Commentaires - Ce n'est même pas une arnaque : les bornes « Flash Charging » du constructeur chinois BYD sont impressionnantes

Affaire à suivre sur le long terme mais vaut il mieux recharger plus vite mais devoir le faire plus souvent ou recharger moins souvent mais faire une pause plus longue ?

Pour ma part je suis plutôt partisan du recharger moins souvent grace à une grande autonomie car se rendre à une station de recharge restera toujours une contrainte... Exactement comme devoir passer faire le plein à la station service

Pour le meilleur des deux mondes on attendra donc encore un peu !

Sans compter l'efficience qui a toute son importance aussi.

Et les chinoises ont de gros progrès à faire là dessus aussi. Néanmoins c'est quand même chouette d'avoir cette possibilité de recharge très rapide.

les batteries tampons sur les bornes de charge existent depuis le début des bornes rapides. Toutes les "vieilles" 50 kW installées par les syndicats d'énergie il y a plus de 10 ans sont sur une réseau 30kva 400V et possèdent une batterie tampon afin d'atteindre les 50 kW et ne pas être bloqué à 45 kW.

les stations IECharge ont des containers de batteries, Tesla installe des Powerwall sur toutes ces stations, idem Powerdot ... et tous les autres.

L'avatar volant est en PLS.

" dont les meilleurs promettent plutôt entre 16 et 21 minutes pour repasser de 10 à 80 % avec une voiture électrique dotée de très grosses batteries similaires. "

.

Faux.

12 mn chez XPeng

10 mn chez Zeekr avec les golden batteries

Y compris avec des batteries autour de 100 kWh

Le coût d'installation des batteries tampon est au moins partiellement compensé par le coût plus faible de l'alimentation électrique.

La technologie est une chose, les ressources une autre...

J'espère que ces batteries stationnaires ne vont pas utiliser de lithium, car sinon ça risque de coincer plus rapidement que prévu avec ce matériau, car tout comme l'énergie qui est notre avenir (Ref à la publicité EDF.), le lithium est une ressource qu'il faut absolument préserver pour les batteries mobiles, du moins tant qu'il n'y a pas une autre alternative plus intérressante au niveau de la densité énergétique.

Le sodium-ion (800 à 1000 fois plus abondant) serait plus adapté à cet usage.

" Seul modèle permettant d’atteindre une telle puissance de charge actuellement commercialisé "

.

Encore faux.

Geely est sous les 5 mn sur le 10-70%

Et c'est dans un article Caradisiac.

https://www.caradisiac.com/recharge-record-geely-passe-sous-les-5-minutes-avec-sa-batterie-golden-brick-mais-est-ce-vraiment-mieux-que-byd-221474.htm

.

Article écrit à la va vite avec les pieds.

Je ne suis pas conducteur de VE. Néanmoins, je m'y interresse, principalement par la force des choses.

De l'extérieur, les VE représente un autre monde, bourré d'inconnus. Les chinois font très fort maintenant, parfois bien mieux que Tesla comme BYD ici.

Mais qu'est ce que ça donne dans le temps ? Qu'en est-il du SAV ? Peuvent ils prétendre à une tenue exempte de défauts comme me semble faire preuve les produits Tesla et son environnement ?

Perso, je préférerais une entité qui me rassure quant à la pérennité (un VE est plus cher qu'un VT pour une autonomie relativement proche) plutôt qu'à une autre qui veut en mettre plein la vue...

Il est intéressant de constater qu'un modèle qui va loin (et recharge donc moins souvent) peut aussi être rechargé plus souvent mais moins longtemps.

L'inverse (véhicule qui charge vite mais a moins d'autonomie) n'est pas possible.

Oui bien sûr pour Xpeng les 12 minutes mais il me semble que c'est pour des batteries plus petites. Vrai aussi pour la Golden de Lynk& & Co mais pas encore chez nous !

Je parlais des modèles commercialisés en Europe uniquement sinon j'aurais mis la Lynk & Co (vu que c'est moi qui avait écrit l'article...). Mais si ça vous chagrine je peux le rajouter.

Cette course à la vitesse de charge est stupide.

Bientôt on va se retrouver avec des arrêts aux stands comme en F1...

Bon, l'exagération mise à part, charger en 350-400 est AMPLEMENT suffisant.

Particulièrement avec des batteries qui...AU MAXIMUM...feront 80KWh.

