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Commentaires - Ces carburants « alternatifs » qui n’auront peut-être bientôt plus aucun intérêt

Cédric Pinatel

Ces carburants « alternatifs » qui n’auront peut-être bientôt plus aucun intérêt

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Et sinon ailleurs…

Diesel à 0,98€/L

SP95 à 1€/L aux Canaries hier

Merci la France ?

Par

Du coup je vais peut-être revendre ma Challenger qui tourne à l'E85 pour prendre un bon 7.3 TD power stroke ça reviendra moins cher...:coolfuck:

Par

bah il cherchent tous du fric au GVT .

et là y'a de quoi monter tout ça de 50 Cts le litre... sans déclencher de révolution. mais ça reste du gagne petit.... on roule pas tous au E85 non plus.

mais ils vont le faire, j'ai zero doute.

Par

Plexus en PLS totale ! :biggrin:

Par

En se souvenant qu'en l'état, la France était une exception en Europe en terme de faible taxation de ce carburant.

Entraînant toujours une surconsommation des véhicules équipés.

Un agriculteur doit avoir un peu plus de fierté à produire une alimentation de qualité que des végétaux à faire tourner un vilebrequin.

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Par

Il se trouve que l’association Transport & Environnement, qui ne fait pas traditionnellement pas partie des défenseurs de l’industrie automobile, vient de publier une étude très négative à l’encontre des biocarburants. Elle affirme que ces biocarburants (éthanol E85, biodiesel…) émettent 16 % de CO2 en plus par rapport aux carburants fossiles classiques.

quand tu veux tuer ton cleps tu l'accuse de la rage..

mais la c'est vrai quand tu bouffes 10 litrons d'ethanol au lieu de 8 de sp 95!!

tu pollues plus ..

quand au diesel qui bouffe 5 litres.. bin c'est sur les particules filent le cancer!!

mais tu envoies bien moins de co2 tu réchauffes moins la planete!!

en fait ce qui se passe ils ont tué le diesel. aujourd'hui 5% des ventes!!

et en esssence bien 20 % qui roulent à l'ethanol..!!

en plus avec les hybrides qui consomme que dalle..

l'argent des taxes rentrent plus.. alors ils vont monter le prix de l éthanol et du gpl..

à 1 euro 20 d'ici 2 ans..!!

quand vous aurez tous acheté votre ve.. ils trouveront la aussi le moyen de vous taxer!!

alors pour passer la pilule ils diront que c'est sale le VE..

que çà pollue.. avec les terres rares..

la fabrication en chine polluante a base de charbon ou go l'electricité.. la bah..

les batteries polluantes etc!!

Par

En réponse à roc et gravillon

En se souvenant qu'en l'état, la France était une exception en Europe en terme de faible taxation de ce carburant.

Entraînant toujours une surconsommation des véhicules équipés.

Un agriculteur doit avoir un peu plus de fierté à produire une alimentation de qualité que des végétaux à faire tourner un vilebrequin.

   

Plutôt d'accord, si la taxe sur l'e85 permet aux agriculteurs français de se tourner à nouveaux vers de bon produits locaux (bon dieu que votre agriculture est la meilleure dans nos assiettes) c'est tout benef' !

Par

La VRAIE info du jour: j'ai retrouvé El Santiago, le seul, le vrai

https://www.youtube.com/watch?v=vFD43-d49CU

(la vidéo date d'hier)

Par

Combien d'articles on aura vu passer sur l'augmentation du prix de l'éthanol depuis sa commercialisation en France ? en attendant il est toujours a moins de 70 centimes du litre.

Par

A l'approche de l'élection 2027, c'est vraiment du pain béni, pour le RN, avec encore plus de ruraux, banlieusards et d'agriculteurs comme électeurs, à la clé. :biggrin:

Par

En réponse à Th0mas

Et sinon ailleurs…

Diesel à 0,98€/L

SP95 à 1€/L aux Canaries hier

Merci la France ?

   

OK pour travailler jusqu'à 67 ans comme en Espagne du coup ?

Par

Même si on peut comprendre un réalignement fiscal sur le principe, il y a le problème de l'instabilité fiscale des mesures gouvernementales ... :voyons:

Les particuliers qui auront misé sur un kit Ethanol, parfois incité par l'état ou des régions, en auront pour leur frais .... :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Plexus en PLS totale ! :biggrin:

   

J'ai déjà dit que je n'en ai strictement rien à fiche du prix au litre de mon carburant, avec un plein par mois en moyenne, je roule bien trop peu pour que ça ai un quelconque impact sur mon budget.

Si demain je dois rouler au SP, bah je roulerai au SP, ça ne changera rien à ma vie à part augmenter le prix de mon plein mensuel. 50 balles de plus par mois : vais-je m'en remettre ? Sans doute ! Sachant que les économies déjà réalisées ces dernières années resteront acquises, et que je conserve ma bagnole polyvalente, achetée une bouchée de pain et qui reste toujours aussi peu coûteuse en entretien...

:bien:

Sinon je comprends que T&E, faisant la claque de la voiture électrique, voit d'un très mauvais œil l'ethanol à 70 cents du litre, puisque le plein d'un bon hybride à l'E85 coûte moins cher que l'électricité d'une électrique comparable consommant une partie de ses recharges hors domicile : ça fait tache quand on essaye de vendre l'électrique en faisant miroiter des économies !

:areuh:

Au passage l'article omet de préciser que l'ethanol est une vraie alternative au fossile, tandis que le GPL ou le gaz sont de vrais produits fossiles, au même titre que le pétrole. Mais bon, Renault poussant le GPL avec Dacia, on comprend d'où vient le vent...

:dodo:

Et ce que T&E oublie, c'est que l'ethanol n'est pas détaxé, mais juste non taxé car ce n'est justement pas un produit pétrolier.

Donc si l'on fait une nouvelle loi pour taxer l'ethanol non fossile utilisé pour le transport routier, la taxe sur l'électricité (en partie fossile elle...) utilisée pour le transport routier n'est plus très loin...

Oups. :violon:

Par

En réponse à Katoche

Plutôt d'accord, si la taxe sur l'e85 permet aux agriculteurs français de se tourner à nouveaux vers de bon produits locaux (bon dieu que votre agriculture est la meilleure dans nos assiettes) c'est tout benef' !

