Commentaires - Ce qui change le 1er juillet 2021 pour les automobilistes

Pour avoir droit à la prime à la casse de 5000€, le revenu max pour une personne seule est de 525€ par mois... et 1124€ par mois pour avoir les 2500€.

Rassurez-moi, c'est une blague ?

C'est un peu comme les primes à la rénovation énergétique des logement : c'est calculé pour que quasi-personne n'y ait droit...

C'est ridicule effectivement

Avec des revenus comme ça, tu te payes une crit'air 3 ou 4, et en diesel pour limiter la consommation... Mais pas un véhicule neuf, qui plus est électrique. Car le dossier d'acquisition peut effectivement passer, mais il faut rajouter l'assurance mensuellement

Après ça notre super gvt va dire qu'il n'y a pas besoin de prêt à taux 0, il y a la prime à la conversion

J'ai regardé le tableau des primes à la casse 2021 histoire de me renseigner sur l'assistanat en France.

Le concept étant d'acheter une voiture à 200 euros, pour l'envoyer direct à la casse et prendre 3000e (thermique) à 5000 euros (électrique).

Du coup le RFR (Revenu fiscal de référence par part) c'est 6300 euros (pour - de 12 000 km PRO). Je me suis dis sur le moment, c'est un peu juste, mais pourquoi pas. Et puis, j'ai capté que s'était par AN et non par MOIS.

La solution serait-elle de se prendre une année sabbatique (disons au moins 8 ou 9 mois), histoire d'avoir un revenu fiscal de référence très bas sur l'année N-1, puis de profiter un max des aides l'année suivante ?

En cumulant les aides théoriques véhicule + maison, on atteint des sommes énormes... en plus de l'impôt sur le revenu qui tombe à zéro !

Ou alors tu créé une société et tu décales tes rémunérations en faisant des mises en réserve pour faire chuter ton revenu fiscal de référence.

Comme ça tes pas obligé de passer 8/9 mois à glander.

Non, c'est pour repérer ceux qui travaillent au black tout en touchant le RSA.

Tu as mal lu : tout dépend en fait des émissions CO2 du véhicule acheté.

Pour un PHEV ou un VE, c'est 5 000 € de prime pour un foyer avec un Revenu Fiscal de Référence par part (donc, en comptant les enfants et personnes à charge) de 13 490 €, et 2 500 € de prime pour tout le monde, sans limite de revenu.

Avec le bonus électrique qui passe de 7000 € à 6000 €, c'est là que les naïfs vont se rendre compte que, non, les constructeurs ne baisseront pas le tarif de leurs électriques pour compenser la baisse du bonus.

Dès lors, acheter une électrique coûtera réellement 1000 € plus cher à partir d'aujourd'hui. Du moins pour celle soumises au bonus.

J'ai pu bénéficier de la prime max l'année où ma femme était en congés parental (donc pas de salaire). Ayant deux enfants, nous étions en dessous du seuil de 13 490 € de RFR par part. J'ai saisi l'aubaine, et ne le regrette pas !

Attends les soldes à la fin de l'année, quand les commerciaux auront la pression pour vendre des VE pour respecter les quotas CO2 du constructeur !

Ca va immatriculer dur dans les concessions : il y aura du VE en stock début 2022 !

L'effet d'aubaine est évident. Ceux qui sont réellement de façon durable avec des bas revenus ne sont pas nombreux a pouvoir finance le reste a charge.

C'est vrai dans tous les systèmes de subventions vers le grand public.

Il ne faut pas oublier les possibles cumuls avec les aides régionales et/ou d'agglo pour les bas revenus.

Ex :

https://www.metropolegrandparis.fr/fr/metropoleroulepropre

Donc sur un VE d'occasion, on peut avoir :

- 5 000 € de prime à la conversion

- 1 000 € de bonus

- 6 000 € d'aide métropole

Soit 12 000 € d'aides pour un RFR par part < 13 490 €. Compte tenu des économies d'usage d'un VE par rapport à un vieux VT, un ménage modeste peut se payer un VE d'occasion autour de 15 000 € et s'y retrouver très vite financièrement.

Il y a en plus des prêts à 1% pour l'achat d'un VE : emprunter 3 000 € à 1% sur 3 ou 4 ans sera une opération neutre, puisque les économies d'usage du VE couvriront les mensualités de l'emprunt.

lol, 1000 balles, pour les plus riches, ils avaient de quoi en profiter avant, pour les moins riches, c'était de toute façon pas suffisant. Fumisterie, aide pour les gens qui on déjà les moyens, ou qui vont s'endetter pour des années.

