PLexus sol-air

15l/100 : de mieux en mieux, allez, encore un effort et tu seras au double de Spritmonitor ! :chut:

Les pipeauteurs volent en escadrille, semble-t-il... :violon:

8,7 L / 100 km d'après tes dires.

1,4€*8,7*5 = 61€ les 500 km.

Soit 61.000€ après les 500.000 km :bien:

Ça fait cher pour une espèce de camionnette qui chavire dans les virages :hum:

Par

En réponse à Gungar

Ce qui m'inquiète dans tout ça c'est l'impact économique, on parle quand même de 200 milliards qui vont disparaitre du jour au lendemain!

T'es un économiste toi, aucun doute :oui:

Par

Je ne suis pas pro-Tesla, loin de la et vous le savez.

Cependant, je vous trouve très nié dans votre analyse économique.

Sur les résultats financiers :

- Le marché de la VE qu'on le veuille ou non est un marché en croissance, par conséquent dans un marché en croissance, l'objectif n'est pas d'engranger des bénéfices, mais d'engranger des parts de marché et prendre de l'avance technologique. Donc selon moi, Tesla n'a aucunement intérêt à chercher la marge ou la performance économique pour le moment.

Sur la capitalisation boursière :

- C'est un pari sur un potentiel : tant que l'action monte, les investisseurs (actionnaires) sont récompensés par le gain sur leur titre, mais si l'action se stabilise trop longtemps, les investisseurs demanderont des dividendes et donc du profit pour tenir leur position.

Autrement dit, Bitcoin ou Tesla c'est pareil, nul ne peut dire à date si la capitalisation est juste ou insensée car il s'agit simplement de potentiels, et les investisseurs aiment garnir leur portefeuille d'une petite part d'investissement à risque. Certains explosent (Microsoft), d'autre plonge (GoPro).

Par

En réponse à Redox

Le réseau de SuC pour le côté matériel mais faut pas oublier toutes les data accumulées pour l'autopilot et aussi la base de connaissances sur les batteries...

Il ne faut clairement pas chercher à les évaluer comme un constructeur traditionnel...

C’est pour ça que j’ai bien précisé que ce n’était pas exhaustif :wink:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Stp tu voudrais bien me donner l'équivalent d'une Audi RS7 chez PSA enfin j'exagère :biggrin: disons l'équivalent d'une RS3 ???

Il n'y a rien.

Il n'y avait pas besoin jusqu'ici, et il n'y en aura plus besoin.

Les Rs3 et Cie. Sont de futurs collectors ! :bien:

Par

En réponse à s4m0

L'article mélange un peu tout : bénéfices et marges ne sont pas liés ! On peut faire d'énormes bénéfices avec de toutes petites marges et inversement. Par ailleurs, on n'a même pas la source concernant les marges.

Ensuite TESLA est encore dans une phase de croissance organique avec énormément d'investissements lourds qui sont très long à rentabiliser dans une industrie au cycle de vie de plusieurs années.

Elon Musk a toujours eu des stratégies très globales sur le long terme : Space X se développe avec les contrats de la NASA, il utilise le launcher pour lancer ses satellites Starlink puis il vend les services Starlink aux géants de la finance pour le trading haute fréquence. Au final il s'en fout de ne pas gagner d'argent sur les contrats avec la NASA puisqu'il se fera payer plus tard.

Dans la stratégie Tesla il y a également une autre source de revenu non négligeable : le rachat des droits d'émission CO2 ! FCA devrait verser 1.8 Mds d'€ à Tesla ! Ca fait 8% du CA 2018, en pur bénéfice ! Quand on voit que les constructeurs ont déjà beaucoup de mal à atteindre les objectifs CO2 et que la réglementation va se durcir, c'est un bon filon pour l'entreprise !

Merci.

Par

En réponse à PLexus sol-air

15l/100 : de mieux en mieux, allez, encore un effort et tu seras au double de Spritmonitor ! :chut:

Les pipeauteurs volent en escadrille, semble-t-il... :violon:

500km/65L = 13L/100 x 1,5€ = 97,5€

On sait tous que t’es nul en maths, mais évite de déverser ton ignorance à la face du monde.

Et tu ne feras gober à personne que tu consommes 9L sur autoroute dans ton tank poussif.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Actifs financés par des passifs qui représentent quelques siècles de résultat, donc rentabilité intrinsèque pour l'investisseur proche de zéro hors manipulation des cours déjà bien trop élevés : pas sûr que les prochains appels de fonds intéressent grand-monde à part quelques péquenauds incultes... :chut:

C’est ce que tu dis depuis des années, résultat le cours a été multiplié par 10 en moins de deux ans.

Sacré visionnaire le plexus :lol:

Par

En réponse à s4m0

L'article mélange un peu tout : bénéfices et marges ne sont pas liés ! On peut faire d'énormes bénéfices avec de toutes petites marges et inversement. Par ailleurs, on n'a même pas la source concernant les marges.

Ensuite TESLA est encore dans une phase de croissance organique avec énormément d'investissements lourds qui sont très long à rentabiliser dans une industrie au cycle de vie de plusieurs années.

Elon Musk a toujours eu des stratégies très globales sur le long terme : Space X se développe avec les contrats de la NASA, il utilise le launcher pour lancer ses satellites Starlink puis il vend les services Starlink aux géants de la finance pour le trading haute fréquence. Au final il s'en fout de ne pas gagner d'argent sur les contrats avec la NASA puisqu'il se fera payer plus tard.

Dans la stratégie Tesla il y a également une autre source de revenu non négligeable : le rachat des droits d'émission CO2 ! FCA devrait verser 1.8 Mds d'€ à Tesla ! Ca fait 8% du CA 2018, en pur bénéfice ! Quand on voit que les constructeurs ont déjà beaucoup de mal à atteindre les objectifs CO2 et que la réglementation va se durcir, c'est un bon filon pour l'entreprise !

Les bénéfices sont quand même la résultante de l'ensemble des marges (soit sur coûts variables + coûts fixes, soit sur coûts directs + couts indirects ; chaque entreprise a sa méthode, bien que personnellement, je sois pour un mix des 2) !

Donc c'est lié.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Eh l'ami : on peut bien forcer un peu le trait, hein?

Ça permet de remettre à leur juste place, voire tout simplement leur rappeler, toutes les truffes ignorantes d'ici, tout en faisant plaisir ! :bien:

S'il y avait des types diplômés et travailleurs, qui font autre chose que de critiquer et en même temps pomper le système, mon ton serait légèrement différent...:bien:

Tu est quand même le 1er a critiquer ici je te le rappelle...

Quand aux diplômes, je suis certains qu'ici il y a des gens compétents et diplômes ici. Et j'ajouterai même que c'est sûrement les plus modestes, tu sais, ceux qui n'ont pas de salaires à 6 chiffres et qui pensent être les meilleurs pour donner des conseils, ont un grosse estime d'eux même avec un ego surdimensionné et .... voyantes de surcroît :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à ano22

8,7 L / 100 km d'après tes dires.

1,4€*8,7*5 = 61€ les 500 km.

Soit 61.000€ après les 500.000 km :bien:

Ça fait cher pour une espèce de camionnette qui chavire dans les virages :hum:

Il pipeaute. Il dit parcourir la moitié de ses 10000 kms annuels sur autoroute, où j’ai démontré qu’il est impossible de faire 10L au 100 ou alors en roulant comme une tortue. Cela doit expliquer tous ces hybrides au cul des semi.

Par

En réponse à Xfire

500km/65L = 13L/100 x 1,5€ = 97,5€

On sait tous que t’es nul en maths, mais évite de déverser ton ignorance à la face du monde.

Et tu ne feras gober à personne que tu consommes 9L sur autoroute dans ton tank poussif.

Il adore pousser des accélérations en ligne droite, car en virage, son bateau tangue ! :bien:

Donc 15-20L minimum...

Par

En réponse à Axel015

Je ne suis pas pro-Tesla, loin de la et vous le savez.

Cependant, je vous trouve très nié dans votre analyse économique.

Sur les résultats financiers :

- Le marché de la VE qu'on le veuille ou non est un marché en croissance, par conséquent dans un marché en croissance, l'objectif n'est pas d'engranger des bénéfices, mais d'engranger des parts de marché et prendre de l'avance technologique. Donc selon moi, Tesla n'a aucunement intérêt à chercher la marge ou la performance économique pour le moment.

Sur la capitalisation boursière :

- C'est un pari sur un potentiel : tant que l'action monte, les investisseurs (actionnaires) sont récompensés par le gain sur leur titre, mais si l'action se stabilise trop longtemps, les investisseurs demanderont des dividendes et donc du profit pour tenir leur position.

Autrement dit, Bitcoin ou Tesla c'est pareil, nul ne peut dire à date si la capitalisation est juste ou insensée car il s'agit simplement de potentiels, et les investisseurs aiment garnir leur portefeuille d'une petite part d'investissement à risque. Certains explosent (Microsoft), d'autre plonge (GoPro).

Très juste.

Par

En réponse à Xfire

Il pipeaute. Il dit parcourir la moitié de ses 10000 kms annuels sur autoroute, où j’ai démontré qu’il est impossible de faire 10L au 100 ou alors en roulant comme une tortue. Cela doit expliquer tous ces hybrides au cul des semi.

Ce matin j'ai doublé un rx de sa génération, c'est vraiment une immonde balaine n'empêche. J'avais jamais remarqué que c'était aussi laid.

Par

En réponse à Xfire

Très juste.

Je suis également d'accord avec l'analyse d'Axel015, comme quoi il progresse :bien:

Par

En réponse à supRcc

Tu est quand même le 1er a critiquer ici je te le rappelle...

Quand aux diplômes, je suis certains qu'ici il y a des gens compétents et diplômes ici. Et j'ajouterai même que c'est sûrement les plus modestes, tu sais, ceux qui n'ont pas de salaires à 6 chiffres et qui pensent être les meilleurs pour donner des conseils, ont un grosse estime d'eux même avec un ego surdimensionné et .... voyantes de surcroît :biggrin::biggrin:

les "moi je" on sait tous qu'au final ils font du vent lol

Par

Je constate la présence d'un éminent spécialiste, consultant en stratégie d'entreprise, "Entouteobjectivité" ! "Une bulle spéculative liée à l'innovation de son concept" ! "La bulle va éclater et sera insuffisante alors pour financer le modèle". J'aimerais connaître l'école de management dans lequel il a été formé ! MDR :):fresh:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Stp tu voudrais bien me donner l'équivalent d'une Audi RS7 chez PSA enfin j'exagère :biggrin: disons l'équivalent d'une RS3 ???

Même une s3 lol

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Bienvenue au Club sur tu fais partie des 1%, je suis ravi de répondre à quelqu'un qui élève un peu le niveau !:bien:

Et tu écris sans faute...un quasi mirage ici ! :fresh:

Ta connerie, par contre c'est sûr, ce n'est pas un mirage !!!! :tourne::tourne::tourne:

(je fais référence à l'estime de toi et non à ce que tu racontes sur TESLA dont je me fous royalement)

Par

En réponse à FranckyGoesTo H

Je constate la présence d'un éminent spécialiste, consultant en stratégie d'entreprise, "Entouteobjectivité" ! "Une bulle spéculative liée à l'innovation de son concept" ! "La bulle va éclater et sera insuffisante alors pour financer le modèle". J'aimerais connaître l'école de management dans lequel il a été formé ! MDR :):fresh:

A l'EBMF : Ecole Buissonnière de Management et de Finance...