   

une récente étude médiatisée montre que le bilan écolo de l'e85 est également largement sous évalué.

Par

A l'heure du réchauffement climatique et donc d'une baisse des rendements agricoles miser sur les agrocarburants est de toute façon une connerie sans nom tout comme il était évident que la soit disant baisse des émissions de co2 était un pur mensonge.

Par

En réponse à Katoche

Plutôt d'accord, si la taxe sur l'e85 permet aux agriculteurs français de se tourner à nouveaux vers de bon produits locaux (bon dieu que votre agriculture est la meilleure dans nos assiettes) c'est tout benef' !

   

La bonne blague...

Avec le pouvoir d'achat en baisse et le coût de l'agriculture en France, on va simplement accélérer la fin des petits agriculteurs français, au profit de très grosses entités et sûrement pas pour faire du bio.

Mais bon, tel que c'est parti, en 2027, tout ça va changer.

Par

Le Gaz de Pétrole Liquéfié (GPL) est une énergie fossile. Nos chers constructeurs nationaux ont préféré miser sur le diesel, il y a 25 ans. Ils ont eu le nez creux.

J'ai eu un véhicule équipé au GPL par le constructeur et j'en ai gardé que de bons souvenirs. Surtout mon portefeuille !

Par

En réponse à Th0mas

Et sinon ailleurs…

Diesel à 0,98€/L

SP95 à 1€/L aux Canaries hier

Merci la France ?

   

salaire moyen canaries : 1239€

salaire moyen france : 2730€

https://www.combien-coute.net/cout-de-la-vie/iles-canaries/

https://www.michaelpage.fr/advice/tendances-de-march%C3%A9/salaire-moyen-en-france

sinon je te conseille d'aller vivre au venezuela, 0,025 € le litre

évite hong kong par contre, 2.78€

Par

En réponse à totoecolo

Même si on peut comprendre un réalignement fiscal sur le principe, il y a le problème de l'instabilité fiscale des mesures gouvernementales ... :voyons:

Les particuliers qui auront misé sur un kit Ethanol, parfois incité par l'état ou des régions, en auront pour leur frais .... :bah:

   

peu importe le prix du kit, ils vont surtout sentir la belle perte de pouvoir d'achat, quand ils vont se remettre à payer leurs pleins au prix fort. :bah:

Par

L'E85 a l'avantage d'acheter +-85% de moins de pérole à l'étranger. Un avantage pour notre balance extérieure.

C'est quoi le véritable but de cette manoeuvre (à part rentrer du fric) ?

Le CO2 ? Pff, ceux qui n'ont pas encore compris que ce n'est qu'un prétexte pour brasser des milliards (cf. radars sur les routes pour "sauver des vies" (comme si nos élus en faisaient des cauchemars..)) sont décidément d'une naïveté...

Sous pressions, la France ne "doit" plus acheter de pétrole russe (vilain Poutine qui veut raser l'Europe, comme Israël a eu le droit de raser Gaza... Passons...).

Mais la France doit acheter du pétrole américain (cf. accord UE/USA : acheter pour 750 Mds$ d'énergies fossiles américaines les 5 prochaines années en échange d'une surtaxe douanière trumpesque de "seulement" 15%...).

Au final : les français roulant à l'E85 rouleront au SP95 américain : leurs anciennes économies en carburant seront remplacées par un enrichissement du seul pays au monde qui a soutenu un génocide durant 2 ans.

.

Les 211 Mds €/an donnés sans conditions aux entreprises françaises, on n'en parle déjà plus ? (rapport sénatorial dirigé par un LR)

https://www.publicsenat.fr/actualites/economie/un-cout-annuel-de-211-milliards-deuros-la-commission-denquete-du-senat-sur-les-aides-publiques-aux-entreprises-reclame-un-choc-de-transparence

Exemples parmi d'autres :

- Fin 2024 Michelin licencie 1254 salariés : le groupe a bénéficié d’aides publiques, notamment 32,4 millions d’exonérations de cotisations sociales en 2023 et 40,4 millions d’euros de crédit d’impôt recherche (CIR) en 2024, tout en versant selon les calculs du rapporteur environ 1,4 milliards d’euros de dividendes la même année.

- ArcelorMittal licencie début 2025 600 salariés. Le groupe a bénéficié en 2023 en France de 298 millions d’euros d’aides,, 41 millions d’euros d’allègements de cotisations sociales et 40 millions d’euros de CIR, tout en versant 200 millions d'euros de dividendes chaque année...

.

Ce n'est pas seulement les premiers ministres et le président qu'il faut jeter, c'est tout un système financier destructeur.

Quant à ceux qui croient que rouler la dette n'a pas de conséquences, on en reparlera quand tous les carburants (pour reprendre le sujet de l'article) dépasseront les 1,90 €/litre...

Par

En réponse à gignac-31

Il se trouve que l’association Transport & Environnement, qui ne fait pas traditionnellement pas partie des défenseurs de l’industrie automobile, vient de publier une étude très négative à l’encontre des biocarburants. Elle affirme que ces biocarburants (éthanol E85, biodiesel…) émettent 16 % de CO2 en plus par rapport aux carburants fossiles classiques.

quand tu veux tuer ton cleps tu l'accuse de la rage..

mais la c'est vrai quand tu bouffes 10 litrons d'ethanol au lieu de 8 de sp 95!!

tu pollues plus ..

quand au diesel qui bouffe 5 litres.. bin c'est sur les particules filent le cancer!!

mais tu envoies bien moins de co2 tu réchauffes moins la planete!!

en fait ce qui se passe ils ont tué le diesel. aujourd'hui 5% des ventes!!

et en esssence bien 20 % qui roulent à l'ethanol..!!

en plus avec les hybrides qui consomme que dalle..

l'argent des taxes rentrent plus.. alors ils vont monter le prix de l éthanol et du gpl..

à 1 euro 20 d'ici 2 ans..!!

quand vous aurez tous acheté votre ve.. ils trouveront la aussi le moyen de vous taxer!!

alors pour passer la pilule ils diront que c'est sale le VE..

que çà pollue.. avec les terres rares..

la fabrication en chine polluante a base de charbon ou go l'electricité.. la bah..

les batteries polluantes etc!!

   

D'après L'Ademe, une agence gouvernementale officielle, elle, et pas une association de lobbying comme l'est T&E, l'ethanol permet une réduction des émissions nettes de CO2 fossile de 50% par rapport au SP.