Forcément, quand on peut en profiter, on ne crache pas dessus.

Le tout, en France, étant d'entrer dans les bonnes cases, au bon moment.

Et comme tout change chaque année, il faut se tenir au courant, pour ne pas gagner les Euros en trop, qui te feront perdre de l'argent au final !

Le revenu fiscal de référence par part indiqué sur l'avis d'imposition de vos revenus de l'année précédente est inférieur ou égal à 13 489 €.

Pour une voiture électrique (taux de CO2 ⩽ 20 g/km), le montant est de 80 % du prix d'achat dans la limite de 5 000 € si vous remplissez l'une des 3 conditions suivantes :

Votre revenu fiscal de référence par part est inférieur ou égal à 6 300 €

Vous faites plus de 12 000 km par an avec votre véhicule personnel pour votre travail

La distance entre votre domicile et votre lieu de travail est supérieure à 30 km

Si vous ne remplissez pas ces conditions, le montant de la prime est de 2 500 €.

Dans tous les cas, l'autonomie du véhicule doit être supérieure à 50 km.

Si le véhicule acheté est neuf, le montant maximum de l'aide accordée (bonus + prime à la conversion) dépend du prix du véhicule.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F35354

A voir...

Et avant une nouvelle baisse de 1000€ du bonus le 1er janvier, avec probablement une petite hausse constructeur des tarifs.

Effectivement, j'étais sur l'ancien barème !

Les 5 000 € sont désormais pour les RFR < 6 300 € (et non plus 13 490), ou autres conditions inchangées.

Il y a une loi qui s'appelle l'offre et la demande... si les constructeurs veulent vendre des véhicules à faibles émissions (et ils y sont contraints sinon ils paieront de lourdes amendes), il va falloir qu'ils trouvent des acheteurs.

Il y aura du stock car pas grand monde n'en veut de ces véhicules a piles. Les early adopters sont déjà passés.

D'autres font de l'optimisation fiscale bien plus avantageuse... le conseil fiscal est même devenu un métier très rentable.

Si, les gens en veulent, mais pas à n'importe quel prix.

Je connais personne qui en veut.

Pourquoi acheter un modèle plus cher à l'achat, avec un réel problème d'autonomie, et un système de recharge digne des aventures du Hobbit, enclin à la surprise ?

Idem, ni collègue (tout au plus une Zoé en 3ème véhicule ! je dis bien 3ème), ni ami (qui sont en bonne partie repassés au diesel !), ni famille.

A part les "riches" proprios de pavillon en IDF qui peuvent avoir un VE en 2ème ou 3ème véhicule, ca n'intéresse absolument pas la masse.

Pourquoi plus de 80% des possesseurs de VE en sont satisfaits et ne reviendraient pas au thermique ? (dont moi)

Les étapes du deuil (deuil du VT, en l'occurrence), ou les phases de comportement face au changement :

https://www.manager-go.com/assets/Uploads/courbe-deuil3.jpg

Je crois que tu en es encore à la première étape, le déni. Regarde ce qui t'attend ensuite.

ben ils risquent justement de vendre moins, ce qui les incitera à augmenter les marges pour s'y retrouver avec moins de voitures vendues.

et sans les contraintes actuelles: autonomie limitée et recharges contraignantes.

donc, non, ça n'est pas celles de fin d'année qui les intéressera,ou bien en voiture secondaire, celle du quotidien. à condition de pouvoir recharger chez soi et que le tarif soit intéressant. mais justement, il l'est de moins en moins, alors...

Je regarderai quand il y a une prise très rapide, installée gratuitement dans mon parking sous-terrain au niveau -3.

OU que je puisse recharger n'importe où (et pas juste au supermarché car je n'y vais pas) en 15 minutes grand max (c'est déjà 3 fois plus long que mes 2 pleins mensuels).

Pourquoi 100% des gagnants au loto sont heureux?

Et si 20% de ceux qui ont acheté une VE n'en sont pas satisfaits, que dire dans ce cas des 95% qui n'ont pas encore tenté d'acheter une VE? Peu-ton en déduire qu'ils n'ont justement pas acheté de VE pour éviter de se retrouver comme les 20% précités?

qu'entends-tu par "riches" proprios de pavillon en IDF ?

perso, j'habite au fond des yvelines (= idf) dans un pavillon qui m'a coûté 240k€ à l'époque = est-ce être riche pour toi?

et dans le coin, on en trouve des moins chers.

après, si tu parles de la banlieue plus proche, oui, c'est bien plus cher, jusqu'à atteindre des sommets.

utiliser régulièrement des recharges rapides = mauvais pour la durée de vie des batteries.