Par

En réponse à zzeelec

A l'EBMF : Ecole Buissonnière de Management et de Finance...

ecole de brassage de mythos de france lol

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Il adore pousser des accélérations en ligne droite, car en virage, son bateau tangue ! :bien:

Donc 15-20L minimum...

Quelle satisfaction peut on avoir de pousser un pachyderme anémique en ligne droite :roll:

Par

En réponse à ano22

Ce matin j'ai doublé un rx de sa génération, c'est vraiment une immonde balaine n'empêche. J'avais jamais remarqué que c'était aussi laid.

Cela explique beaucoup sur sa frustration le pauvre :biggrin:

Par

En réponse à morgan34

Même une s3 lol

Même une leon :biggrin::biggrin::biggrin:

Par

En réponse à ano22

Ce matin j'ai doublé un rx de sa génération, c'est vraiment une immonde balaine n'empêche. J'avais jamais remarqué que c'était aussi laid.

Mais de toute façon il a pas un rond pour s acheter une caisse neuve et encore si il achetait de l occasion pour pouvoir investir dans la pierre Ca se comprendrait mais non... c est juste un mec qui veut peter plus haut que son cul et qui est un frustré en mal de reconnaissance social avec un rx , véhicule de parvenu et d arriviste, âgé d au moins 5 ans et 69’000km au compteur ( c est même lui qui la dit).

Et il en est fier en plus.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Les bénéfices sont quand même la résultante de l'ensemble des marges (soit sur coûts variables + coûts fixes, soit sur coûts directs + couts indirects ; chaque entreprise a sa méthode, bien que personnellement, je sois pour un mix des 2) !

Donc c'est lié.

Le pire après avoir lu ça est de lire vos premiers commentaires ou vous vous placez au dessus de la mêlée de "ceux qui ne comprennent rien"....

bénéfices et marges ne sont absolument pas liés.

Vous pouvez faire de grosses marges et être déficitaire.

Vous pouvez ne pas marger du tout et être bénéficiaire.

Un bilan comptable annuel ne se limite pas à (production vendue * marge) - couts = bénéfices ou déficits.

Sinon il serait inutile de faire des étude de 7 à 9 ans dans la compta pour établir des bilan et les validé voir les contrôler.

Un élève de 5ème pourrait faire des multiplications et une soustraction.

or la compta c'est pas gestion d'un compte en banque avec ce qu'il sort et ce qu'il rentre....

C'est un brin plus compliqué...mais alors juste un brin.

Par

dsl pour les fautes (accord, pluriels etc)

Par

En réponse à FranckyGoesTo H

Je constate la présence d'un éminent spécialiste, consultant en stratégie d'entreprise, "Entouteobjectivité" ! "Une bulle spéculative liée à l'innovation de son concept" ! "La bulle va éclater et sera insuffisante alors pour financer le modèle". J'aimerais connaître l'école de management dans lequel il a été formé ! MDR :):fresh:

Il faudrait lui poser la question ?

Par

A noter malgré tout que l'auteur de l'article passe complètement à côté de la blague de Musk.

A la base il se moque des "short sellers" : spéculateurs qui font de la "vente à découvert" de titres, en faisant un jeu de mot avec vendeurs de shorts.

En gros un short seller c'est un tradeur qui vend un titre qu'il n'a pas, en spéculant sur une baisse, dans le but de la racheter ensuite moins cher. Le top étant d'en vendre suffisamment pour insuffler un élan négatif sur le cours.

Musk qui finançait Tesla en grande partie sur la valeur de son action ne voyait pas d'un très bon œil ces short sellers, évidemment.

Pour l'anecdote, en 2018 Musk avait annoncé sur twitter être prêt à racheter l'ensemble des actions Tesla (càd sortir Tesla du marché) au cours de.... 420 $. A l'époque une des hypothèses à cette curieuse annonce était qu'il l'avait fait pour couper l'herbe sous le pied des short sellers. Bon, le coup avait surtout déclenché une enquête de la SEC (gendarme boursier US) ce qui avait temporairement fait l'inverse de l'effet escompté : forte baisse de l'action...

En attendant, les petits malins qui ont spéculé il y a 2 ans sur une baisse doivent pleurer. Maintenant ils doivent rembourser leurs créanciers (s'ils ne l'ont pas encore fait) au tarif actuel de 1300$ alors qu'ils l'ont vendu 200$... Ou alors ils continuent d'attendre que le cours dévisse... Dans tous les cas ils y seront de leur poche.

Par

En réponse à morgan34

Même une s3 lol

À oui c'est vrai :blague:

Par

Je voulais utiliser : ça :biggrin:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Il adore pousser des accélérations en ligne droite, car en virage, son bateau tangue ! :bien:

Donc 15-20L minimum...

Tu roules en 3008 c'est pas bien de cracher dans la soupe

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Il n'y a rien.

Il n'y avait pas besoin jusqu'ici, et il n'y en aura plus besoin.

Les Rs3 et Cie. Sont de futurs collectors ! :bien:

"Les Rs3 et Cie. Sont de futurs collectors ! :bien:"

Je n'arrive pas à croire que tu as écrit ce commentaire par tes propos dois :blague:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Un jour, peut être que je me reconvertirai en Consultant stratégique, histoire d'enseigner le béa-ba financier, et d'engranger un maximum sans forcer mon talent...

Fait gaffe , il y a la pastèque qui va éclater:areuh:

Par

En réponse à s4m0

L'article mélange un peu tout : bénéfices et marges ne sont pas liés ! On peut faire d'énormes bénéfices avec de toutes petites marges et inversement. Par ailleurs, on n'a même pas la source concernant les marges.

Ensuite TESLA est encore dans une phase de croissance organique avec énormément d'investissements lourds qui sont très long à rentabiliser dans une industrie au cycle de vie de plusieurs années.

Elon Musk a toujours eu des stratégies très globales sur le long terme : Space X se développe avec les contrats de la NASA, il utilise le launcher pour lancer ses satellites Starlink puis il vend les services Starlink aux géants de la finance pour le trading haute fréquence. Au final il s'en fout de ne pas gagner d'argent sur les contrats avec la NASA puisqu'il se fera payer plus tard.

Dans la stratégie Tesla il y a également une autre source de revenu non négligeable : le rachat des droits d'émission CO2 ! FCA devrait verser 1.8 Mds d'€ à Tesla ! Ca fait 8% du CA 2018, en pur bénéfice ! Quand on voit que les constructeurs ont déjà beaucoup de mal à atteindre les objectifs CO2 et que la réglementation va se durcir, c'est un bon filon pour l'entreprise !

Je trouve génial les gens disant que l'article mélange tout et qui viennent nous parler de Space X sur un article de Tesla alors que les deux ne sont pas liés. Grandiose ! :fresh:

Par

"stratégie et gestion d'entreprise" assez catastrophiques tous les 2....

Par

En réponse à _

Fait gaffe , il y a la pastèque qui va éclater:areuh:

Ah c'était de ça dont il parlait quand il disait "éclatement de la bulle" :oops:

Par

Tesla, un futur Enron ?

Par

En réponse à Nadir94 Q5

"Les Rs3 et Cie. Sont de futurs collectors ! :bien:"

Je n'arrive pas à croire que tu as écrit ce commentaire par tes propos dois :blague:

on a du lui pirater son compte!

Par

En réponse à morgan34

ecole de brassage de mythos de france lol

:lol: :lol: :lol:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Tu roules en 3008 c'est pas bien de cracher dans la soupe

oui mais la ETOMOBILE c est le summun

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Le pire après avoir lu ça est de lire vos premiers commentaires ou vous vous placez au dessus de la mêlée de "ceux qui ne comprennent rien"....

bénéfices et marges ne sont absolument pas liés.

Vous pouvez faire de grosses marges et être déficitaire.

Vous pouvez ne pas marger du tout et être bénéficiaire.

Un bilan comptable annuel ne se limite pas à (production vendue * marge) - couts = bénéfices ou déficits.

Sinon il serait inutile de faire des étude de 7 à 9 ans dans la compta pour établir des bilan et les validé voir les contrôler.

Un élève de 5ème pourrait faire des multiplications et une soustraction.

or la compta c'est pas gestion d'un compte en banque avec ce qu'il sort et ce qu'il rentre....

C'est un brin plus compliqué...mais alors juste un brin.

Merci beaucoup pour ce cours pour les nuls, inutile pour moi !

C'est certain que si vous souhaitez commencer à étaler chaque ligne 6 et 7 du P&L, et chaque compte 4 et 5 du Bilan, on peut y aller sans soucis ! :bien:

Mais cela ne change rien, car je parle depuis le début de rentabilité d'exploitation, pas de subterfuges pilotés ou exceptionnels pour contrôler un résultat sur 1 ou 2 exercices.

En terme d'exploitation je maintiens que les bénéfices ne sont possibles que si les marges complètes (donc ensemble des MCV + charges fixes ou MCD + charges indirectes) sont positives. Je vous renvoie aux 1ers cours bac+1 de comptabilité analytique et/ou contrôle de gestion...

Merci de votre échange, aussi drôle que bas de plafond...

Par

En réponse à ano22

8,7 L / 100 km d'après tes dires.

1,4€*8,7*5 = 61€ les 500 km.

Soit 61.000€ après les 500.000 km :bien:

Ça fait cher pour une espèce de camionnette qui chavire dans les virages :hum:

Vu le prix de ta caisse et de la batterie à changer au moins une fois en 500.000 km, ce qui fait déjà 80.000 boules sans avoir payé une seule recharge, si j'étais toi je ferais profil bas quant à l'argument économique... :chut:

Puis mon RX ne chavire absolument pas dans les virages, merci la barre stab active : encore une attaque gratuite (et con) pour tenter de noyer le poisson. :dodo:

Par

En réponse à Xfire

500km/65L = 13L/100 x 1,5€ = 97,5€

On sait tous que t’es nul en maths, mais évite de déverser ton ignorance à la face du monde.

Et tu ne feras gober à personne que tu consommes 9L sur autoroute dans ton tank poussif.

D'abord, 12, puis 13, 15 à d'autres moment : toujours plus haut ! :areuh:

Rhaâaa cette mauvaise foi, vivement que t'arrives à la convertir en élec, que tu puisses recharger en roulant ! :biggrin:

Par

En réponse à Nimo10

Mais de toute façon il a pas un rond pour s acheter une caisse neuve et encore si il achetait de l occasion pour pouvoir investir dans la pierre Ca se comprendrait mais non... c est juste un mec qui veut peter plus haut que son cul et qui est un frustré en mal de reconnaissance social avec un rx , véhicule de parvenu et d arriviste, âgé d au moins 5 ans et 69’000km au compteur ( c est même lui qui la dit).

Et il en est fier en plus.

Faut pas exagérer le RX est un excellent véhicule et sur le marché Nord-américain il est considéré comme la référence.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Faut pas exagérer le RX est un excellent véhicule et sur le marché Nord-américain il est considéré comme la référence.

ça reste un SUV meme si il a des qualités X ou Y.

Par

En réponse à Xfire

Il pipeaute. Il dit parcourir la moitié de ses 10000 kms annuels sur autoroute, où j’ai démontré qu’il est impossible de faire 10L au 100 ou alors en roulant comme une tortue. Cela doit expliquer tous ces hybrides au cul des semi.

J'ai posté des screens de moi à 145 doublant une Tesla à 120, et toi, t'as quoi pour appuyer tes affirmations ?