:bah:

Le biodiesel, dont le processus de fabrication plus énergivore, est lui moins intéressant puisqu'il ne permet quasiment aucune réduction des émissions de CO2.

:dodo:

Une fois de plus le débat est biaisé par cette association toxique qui n'a pour seul objectif que la promotion de la voiture électrique, quitte à mentir et à agiter des chiffons rouges créés de toute pièce.

:violon:

Pousser l'ethanol et l'hybridation aurait un impact écologique bien plus intéressant que tout ce qui pourrait être fait avec des voitures électriques à batteries, du moins en France où on a la chance de disposer d'une agriculture développée, avec à la clef une indépendance accrue et en évitant du subventionner la Chine consommatrice de charbon...

Mais tout ça T&E s'en fiche, l'écologie et le bien-être des Français, ce n'est pas leur objectif, eux font juste la promotion des boîtes à piles.

:roll:

Par

"À part rentrer du fric"...

Pourquoi chercher plus loin ?

Tel est le but avoué non ?

Ça te choque ?

Par

En réponse à Président Lincoln

une récente étude médiatisée montre que le bilan écolo de l'e85 est également largement sous évalué.

   

c'est surtout, qu'actuellement, nous importons 70% de nos Agro carburants. Pour le b100 et autres huiles, il est plus rentable de vendre les huiles de tournesol et de colza à l'industrie alimentaire et d'importer de l'huile de palme, que de transformer l'huile locale en carburant. Et idem pour l'éthanol, maïs et blé sont mieux vendus pour l'alimentation humaine et animale ou pour le méthane que pour être transformés en alcool destiné à déplacer des véhicules de 2,2t pour aller chercher le pain. Surtout que le Brésil peut nous vendre de l'éthanol carburant à vil prix. :bah:

Par

Mon com part dans plein de directions : y'a tellement à dire. Ceux qui diront que je mélange tout n'ont rien compris aux imbrications du fonctionnement du monde actuel. À ceux-là, je réponds d'avance "va fa Napoli !".

Par

En réponse à zzeelec

Plexus en PLS totale ! :biggrin:

   

Bien évidemment que non, il nous vante la consommation famélique de son enclume. Il ne devrait donc pas trop être impacté !

Par

En réponse à Didiwach

salaire moyen canaries : 1239€

salaire moyen france : 2730€

https://www.combien-coute.net/cout-de-la-vie/iles-canaries/

https://www.michaelpage.fr/advice/tendances-de-march%C3%A9/salaire-moyen-en-france

sinon je te conseille d'aller vivre au venezuela, 0,025 € le litre

évite hong kong par contre, 2.78€

   

t'es donc en train de nous expliquer que notre système repose sur la taxation des carburants ?

mais que fera-t-on, alors, quand tout le monde passera à la voiture électrique ? le système s'écroulera de lui-même ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

D'après L'Ademe, une agence gouvernementale officielle, elle, et pas une association de lobbying comme l'est T&E, l'ethanol permet une réduction des émissions nettes de CO2 fossile de 50% par rapport au SP.

:bah:

Le biodiesel, dont le processus de fabrication plus énergivore, est lui moins intéressant puisqu'il ne permet quasiment aucune réduction des émissions de CO2.

:dodo:

Une fois de plus le débat est biaisé par cette association toxique qui n'a pour seul objectif que la promotion de la voiture électrique, quitte à mentir et à agiter des chiffons rouges créés de toute pièce.

:violon:

Pousser l'ethanol et l'hybridation aurait un impact écologique bien plus intéressant que tout ce qui pourrait être fait avec des voitures électriques à batteries, du moins en France où on a la chance de disposer d'une agriculture développée, avec à la clef une indépendance accrue et en évitant du subventionner la Chine consommatrice de charbon...

Mais tout ça T&E s'en fiche, l'écologie et le bien-être des Français, ce n'est pas leur objectif, eux font juste la promotion des boîtes à piles.

:roll:

   

les chiffres de l'Ademe c'est pour de l'éthanol produit chez nous avec des betteraves et des céréales locales. Et actuellement 50% de l'éthanol vendu en France proviendrait de l'étranger. Donc plus du tout le même bilan carbone.

accessoirement sur la base Inies le bilan carbone de l'éthanol est celui calculé par les producteurs d'éthanol, pas par un BE indépendant.

Par

En réponse à Président Lincoln

une récente étude médiatisée montre que le bilan écolo de l'e85 est également largement sous évalué.

   

Je ne vois pas de quelle "étude" tu parles, mais on prend les paris que T&E n'est pas loin derrière ?

:oops:

Un peu comme la fameuse "étude", malheureusement aussi très médiatisée à l'époque, qui propageait le mensonge comme quoi "une électrique émet moins de CO2 qu'une thermique", qui venait en réalité directement de T&E, qui n'était basé sur aucune publication scientifique, et qui se gardait bien de sourcer l'information sans préciser évidemment de quelle électrique et de quelle thermique il s'agissait, de l'endroit où elles roulaient, et en prenant opportunément une durée inférieure à la durée de vie d'une batterie...

Bref, du bullshit inventé de zéro comme tout ce qui sort de cette association toxique.

:dodo:

Par

En réponse à roc et gravillon

"À part rentrer du fric"...

Pourquoi chercher plus loin ?

Tel est le but avoué non ?

Ça te choque ?

   

Fric ET pouvoir dirigent le monde. Les USA perdent, la mutipolarité (BRICS,dollar politisé,etc) grignote leur pouvoir sur le monde.

Ceux qui pensent qu'il n'y a QUE le fric passent à coté de beaucoup de compréhensions.

Par

En réponse à fedoismyname

t'es donc en train de nous expliquer que notre système repose sur la taxation des carburants ?

mais que fera-t-on, alors, quand tout le monde passera à la voiture électrique ? le système s'écroulera de lui-même ?

   

"t'es donc en train de nous expliquer que notre système repose sur la taxation des carburants ?"

J'ai expliqué ça moi ? ou ça ?

Par

Ce n'est pas faute d'avoir prévenu, nous y sommes !!

Fini les profiteurs d’un carburant détaxé qui se donnaient bonne conscience sous de faux prétextes écologiques.