Inutile de mettre des 120KWh comme démontré dans l'article.

C'est lourd, inutilement cher.

Si la voiture peut faire 400 bornes réelles, charger en 15mns et repartir pour un tour...ça ira très bien.

Ce qui doit être bien optimisé ce sont les courbes de charge. La puissance max est une chose, tenir la distance sur la charge c'est mieux.

On peut difficilement nier une expertise technique des constructeurs chinois que les européens n'ont pas. À ce propos, il y a un autre article (sur un autres site) qui va en ce sens, concernant les logiciels. Et on y lit à quel point les occidentaux n'ont pas su évoluer dans l'approche informatique générale, se contentant de reproduire des vieux schémas inadaptés aujourd'hui.

On a des stats d'utilisation pour les bornes de recharge en fonction des lieux / périodes ?

Histoire de voir si quelques dizaines de "fast charges", c'est acceptable ou sous dimensionné ?

La priorité restant de ne pas courir après des pics de puissance ... même si ca fait des gros chiffres sur les plaquettes commerciales mais sur les courbes de recharge.

Le XXX kW (amazing !) atteignable uniquement en labo, le 31 février, lors d'une éclipse solaire d'une année impair après le sacrifice d'un poulet sur le capot du véhicule ...

C'est exactement mon avis !

Perso, je n'utilise le véhicule que pour les voyages-plaisirs relativement courts (au pire (sans embouteillages), environ 3h de route quasi sans autoroute) ?

De mon seul point de vue, une moyenne semble plus raisonnable.

Distance réelle de 350-400 bornes (à 130km/h), si c'est moins rapide, ce sera donc plus.

Voir 250 - 300 si températures peu clémentes.

Une recharge sur 20 - 25mns.

Ca permet aussi de respecter une bonne plage de repos.

Alors bien sûr les "guerriers" de la route n'aimeront pas. Mais c'est pas grave. A un moment on s'en tape et on fait sans..

Des fois, c'est à se demander si les mecs ne "courent" pas pour aller payer....

Il doit y avoir une forme de juste milieu entre la recharge en 05mns tous les 600km ou la recharge en 01h tous les 200km...

Genre la recharge en 20mns tous les 350km.

Préservation de la batterie, coût de la recharge (et donc des installations), securité sur la route (au lieu d'avoir des pseudos surhommes qui se prennent pour des robots capables de faire 800 bornes sans repos...)

Peut être que Caradisiac voudra bien fermer les yeux si tu postes le lien ?

Alors de 1, à quoi ça sert ? Rassurer Maurice qui veut coute que coûte réaliser ses 800 km d’une traite 1 fois par an pour gagner 30 minutes en faisant ses besoins dans une bouteille et en mangeant son sandwich triangle au volant ?

Et de 2, bonjour l’état des cellules dans quelques années avec des niveaux de charge de presque 15C ! Les cellules vont rôtir et ne jamais s’en remettre. Il vaut mieux charger plus modestement si l’on souhaite conserver son vehicule et sa batterie longtemps.

Disons qu'en visant le plus, on aura le moins.

Une voiture qui est capable, sans régénération, de faire 350km à 130 km/h, sera forcément capable d'en faire plus à 110km/h, encore plus à 90km/h etc etc...

Et bien entendu, on est pas OBLIGE d'attendre d'être à 10% de charge pour remettre du jus.

Il m'ait arrivé bien souvent...et je suis loin d'être un cas à part, de m'arrété parce que j'en avais marre de conduire. L'autoroute c'est tout sauf passionnant...

Du coup, au passage, hop, petit complément de mi-réservoir.

Bon, avec un VE à grosse batterie le mi-réservoir d'antant équivaut à la recharge complète....donc, ça ira.

Généralement ils ne supprime pas si le lien est faire un site non concurrent.

Par exemple celui d'une revue scientifique ou industrielle.

Par contre si c'est vers un truc de bagnoles...