Je croyais que le système info de la Tesla permettait de sortir de plein de chiffres, ils sont si honteux que ça et discordants avec vos discours pour que seule une pauvre photo d'un "record" sur une petite heure sorte sur Caradisiac...? :ange:

:violon:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Le pire après avoir lu ça est de lire vos premiers commentaires ou vous vous placez au dessus de la mêlée de "ceux qui ne comprennent rien"....

bénéfices et marges ne sont absolument pas liés.

Vous pouvez faire de grosses marges et être déficitaire.

Vous pouvez ne pas marger du tout et être bénéficiaire.

Un bilan comptable annuel ne se limite pas à (production vendue * marge) - couts = bénéfices ou déficits.

Sinon il serait inutile de faire des étude de 7 à 9 ans dans la compta pour établir des bilan et les validé voir les contrôler.

Un élève de 5ème pourrait faire des multiplications et une soustraction.

or la compta c'est pas gestion d'un compte en banque avec ce qu'il sort et ce qu'il rentre....

C'est un brin plus compliqué...mais alors juste un brin.

PS : tant que vous y êtes, on peut ensuite parler de Finance de marché, couvertures en devises, calls, swaps, puts et tout ce qui est marchés dérivés, etc.

Qui impactent au final un compte de résultat.

J'ai fait mes premières armes en Finance, je maîtrise cela comme ma respiration et parce que personne n'y comprend rien, cela m'a notamment permis de rapidement gagner confortablement ma vie.

Mais bon, on va s'arrêter là, car je vous sens très technique de base, sans vue aérienne et donc, business.

Si j'ai besoin d'un comptable anonyme, peut être ferai je appel à vous? :fresh:

Par

En réponse à ano22

Ce matin j'ai doublé un rx de sa génération, c'est vraiment une immonde balaine n'empêche. J'avais jamais remarqué que c'était aussi laid.

Évidemment ta dashcam intégrée prouvera tes dires... :chut:

Par

En réponse à Xfire

Cela explique beaucoup sur sa frustration le pauvre :biggrin:

Déjà sur autoroute les Tesla sont rarissimes, probablement car les rares à oser s'y aventurer sont tout le temps au Suc, et depuis que Tesla existe jamais aucune ne m'a doublé, que ce soit sur autoroute ou ailleurs d'ailleurs... :violon:

Mais après si ça te plait de doubler de vraies voitures dans tes rêves pour calmer ta frustration, vas-y ! :lol:

Par

En réponse à Xfire

Il pipeaute. Il dit parcourir la moitié de ses 10000 kms annuels sur autoroute, où j’ai démontré qu’il est impossible de faire 10L au 100 ou alors en roulant comme une tortue. Cela doit expliquer tous ces hybrides au cul des semi.

Ah bon, tu aurais effectivement démontré quelque chose dans ta vie? Je veux dire, pas affirmé gratuitement? Tu as fait d’énormes progrès, dis, on peut voir la "démonstration"? :biggrin:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Faut pas exagérer le RX est un excellent véhicule et sur le marché Nord-américain il est considéré comme la référence.

Les haters s'en tapent de la réalité : je roulerais en Porsche Panamera qu'elle serait moche, en Audi Q7 qu'elle serait hors de prix, en X5M que ce serait un gouffre à carburant, etc... :bah:

Heureusement pour eux que le RX est un bon compromis : ça leur laisse plein d'angles d'attaque pour toujours trouver UNE caisse qui fera mieux sur UN point particulier. :bien:

Par

Il est clair que Tesla est sur-valorisé, même si le potentiel est énorme, être plus valorisé que Toyota n'a aucun sens, mais c'est propre à toutes ces entreprises montantes. C'est un investissement extrêmement risqué, mais ça permet de se faire un paquet de fric à court terme, et inversément. Pour le moment c'était plutôt positif pour ceux ayant misé sur Tesla, ça ne veut pas dire que dans 1 mois tout ne soit pas à nouveau perdu.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Vu le prix de ta caisse et de la batterie à changer au moins une fois en 500.000 km, ce qui fait déjà 80.000 boules sans avoir payé une seule recharge, si j'étais toi je ferais profil bas quant à l'argument économique... :chut:

Puis mon RX ne chavire absolument pas dans les virages, merci la barre stab active : encore une attaque gratuite (et con) pour tenter de noyer le poisson. :dodo:

Bah c'est simple, 500 000km parcours avec ton RX c'est 50000€ de carburant (Et je te compte pas les vidanges ni l'entretien).

La Tesla aura fait ces 50000km avec 5000€ d'électricité :biggrin:

En gros sur 500 000km tu as acheté une Tesla avec le SP que tu met dans ton RX.

Par

Et ton RX après avoir parcouru 500000km il vaudra pas plus cher que la tesla...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Vu le prix de ta caisse et de la batterie à changer au moins une fois en 500.000 km, ce qui fait déjà 80.000 boules sans avoir payé une seule recharge, si j'étais toi je ferais profil bas quant à l'argument économique... :chut:

Puis mon RX ne chavire absolument pas dans les virages, merci la barre stab active : encore une attaque gratuite (et con) pour tenter de noyer le poisson. :dodo:

Lol, 80 kilo boules, c’est le prix d’un RX de base avec 50000 km de carburant inclus. Ca va être dur la rentabilité sur 500000 km :ptèdr:

Par

En réponse à PLexus sol-air

D'abord, 12, puis 13, 15 à d'autres moment : toujours plus haut ! :areuh:

Rhaâaa cette mauvaise foi, vivement que t'arrives à la convertir en élec, que tu puisses recharger en roulant ! :biggrin:

Faut pas ton mytho plexus, ton truc suce pas moins de 10L/100 à allure autoroutière (càd pas collé à 90 derrière un camion).

Par

En réponse à PLexus sol-air

J'ai posté des screens de moi à 145 doublant une Tesla à 120, et toi, t'as quoi pour appuyer tes affirmations ?

Je croyais que le système info de la Tesla permettait de sortir de plein de chiffres, ils sont si honteux que ça et discordants avec vos discours pour que seule une pauvre photo d'un "record" sur une petite heure sorte sur Caradisiac...? :ange:

:violon:

Tu doubles donc en excès de vitesse en consommant 8L /100 c’est ça ?

T’as pas bientôt fini de nous prendre pour des idiots ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Déjà sur autoroute les Tesla sont rarissimes, probablement car les rares à oser s'y aventurer sont tout le temps au Suc, et depuis que Tesla existe jamais aucune ne m'a doublé, que ce soit sur autoroute ou ailleurs d'ailleurs... :violon:

Mais après si ça te plait de doubler de vraies voitures dans tes rêves pour calmer ta frustration, vas-y ! :lol:

Moi c’est l’inverse, j’ai croisé un seul RX sur autoroute qui reniflait un camion sur l’A57 fin juin. Par contre, je croise 10 fois plus de Tesla sur autoroute que ton char assoiffé.

Par

En réponse à Philippe2446

Ah bon, tu aurais effectivement démontré quelque chose dans ta vie? Je veux dire, pas affirmé gratuitement? Tu as fait d’énormes progrès, dis, on peut voir la "démonstration"? :biggrin:

Dixit monsieur EPA à 250 miles minimum pour une Taycan Turbo.

Y’a pas à dire, toi tu as l’étoffe du visionnaire dans ton A2 :fleur:

Par

En réponse à ano22

Je suis également d'accord avec l'analyse d'Axel015, comme quoi il progresse :bien:

Je fais simplement la différence entre la société Tesla et leurs voitures qui ne me plaisent pas pour de multiples raisons et pour mon cahier des charges spécifiques mais qui sont objectivement en avance et de loin face à la concurrence sur le segment haut de gamme électrique.

Par

En réponse à supRcc

Bah c'est simple, 500 000km parcours avec ton RX c'est 50000€ de carburant (Et je te compte pas les vidanges ni l'entretien).

La Tesla aura fait ces 50000km avec 5000€ d'électricité :biggrin:

En gros sur 500 000km tu as acheté une Tesla avec le SP que tu met dans ton RX.

Visiblement les gens sensés ont tous déduit la même chose, sauf plexus :biggrin:

Par

En réponse à Axel015

Je fais simplement la différence entre la société Tesla et leurs voitures qui ne me plaisent pas pour de multiples raisons et pour mon cahier des charges spécifiques mais qui sont objectivement en avance et de loin face à la concurrence sur le segment haut de gamme électrique.

C’est tout à ton honneur de rester objectif, certains devraient en prendre de la graine.

Par

En réponse à Xfire

Moi c’est l’inverse, j’ai croisé un seul RX sur autoroute qui reniflait un camion sur l’A57 fin juin. Par contre, je croise 10 fois plus de Tesla sur autoroute que ton char assoiffé.

:fresh::fresh::fresh:

Par

En réponse à ano22

Ce matin j'ai doublé un rx de sa génération, c'est vraiment une immonde balaine n'empêche. J'avais jamais remarqué que c'était aussi laid.

Faut avouer que c’est pas bandant :lol:

https://m.media-amazon.com/images/I/71vsq+rRZAL._UY560_.jpg

Cela me fait penser aux mecs mariés depuis 20 ans et qui ne touchent plus leur femme à force que les affres du temps aient fourni leurs oeuvres mais continuent à ne jurer que par elle. 10000 bornes par an, c’est évocateur :biggrin:

Par

En réponse à morgan34

on a du lui pirater son compte!

Peut-être que c'est sa femme qui a écrit ce commentaire je pense qu'elle commençait à en avoir marre que son mari raconte des conneries sur le groupe VAG à longueur de journée :biggrin:

Par

En réponse à morgan34

oui mais la ETOMOBILE c est le summun

Effectivement :jap:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

PS : tant que vous y êtes, on peut ensuite parler de Finance de marché, couvertures en devises, calls, swaps, puts et tout ce qui est marchés dérivés, etc.

Qui impactent au final un compte de résultat.

J'ai fait mes premières armes en Finance, je maîtrise cela comme ma respiration et parce que personne n'y comprend rien, cela m'a notamment permis de rapidement gagner confortablement ma vie.

Mais bon, on va s'arrêter là, car je vous sens très technique de base, sans vue aérienne et donc, business.

Si j'ai besoin d'un comptable anonyme, peut être ferai je appel à vous? :fresh:

Mais dis donc c'est la fête du slip chez toi je te sens plus énergétique que d'habitude :biggrin:

Par

En réponse à Xfire

Visiblement les gens sensés ont tous déduit la même chose, sauf plexus :biggrin:

Je précise: je ne roule pas en Tesla. :biggrin:

Par

En réponse à Xfire

Lol, 80 kilo boules, c’est le prix d’un RX de base avec 50000 km de carburant inclus. Ca va être dur la rentabilité sur 500000 km :ptèdr:

Et surtout, j'ai constaté un truc... le volume de coffre de nos Model 3 est supérieur à son immonde RX !

Le tout pour des performances, une efficacité énergétique bien supérieures et 400kg de moins sur la balance :coolfuck:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ah bon ? Je vois plutôt des HSD se traîner sur l'autoroute...