Déforestation induite et l’usage intensif des terres agricoles, qui compromettent notre souveraineté alimentaire, ne pouvaient durer éternellement. Puis 16 % de CO² en plus par rapport aux fossiles !, en espérant qu'ils ont intégré la surconsommation que l'éthanol implique, le tableau est complet.

Mais ne soyons pas dupes, la mesure tombe à point nommé alors que l’État cherche désespérément de nouvelles recettes fiscales. L’ONG permet une justification, dans les faits simple écran de fumée. Le vernis écologique cache mal une logique budgétaire bien plus pragmatique.

Par

En réponse à PLexus sol-air

J'ai déjà dit que je n'en ai strictement rien à fiche du prix au litre de mon carburant, avec un plein par mois en moyenne, je roule bien trop peu pour que ça ai un quelconque impact sur mon budget.

Si demain je dois rouler au SP, bah je roulerai au SP, ça ne changera rien à ma vie à part augmenter le prix de mon plein mensuel. 50 balles de plus par mois : vais-je m'en remettre ? Sans doute ! Sachant que les économies déjà réalisées ces dernières années resteront acquises, et que je conserve ma bagnole polyvalente, achetée une bouchée de pain et qui reste toujours aussi peu coûteuse en entretien...

:bien:

Sinon je comprends que T&E, faisant la claque de la voiture électrique, voit d'un très mauvais œil l'ethanol à 70 cents du litre, puisque le plein d'un bon hybride à l'E85 coûte moins cher que l'électricité d'une électrique comparable consommant une partie de ses recharges hors domicile : ça fait tache quand on essaye de vendre l'électrique en faisant miroiter des économies !

:areuh:

Au passage l'article omet de préciser que l'ethanol est une vraie alternative au fossile, tandis que le GPL ou le gaz sont de vrais produits fossiles, au même titre que le pétrole. Mais bon, Renault poussant le GPL avec Dacia, on comprend d'où vient le vent...

:dodo:

Et ce que T&E oublie, c'est que l'ethanol n'est pas détaxé, mais juste non taxé car ce n'est justement pas un produit pétrolier.

Donc si l'on fait une nouvelle loi pour taxer l'ethanol non fossile utilisé pour le transport routier, la taxe sur l'électricité (en partie fossile elle...) utilisée pour le transport routier n'est plus très loin...

Oups. :violon:

   

"J'ai déjà dit que je n'en ai strictement rien à fiche du prix au litre de mon carburant"

C'est surement pour ça que t'es passé au E85, c'est parfaitement logique.

Tout aussi logiquement je me fous du prix de l'electricité, du coup j'ai mis des panneaux solaires chez moi.

Par

les pro e85 stage 5 ..500 000kms no problémo en PLS

Par

En réponse à PLexus sol-air

Je ne vois pas de quelle "étude" tu parles, mais on prend les paris que T&E n'est pas loin derrière ?

:oops:

Un peu comme la fameuse "étude", malheureusement aussi très médiatisée à l'époque, qui propageait le mensonge comme quoi "une électrique émet moins de CO2 qu'une thermique", qui venait en réalité directement de T&E, qui n'était basé sur aucune publication scientifique, et qui se gardait bien de sourcer l'information sans préciser évidemment de quelle électrique et de quelle thermique il s'agissait, de l'endroit où elles roulaient, et en prenant opportunément une durée inférieure à la durée de vie d'une batterie...

Bref, du bullshit inventé de zéro comme tout ce qui sort de cette association toxique.

:dodo:

   

Allez pouvoir manger votre chapeau et cracher au bassinet à chaque plein d'essence dorénavant.

Looser !:coolfuck:

Par

ouais, comme depuis des décennies, ils ne cessent de voler de l argent encore et encore pour encore mieux la dilapider ensuite

dernière en date , les congés parental vont avoir 2 mois de plus payé bien sûr..

Par

En réponse à C15DuSeigneur

Bien évidemment que non, il nous vante la consommation famélique de son enclume. Il ne devrait donc pas trop être impacté !

   

Exact, j'ai déjà dit que je m'en fichait totalement du prix du carburant, si je fais la promotion du coût d'usage des hybrides à l'ethanol, c'est pour ceux qui se plaignent du coût du diesel ou de l'essence, mais moi avec mes faibles consommations et mon petit kilométrage, mettre du SP ou de l'ethanol, ça ne le permet même pas d'économiser de quoi me payer un restau par mois...

:dodo:

Et surtout qu'est-ce qui m'empêche d'opter pour le GPL si demain c'est la solution stupide retenue par nos chers élus...?

Ayant une roue de secours au fond du coffre, j'ai largement la place d'y coller un réservoir de GPL, ce qui ferait de mon tank un hybride pouvant bouffer du SP 95 ou 98 ou de l'ethanol à n'importe quel mélange, et du GPL en prime !

Quand t'as ça, tu attends les pénuries de carburant en rigolant, encore plus que quand tu roules "juste" à l'ethanol !

:biggrin:

Par

En réponse à manu.lille

les chiffres de l'Ademe c'est pour de l'éthanol produit chez nous avec des betteraves et des céréales locales. Et actuellement 50% de l'éthanol vendu en France proviendrait de l'étranger. Donc plus du tout le même bilan carbone.

accessoirement sur la base Inies le bilan carbone de l'éthanol est celui calculé par les producteurs d'éthanol, pas par un BE indépendant.

   

Comme T&E t'es en train de confondre l'ethanol et le biodiesel...

C'est bien, visiblement ils ont atteint leur but avec leur communication toxique.

:violon:

Par

les nullards de Bercy ! hors sols...

à dégager avec Micron.

Par

En réponse à Didiwach

"J'ai déjà dit que je n'en ai strictement rien à fiche du prix au litre de mon carburant"

C'est surement pour ça que t'es passé au E85, c'est parfaitement logique.

Tout aussi logiquement je me fous du prix de l'electricité, du coup j'ai mis des panneaux solaires chez moi.

   

il s'en fout tellement qu'il arrête pas de se justifier.

Il osé TOUT, TOUT, TOUT

Par

En réponse à PLexus sol-air

Exact, j'ai déjà dit que je m'en fichait totalement du prix du carburant, si je fais la promotion du coût d'usage des hybrides à l'ethanol, c'est pour ceux qui se plaignent du coût du diesel ou de l'essence, mais moi avec mes faibles consommations et mon petit kilométrage, mettre du SP ou de l'ethanol, ça ne le permet même pas d'économiser de quoi me payer un restau par mois...