Le Vieux Belge aussi... pas question d'aller recgarger son Scenic By BMW là dessus, c'est chinois... l'horreur !

grosse batterrie = poid et prix 20 000..

petite batterie et charge tres rapide..

c'est prix de la batterrie 10 000 et 200 kgs de moins..

parfait bin non.. le prix est à la borne et le temps c'est de l'agent..

donc vous payerez plus cher votre recharge...

mais bon dans un monde tout ve..

la charge trés rapide.. 10 mns au lieu de 30..

vous avez besoin de 3 fois moins de bornes!!

et c'est donc 3 fois plus rentable pour celui qui vend le jus!!

on est obligé d'aller faire une charge trés trés rapide!!

car actuelement entre l'autonomie minable 200 kms au lieu de 800 en thermique..

et 30 mns de charge au lieu de 3!!

il faudrait sue autoroute 4 fois 10!! 40 fois plus de bornes que de pompes a essence..

c'est impossible!!

la si c'est 9 mns.. c'est 4fois 3.. soit 12!!

si demain on a 400 kms d'autonomie et 10 mns..

çà sera 2 fois 3... 6 bornes pour une pompe a essence...

çà devrait enfin etre acceptable!!

rdv dans 10 ans!!

La promesse est spectaculaire, le résultat interroge sur le long terme : avec son MW via batteries tampons, la borne peut charger très vite… mais seulement quelques voitures par jour.

C'est suffisant pour les quelques mastodontes Denza ou autres, mais pour tenir la moyenne de 5 minutes la recharge sur un grand axe un jour de grande affluence, faudra mieux faire (avec un bon raccordement haute tension).

En tout cas BYD est malin, il vend des batteries pour recharger ses voitures à batterie.

Prendre des pari contre le progrès n'est jamais très malin.

Pourquoi moquer quelqu'un qui défend l'emploi en Europe ?

Il y a les citoyens, et les CONsommateurs.

Les Seal sont toujours à 38 minutes pour le 10-80...

Ils nous fatiguent avec leur com...

Le principe est très loin d'être nouveau en effet.

Mais là c'était la promesse d'un service continu sur axes chargés.

Ça se présente mal....

Alors on va juste remettre un peu de precision comme toujours dans tes envolées à charge:

Une 308(voiture standard par excellence) essence, c'est environ 480km/500km d'autonomie sur autoroute à 130.

La même en diesel(le diesel représente 2% du marché des entreprises aujourd'hui mais comme tu la ramène toujours avec ton Picasso de l'époque), c'est 650/680km sur autoroute.

Une EV3 (et une ID3 dernière batterie doit être similaire) est testé pour 330 km d'autonomie à 130 sur autoroute.

Probablement même plus que compensé.

Ce qui coûte extrêmement cher ça doit être les pics de charge durant les pics de demande de réseau.

Si les batteries tampons ont suffisamment de capacité pour se recharger lorsque l'électricité est à prix cassé voire gratuite alors le coût des recharges devrait aussi s'améliorer de façon spectaculaire.

Pas "quelques voitures" non, 60 voitures du type de la Z9GT (1000 kW) d'après BYD avec des installations en 300 kW et même sans limitation avec des installations à 400 kW...

Absolument, je ne suis pas là pour vous contredire, mon raisonnement vaut pour le long terme, comme précisé en première phrase.

Je pense que la durée idéale, c'est 15-20 minutes, le temps d'une course rapide ou une pause café.

... les bons plans du Squale que de ravitailler sur autoroute.

C'est vrai que pour toi, la question ne se pose plus...

Je vous ai déjà présenté l'ordre de grandeur, mais je les reformule plus clairement :

1 € investi dans des panneaux solaires importés permet de produire, sur leur durée de vie, assez d'énergie pour couvrir 800 km en véhicule électrique.

1 € de pétrole importé permet, au mieux, un vingtième.

Et cela sans compter les impacts sanitaires et climatiques associés aux carburants fossiles.

Avec un rapport de 1 à 20, il devient difficile de mettre les deux approches sur le même plan.

Alors que véhicule européen ou véhicule chinois, c'est une comparaison 1 à 1.

Saisissez-vous le delta ?

Idée géniale ! De bonnes grosses batteries ajoutées pour recharger de grosses batteries. Yakafokon rase les bois aux alentours des station pour implanter des fermes solaires & c'est tout bon. & tant pis pour la photosynthèse...Comment feront les cellules pour ne pas se prendre la claque? Faudra pourtant bien y arriver si l'on veut en arriver à transformer le réseau 40 tonnes routier. En local ça passerait encore, en régional ça devient plus difficile, en national ou inter inenvisageable pour l'instant... En observant les annonces avec bilan SOC, j'observe de telles disparités que j'en tire 3 conclusions: abus de charges rapides, au contraire trop d'oublis d'y connecter le chargeur sur de trop longues durées, quelques composants moins qualitatifs dès le départ & se révélant à la mesure du temps?

ca découvre sur cara les batteries de stockage 100 ans après les Edison et ses nickel fer.quasi inusables...