Perso, toujours 130 sur l'autoroute avec ma Model 3 :voyons:

Par

En réponse à Xfire

Faut avouer que c’est pas bandant :lol:

https://m.media-amazon.com/images/I/71vsq+rRZAL._UY560_.jpg

Cela me fait penser aux mecs mariés depuis 20 ans et qui ne touchent plus leur femme à force que les affres du temps aient fourni leurs oeuvres mais continuent à ne jurer que par elle. 10000 bornes par an, c’est évocateur :biggrin:

C'est le dernier lave-vaisselle de chez Electrolux ? :biggrin:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les haters s'en tapent de la réalité : je roulerais en Porsche Panamera qu'elle serait moche, en Audi Q7 qu'elle serait hors de prix, en X5M que ce serait un gouffre à carburant, etc... :bah:

Heureusement pour eux que le RX est un bon compromis : ça leur laisse plein d'angles d'attaque pour toujours trouver UNE caisse qui fera mieux sur UN point particulier. :bien:

Un bon compromis ? Je le cherche encore...

-Habitable ? Non (moins qu'une Model 3 qui est une berline et non pas un gros SUV !)

-Performant ? Non

-Economique ? Non

-Léger ? Non

-Beau ? Non

Par

En réponse à pechtoc

Il est clair que Tesla est sur-valorisé, même si le potentiel est énorme, être plus valorisé que Toyota n'a aucun sens, mais c'est propre à toutes ces entreprises montantes. C'est un investissement extrêmement risqué, mais ça permet de se faire un paquet de fric à court terme, et inversément. Pour le moment c'était plutôt positif pour ceux ayant misé sur Tesla, ça ne veut pas dire que dans 1 mois tout ne soit pas à nouveau perdu.

En tout cas, ça fait 5 ans que j'entends que Tesla va faire faillite d'ici peu...

Par

J'ai constaté une chose sur caradisiac qu'il y'a des voitures stars qui reviennent très souvent quelques soit l'article alors je vais les citer :

Le Modèle 3 (logique la plupart des Teslasien en ont une)

La Audi A1 de Gignac

Le 3008 de Entouteobjectivité

La voiture de Roc (mais jusqu'à présent personne ne sait à quoi elle ressemble )

Et bien sûr le Lexus RX de PLexus

Bon il y'avais une ex star c'était la 206 S16 de Matrix71 mais plus aujourd'hui puisqu'il la revendue

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Et voilà...Ce que je n'arrête pas de dire ces derniers temps.

Sauf que 99% d'ici ne comprennent rien aux sujets relatifs à la stratégie et gestion d'entreprise...

Je penses qu’un mec qui a créé paypal et qui envoi des mecs dans l’espace.... subventionné à plus de 3 milliards de dollars par la NASA s’y connaît un peu plus en stratégie qu’eto spécialiste en RSA et stratégie à la française.... façon Air France SNCF

Par

En réponse à pxidr

Un bon compromis ? Je le cherche encore...

-Habitable ? Non (moins qu'une Model 3 qui est une berline et non pas un gros SUV !)

-Performant ? Non

-Economique ? Non

-Léger ? Non

-Beau ? Non

Tu fais la comparaison avec ta modèle 3 c'est ça

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Merci beaucoup pour ce cours pour les nuls, inutile pour moi !

C'est certain que si vous souhaitez commencer à étaler chaque ligne 6 et 7 du P&L, et chaque compte 4 et 5 du Bilan, on peut y aller sans soucis ! :bien:

Mais cela ne change rien, car je parle depuis le début de rentabilité d'exploitation, pas de subterfuges pilotés ou exceptionnels pour contrôler un résultat sur 1 ou 2 exercices.

En terme d'exploitation je maintiens que les bénéfices ne sont possibles que si les marges complètes (donc ensemble des MCV + charges fixes ou MCD + charges indirectes) sont positives. Je vous renvoie aux 1ers cours bac+1 de comptabilité analytique et/ou contrôle de gestion...

Merci de votre échange, aussi drôle que bas de plafond...

Si vous voulez des échange positionnés plus hauts essayez vous même de ne pas être un raz moquette...

Quand vous écrivez que bénéfices et marges sont liés, si vous souhaitez limiter cela au seul résultat d'exploitation...dite le.

Et au passage puisque vous "savez" de quoi vous parlez la prochaine fois que vous voudrez dénigrer un concurrent de votre petite marque chérie en parlant de qui gagne quoi et comment, allez lire les bilans publiés.

Juste histoire de moins confirmer ce que beaucoup pense de vous sur ce site...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Bah voilà tu ne fait plus parti des 1% :biggrin:

Je comprends pas la modération .Je fais plein de fautes volontairement et mon message est reste compréhensible, il est supprimé . Il y en a quelques-uns ,qui savent pas écrire une phrase et qui font des fautes à tous les mots et leurs commentaires sont toujours là ??????

Par

En réponse à Asdepic

Je penses qu’un mec qui a créé paypal et qui envoi des mecs dans l’espace.... subventionné à plus de 3 milliards de dollars par la NASA s’y connaît un peu plus en stratégie qu’eto spécialiste en RSA et stratégie à la française.... façon Air France SNCF

Sauf que Musk n'a pas créé Paypal...

Musk a créé x.com, une banque en ligne, qui par la suite a fusionné avec Paypal....

Vous devriez un peu mieux connaitre les séants que vous léchez...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Je suis d'accord avec ton post, sauf de la façon dont tu m'appelles ! :biggrin:

Par contre, tu es dingue d'employer des acronymes financiers (pourtant la base...), tu vas les perdre!

J’comprends mieux pourquoi la France est en faillite avec des spécialistes autoproclamés comme vous...les Pierre Richard de l’eco....

Par

Un jour peut être, les journalistes de Caradisiac comprendront ce qu'est la bourse et la valorisation boursière d'une société.

Pour l'instant, ils n'ont pas compris.

Pas compris que le principe même de la bourse est l'anticipation.

Donc toutes les valeurs boursières de toutes les entreprises aujourd'hui sont une anticipation de ce qu'elles seront dans 2 ans.

A ce principe fondamental , qui explique que sauf surprise, il ne suffit pas de faire un gros chiffre d'affaire ou d'afficher, je dis bien afficher un résultat positif pour être une entreprise à fort potentiel au sens boursier du terme, il faut ajouter un deuxieme effet spécialement pour Tesla , cette entreprise est celle qui a subit le plus de vente à découvert de toute la place de NY, la plus grosse place boursière au monde en terme de capitalisation (quand même) . Recherchez ce qu'est la vente à découvert si vous voulez comprendre. Comprendre pourquoi ceux qui ont fait exploser le prix de Tesla sont exactement ceux qui voulaient tuer Tesla. Ils ont été forcé d'acheter au prix fort l'action Tesla alors qu'ils pariaient sur la chute du titre.

Enfin, à ceux qui prédisent (depuis des années ) la faillite de tesla : avec tous les actifs de la boite , en croissance tres rapide et permanente (bientôt trois usines et des centaines de milliers de voitures vendues par an avec une croissance à deux chiffres) plus le cashflow énorme , la faillite est quasi IMPOSSIBLE. Plus la boite investit , plus la faillite est techniquement complexe, vu la position et surtout la vitesse d'évolution de Tesla sur le marché des VE. Seul marché automobile voué à se developper et ce sur tous les continents, dans les 5 ans qui viennent. Simple.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

PS : tant que vous y êtes, on peut ensuite parler de Finance de marché, couvertures en devises, calls, swaps, puts et tout ce qui est marchés dérivés, etc.

Qui impactent au final un compte de résultat.

J'ai fait mes premières armes en Finance, je maîtrise cela comme ma respiration et parce que personne n'y comprend rien, cela m'a notamment permis de rapidement gagner confortablement ma vie.

Mais bon, on va s'arrêter là, car je vous sens très technique de base, sans vue aérienne et donc, business.

Si j'ai besoin d'un comptable anonyme, peut être ferai je appel à vous? :fresh:

Je suis pas dans vos moyen.

Les mecs qui se contentent de rouler en Peugeot alors que soit disant ils gagnent à 6 chiffres je ne m'en occupe pas. C'est soit des guignols, soit des mythos.

Pour vous je penses que c'est un sacré combo.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

attention il a dit récemment qu'il allait avoir une nouvelle voiture.

la ETOMOBILE 2

Par

En réponse à Nadir94 Q5

J'ai constaté une chose sur caradisiac qu'il y'a des voitures stars qui reviennent très souvent quelques soit l'article alors je vais les citer :

Le Modèle 3 (logique la plupart des Teslasien en ont une)

La Audi A1 de Gignac

Le 3008 de Entouteobjectivité

La voiture de Roc (mais jusqu'à présent personne ne sait à quoi elle ressemble )

Et bien sûr le Lexus RX de PLexus

Bon il y'avais une ex star c'était la 206 S16 de Matrix71 mais plus aujourd'hui puisqu'il la revendue

TU oublies l opel de OPCBOY lui aussi il est fort :)

Par

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Commentaire supprimé.

50% de baisse en 3 ans, c'est grosso modo le commun de toutes les voitures neuves.

Quand à l'idée qu'une voiture soit un investissement alors qu'il est CERTAIN qu'à la première seconde ou vous en payez une , vous perdez de l'argent, ça en dit long sur vos ignorances fondamentales et terrifiantes.

Par

En réponse à jeanno_74

Sauf que là, en toute mauvaise foi a probablement raison.

Pour une entreprise Lambda non cotée, sa valeur est estimée en appliquant un multiple à son EBITDA. onc et même si Tesla n'est pas une entreprise Lambda, sa valorisation devrait quand même être liée à sa performance économique. Etant donné ce qu'on lit, j'en doute fort. Pour moi, c'est une belle bulle spéculative. Et comme écrit plus haut, si elle éclate, la valeur de l'action, même diminuée, sera un vrai frein au rachat.

Tesla produit les véhicules électriques les plus aboutis du marché, propose le meilleur réseau de charge au monde mais pour un repreneur qui voudra in fine faire de l'argent, sa valeur boursière est trop élevée pour espérer un jour tirer un bénéfice de son investissement.

Je pense surtout que Tesla engrenge des bénéfices comme tout constructeur sauf que chez Tesla, ils ne mettent pas forcément de côté mais réinvestissent dans de nouveau projet pour avoir de nouveau véhicule dans la gamme et garder encore un certain attrait concurrenciel.

Certes Tesla fait des électriques sans doute plus a abouties niveau châssis et autonomie mais niveau qualité, dynamisme, ils ne sont pas au premier plan et pour un véhicule suffisamment chère comme les Tesla c'est point devrait au moins être soigné.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Non ce que tu décris est Audi.

Simplement le modèle Tesla montre bien la non-viabilité économique du VE. Et dans la vie, le non rentable finit toujours par disparaître...

Plutôt DS sa description.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Très mauvaise analyse. Si j'aimais le bling-bling, je mettrai tout dans l'apparence, notamment la voiture.

Mais je préfère avoir 3 propriétés immobilières que claquer mon fric dans du jetable...:bien:

Oui, tout va très bien pour moi en ce moment, je crois même que finalement (après avoir eu très peur en mars avril...) j'apprécie presque les retombées du Covid19 pour mes petites affaires...

Par

Un jour peut être, les journalistes de Caradisiac comprendront ce qu'est la bourse et la valorisation boursière d'une société.

Pour l'instant, ils n'ont pas compris.

Pas compris que le principe même de la bourse est l'anticipation.

Donc toutes les valeurs boursières de toutes les entreprises aujourd'hui sont une anticipation de ce qu'elles seront dans 2 ans.