:dodo:

Et surtout qu'est-ce qui m'empêche d'opter pour le GPL si demain c'est la solution stupide retenue par nos chers élus...?

Ayant une roue de secours au fond du coffre, j'ai largement la place d'y coller un réservoir de GPL, ce qui ferait de mon tank un hybride pouvant bouffer du SP 95 ou 98 ou de l'ethanol à n'importe quel mélange, et du GPL en prime !

Quand t'as ça, tu attends les pénuries de carburant en rigolant, encore plus que quand tu roules "juste" à l'ethanol !

:biggrin:

   

Si comme vous l'avez écrit un peu plus tôt dans les commentaires, vous ne faites qu'un plein par mois, il est clair que vous ne pourrez pas vous payez un bon resto avec vos économies... même pas seul.

Mais ça amène à LA question : pourquoi avoir converti votre voiture à l'éthanol si cela ne vous permet pas d'économiser de manière sensible pour vous ? On ne va pas oublier que la conversion a un cout !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Comme T&E t'es en train de confondre l'ethanol et le biodiesel...

C'est bien, visiblement ils ont atteint leur but avec leur communication toxique.

:violon:

   

Pour la fabrication de l'ETBE seul 40% des céréales sont françaises.

https://www.ecologie.gouv.fr/politiques-publiques/biocarburants

Par

En réponse à PLexus sol-air

J'ai déjà dit que je n'en ai strictement rien à fiche du prix au litre de mon carburant, avec un plein par mois en moyenne, je roule bien trop peu pour que ça ai un quelconque impact sur mon budget.

Si demain je dois rouler au SP, bah je roulerai au SP, ça ne changera rien à ma vie à part augmenter le prix de mon plein mensuel. 50 balles de plus par mois : vais-je m'en remettre ? Sans doute ! Sachant que les économies déjà réalisées ces dernières années resteront acquises, et que je conserve ma bagnole polyvalente, achetée une bouchée de pain et qui reste toujours aussi peu coûteuse en entretien...

:bien:

Sinon je comprends que T&E, faisant la claque de la voiture électrique, voit d'un très mauvais œil l'ethanol à 70 cents du litre, puisque le plein d'un bon hybride à l'E85 coûte moins cher que l'électricité d'une électrique comparable consommant une partie de ses recharges hors domicile : ça fait tache quand on essaye de vendre l'électrique en faisant miroiter des économies !

:areuh:

Au passage l'article omet de préciser que l'ethanol est une vraie alternative au fossile, tandis que le GPL ou le gaz sont de vrais produits fossiles, au même titre que le pétrole. Mais bon, Renault poussant le GPL avec Dacia, on comprend d'où vient le vent...

:dodo:

Et ce que T&E oublie, c'est que l'ethanol n'est pas détaxé, mais juste non taxé car ce n'est justement pas un produit pétrolier.

Donc si l'on fait une nouvelle loi pour taxer l'ethanol non fossile utilisé pour le transport routier, la taxe sur l'électricité (en partie fossile elle...) utilisée pour le transport routier n'est plus très loin...

Oups. :violon:

   

Toujours aussi ridicule et incohérent.

Si tu t'en moque du prix du plein, pourquoi avoir fait installer un boîtier E85 ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Exact, j'ai déjà dit que je m'en fichait totalement du prix du carburant, si je fais la promotion du coût d'usage des hybrides à l'ethanol, c'est pour ceux qui se plaignent du coût du diesel ou de l'essence, mais moi avec mes faibles consommations et mon petit kilométrage, mettre du SP ou de l'ethanol, ça ne le permet même pas d'économiser de quoi me payer un restau par mois...

:dodo:

Et surtout qu'est-ce qui m'empêche d'opter pour le GPL si demain c'est la solution stupide retenue par nos chers élus...?

Ayant une roue de secours au fond du coffre, j'ai largement la place d'y coller un réservoir de GPL, ce qui ferait de mon tank un hybride pouvant bouffer du SP 95 ou 98 ou de l'ethanol à n'importe quel mélange, et du GPL en prime !

Quand t'as ça, tu attends les pénuries de carburant en rigolant, encore plus que quand tu roules "juste" à l'ethanol !

:biggrin:

   

Mais quel clown.

Modifier un hybride pour de l'éthanol en perdant la garantie du véhicule ? Excellent conseil.

Par

En réponse à roc et gravillon

En se souvenant qu'en l'état, la France était une exception en Europe en terme de faible taxation de ce carburant.

Entraînant toujours une surconsommation des véhicules équipés.

Un agriculteur doit avoir un peu plus de fierté à produire une alimentation de qualité que des végétaux à faire tourner un vilebrequin.

   

En se souvenant qu'en l'état, l'État français est celui qui taxe le plus.

Par

En réponse à E911V

Toujours aussi ridicule et incohérent.

Si tu t'en moque du prix du plein, pourquoi avoir fait installer un boîtier E85 ?

   

Et pourquoi indiquer remettre plusieurs milliers d'euros pour une conversion au GPL !!!

À mon avis son tank rincé doit consommer beaucoup plus qu'il n'a jamais avoué.

Il est peut-être temps de faire vérifier la batterie, elle doit être en rade et cela explique sa croisade contre les VE.

Un sketch qui dure depuis 5 ans se termine enfin :coolfuck::coolfuck::coolfuck:

Par

On se rappellera des quelques aides régionales :

Des aides régionales sont progressivement proposées depuis 2019 pour inciter les automobilistes à installer des kits de conversion bioéthanol E85.

Aides Regionales - kit ethanol d'eFlexFuel https://share.google/0cuTaM6bS3REuza3K

:coucou:

Par

En réponse à Gastor

Ce n'est pas faute d'avoir prévenu, nous y sommes !!

Fini les profiteurs d’un carburant détaxé qui se donnaient bonne conscience sous de faux prétextes écologiques.

Déforestation induite et l’usage intensif des terres agricoles, qui compromettent notre souveraineté alimentaire, ne pouvaient durer éternellement. Puis 16 % de CO² en plus par rapport aux fossiles !, en espérant qu'ils ont intégré la surconsommation que l'éthanol implique, le tableau est complet.