Je pense que tu devrais poser des questions sur les technologies de batteries lorsque tu fais des rencontres avec les protagonistes.

Quels vont êtres les chimies utilisées pour les batteries de ces stations de charges ultra rapides ?

Comme je l'évoquai précédemment, les ressources en lihtium sont limitées et je rajouterai insuffisantes pour remplacer l'ensemble du transport routier. (D'ou pourquoi CATL développe le sodium-ion et que les laboratoires travaillent sur d'autres chimies tels que le calcium-ion par exemple.)

Ensuite est-ce que les batteries NMC supportent correctement ces fortes capacités de recharges ?

Les LFP (Et prochainement LMFP) semblent plus adaptées à recevoir ces forts courants.

D'ailleurs il en est de même pour le sodium-ion, très robuste et résilient.

Il serait également intérressant de savoir comment est conçue l'électronique de puissance et quels sont les matériaux utilisés dans les câbles électriques station ----> VE.

Ceci étant écrit, je ne suis pas surpris des niveaux de puissances atteints car ils n'ont pas le choix si ils veulent convertir les poids lourds, lesquels devront pouvoir recharger plusieurs centaines de KWh durant la pose déjeuner.

en effet

par ailleurs, si Samsung limite la recharge RAPIDE sur ses smartphones (à 45 W souvent) alors que les modeles chinois type XIAOMI ou autres dépassent parfois les 100W c'est peut etre pas pour rien.. faire vite c'est bien, mais sur la durée ?

Samsung vend des smartphones avec 6 ans de garantie de mises à jour, et donc dans l'idéal, il faut que la batterie d'origine tienne cette durée.. ceci explique tres certainement celà.

en tout cas c'est de bonnes nouvelles en effet coté automobile, mais entre 5 mins 27 sec de recharge RAPIDE et 40 mins pour les + mauvais, y'a sans doute comme le dit et le fait BMW un juste milieu

chez les copains de L'arg** essais autonomie de la DS8 ''long range'' et... ça tient carrément ses promesses. c'est le haut du panier DS8 en autonomie

Quel intérêt si on ne diminue pas en période d'affluence la queue aux toilettes de ces dames. Va falloir bientôt plus de temps pour se soulager que de recharger sa voiture.

Les batteries de stockages ne sont pas le sujet, le sujet est la puissance qu'elles permettent de faire transiter vers des dizaines de VE simultanément.

Il y a 100ans, la technologie des batteries était très limitée :

"Le premier accumulateur, ou batterie par abus de langage, est l’accumulateur au plomb, mis au point par Gaston Planté, chimiste français, en 1859.

Cette batterie a pour principal avantage son coût peu élevé ; néanmoins sa faible énergie spécifique (20 à 35 Wh/kg) et sa faible cyclabilité (200 à 300 cycles) ne permettent pas beaucoup d’autres applications qu’un usage dans les véhicules thermiques traditionnels.

Dans les années 1900, les batteries de Nickel-Cadmium (Ni-Cd) sont développées, et plusieurs dérivés apparaissent comme les batteries Nickel-Zinc (Ni-Zn), Nickel-Fer (Ni-Fe) et Nickel-Hydrogène (Ni-H2), entre autres. Cette génération de batteries commercialisées à partir des années 1940 présente une bien meilleure cyclabilité et une énergie spécifique supérieure (50-80 Wh/kg) en comparaison des batteries au Plomb."

https://share.google/KkAsgEebNlXNzrLDl

Aujourd'hui les meilleures cellules Li-ion dépassent les 250Wh/kg pour 2000 cycles.

De plus, la technologie evolue vite, par exemple le sodium-ion ne permettait pas plus que 90Wh/kg des années 80 (Découvertes) jusque dans les années 2010, puis CATL s'est sérieusement penché sur la question et les cellules atteignent actuellement les 175Wh/kg. (Ils se sont servis des retombées de la R&D sur le lihtium-ion.)

Toi tu as la solution :

-Une petite bouteille d'un litre vide entre tes cuisses.