C'est ce que je dis également : la densité et la fiabilité du réseau de recharge est l'élément clé pour la généralisation du VE. Bien davantage que l'autonomie qui est déjà suffisante avec les meilleurs élèves (500 km WLTP soit environ 300 km d'autoroute est confortable à condition d'avoir les bornes rapides qui vont bien).

La différence, c'est que les constructeurs sont désormais obligés de vendre des véhicules à faibles émissions, donc ça change la donne pour eux.

Et deuxièmement, vendre moins n'est jamais très bon signe pour une entreprise - même si c'est aujourd'hui la stratégie : moins de volumes, plus de marges. Encore faut-il y arriver !

Quand un produit est mauvais, le marketing ne peut jamais cacher très longtemps la supercherie. Les retours des utilisateurs de VE sont excellents, preuve que le produit tient ses promesses.

Evidemment, on ne passe pas d'un marché de niche à un marché de masse en quelques mois, surtout en automobile. Mais la progression est bien réelle, et tous les constructeurs y vont désormais assez franchement (alors que c'était avec des pincettes il y a 2 ans à peine).

Pour ça que j'ai mis des guillemets ;) Mais oui j'ai plus en tête la petite couronne, ou n'importe quel appart avec à 400k/600k€, parfois sans parking (il faut rajouter 20/30k€ allez).

Et dans la petite couronne il y a la Seine St Denis, vous croyez vraiment qu'ils vont passer au VE dans 9 ans quand le prix moyen d'un véhicule de ce département doit tourner autour des 5000€ ? (et encore)

Pour le VE on ne parle pas de marketing mais du lobbyisme et de greenwashing imposé (la preuve tous ces articles là dessus en permanence pour quoi... 1% du marché !?), subventionné, ... Ca va se vendre car on n'offre absolument pas le choix aux gens tout simplement... jusqu'à un certain plafond qui sera vite atteint, sauf révolution dans le domaine (mais là rdv en 2040, pas avant).

Contrairement à toutes bonne technologie qui s'impose d'elle même et enterre les précédents produits (le plus bel exemple étant le smartphone) sans avoir besoin de loi et de subvention pour forcer son déploiement.

(..)

Les retours des utilisateurs de VE sont excellents, preuve que le produit tient ses promesses.

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Tout est à relativiser.

Car je me doute bien que celui qui peut recharger chez lui et qui achète une citadine ve pour faire uniquement des trajets quotidiens ne sera pas déçu de son achat.

En revanche, la même caisse peut à raison être bien trop contraignante et inutilisable pour celui par exemple qui traverse régulièrement la France en long et en large.

Et c'est là que certains ne comprennent pas que leurs besoins à eux n'est pas forcément celui des voisins. D'où des dialogues de sourds entre des individus qui ont chacun des critères et contraintes qui ne correspondent pas.

Les débuts de l'automobile :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_l%27automobile#Fin_XIXe_si%C3%A8cle_-_D%C3%A9but_XXe_si%C3%A8cle

"Alors qu'elle demeure un objet de luxe réservé aux plus fortunés, les routes sans revêtement ni signalisation s'avèrent très difficiles voire dangereuses à pratiquer. Le démarrage du moteur est quant à lui une épreuve fastidieuse et les intempéries comme la poussière sont redoutés, les occupants du véhicule n'en étant pas protégés."

Le produit avait l'air tout pourri... on connaît la suite, mais qui mettra plus de 30 ans à se généraliser.

Attendons donc de voir ce que nous réservent les 30 prochaines années.

Entre les possibilités du VE à l'instant T et les possibilités futures, il faut faire la part des choses. Dire que le VE est inadapté ou qu'il est une régression est vrai aujourd'hui pour certains cas d'utilisation (pour d'autres au contraire c'est déjà un progrès par rapport au VT), mais la donne va changer et inexorablement reléguer les VT au rayon des antiquités et de la collection.

L'installation d'un réseau de 10 000 stations service ne s'est pas faite en un claquement de doigts. Il en sera de même pour les bornes de recharge.

Dans 30 ans ou même 20 ans personne ne peut dire ce qu'il adviendra c'est certain !