A ce principe fondamental , qui explique que sauf surprise, il ne suffit pas de faire un gros chiffre d'affaire ou d'afficher, je dis bien afficher un résultat positif pour être une entreprise à fort potentiel au sens boursier du terme, il faut ajouter un deuxieme effet spécialement pour Tesla , cette entreprise est celle qui a subit le plus de vente à découvert de toute la place de NY, la plus grosse place boursière au monde en terme de capitalisation (quand même) . Recherchez ce qu'est la vente à découvert si vous voulez comprendre. Comprendre pourquoi ceux qui ont fait exploser le prix de Tesla sont exactement ceux qui voulaient tuer Tesla. Ils ont été forcé d'acheter au prix fort l'action Tesla alors qu'ils pariaient sur la chute du titre.

Enfin, à ceux qui prédisent (depuis des années ) la faillite de tesla : avec tous les actifs de la boite , en croissance tres rapide et permanente (bientôt trois usines et des centaines de milliers de voitures vendues par an avec une croissance à deux chiffres) plus le cashflow énorme , la faillite est quasi IMPOSSIBLE. Plus la boite investit , plus la faillite est techniquement complexe, vu la position et surtout la vitesse d'évolution de Tesla sur le marché des VE. Seul marché automobile voué à se developper et ce sur tous les continents, dans les 5 ans qui viennent. Simple.

Par

En réponse à PLexus sol-air

J'ai posté des screens de moi à 145 doublant une Tesla à 120, et toi, t'as quoi pour appuyer tes affirmations ?

Je croyais que le système info de la Tesla permettait de sortir de plein de chiffres, ils sont si honteux que ça et discordants avec vos discours pour que seule une pauvre photo d'un "record" sur une petite heure sorte sur Caradisiac...? :ange:

:violon:

Impressionnant. Donc parce que t as double une tesla avec ta thermique, ça fait des tesla de la merde??? Parce que moi, sur autoroute , avec un 4x4 de 2,5 t sous motorisé de 80 ch , j ai double une Porsche 911. Donc Porsche, c est de la merde si je suis ton raisonnement??? Peut-être que le proprio de la tesla est juste moins décérébré que toi et qu il n a pas besoin de faire des excès de vitesse pour nourrir son ego

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Sauf que Musk n'a pas créé Paypal...

Musk a créé x.com, une banque en ligne, qui par la suite a fusionné avec Paypal....

Vous devriez un peu mieux connaitre les séants que vous léchez...

Je sais qui de nous deux à la plus belle langue de velours c’est celui qui va sur Wikipedia pour étaler sa science

Par

En réponse à Meukow

Je comprends pas la modération .Je fais plein de fautes volontairement et mon message est reste compréhensible, il est supprimé . Il y en a quelques-uns ,qui savent pas écrire une phrase et qui font des fautes à tous les mots et leurs commentaires sont toujours là ??????

:bah: :bah: vas comprendre quelque chose :buzz:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je suis pas dans vos moyen.

Les mecs qui se contentent de rouler en Peugeot alors que soit disant ils gagnent à 6 chiffres je ne m'en occupe pas. C'est soit des guignols, soit des mythos.

Pour vous je penses que c'est un sacré combo.

Bim au purée la réponse elle est forte :biggrin:

Par

En réponse à morgan34

TU oublies l opel de OPCBOY lui aussi il est fort :)

Je connais pas (enfin vu une seule fois et lui aussi à l'époque avait dit qu'il avait un salaire à 6 chiffres) :biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Elle est pas mal, j'avoue ! :fresh:

Par

En réponse à supRcc

Je précise: je ne roule pas en Tesla. :biggrin:

J’avais bien compris :bien:

Par

En réponse à pxidr

Et surtout, j'ai constaté un truc... le volume de coffre de nos Model 3 est supérieur à son immonde RX !

Le tout pour des performances, une efficacité énergétique bien supérieures et 400kg de moins sur la balance :coolfuck:

On se demande à quoi sert ce genre de parpaing :blague:

Par

En réponse à pxidr

C'est le dernier lave-vaisselle de chez Electrolux ? :biggrin:

Encore que le lave vaisselle est utile lui :ddr:

Par

En réponse à Xfire

Dixit monsieur EPA à 250 miles minimum pour une Taycan Turbo.

Y’a pas à dire, toi tu as l’étoffe du visionnaire dans ton A2 :fleur:

Ah, ça c'est une argumentation ! Bravo! Et merci!

Par

En réponse à A200T

Un jour peut être, les journalistes de Caradisiac comprendront ce qu'est la bourse et la valorisation boursière d'une société.

Pour l'instant, ils n'ont pas compris.

Pas compris que le principe même de la bourse est l'anticipation.

Donc toutes les valeurs boursières de toutes les entreprises aujourd'hui sont une anticipation de ce qu'elles seront dans 2 ans.

A ce principe fondamental , qui explique que sauf surprise, il ne suffit pas de faire un gros chiffre d'affaire ou d'afficher, je dis bien afficher un résultat positif pour être une entreprise à fort potentiel au sens boursier du terme, il faut ajouter un deuxieme effet spécialement pour Tesla , cette entreprise est celle qui a subit le plus de vente à découvert de toute la place de NY, la plus grosse place boursière au monde en terme de capitalisation (quand même) . Recherchez ce qu'est la vente à découvert si vous voulez comprendre. Comprendre pourquoi ceux qui ont fait exploser le prix de Tesla sont exactement ceux qui voulaient tuer Tesla. Ils ont été forcé d'acheter au prix fort l'action Tesla alors qu'ils pariaient sur la chute du titre.

Enfin, à ceux qui prédisent (depuis des années ) la faillite de tesla : avec tous les actifs de la boite , en croissance tres rapide et permanente (bientôt trois usines et des centaines de milliers de voitures vendues par an avec une croissance à deux chiffres) plus le cashflow énorme , la faillite est quasi IMPOSSIBLE. Plus la boite investit , plus la faillite est techniquement complexe, vu la position et surtout la vitesse d'évolution de Tesla sur le marché des VE. Seul marché automobile voué à se developper et ce sur tous les continents, dans les 5 ans qui viennent. Simple.

Lol...

La bourse qui prédirait ce que les entreprises seront dans 2 ans...

lol.

Quand on pense à toutes ses crises boursière qui ont eu lieu...on se demande vraiment à quoi ça sert de voir a 2 ans....

Par

En réponse à Asdepic

Je sais qui de nous deux à la plus belle langue de velours c’est celui qui va sur Wikipedia pour étaler sa science

Vous devriez faire pareil.

Le net est un formidable outil pour se renseigner.

Il n'y a que les crétins congénitaux qui pensent avoir la science infuse....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Lol...

La bourse qui prédirait ce que les entreprises seront dans 2 ans...

lol.

Quand on pense à toutes ses crises boursière qui ont eu lieu...on se demande vraiment à quoi ça sert de voir a 2 ans....

Lol. D'une part il n'a pas compris que l'investissement (et donc le cours d'u c'est un pari. Et qu'au royaume des paris tout le monde accepte plus ou moins la notion de risque...

D'autre part le monsieur il nous parle des actifs, c'est joli, mais il y a aussi un passif. En l’occurrence, la dette totale de Tesla est passée de 3 à 12 milliards de dollars en l'espace de 3-4 ans...

Il oublie allègrement que Tesla reste noté B3 "junk bond" par l'agence Moodys (mais il est sûrement mieux informé...).

Et une "faillite techniquement complexe" ne préserve de rien du tout, mais ça c'est évident... "too big to fail", ça on disait avant 2008...!

Je ne dis pas que Tesla va faire faillite, mais ça reste une entreprise fragile qui n'a toujours pas les moyens de refinancement de Toy ou Hyundai/Kia....

Par

En réponse à Philippe2446

Lol. D'une part il n'a pas compris que l'investissement (et donc le cours d'u c'est un pari. Et qu'au royaume des paris tout le monde accepte plus ou moins la notion de risque...

D'autre part le monsieur il nous parle des actifs, c'est joli, mais il y a aussi un passif. En l’occurrence, la dette totale de Tesla est passée de 3 à 12 milliards de dollars en l'espace de 3-4 ans...

Il oublie allègrement que Tesla reste noté B3 "junk bond" par l'agence Moodys (mais il est sûrement mieux informé...).

Et une "faillite techniquement complexe" ne préserve de rien du tout, mais ça c'est évident... "too big to fail", ça on disait avant 2008...!

Je ne dis pas que Tesla va faire faillite, mais ça reste une entreprise fragile qui n'a toujours pas les moyens de refinancement de Toy ou Hyundai/Kia....

Une simple analyse financière montrerait en 5minutes (sans exagération aucune) que Tesla défie complètement la loi des grands équilibres requis.

En d'autres termes : ça tient tant que ça tient, mais le moindre grain de sable et tout s'écroulera.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Sauf que Musk n'a pas créé Paypal...

Musk a créé x.com, une banque en ligne, qui par la suite a fusionné avec Paypal....

Vous devriez un peu mieux connaitre les séants que vous léchez...

Je rajouterai, qu'aussi Musk n'a pas créé Tesla, comme on peut le lire dans d'autres articles de presse.

Et que Spacex est d'une, gavé de fonds de la Nasa et US Army, (mais ça c'est pas interdit), et aussi qu'entre Bezos et Musk, donc entre BlueOrigins et SpaceX, difficile de savoir qui a fait décoller et atterrir la 1ère fusée ré-utilisable...Pour 2 gars qui ne savaient que coder, on dirait merci la Nasa et surtout merci McDonnellDouglas avec DeltaClipper d'avoir réussi les 1ers Vertical Take Off Vertical Landing de fusées.

Hyperloop, n'en parlons pas...

Ça n'enlève en rien que Musk est un grand patron pour animer toutes ces sociétés.

Je préfère quand même la discrétion et la retenue de Bezos

Par §sup421TX

Sauf que Tesla ce n'est pas que de la bagnole mais c avant tout un groupe énergétique... le VE n'est qu'un élément d'un tout...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

J'ai constaté une chose sur caradisiac qu'il y'a des voitures stars qui reviennent très souvent quelques soit l'article alors je vais les citer :

Le Modèle 3 (logique la plupart des Teslasien en ont une)

La Audi A1 de Gignac

Le 3008 de Entouteobjectivité

La voiture de Roc (mais jusqu'à présent personne ne sait à quoi elle ressemble )

Et bien sûr le Lexus RX de PLexus

Bon il y'avais une ex star c'était la 206 S16 de Matrix71 mais plus aujourd'hui puisqu'il la revendue

on a trouvé le meilleur commentaire de l'article

Par

les articles Tesla chez Caradisiac c'est vraiment un festival

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Une simple analyse financière montrerait en 5minutes (sans exagération aucune) que Tesla défie complètement la loi des grands équilibres requis.

En d'autres termes : ça tient tant que ça tient, mais le moindre grain de sable et tout s'écroulera.

Apple va droit vers une capitalisation de $2000 Mds avec $60 Mds de chiffre d'affaire quand Tesla avec sa capitalisation de $250 Mds fait $6 Mds de chiffre d'affaire. Finalement les ratio sont identiques. Et pour Apple prendre des nouveau marché n'est pas gagné quand Tesla en est potentiellement au début de son histoire (ou pas si ça te plait, mais c'est une éventualité à prendre en compte, un marché immense est là !)

.

Autant une capitalisation élevée comme Tesla peut étonner et je pense personnellement qu'il faut s'en méfier, autant ton avis tranché est ridicule.

Tu es la risée de ce forum, tu passes un peu pour un imbécile sans même que tu t'en rendes compte. Désolé je suis un peu dur mais je préfère te le dire.

Par

En réponse à §sup421TX

Sauf que Tesla ce n'est pas que de la bagnole mais c avant tout un groupe énergétique... le VE n'est qu'un élément d'un tout...