Peut-être devrais-tu offrir ce merveilleux cadeau bien pratique pour ta femme ? :

Urinoir https://share.google/tyfEtJrk8b1e3nFlR

BYD est malin ... si on veut.

Pour mémoire, on a aussi des véhicules électriques qui se déplacent depuis des mois voire des années sur la Lune et Mars sans aucune station de recharge pour les alimenter en électricité.

Il n'y a que les sceptiques qui n'avaient pas vu venir le coup de la powerbank pour station de recharge et qui s'imaginaient qu'un réseau de chargeurs megawatt serait impossible à déployer.

Même moi, avec mes petits moyens, j'ai pu mettre en place chez moi une solution de recharge avec batterie tampon couplée à quelques panneaux solaires.

Enfin bref.

C'est exactement ce que j'attends d'un VE. Aujourd'hui, il n'existe pas de berline de moins de 40 ke qui le propose, sauf erreur de ma part.

Merci, Dimhop !

Il ne va pas faire la journée ton commentaire...

Je suis dubitatif sur l'avantage d'une avance côté logiciel à l'heure où Claude Mythos fait des progrès phénoménaux en capacité à coder... Une avance qui met des années à se construire peut être rattrapé possiblement en quelques mois avec cette IA.

"les constructeurs chinois investissent davantage, développent en interne et avancent plus vite que leurs rivaux occidentaux, encore dépendants de partenaires externes."

C'est une façon bien maline de présenter l'obligation de se défaire de partenaire comme Google comme un avantage et une avance, alors qu'en vérité c'est un handicap à combler....

On peut toujours aller plus loin dans le progrès, c'est pas moi qui risque de freiner le mouvement

Ma critique se résume à des vitesses de recharge record mais des capacités de recharge journalière limitée (60 voitures donc, ou 3 par heure), c'est pas idéale pour les jours de chasse et croisé....

Vu comme ça forcément...

Mais laissez-moi présenter la chose autrement : vaut-il mieux un véhicule électrique léger agréable au quotidien qu'on recharge en quelques minutes toutes les 2h ?

Ou une mastodonte de 2 tonnes 5 pour faire 900 km wltp quelquefois dans l'année ?

La Danza n'est ni fantastique en autonomie, ni légère et c'est pas peu dire à 2t9.

500 km wltp, 1t5, et 5 à 7 minutes sur le 10 80 en 350kW continue, voici selon moi la recette magique

Sauf erreur de ma part, les véhicules électriques encore en activité sur Mars fonctionnent au Plutonium ...

Malheureusement il n'y a pas que dans le domaine automobile que les chinois fonctionne ainsi.

À tel point que si on mettait un escalier technologique en face de l'Europe, des États-Unis et de la Chine.

L'Europe le monterait marche par marche, les États-Unis 2 par 2 (Les États-Unis ont l'avantage sur l'Europe de ne pas êtres entravés par leur bureaucratie.), et la Chine 4 par 4. (Ce qu'ils font ces 10 dernières années est juste dingue.)

Le problème de cette maitrise technologique chinoise est qu'elle fait peur aux américains, et que ces derniers font n'importe quoi pour essayer de ne pas perdre la course technologique.

Et ce n'importe quoi est l'IA.

Je me rends compte qu'il n'y a plus de pilote dans l'avion chez eux et que le risque d'un dérapage à court terme concernant cette technologie est bel et bien réel :

"Avec Mythos, l’IA d’Anthropic capable de détecter les failles des logiciels, les Américains s’arrogent un pré carré sur la cybersécurité mondial.

Le nouveau système du géant mondial de l’intelligence artificielle fait craindre la divulgation massive de failles informatiques, qui ferait le bonheur des cybercriminels. « Glasswing », le groupe de travail mis en place par l’entreprise pour identifier et corriger les vulnérabilités, laisse de côté les Européens et les Chinois."

https://share.google/7097Fg1DiSVerkdc8

Pas tous. Un seul même je crois.

Mais dès les missions Apollo la NASA utilisait des générateurs Nucléïdes.

Les 02 premiers Rover sur Mars sont à panneaux solaires. Mais cela à des inconvénient.

C'est pas H24

C'est sensible à la poussière

Ca fonctionne moins bien au pôles.

Ca n'a pas empéché les rovers de fonctionner bien plus longtemps que prévu.