Mais ne soyons pas dupes, la mesure tombe à point nommé alors que l’État cherche désespérément de nouvelles recettes fiscales. L’ONG permet une justification, dans les faits simple écran de fumée. Le vernis écologique cache mal une logique budgétaire bien plus pragmatique.

   

Il en sera de même pour les VE...Lorsque ceux-ci répondront aux attentes des automobilistes.:bah:

Par

En réponse à Président Lincoln

OK pour travailler jusqu'à 67 ans comme en Espagne du coup ?

   

C’est la tout le problème de la France !

Personne ne veut payer, personne ne veut travailler (longtemps), tout un chacun veut recevoir des primes, allocations et autres déductions fiscales, veut avoir une école et un hôpital à 500 mètres de chez soi, etc, etc.

A un moment il va falloir trancher ! Mais comme nos politiques veulent garder leurs postes jusqu’à chaque nouvelle élection présidentielle et/ou législative, aucune réforme substantielle n’aura jamais lieu.

Résultats toujours plus d’impôts pour ceux qui peuvent (doivent) payer, de moins en moins de services, une industrie qui abandonne ou délocalise et créée au final du chômage qui coûtera un peu plus à l’état et aux contribuables, bref on s’enfonce un peu plus chaque jour dans notre trou en France.

Et bien entendu les extrêmes de toutes parts crient à l’injustice et à l’hypocrisie en voulant renverser la table et le système…

Le jour où nos créanciers ne financeront plus cette gabegie et réclameront leurs avoirs et leurs intérêts, à partir de là cela va faire extrêmement mal aux français !

Par

En réponse à mekinsy

Il en sera de même pour les VE...Lorsque ceux-ci répondront aux attentes des automobilistes.:bah:

   

bien vu c'est l'abruti permanent qui n'a rien compris au film. :bien:

:le macron du pauvre:

Par

En réponse à mekinsy

Il en sera de même pour les VE...Lorsque ceux-ci répondront aux attentes des automobilistes.:bah:

   

La différence, certes pas énorme, c'est que tu pourras toujours recharger avec des panneaux photovoltaïques.

Par

En réponse à ChatMallow

La VRAIE info du jour: j'ai retrouvé El Santiago, le seul, le vrai

https://www.youtube.com/watch?v=vFD43-d49CU

(la vidéo date d'hier)

   

Oui c'est bien lui oui :lol::lol::lol:

Par

En réponse à Th0mas

Et sinon ailleurs…

Diesel à 0,98€/L

SP95 à 1€/L aux Canaries hier

Merci la France ?

   

Vous êtes aussi libre de TOUT comparer....

Par

Oui, enfin, l’association Transport & Environnementest l'une de ces associations écologistes anti-voitures par principe qui sont les idiots utiles du gouvernement pour faire passer toujours plus de taxes, de limitations et d'interdictions au nom du dogme de l'écologie.

Avec ses études toujours aussi sérieuses comme parler de la déforestation massive pour la production d'éthanol au Brésil alorss une l'E85 français est pedui8en France selon des normes environnementales inexistantes là-bas. À moins évidemment que les accords de libre-échange en l'ue et le Mercorsur n'incluent l'éthanol dans les produits agricoles importés en masse de l'autre bout du monde sans respecter aucune des normes imposées à nos agriculteurs et industriels.

Ce sérieux légendaire dans les études de ces associations écologistes me rappelle la fumisterie des milliers de mètres cubes d'eau nécessaires à la production d'un seul kilo de viande de bœuf. La "méthode scientifique" employée consistant à mesurer la quantité de pluie qui tombe sur un hectare de prairie pris sur l'ancienne forêt pluviale durant un an puis à extrapoler sur la base d'un bœuf à l'hectare pendant ses trois années de vie selon le modèle d'élevage extensif local. De là à dire que toutes cette quantité d'eau à réellement servi à produire la viande d'un seul bœuf, vous la voyez l'arnaque ?

Enfin, peu importe, comme on l'a vu avec le diesel, l'état va s'empresser d'utiliser ce rapport pour faire passer ces hausses vertigineuse des taxes sur ces carburants destinées à compenser son incapacité à gérer un budget en faisant payer tous ceux qu'il avait incités à passer à ces carburants alternatifs au pétrole dont l'importation plombe notre balance commerciale tout en finançant les politiques agressives de pays qui ne sont pas nos alliés en sacrifiant toute une filière de production nationale au passage comme il aime tant faire.

Par

Sinon, personne n'a pensé à aller dire à cette association d'aller faire enc...??

Juste comme ça...

Par

En réponse à E911V

Mais quel clown.

Modifier un hybride pour de l'éthanol en perdant la garantie du véhicule ? Excellent conseil.

   

il est pas concerné, il s'intéresse aux véhicules qui ont passé 10 ans, un peu comme Santiag qui ne regarde pas si les voitures n'ont pas 20 ans.

Par

Magnum de retour chez lui le samedi soir..

https://www.facebook.com/share/r/1Csi4WSdAe/

Par

En réponse à Th0mas

Et sinon ailleurs…

Diesel à 0,98€/L

SP95 à 1€/L aux Canaries hier

Merci la France ?

   

Les infrastructures françaises, le social francais (Bon j'avoue en perdition), les équipements, matériels ne sont pas comparables.

Un exemple ?

La France vient de se doter d'un super calculateur militaire Exaflopique dont le coût est de 600 millions d'euros :

Il se nomme ASGARD et est présenté comme le plus puissant des supercalculateurs classifiés en Europe. Opéré par l'Agence ministérielle pour l'IA de Défense, il offrira à la France et à ses armées toute la puissance de calcul nécessaire au traitement souverain de données confidentielles. Retour sur un projet d'ampleur :

https://share.google/oOGJTRC2ie3vfWF6I

Au niveau militaire, l'Espagne c'est plutôt :

"Je traîne des pieds pour augmenter le budget militaire..."

"Donald Trump veut punir l’Espagne à cause de son budget de défense jugé trop faible

Le président américain a affirmé mardi que l’Espagne « devrait être punie » sur le plan commercial à cause de son budget de défense situé en dessous des objectifs fixé par l’Otan. Lors du précédent mandat de Donald Trump, Washington avait déjà visé des produits importants pour l’économie espagnole, comme les olives."

https://share.google/q7mZMVmvgCGhAD3Tu

Par

En réponse à mekinsy

Il en sera de même pour les VE...Lorsque ceux-ci répondront aux attentes des automobilistes.:bah:

   

En pratique, une telle taxation ne serait envisageable qu’aux bornes de recharge publiques, et encore, uniquement une fois le réseau entièrement déployé, le secteur consolidé et sa rentabilité démontrée. Autant dire que ce n’est pas pour demain.