Exactement, il faut se demander sur quoi se portera la demande demain? VE, panneaux PV, powerwall, powerpack pour les entreprises, smartgrid, services, intégration, etc... ??? bref tout ce que Tesla offre déjà...

Par

En réponse à Xfire

Faut avouer que c’est pas bandant :lol:

https://m.media-amazon.com/images/I/71vsq+rRZAL._UY560_.jpg

Cela me fait penser aux mecs mariés depuis 20 ans et qui ne touchent plus leur femme à force que les affres du temps aient fourni leurs oeuvres mais continuent à ne jurer que par elle. 10000 bornes par an, c’est évocateur :biggrin:

:lol:

Par

En réponse à ano22

Apple va droit vers une capitalisation de $2000 Mds avec $60 Mds de chiffre d'affaire quand Tesla avec sa capitalisation de $250 Mds fait $6 Mds de chiffre d'affaire. Finalement les ratio sont identiques. Et pour Apple prendre des nouveau marché n'est pas gagné quand Tesla en est potentiellement au début de son histoire (ou pas si ça te plait, mais c'est une éventualité à prendre en compte, un marché immense est là !)

.

Autant une capitalisation élevée comme Tesla peut étonner et je pense personnellement qu'il faut s'en méfier, autant ton avis tranché est ridicule.

Tu es la risée de ce forum, tu passes un peu pour un imbécile sans même que tu t'en rendes compte. Désolé je suis un peu dur mais je préfère te le dire.

Merci de ton attention charmante à mon égard ! :biggrin:

Sauf que c'est ta comparaison qui est absolument ridicule : il y a une entreprise reine de la profitabilité durable, avec un historique solide et une clientèle acquise à sa cause, et il y a une entreprise qui n'a jamais été rentable en 7 exercices clos !

Or, cela fait absolument toute la différence : l'une peut se permettre plusieurs tempêtes avant de commencer à vaciller, pendant que l'autre sera à la merci de la moindre brindille.

Cela montre que tu essaies de parler Finance alors même que ton niveau de connaissance en la matière doit être à celui de mon paillasson...Tu as le droit d'être inculte, mais dans ce cas, il est préférable de de taire...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Je ne m'étais jamais rendu compte que tu faisais des rimes...

Tu es étonnant...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Une bulle éclate lorsque la valeur s'écroule d'un coup, effectivement lorsque lors d'une séance boursière, le nombre d'actes de ventes excède largement le nombre d'actes d'achats.

en bourse, à un achat correspond une vente , donc il ne peut y avoir plus d'actes de vente que d'actes d'achat

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Mouahahahahahahahaha :lol: :lol: :lol:

On a vu la concurrence allemande, 4 ans pour accoucher d’un étron ou d’une taycan incapable de faire plus d’un tour de Nürb et une autonomie la pire de la catégorie, t’as raison ils sont bien placés les allemands, pour raconter des conneries :ptèdr:

Par

En réponse à Le passionné

on a trouvé le meilleur commentaire de l'article

Merci :jap: :jap:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Merci de ton attention charmante à mon égard ! :biggrin:

Sauf que c'est ta comparaison qui est absolument ridicule : il y a une entreprise reine de la profitabilité durable, avec un historique solide et une clientèle acquise à sa cause, et il y a une entreprise qui n'a jamais été rentable en 7 exercices clos !

Or, cela fait absolument toute la différence : l'une peut se permettre plusieurs tempêtes avant de commencer à vaciller, pendant que l'autre sera à la merci de la moindre brindille.

Cela montre que tu essaies de parler Finance alors même que ton niveau de connaissance en la matière doit être à celui de mon paillasson...Tu as le droit d'être inculte, mais dans ce cas, il est préférable de de taire...

Tesla n'a pas de fanboy maintenant ? :coolfuck:

:lol::lol:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ça serait une super nouvelle.

Mais je crains que non.

La model 3 existe depuis 3 ans justement et n'a pas baissé d'1 €.

Par

Les investisseurs achetent la projection future.

Regardez Amazon 2012-2016, les P/E etaient exorbitants, ce qui n'a pas empêché les investisseurs de se ruer sur l'action.

Par

En réponse à ano22

Tesla n'a pas de fanboy maintenant ? :coolfuck:

:lol::lol:

Là encore, merci d'étaler ton absence totale d'analyse.

Tesla a effectivement des fanboys et une hype indéniable, mais Apple a des acheteurs.

Seuls ces derniers permettent à une entreprise de vivre, le reste n'est que blabla et néant. Ce dont tu sembles raffoler ! :fresh:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

D'ailleurs, tu nous expliquais déjà y'a bientôt ans que dans 2 ans on aurait une allemande équivalente à 30.000€ :lol:

https://www.caradisiac.com/commentaires/tesla-a-produit-145-000-model-3-en-2018-173448.htm

Commentaire à 9h et quelques :lol:

Par

En réponse à ano22

D'ailleurs, tu nous expliquais déjà y'a bientôt ans que dans 2 ans on aurait une allemande équivalente à 30.000€ :lol:

https://www.caradisiac.com/commentaires/tesla-a-produit-145-000-model-3-en-2018-173448.htm

Commentaire à 9h et quelques :lol:

Hahahaha

Merci pour ce déterrage, cela fait 2 ans qu’il sort les mêmes conneries, on ne voit toujours rien venir :lol:

Trop facile de ridiculiser les pochtrons de cara, rien ne se perd avec internet :bien:

Par

En réponse à Xfire

Mouahahahahahahahaha :lol: :lol: :lol:

On a vu la concurrence allemande, 4 ans pour accoucher d’un étron ou d’une taycan incapable de faire plus d’un tour de Nürb et une autonomie la pire de la catégorie, t’as raison ils sont bien placés les allemands, pour raconter des conneries :ptèdr:

La tesla a fait combien de tour sur le ring ? La taycan en a fait un seul avec un chrono homologué !! Tesla est la meilleur électrique et heureusement après le nombre d années qu ils en fabriquent. Mais venir dégueuler sur la taycan qui est jusqu à preuve du contraire la plus efficace des électriques c est petit...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Merci :jap: :jap:

Monoski a dû se sentir vexé quand t'as évoqué une 206 sans penser un instant à lui... bien la peine d'y avoir posé des films de vitres fumées pour protéger les sièges tri-matières des effets néfastes des rayons de lune bordelais.... :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Monoski a dû se sentir vexé quand t'as évoqué une 206 sans penser un instant à lui... bien la peine d'y avoir posé des films de vitres fumées pour protéger les sièges tri-matières des effets néfastes des rayons de lune bordelais.... :bah:

J'y pensais justement :biggrin:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Un jour, peut être que je me reconvertirai en Consultant stratégique, histoire d'enseigner le béa-ba financier, et d'engranger un maximum sans forcer mon talent...

Celle là , faut l' encadrer ....

Par

En réponse à gibou78

Lol en tout cas c est pas la modestie qui t étouffe :ddr:

entoutemodestie

Par

En réponse à zefberry

Celle là , faut l' encadrer ....

j'imagine ETO prof

il parlera sans cesse de PSA et parlera sans cesse de VW lol:areuh:

Par

Comme le dit l'adage : "Rome ne s'est pas faite en un jour".

Je vais pas me lancer dans les pronostiques ou jouer au pseudo expert, mais pour l'instant, force est de constater que Tesla est plutôt sur une bonne voie.

Et non dans une simple bulle qui ira "(à la) faillite en quelques jours"...

Par

En réponse à Ced b8

La tesla a fait combien de tour sur le ring ? La taycan en a fait un seul avec un chrono homologué !! Tesla est la meilleur électrique et heureusement après le nombre d années qu ils en fabriquent. Mais venir dégueuler sur la taycan qui est jusqu à preuve du contraire la plus efficace des électriques c est petit...

Une Taycan ne peut faire qu’un seul tour sans surchauffer. Tu te doute bien que si je m’avance, j’ai des preuves.

Par

Xfire a pas tort, hier j'ai regarde une video sur l argus (le pilote "maison' qui est très bon d ailleurs)

et il a du stopper car ça chauffait beaucoup trop (il etait sur le ring)

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Les bénéfices sont quand même la résultante de l'ensemble des marges (soit sur coûts variables + coûts fixes, soit sur coûts directs + couts indirects ; chaque entreprise a sa méthode, bien que personnellement, je sois pour un mix des 2) !

Donc c'est lié.

Je suis d'accord que dans la plupart des industries, sans marge opérationnelle, pas de bénéfice. Mais pas toujours ! Dans certains cas, une entreprise peut accepter de ne pas faire de marge sur un produit pour en gagner ailleurs. L'un des exemples connus est Nespresso, qui "offrait" quasiment les machines pour ensuite se faire de la marge sur les capsules. Ou JC Decaux qui "offre" les abris bus aux villes pour ensuite tirer les revenus de la publicité.

Et c'est justement ce que j'illustre : Tesla peut espérer bien d'autres sources de revenu que juste la voiture en elle-même. J'ai cité les droits CO2 parce que je trouvais ça parlant mais il y a également l'électricité des superchargers par exemple. Bientôt ils vendront très probablement les données issues des voitures, voire même ils vendront à d'autres entreprises le droit de s'installer dans l'habitacle. J'imagine bien Tesla réclamer à Mcdo une commission en échange de pouvoir commander depuis la voiture. Et puisque le PDG a toujours des ambitions assez démesurées, on peut imaginer un partenariat avec Amazon pour la livraison avec leur camion autonome.

Et quand je parle de stratégie globale : Tesla a déjà comme projet d'être fournisseur d'électricité. Ils ont déposé une demande de licence en GB.

Bref, Tesla semble avoir l'ambition de créer tout un écosystème dont l'automobile n'est qu'un des rouages!

Par

En réponse à s4m0

Je suis d'accord que dans la plupart des industries, sans marge opérationnelle, pas de bénéfice. Mais pas toujours ! Dans certains cas, une entreprise peut accepter de ne pas faire de marge sur un produit pour en gagner ailleurs. L'un des exemples connus est Nespresso, qui "offrait" quasiment les machines pour ensuite se faire de la marge sur les capsules. Ou JC Decaux qui "offre" les abris bus aux villes pour ensuite tirer les revenus de la publicité.

Et c'est justement ce que j'illustre : Tesla peut espérer bien d'autres sources de revenu que juste la voiture en elle-même. J'ai cité les droits CO2 parce que je trouvais ça parlant mais il y a également l'électricité des superchargers par exemple. Bientôt ils vendront très probablement les données issues des voitures, voire même ils vendront à d'autres entreprises le droit de s'installer dans l'habitacle. J'imagine bien Tesla réclamer à Mcdo une commission en échange de pouvoir commander depuis la voiture. Et puisque le PDG a toujours des ambitions assez démesurées, on peut imaginer un partenariat avec Amazon pour la livraison avec leur camion autonome.

Et quand je parle de stratégie globale : Tesla a déjà comme projet d'être fournisseur d'électricité. Ils ont déposé une demande de licence en GB.

Bref, Tesla semble avoir l'ambition de créer tout un écosystème dont l'automobile n'est qu'un des rouages!

Oui le vrai but de Tesla à long terme est l Integration verticale énergétique... équipement maison tuiles panneaux PV + powerwall + VE + tous les services inérants...

Les investisseurs (pas les spéculateurs) ont bien compris la stratégie, ceux qui s arrêtent uniquement à l aspect bagnole non...