Pour le 3ème, l'estimation de départ était de 14 ans d'activité H24.

Faire la queue aux urinoirs féminins, sacré paradoxe.

Ce qui est surtout mis en valeur est la capacité à repartir d'une feuille blanche, et surtout, de séparer les les blocs gérés par un logiciel spécifique, offrant plus de fiabilité et de possibilité de dupliquer le logiciel dans d'autres modèles (économie d'échelle), plutôt que de garder une architecture générale que l'on surcharge à coups de patches ou maj qui génèrent inévitablement des bugs.

Pour être correct, il ne faut pas dire "ce n'est pas 24h" mais "ce n'est pas 28j"

c'est une très belle démonstration de la part de BYD, mais dans la vrai vie je doute que ce soit raisonnable, pertes a la recharge qui doivent être énorme, durée de vie des batteries très certainement impactée, infrastructures très coûteuses pour gagner quelques minutes....

les batteries tampon des stations de recharge peuvent être un bon moyen pour les opérateurs de faire des économies en achetant l'électricité lorsqu'elle est peu cher , c'est également un bon moyen pour EDF d'équilibrer son réseau avec des investissements privés.

Vous pointez là probablement la vraie utilité de ces batteries tampon...

Le développement des EnR a besoin du développement des véhicules électriques, et en voici un exemple.

J'ai tout juste eu le temps de suivre le lien... Mais c'est bon.

Il suffit de coller le passage intéressant, inutile de renvoyer vers un site perçu comme concurrent.

Les gens intéressés peuvent faire une recherche Google avec le dit extrait pour retrouver la source au besoin.

Il y a UN MILLIARD de trucs que j'aimerais faire et qui se heurtent sur la réalité du temps disponible. En l'occurence, l'évènement en question était bien chargé et j'ai déjà passé mon temps à poser tout un tas de questions sur la voiture et le système.

Pour Mars, il me semble que la rotation sur elle-même est sensiblement comme la terre.

Mais je n'y avais pas fait attention effectivement.

Si la rotation de la Lune se faisait en 24 heures, le photovoltaïque conviendrait parfaitement (on peut même imaginer une petite batterie pour faire la nuit) - par contre se rouler les pouces 14 jours d'affilée avec le rover dans l'obscurité, c'est pas top en effet.

Au fil du temps...

Je ne sais pas d'où sort cette obligation de l'immédiateté...

Ceux qui sont CONTRE le VE, font croire que depuis 03 - 05 ans on les empèchent d'acheter des thermiques. Pire, ils font croire que dans 10 ans, on aura toujours des voitures de 40 000€ avec 44KWh de batteries et des recharges en 85KW...Une Zoé de 2014 quoi...

Pour eux il ne faut commercialiser des VE uniquement quand ils seront capables de...

Mais PERSONNE ne les obligent à en acheter un en 2026.

On commence sèrieusement à parler des nouvelles BMW, BYD, Mercedes, etc etc...

Ca commence à aligner 300 - 400km sur une charge.

Ca commence à charger en 350KW...et 20mns.

Le tout pour des tarifs encore trop salés, mais petit à petit ça se fait.

C'est quand même hallucinant que ces types, qui ne sont même pas intéressés, puissent réclamer en 2026 ce qui arrivera plus tard...probablement 2030 - 2035, en termes de recharge, d'autonomie et de prix.

Ils ne font même plus secrets de toujours repousser les limites d'ailleurs. Avant, ils voulaient 300 bornes, maintenant 500km. Avant, ils voulaient charger en 15mns, maintenant 10mns max.

Ca se fera....même s'il est idiot de vouloir aller dans des autonomies de 800 bornes rechargeable en 10 mns.

Il vaut mieux demander moins pour moins cher que de vouloir toujours plus, hors de prix, sans que ça arrive.

C'est un peu comme les thermiques. Pour faire 1200km sur un plein on poussent les moteurs mais à quel prix?

C'est pas comme si on pouvait avoir de très bons moteurs, une très grosse autonomie, pour beaucoup moins cher.

A une époque, entre le GO et le SP, on calculait le nombre de km pour rentabiliser le surcoût à l'achat de la voiture.

Aujourd'hui, les constructeurs sortent une conso de 0.3l:100km moindre que la version d'avant, colle 1 500€ de plus mais personne ne regarde au bout de combien de km ce sera équilibré.