Par contre je suis prêt a parier que dans 6/8 ans (=2030 a peu pret), ca n'aura pas beaucoup bouger. Il n'y aura aucune solution pour les 50% de la population qui n'a pas accès a un parking /prise, et le VE plafonnera a 30% de part de marché grand max. (Ce qui est déjà énorme en partant de 1% en 2020)

Oui pour moi c'est un des principal frein a l'adoption des VE, dans mon entourage je doit être le seul a faire souvent des trajets de plus de 300km/jour, et on va dire des + de 800km tous les 2 mois.

Mais beaucoup de gens vivent en appartement donc l'achat d'un VE reste pas possible pour eux.

C'est peut être bête, mais limiter la spéculation immobilière permettrait au beaucoup d'habiter plus près de leur travail et ça réduirait considérablement l'usage de la voiture.

Mais c'est bien tout ca!! Serrez encore un peu plus la vis!!

Déja qu'il se vend de moins en moins de véhicules neufs, parce la majorité d'acheteurs ne peut pas suivre, il paraissait évident qu'augmenter les prix (en diminuant les "pseudo-ristournes" et autres "bonus"!) va relancer le secteur automobile!

Bravo!

C'est du delire de lire tout ces frustrations sur les montants de primes qui ne seraient pas "données" à tout le monde, tel un droit absolu! La France est quand même un pays d'assistés; il faudrait apprendre à se sortir les doigts du fion.

En comparaison en Suisse il n'y a aucune aide; oui bien sûr les salaires sont élevés "en comparaison absolue", mais il faut y trimer pour gagner cet argent et par-dessus payer des montants astronomiques pour avoir le droit d'y exister (loyers faramineux, assurances maladie exhorbitantes, etc.).

PS: là maintenant j'attends de lire le fiel que vont déverser ceux qui pensent que le succès et les revenus mérités à la sueur du front sont une tare...

Je te rappelle qu en france il y a plus de demandeur d emploi que d offre... Pole emploi et interim confondu... Et ce sont souvent pour des boulots precaires ... Je veux bien qu en france y ait que des faineants mais les commentaires comme le tiens commencent serieusement a me gonfler !!!

C'est du délire de lire tout ces frustrations sur les montants de primes qui ne seraient pas "données" à tout le monde, tel un droit absolu! :

Le problème en France, ce sont les effets de paliers : parfois 1€ gagné en trop te fait perdre 1000€ d'aides, du coup, il faut bien calculer à ne pas toucher une mauvaise prime en fin d'année. Un pays où une prime te fait perdre de l'argent, c'est quand même stupide, non ?

Les constructeurs ont désormais à peu près tous changé leur fusil d'épaule : plutôt que d'aller chercher les volumes dans un marché qui plafonne voire régresse, ils préfèrent accroître la marge par véhicule vendu.

On est sur un marché libre, pas en train de suivre le Gosplan !

un peu d'ailleurs comme la taxe d'habitation que personnellement je paye toujours à 100% alors que d'autres ne la payent plus.

A partir du moment où on considère qu'avec 2500€ nets par mois (soit 2300€ nets d’impôts), on fait partie des 80% les plus riches... alors que le SMIC est à 1200€ + 100€ de prime pour l'emploi soit 1300€ nets d’impôts...

En tout cas, ça me fait à peu près 1000€ par an.

Et je n'ai droit à aucune aide, car considéré comme un salaud de riche.

Le vrai problème dans ce pays est qu'on est finalement incité à ne pas travailler.

Oui, je suis moi-même en train de réfléchir à passer à 80% de temps de travail : 20% de salaire en moins, mais au cumul entre aides et impôts, ça fait une perte de revenus très minime pour un passage de 2 à 3 jours de repos par semaine. Et donc un confort de vie bien meilleur.

Le tout est d'accepter de passer pour une feignasse auprès de sa hiérarchie... et qu'elle accepte !

Oui, ça, c'est plus facile à dire qu'à faire, mais j'avoue commencer à y penser moi de même.

Dommage tout de même d'en arriver là...

Gonfle, gonfle, mon chaton. Puis explose

en ce qui me concerne je ne travaille qu'un ou deux jour par semaine pour pouvoir à côté de ça gérer mon père et son alzheimer, alors ça va passer pour la prime à 5000 euro. Quand je travaillais à temps plein, je n'ai jamais fait la bêtise de tout dépenser au fur et à mesure, alors j'ai de l'argent de côté pour financer les maximum 10000 euro que j'aurai à ajouter sur une up! en occasion récente :)