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En réponse à §sup421TX

Sauf que Tesla ce n'est pas que de la bagnole mais c avant tout un groupe énergétique... le VE n'est qu'un élément d'un tout...

N'importe quoi. La bagnole, c'est presque 90% du CA de Tesla. Avant d'écrire..

https://ir.tesla.com/static-files/b3cf7f5e-546a-4a65-9888-c928b914b529

Par

En réponse à s4m0

Je suis d'accord que dans la plupart des industries, sans marge opérationnelle, pas de bénéfice. Mais pas toujours ! Dans certains cas, une entreprise peut accepter de ne pas faire de marge sur un produit pour en gagner ailleurs. L'un des exemples connus est Nespresso, qui "offrait" quasiment les machines pour ensuite se faire de la marge sur les capsules. Ou JC Decaux qui "offre" les abris bus aux villes pour ensuite tirer les revenus de la publicité.

Et c'est justement ce que j'illustre : Tesla peut espérer bien d'autres sources de revenu que juste la voiture en elle-même. J'ai cité les droits CO2 parce que je trouvais ça parlant mais il y a également l'électricité des superchargers par exemple. Bientôt ils vendront très probablement les données issues des voitures, voire même ils vendront à d'autres entreprises le droit de s'installer dans l'habitacle. J'imagine bien Tesla réclamer à Mcdo une commission en échange de pouvoir commander depuis la voiture. Et puisque le PDG a toujours des ambitions assez démesurées, on peut imaginer un partenariat avec Amazon pour la livraison avec leur camion autonome.

Et quand je parle de stratégie globale : Tesla a déjà comme projet d'être fournisseur d'électricité. Ils ont déposé une demande de licence en GB.

Bref, Tesla semble avoir l'ambition de créer tout un écosystème dont l'automobile n'est qu'un des rouages!

Complètement d'accord (et je salue l'excellence de votre commentaire, de votre analyse) sur la stratégie classique de ne pas faire de bénéfices à court-moyen terme, le temps d'acquérir des parts de marché et de tuer quelques concurrents via de l'éventuel dumping.

Mais là : 7 ans de pertes ! 7 ans, et très peu de mois positifs, donc on est encore très loin d'un break even récurrent... Généralement, à partir de 5 ans, il faut commencer à montrer un vrai Gap, et au bout de 10ans, dégager de vrais bénéfices.

Le cas de Nespresso le montre : très rapidement, le modèle a montré une profitabilité record de chez record.

Bref : pas gagné pour Tesla...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Tesla a un énorme problème : toute l'entreprise est basée non pas sur une rentabilité d'exploitation solide, mais sur une bulle spéculative liée à l'innovation de son concept.

À la moindre mauvaise information sur les marchés (peut être même une désinformation volontaire de la part d'un concurrent, en tout cas moi c'est ce que ferais au moment opportun, ça marche bien...), la bulle va éclater et sera insuffisante alors pour financer le modèle.

Et la valeur restera trop haute quand même pour envisager un rachat.

De fait : ce sera la faillite en quelques jours.

C'est un classique...

Si le cours retombe à $500 (ce qui me paraît une valorisation correcte), Tesla ne sera pas en faillite, loin de là. Même si le cours descend à $150. Source : elle était à $180 en mai 2019 et personne n'envisageait la.banqueroute du fait du cours de l'action.

Je suis actionnaire, je suis très content de la performance mais je pense que c'est largement surévalué.

Par

En réponse à AnteusFogg

Si le cours retombe à $500 (ce qui me paraît une valorisation correcte), Tesla ne sera pas en faillite, loin de là. Même si le cours descend à $150. Source : elle était à $180 en mai 2019 et personne n'envisageait la.banqueroute du fait du cours de l'action.

Je suis actionnaire, je suis très content de la performance mais je pense que c'est largement surévalué.

Tu m'étonnes que tu sois content ! Je ne sais à combien tu as acheté, mais je reviendrais à ta place...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Complètement d'accord (et je salue l'excellence de votre commentaire, de votre analyse) sur la stratégie classique de ne pas faire de bénéfices à court-moyen terme, le temps d'acquérir des parts de marché et de tuer quelques concurrents via de l'éventuel dumping.

Mais là : 7 ans de pertes ! 7 ans, et très peu de mois positifs, donc on est encore très loin d'un break even récurrent... Généralement, à partir de 5 ans, il faut commencer à montrer un vrai Gap, et au bout de 10ans, dégager de vrais bénéfices.

Le cas de Nespresso le montre : très rapidement, le modèle a montré une profitabilité record de chez record.

Bref : pas gagné pour Tesla...

Le truc c'est que l'automobile est un business extrêmement "capital intensive" (désolé pour l'anglicisme). En 7 ans ils sont partis de rien pour développer la capacité de produire 10,000 véhicules/jour. En 7 ans ils ont développé des produits dont même Toyota dit qu'ils leur faudra 6 ans pour combler le fossé. Leur software + données seul peut être valorisé à 50mds minimum (WhatsApp a été achetée par FB pour 19mds alors qu'il n'y avait aucun plan de rentabilité).

On pointe que Tesla n'a pas fait de bénéfices : c'est faux en un sens : Ils investissent à un rythme qui dépasse tout ce qui s'est traditionnellement fait dans le monde automobile. Ils sortent des modèles.

200mds de valorisation est trop élevé, c'est un pricing de potentiel. Mais il est indéniable que le potentiel est là.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Tu m'étonnes que tu sois content ! Je ne sais à combien tu as acheté, mais je reviendrais à ta place...

Pour l'instant ma performance moyenne est de 200%. Je suis rentré tard. Mais c'est du long terme, à échéance d'un an je pense qu'elle retombera sous les $1000, voire dans les $800 ce qui sera plus raisonnable. Long terme (5-10 ans) je pense que Tesla a le potentiel de rejoindre Apple dans le cercle des compagnies à $1000mds+. Donc un potentiel de multiplication par 6. Si l'action redescend sous les $600, je pense sérieusement renforcer.

Par

En réponse à AnteusFogg

Pour l'instant ma performance moyenne est de 200%. Je suis rentré tard. Mais c'est du long terme, à échéance d'un an je pense qu'elle retombera sous les $1000, voire dans les $800 ce qui sera plus raisonnable. Long terme (5-10 ans) je pense que Tesla a le potentiel de rejoindre Apple dans le cercle des compagnies à $1000mds+. Donc un potentiel de multiplication par 6. Si l'action redescend sous les $600, je pense sérieusement renforcer.

Mais tu veux renforcer alors que PacorabannETO a prédit la faillite de Tesla au début du post

Il serait temps que tu écoutes ses expertises, parce que dans son domaine c’est le meilleurs....

Il est expert en melon aussi....au cas où...

Par

En réponse à AnteusFogg

Pour l'instant ma performance moyenne est de 200%. Je suis rentré tard. Mais c'est du long terme, à échéance d'un an je pense qu'elle retombera sous les $1000, voire dans les $800 ce qui sera plus raisonnable. Long terme (5-10 ans) je pense que Tesla a le potentiel de rejoindre Apple dans le cercle des compagnies à $1000mds+. Donc un potentiel de multiplication par 6. Si l'action redescend sous les $600, je pense sérieusement renforcer.

Ah, voici un beau joueur ! :bien:

Mais fais franchement attention, au moindre dévissage du marché, tu te rappelleras mon scepticisme... bienveillant à ton égard.

Fais attention à l'As de pic, l'as des derniers...:bien:

Par

En réponse à pxidr

En tout cas, ça fait 5 ans que j'entends que Tesla va faire faillite d'ici peu...

ça aurait pu arriver, et je pense que sans Musk ce serait arrivé car faut bien un Musk pour raconter du bullshit pour que des investisseurs suivent. Il a un passif qui donne du crédit à ses dires.

Par contre la valorisation n'est absolument pas en rapport avec ce que rapport la boîte, ou son potentiel. Etre plus valorisé que Toyota quand on est un poids plume sur le marché de l'automobile, c'est aberrant. Le potentiel a beau être là pour Tesla, il y a peut de chance de voir Tesla vendre 10M de véhicules par année d'ici 10ans, ni même 20ans.

Musk n'a pas pour vision d'être numéro 1 mondial, il s'en fiche, l'idée est de trouver l'équilibre idéale entre volume et marges. Quand ce sera fait, il vendra ses parts Tesla pour un prix stratosphérique et investira ça dans SpaceX. Le rêve de Musk se trouve au dessus de notre tête, sur Mars, pas ici.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Complètement d'accord (et je salue l'excellence de votre commentaire, de votre analyse) sur la stratégie classique de ne pas faire de bénéfices à court-moyen terme, le temps d'acquérir des parts de marché et de tuer quelques concurrents via de l'éventuel dumping.

Mais là : 7 ans de pertes ! 7 ans, et très peu de mois positifs, donc on est encore très loin d'un break even récurrent... Généralement, à partir de 5 ans, il faut commencer à montrer un vrai Gap, et au bout de 10ans, dégager de vrais bénéfices.

Le cas de Nespresso le montre : très rapidement, le modèle a montré une profitabilité record de chez record.

Bref : pas gagné pour Tesla...

Combien d'années de pertes ou 0 bénéfices pour Amazon ? Créée en 1994, introduite en bourse en 1997. En 2017 ils faisaient encore des pertes. Aujourd'hui ce n'est que la 3ème capitalisation boursière, derrière Apple et MS.

Par

En réponse à morgan34

j'imagine ETO prof

il parlera sans cesse de PSA et parlera sans cesse de VW lol:areuh:

L'idéal serait que tu te pointes en voiture du groupe VAG :biggrin: tu peux être sur que tu n'auras jamais la moyenne :buzz:

Par

En réponse à Xfire

Une Taycan ne peut faire qu’un seul tour sans surchauffer. Tu te doute bien que si je m’avance, j’ai des preuves.

Un tour entier c'est toujours mieux que Tesla... :chut:

Par

En réponse à flightspirit

Impressionnant. Donc parce que t as double une tesla avec ta thermique, ça fait des tesla de la merde??? Parce que moi, sur autoroute , avec un 4x4 de 2,5 t sous motorisé de 80 ch , j ai double une Porsche 911. Donc Porsche, c est de la merde si je suis ton raisonnement??? Peut-être que le proprio de la tesla est juste moins décérébré que toi et qu il n a pas besoin de faire des excès de vitesse pour nourrir son ego

Tu peux doubler une Porsche de temps à autres, oui, comme tout le monde les proprios peuvent cruiser sans être pressés. J'ai déjà doublé des Porsche, des Porsche m'ont déjà doublé, c'est normal, et ça marche avec des Twingo ou des Duster : y'en a suffisemment cons pour rouler à 160 sur autoroute en France, et qui me doubleront sans que ça fasse un drame... :bah:

La différence avec Tesla c'est que quand tu roules en élec tu es OBLIGÉ d'adopter le rythme papy sous calmants, résultat j'ai doublé toutes les Tesla que j'ai croisé sur autoroute depuis que la marque existe, et aucune ne m'a jamais doublé malgré les pipeaux des commerciaux Tesla.

Et c'est pas une histoire d'ego, c'est juste un constat pour illustrer la totale inadéquation d'une bagnole qui met 40 minutes à recharger 80% d'un réservoir lui permettant une autonomie d'autant plus ridicule que la vitesse augmente. :chut:

:violon:

Par

En réponse à pxidr

Et surtout, j'ai constaté un truc... le volume de coffre de nos Model 3 est supérieur à son immonde RX !