L’architecture 800v va démocratiser l’usage du VE, en le rendant accessible(pas financièrement)à l’usage et à tous les cas de figure.

De son côté le 1500kw va totalement ringardiser ça. Ca sera plus agréable mais pas forcément plus utile.

Donc pour l'industrie auto ça sera indispensable de proposer ce niveau de performance.

Je sais que tu fais de ton mieux, t'inquiètes.

Je sais pas pourquoi on fait une fixette sur le 800v...

La charge rapide Byd 1500kw est sous 1000v. Avec le même courant en 400v, ça fait quand même 600kW de charge.

Si on offrait simplement une recharge à 300kW constant, même en 400v, déjà beaucoup de monde serait content. Tous ceux qui ne peuvent pas recharger chez eux, par exemple.

Ça arrive, mais lentement.

(dans les modèles grand publique, je ne vois que la Xpeng g6. Et tant pis si vous préférez une berline de taille normale)

Je suis d'accord avec ça, on fait les gros titres avec des kW, alors que l'important est la capacité des batteries génération après génération à absorber plus d'Ampère (les tensions unitaires des cellules LFP ou NMC n'évoluent par définition jamais).

Les batteries ici en question permettraient à n'importe quelle citadine 400 volts d'encaisser 200 kW les doigts dans le nez avec un 10- 80 constant, au final quelques minutes avec une R5 équipée uniquement de cette nouvelle batterie.

"1 € investi dans des panneaux solaires importés permet de produire, sur leur durée de vie, assez d'énergie pour couvrir 800 km en véhicule électrique."

Il y a une erreur dans ton calcul :

J'ai dépensé 2000€ pour produire, en moyenne, 3000 kWh par an, et ceci pendant 30 ans.

En prévoyant le remplacement des micros onduleurs après 20 ans d'usage, ça donne un coût de production de 100€ pour 3000 kWh par an, avec une conso moyenne de 16,5 kWh/100 km => 180km pour 1€/an - sur 30 ans de durée de vie des panneaux actuels => 5 400 km pas 800 km.

Ou alors vous avez très mal acheté vos panneaux ou le VE consomme vraiment beaucoup.

"c'est également un bon moyen pour EDF d'équilibrer son réseau avec des investissements privés"

EDF paye des entreprises pour installer des batteries et équilibrer le réseau. C'est le boulot de l'entreprise NW Group, propriétaire du réseau de bornes de charges IECharge.

Faites un dessin avec une pendule, ça sera plus clair. Décidemment, c'est un virus propre au RN cette façon de disserter pour ne rien dire.

c'est tout à fait exact

Opportunity a roulé pendant 15 ans sur Mars uniquement avec des panneaux solaires.

Initialement, ça mission ne devait durer que 3 mois.

Non.

Le G9 fait du 12 mn avec 92 kWh.

Prix des panneaux à l'importation, puisque comparé au pétrole à l'importation (prix du baril divisé par 159 L).

Hors-taxe et surtout hors main d'œuvre, qui ne peut qu'être local.

Vous avez entièrement raison, my bad, manquait peut-être un zéro alors...

Dans tous les cas ça ridiculise au plus haut point ceux qui pointent les importations de panneaux photovoltaïque venant de Chine quand les importations de pétrole accélère l'hémorragie par un facteur 100 à minima.

Idem pour moi et je rajouterai que lorsqu'on s'arrête pour une recharge, le temps stationnement et de branchement débranchement , la pause pipi-boisson- marche ou autre fait facilement 10 à 15 mn . Alors, être obligé comme pour une thermique de rester devant l'auto et se regarer après, trop de contraintes et de temps perdu !

un peu comme les batteries tampon, mais là je sors.

Super. Ca veut dire en gros qu‘il faut remplacer la batterie tampon une fois par an en cas d‘utilisation pleine

Surtout que j'ai des panneaux provenant d'une usine en Europe, il ne s'agit même pas de panneaux importés. Achat d'un déstockage avant arrivée des nouveaux modèles, mais j'ai quand même eu des nouveau modèles (360 ou 380 Wc j'ai oublié). 10 panneaux, 5 micro onduleurs : 2 panneaux orientation ouest, 2 panneaux orientations est, et 6 panneaux au sud.