Au domicile, votre prédiction est tout simplement irréalisable. Il n’existe aucun moyen fiable de distinguer l’électricité utilisée pour la recharge d’un véhicule de celle utilisée pour les autres usages domestiques. C’est donc une pure fake news.

Si l’Etat voulait réellement taxer l’usage des véhicules électriques, la solution la plus probable serait une taxe kilométrique, prélevée lors du contrôle technique devenu annuel. Et seuls les naïfs croiront que cette taxe, probablement symbolique au départ, ne sera pas généralisée à tous les véhicules, quelle que soit leur source d’énergie.

Cette nouvelle sur l'éthanol montre que le père noël n'existe pas, il est temps de le comprendre!

Par

En réponse à E911V

Mais quel clown.

Modifier un hybride pour de l'éthanol en perdant la garantie du véhicule ? Excellent conseil.

   

J'ai vu une société véhicule médicalisé 308 hybride, il ont prix des contrats de location.

Problème les cartes grise pas a leur nom pour le boîtier éthanol pour l'homologation.

Des réservoirs plus petit en hybride.

Résultats des véhicules a remplir très souvent

Par

En réponse à zzeelec

Plexus en PLS totale ! :biggrin:

   

J'ai pensé à lui direct aussi le pauvre mdr en même temps fallait pas rêver la fête sur l'éthanol c'est comme pour l'électricité ça va forcément s'arrêter un jour seul le gpl tant qu'il restera marginal peut encore espérer passer au travers au final les visionnaires c'est ceux qui sont restés au gpl ou qui ont gardé leur bon vieux thermique diesel ou essence classique.

Par

En réponse à Alxcs76

Combien d'articles on aura vu passer sur l'augmentation du prix de l'éthanol depuis sa commercialisation en France ? en attendant il est toujours a moins de 70 centimes du litre.

   

Non mais la c'est du concret si le budget passe et non de la spéculation.

Par

En réponse à Gastor

Ce n'est pas faute d'avoir prévenu, nous y sommes !!

Fini les profiteurs d’un carburant détaxé qui se donnaient bonne conscience sous de faux prétextes écologiques.

Déforestation induite et l’usage intensif des terres agricoles, qui compromettent notre souveraineté alimentaire, ne pouvaient durer éternellement. Puis 16 % de CO² en plus par rapport aux fossiles !, en espérant qu'ils ont intégré la surconsommation que l'éthanol implique, le tableau est complet.

Mais ne soyons pas dupes, la mesure tombe à point nommé alors que l’État cherche désespérément de nouvelles recettes fiscales. L’ONG permet une justification, dans les faits simple écran de fumée. Le vernis écologique cache mal une logique budgétaire bien plus pragmatique.

   

Ne soyons pas dupes: le jour où une voiture sera écolo il pleuvra des chevaux :bah:

Par

En réponse à Gastor

En pratique, une telle taxation ne serait envisageable qu’aux bornes de recharge publiques, et encore, uniquement une fois le réseau entièrement déployé, le secteur consolidé et sa rentabilité démontrée. Autant dire que ce n’est pas pour demain.

Au domicile, votre prédiction est tout simplement irréalisable. Il n’existe aucun moyen fiable de distinguer l’électricité utilisée pour la recharge d’un véhicule de celle utilisée pour les autres usages domestiques. C’est donc une pure fake news.

Si l’Etat voulait réellement taxer l’usage des véhicules électriques, la solution la plus probable serait une taxe kilométrique, prélevée lors du contrôle technique devenu annuel. Et seuls les naïfs croiront que cette taxe, probablement symbolique au départ, ne sera pas généralisée à tous les véhicules, quelle que soit leur source d’énergie.

Cette nouvelle sur l'éthanol montre que le père noël n'existe pas, il est temps de le comprendre!

   

Bah, ils „trouveront“ la taxation au kilomètre, au poids, etc.

Par

En réponse à meca32

La différence, certes pas énorme, c'est que tu pourras toujours recharger avec des panneaux photovoltaïques.

   

Tiens je viens de faire un petit calcul. Les 8.2 Mwh que je produis chaque année me permettraient de faire 55000km avec ma Tesla si je les consacrais uniquement à ça.

Autre info, l'hiver je produis environ de quoi faire 100 bornes par jour.

Donc en théorie rouler au solaire au quotidien serait possible pour moi.

Même si dans les faits aujourd'hui c'est impossible, il faudrait une grosse batterie de stockage que je n'ai pas, pas rentable du tout en 2025.

Mais dans quelques années ça pourrait être une solution viable.

Par

En réponse à meca32

La différence, certes pas énorme, c'est que tu pourras toujours recharger avec des panneaux photovoltaïques.

   

Je ne pense pas à une taxation au kWh, mais plutôt au kilomètre parcouru.

Il est évident que personne n'y échappera lorsqu'elle sera en place, car il faudra bien participer à l'entretien du réseau routier.

Surtout que le bananier a de moins en moins de bananes à faire tomber...

Et le peu de bananes qui tombent, sont piqués par les créanciers. (Intérêts qui montent, montent...Au fur et a mesure que les notes des agences financières descendent, descendent...)

Il ne va pas être simple de maintenir notre niveau de vie tout en payant des intérêts toujours plus élevés chaque année...Sans taxer les VE.

Par

En réponse à Didiwach

"J'ai déjà dit que je n'en ai strictement rien à fiche du prix au litre de mon carburant"

C'est surement pour ça que t'es passé au E85, c'est parfaitement logique.

Tout aussi logiquement je me fous du prix de l'electricité, du coup j'ai mis des panneaux solaires chez moi.

   

La conversion était amortie en moins d'un an : j'aurais été très con de ne pas en profiter, non ?

:chut:

Mais ethanol ou pas, l'usage de ma bagnole reste le même, je me fiche totalement du coût de mon carburant vu la part dérisoire qu'il représente dans mon budget, surtout quand je vois combien me coûte ma bagnole elle-même, comparé à ce que me coûterait une électrique comparable.