Le tout pour des performances, une efficacité énergétique bien supérieures et 400kg de moins sur la balance :coolfuck:

T'as une banquette coulissante sur ta boîte à piles ? Non.

Moi oui, et quand je l'avance j'ai une soute énorme et toujours plus de places pour les passagers que dans ton machin étriqué.

Tu mets des skis adultes à plat dans ta boîte à gants arrières ? Non. Moi oui.

Et surtout dis-moi, combien de kilos Tesla t'autorise-t-il à mettre dans ton soi-disant grand coffre une fois que tu as 4 adultes de 80kg dans la bagnole ? Et avec 5 (bien que ce soit irréel vu l'espace aux places arrières) ? :chut:

Pipeauteur spotted... :dodo:

Par

En réponse à pxidr

Un bon compromis ? Je le cherche encore...

-Habitable ? Non (moins qu'une Model 3 qui est une berline et non pas un gros SUV !)

-Performant ? Non

-Economique ? Non

-Léger ? Non

-Beau ? Non

Habitable, bien plus que ton machin étriqué, à l'avant, à l'arrière et dans le coffre malgré ta mauvaise foi.

Si, 7,7s au 0-100 pour 2,2t, c'est performant, ou alors tu considères que 99% de ce qui roule ne l'est pas. Et ramène pas ta caisse sur le sujet, car les perfs de sa fiche technique sont inutilisables IRL.

De même que le rapport poids/perfs/conso est une performance, puisque les équivalents consomment tous plus, y compris les diesels soi-disant performants en la matière.

Économique : pour moi ça l'est, puisque mon budget tout compris achat + essence + entretien reste toujours inférieur au seul budget d'achat de ta boîtes à piles étriquées, mal finie, mal équipée, et qui se traîne à 110-120 sur autoroute. Et pour celui qui l'aura acheté neuf pour de bonnes raisons, il s'en balec.

Léger : 2,2t c'est un poids normal pour un SUV 4x4 de 4,79m, bien équipé, confortable, à la finition soignée, silencieux (trois joints de portière d'origine contre un seul dans ta boîte à piles, lol) mû par un gros V6 de 3,5.

Pour mémoire un modèle X c'est combien...?

Et l'équivalent thermique de ta compacte d'1,8t c'est entre 200 et 400kg de moins selon la motorisation et la finition...

Beau : perso je m'en balec, ma caisse me sert à me déplacer vite et confortablement sans contraintes, c'est pas un prolongateur de zizi inutile comme l'est ton sextoy pour toi. Cela dit les gens qui n'ont pas d'a priori ni de mauvaise foi comme toi disent spontanément que c'est une belle caisse, et sont d'autant plus étonnés quand je dis qu'elle a dix ans.

Dans 10 ans tu crois qu'on dira quoi de ta caisse dont l'intérieur sera dégueulasse (eh oui, le vrai cuir ça vieillit bien, pas comme la pelure de plastique qui équipe ton machin), le mobilier mal ajusté truffé de rossignols, la peinture fragile s'écaillant, les bidules électroniques en rade et la batterie rincée incapable d'aller d'un SUC à un autre sans rouler à 90 ? :chut:

Et cesse de comparer ton étron électrique à de vraies voitures, tu te fais du mal... :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Un tour entier c'est toujours mieux que Tesla... :chut:

Und model 3 peut enchaîner autant de tour que nécessaire sans surchauffe :chut:

Par

En réponse à Xfire

Une Taycan ne peut faire qu’un seul tour sans surchauffer. Tu te doute bien que si je m’avance, j’ai des preuves.

Alors on attend les preuves, qui ne résumeraient pas à "Si je m'avance, tu penses bien que j'ai des preuves"

Et on voudrait aussi des chiffres de ton exceptionnelle Model 3 qui peut fait "indéfiniment" des tours de Nurb. Parce qu'en attendant, même avec la dernière plateforme en développement chez Tesla, nom de code Plaid, qui servira pour le Roadster 2, n'a pas été foutu de faire mieux que cette Taycan "qui n'est pas capable de faire plus d'un tour de Nurb".

Surtout que si on suit tes dires, on peut clairement penser que la Taycan est potentiellement capable de bien mieux, vu que Porsche ne peut pas avoir faire une multitude pour obtenir le meilleur temps, ils ont juste pour faire un tour de circuit pour donner un chrono. :chut:

Par

*mon dieu, ces correcteurs automatiques pondent des phrases indigestes...

Par

« Si notre tout premier tour s’est déroulé sans encombre, le second n’a pu être achevé : après 10 km environ, une première perte de puissance s’est fait sentir… avant un véritable bridage à 80 km/h durant 3 à 4 km, le temps que les batteries redescendent en température. Une endurance vraiment limitée donc »

Par

En réponse à pechtoc

ça aurait pu arriver, et je pense que sans Musk ce serait arrivé car faut bien un Musk pour raconter du bullshit pour que des investisseurs suivent. Il a un passif qui donne du crédit à ses dires.

Par contre la valorisation n'est absolument pas en rapport avec ce que rapport la boîte, ou son potentiel. Etre plus valorisé que Toyota quand on est un poids plume sur le marché de l'automobile, c'est aberrant. Le potentiel a beau être là pour Tesla, il y a peut de chance de voir Tesla vendre 10M de véhicules par année d'ici 10ans, ni même 20ans.

Musk n'a pas pour vision d'être numéro 1 mondial, il s'en fiche, l'idée est de trouver l'équilibre idéale entre volume et marges. Quand ce sera fait, il vendra ses parts Tesla pour un prix stratosphérique et investira ça dans SpaceX. Le rêve de Musk se trouve au dessus de notre tête, sur Mars, pas ici.

Amazon est l'exemple parfait. Des années et des années de pertes.

Les investisseurs parient sur le modèle.

Les résultats d'aujourd'hui, c'est du passé.

Ils achètent le futur.

Par

En réponse à pechtoc

Alors on attend les preuves, qui ne résumeraient pas à "Si je m'avance, tu penses bien que j'ai des preuves"

Et on voudrait aussi des chiffres de ton exceptionnelle Model 3 qui peut fait "indéfiniment" des tours de Nurb. Parce qu'en attendant, même avec la dernière plateforme en développement chez Tesla, nom de code Plaid, qui servira pour le Roadster 2, n'a pas été foutu de faire mieux que cette Taycan "qui n'est pas capable de faire plus d'un tour de Nurb".

Surtout que si on suit tes dires, on peut clairement penser que la Taycan est potentiellement capable de bien mieux, vu que Porsche ne peut pas avoir faire une multitude pour obtenir le meilleur temps, ils ont juste pour faire un tour de circuit pour donner un chrono. :chut:

En plus la question n’est pas Tesla, la question est Porsche.

C’est eux qui ont menti en affirmant que leurs voitures ne surchauffaient pas, qu’il n’y avait aucune perte d’accélérations même quand le SoC diminue, tout ceci était du bullshit pour gogo.

Par §sup421TX

En réponse à Philippe2446

N'importe quoi. La bagnole, c'est presque 90% du CA de Tesla. Avant d'écrire..

https://ir.tesla.com/static-files/b3cf7f5e-546a-4a65-9888-c928b914b529

On se calme mon gars...

Tesla se définit lui même comme groupe énergétique, c'est meme ecrit dans ton doc... le % de chaque activité ne définit pas ce qu'ils sont, si? et les % peuvent varier dans le temps, donc? comme par exemple dans ton doc on peut lire storage deployed = + 136% en 2019... surement plus en 2020...

Bref Tesla est devenue une marque et n'est pas QUE un constructeur de bagnoles puisqu'ils ont d'autres activités... un peu comme Yamaha qui ne construit pas QUE des motos meme si c'était le cas au début... c'est bon? assez simple non?

Donc dans ce cas c'est bien toi qui dit n'importe quoi, mais c'est pas bien grave tu sais...

Par

En réponse à JohnAder

Amazon est l'exemple parfait. Des années et des années de pertes.

Les investisseurs parient sur le modèle.

Les résultats d'aujourd'hui, c'est du passé.

Ils achètent le futur.

Oui mais amazon la stratégie était clairement de bouffer la concurrence à coup de perte pour ensuite se faire une max de fric quand elle était fragilisé. Ce n'est pas la stratégie de Musk. Il a créer un marché pour le VE, montré que c'était une alternative crédible. Maintenant il n'a pas pour autre but que se faire un max de blé pour l'injecter dans SpaceX. Quand on regarde la valorisation de Tesla, c'est une blague, et Musk a vu qu'il y avait beaucoup de potentiel vis-à-vis du QI d'huitre des investisseur pour se faire des milliards avec ses plans de rémunération vis-à-vis de la valorisation de Tesla. Et ça marche. Je ne nie pas le génie de Musk à ce niveau, et il aurait tort de ne pas en profiter.

Musk n'est pas un ETO qui brasse de l'air, il sait faire fructifier ses investissements. Mieux que quiconque d'ailleurs, mais il prend de vrais risques. Après, quand on se noie dans le pognon, est-ce vraiment "prendre des risques" ...

Par

En réponse à AnteusFogg

Pour l'instant ma performance moyenne est de 200%. Je suis rentré tard. Mais c'est du long terme, à échéance d'un an je pense qu'elle retombera sous les $1000, voire dans les $800 ce qui sera plus raisonnable. Long terme (5-10 ans) je pense que Tesla a le potentiel de rejoindre Apple dans le cercle des compagnies à $1000mds+. Donc un potentiel de multiplication par 6. Si l'action redescend sous les $600, je pense sérieusement renforcer.

pareil ici, sauf que j'ai acheté en plusieurs fois , début 2019 , je suis à 207$ de PRU.... et je roule en Tesla !

Par

En réponse à AnteusFogg

Pour l'instant ma performance moyenne est de 200%. Je suis rentré tard. Mais c'est du long terme, à échéance d'un an je pense qu'elle retombera sous les $1000, voire dans les $800 ce qui sera plus raisonnable. Long terme (5-10 ans) je pense que Tesla a le potentiel de rejoindre Apple dans le cercle des compagnies à $1000mds+. Donc un potentiel de multiplication par 6. Si l'action redescend sous les $600, je pense sérieusement renforcer.

T'es quand même très optimiste vis-à-vis du potentiel de Tesla niveau valorisation. 5-10ans, c'est très long. Tesla mise tout sur la batterie (voiture, powerwal, tuile solaire qui charge ton powerwall, ...), il suffit de peu de chose pour que tout le potentiel s'écroule du jour au lendemain. Ce n'est pas pour demain ceci dit.

Après, le bourse s'emballe sur un peu tout aujourd'hui donc, qui sait, mais le CA de Tesla est ridiculement faible face aux 1000M+, qui font plus de bénéfice en 1 trimestre que le CA de Tesla sur 1 année. Croître à ce niveau en 5-10ans, en vendant du matériel et non du service, j'y crois peu.

Ceci dit, je vois bien Tesla imposer la connectivité de ses Tesla sur le réseau starlink (SpaceX), augmenter le prix des recharges, et proposer les fonctionnalités des Tesla par mensualité. ça n'a pas encore de sens aujourd'hui car ils se font leur place dans le marché, mais ça devrait arriver assez rapidement quand ils pourront se permettre de prendre leur client pour des vaches à lait qui en redemanderont. D'ici 1 ou 2ans, quand l'usine en Chine et celle en Allemagne seront au max.

Par

les trabzux ont débuté depuis belle lurette ! On peut d'ailleur suivre l'avancement sur youtube..halte à la désinformation !

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