Pose par moi même, autoconsommation et vente au surplus depuis 2 ans alors que les panneaux ont été acheté courant 2020 et posés quasi 1 an plus tard.

... est-ce que l'usine européenne existe simplement encore ?

Combien ont tiré le rideau devant la deferlante de ce que l'on sait...

"Vous avez très mal acheté vos panneaux"...

As-tu oublié que Le Dreamer nous a fait marrer pendant des mois avec la promotion active de ses panneaux solaires chinois à 50 balles ?

Ce n'est pas une blague...

Pas sûr que ce soit si simple. La perte sur le câble est uniquement fonction de l'intensité du courant. Donc en 400V tu perds plus par unité de puissance transmise qu'en 800... Et comme déjà tu en est à remplacer le chargeur, le câble, la batterie, autant aller au plus facile qui est d'augmenter la tension...

Accessoirement personne ne dit que le système serait à même d'encaisser cette puissance pendant plusieurs dizaines de minutes ni si ça fonctionne, au soleil, par une température de 40 à l'ombre...

On va déjà distinguer le pétrole utilisé à des fins nobles et à des fins parfaitement substituable, comme le véhicule électrique par exemple alors ne me parlez pas de cargo (qui pourront un jour passer à la propulsion nucléaire comme nos sous-marins).

Ensuite votre affirmation est fausse pour la simple raison que le pétrole ne représente que 30 % de l'énergie primaire consommée, avec une grosse partie substituable donc.

J'ai toujours donné le vrai chiffre mais vous et seulement vous arrondissez au chiffre qui vous arrange, preuve irréfutable que vous y connaissez que dalle en la matière.

Voici la source pour se fournir au vrai prix, dès 65 ou 70 € le panneau selon les arrivages, auquel il faut ajouter des micro onduleurs. https://www.senetic.fr/category/panneaux-photovoltaques-25622/

Après si vous soutenez Manu et sa mise au point que 1€ d'importation de panneaux photovoltaïques peut remplacer 200€ d'importation de pétrole brut pour fournir assez d'énergie à parcourir la même distance en automobile, bah soyez logique et arrêter d'essayer bêtement de ridiculiser le photovoltaïque.

M'enfin votre but est peut-être d'être risible

Tu as loupé une carrière de politicard soit bon à rien en quelque sorte, car les produits finis qui sont importés ne tiennent pas compte des chiffres de l'énergie primaire française.

C'est TOUS LES JOURS QUE LES BONS à RIEN DE POLITICARDS nous envoient des chiffres frelatés comme les tiens.

Tout l'inverse donc, si les politiciens ont la même logique que moi, quel serait l'intérêt que je les remplace ? AUCUN !!!!

C'est vous qui avez raté une occasion de faire éclore la vérité vraie même pas pompé sur les sites douteux...

Il me semble que vous appréciez Jancovici, spécial dédicace paru ce matin https://www.youtube.com/watch?v=LWDl1dsdZxo

pas compris

Si l'on va plus loin les VE actuels et les bornes qui les rechargent seront dans quelques temps bons à jeter aux orties ; je veux bien que le VE permette de moins polluer mais là avec cette obsolescence programmée je ne vois pas ce que l'on gagne sur le problème N°1 qui reste l'exploitation outrancière des ressources et leur transformation qui génère immanquablement de la pollution et une voiture ça n'est pas que des batteries. Face à l'option de garder sa vieille thermique qui peut encore assurer 10 ans de bons et loyaux services qui a raison ?

Cela est TOTALEMENT indépendant à tes chiffres frelatés .

Tu aurai du faire de la politique comme bon à rien noyé dans la masse !

Vous n'avez visiblement pas compris le message de 12h26... Etonnant pour celui si prompt à expliquer aux autres qu'ils ne savent pas lire

C'est toi qui réponds à coté du sujet. Tu mélanges des réponses non cohérentes avec tes arguments qui sont au départ "pourris".

Chouette les 2,4 tonnes de batteries tampons pour deux bornes , bref

Bonjour,

Je ne roule pas "électrique" à cause des prix de ces voitures mais, mes quelques expériences de roulage dans un milieu urbain, en Zoé ou Spring m'avaient bien plus .

Au delà du prix, dans la jungle des tarifs pour charger hors chez soit, on s'y perd...

Cette technologie d'ultra puissance c'est bien beau, mais, " à la pompe” ça va coûter combien?