:bien:

Par

En réponse à zzeelec

Plexus en PLS totale ! :biggrin:

   

Merde j’ai pensé exactement la même chose.

M. 2,2T va avoir la goutte maintenant entre sa batterie Nimh rincée et son jus de betterave qui explose, son tank pas étanche est définitivement bon pour la casse :lol:

Par

En réponse à Didiwach

Tiens je viens de faire un petit calcul. Les 8.2 Mwh que je produis chaque année me permettraient de faire 55000km avec ma Tesla si je les consacrais uniquement à ça.

Autre info, l'hiver je produis environ de quoi faire 100 bornes par jour.

Donc en théorie rouler au solaire au quotidien serait possible pour moi.

Même si dans les faits aujourd'hui c'est impossible, il faudrait une grosse batterie de stockage que je n'ai pas, pas rentable du tout en 2025.

Mais dans quelques années ça pourrait être une solution viable.

   

Vous avez déjà la grosse batterie de stockage !! Celle de votre Tesla le jour où le reste du véhicule posera problème. Ce qu'il faut pour intégrer de telles batteries dans un système photovoltaïque est en évolution constante et existe déjà pour LEAF par exemple. C'est l'argument qui pourrait faire préférer le 400V.

Par

En réponse à Didiwach

Tiens je viens de faire un petit calcul. Les 8.2 Mwh que je produis chaque année me permettraient de faire 55000km avec ma Tesla si je les consacrais uniquement à ça.

Autre info, l'hiver je produis environ de quoi faire 100 bornes par jour.

Donc en théorie rouler au solaire au quotidien serait possible pour moi.

Même si dans les faits aujourd'hui c'est impossible, il faudrait une grosse batterie de stockage que je n'ai pas, pas rentable du tout en 2025.

Mais dans quelques années ça pourrait être une solution viable.

   

Je m'attendais à une réponse comme celle là, lorsque je parle de photovoltaïque je ne pense pas forcément aux petites installations individuelles mais à celles que je vois tout autour de chez moi, à savoir des bâtiments agricoles de très grande superficie et donc capables de recharger largement plusieurs voitures chaque jour, or la taxation va se heurter à ce genre de chose car il sera impossible de savoir ce qui va dans la batterie d'une voiture ou à un autre usage, la rentabilité de l'affaire viendra toute seule du seul fait de l'application de taxes sur l'électricité.

Par

En réponse à mekinsy

Je ne pense pas à une taxation au kWh, mais plutôt au kilomètre parcouru.

Il est évident que personne n'y échappera lorsqu'elle sera en place, car il faudra bien participer à l'entretien du réseau routier.

Surtout que le bananier a de moins en moins de bananes à faire tomber...

Et le peu de bananes qui tombent, sont piqués par les créanciers. (Intérêts qui montent, montent...Au fur et a mesure que les notes des agences financières descendent, descendent...)

Il ne va pas être simple de maintenir notre niveau de vie tout en payant des intérêts toujours plus élevés chaque année...Sans taxer les VE.

   

Et bien soyez plus précis et arrêter de présenter la taxe comme spécifique au VE.

La taxation au kilomètre est effectivement le plus probable et elle touchera tout le monde.

Par

En réponse à F18Hornet

C’est la tout le problème de la France !

Personne ne veut payer, personne ne veut travailler (longtemps), tout un chacun veut recevoir des primes, allocations et autres déductions fiscales, veut avoir une école et un hôpital à 500 mètres de chez soi, etc, etc.

A un moment il va falloir trancher ! Mais comme nos politiques veulent garder leurs postes jusqu’à chaque nouvelle élection présidentielle et/ou législative, aucune réforme substantielle n’aura jamais lieu.

Résultats toujours plus d’impôts pour ceux qui peuvent (doivent) payer, de moins en moins de services, une industrie qui abandonne ou délocalise et créée au final du chômage qui coûtera un peu plus à l’état et aux contribuables, bref on s’enfonce un peu plus chaque jour dans notre trou en France.

Et bien entendu les extrêmes de toutes parts crient à l’injustice et à l’hypocrisie en voulant renverser la table et le système…

Le jour où nos créanciers ne financeront plus cette gabegie et réclameront leurs avoirs et leurs intérêts, à partir de là cela va faire extrêmement mal aux français !

   

Exactement.

Voir l'actuelle pantalonnade sur les retraites...

Déjà en 1981 L'escroc Mitterrand sans jamais se soucier de quoi que ce soit abaisse la retraite à 60 ans.....ben oui, faudrait-il se souvenir qu'avant 1981 la retraite était à 65 ans.

Vous imaginez le coût?

Passer de 65 à 60 ans...

Parce qu'il faut bien voir c'est que:

- Vous perdez 05 ans de cotisations...

- Vous devez 05 ans de pension.

C'est la double peine.

Alors n'allez pas croire que je suis contre. Pas du tout.

Je dis que si c'est faisable, il faut le faire.

Sauf que...

Sauf que précisément, le gouvernement de l'époque était plus occupé à avoir le pouvoir qu'à l'exercer pour le bien des français.

Qu'importe la facture, qu'importe qui paiera, qu'importe les dettes, qu'importe si dans 40 ans il faudra payer...

Le but, c'est de faire croire qu'on est généreux.

Faire croire qu'on allait avoir la retraite à 60 ans ET les pensions élevées ET les cotisations faibles.

Et il y a un sacré paquet de mongoliens qui pensent qu'il "suffit" d'aller faire croire que tel ou tel mec possède 200 milliards (qui est en fait la valorisation de 100% d'une société dont il ne possède qu'une partie et qui est une valeur théorique à un instant T et pas ce qu'ils ont sur le compte en banque...) et qu'on va les taxer pour que tout cela se finance...

Et ça fait 45 ans que régulièrement on doit augmenter les taxes, les cotisations, les impôts divers et variés pour qu'un système non viable perdure...

Par contre, trouver des financements dans les économies? Ben non.

Chacun va chouiner dans les médias sur son "utilité"...

Les 800 et quelques agences et autres comités Théodule qui pompent des milliards chaque année?

Les aides aux développements de pays qui nous mettent la tête sous l'eau économiquement?

Les gains de productivité dans la fonction publique?

Les subventions à tout et n'importe quoi?

On ne peut pas tout faire.

Le système est en rupture et pour de bas calcul politico politichiens aucune décision courageuse ne sera prise.

Par

Oui effectivement les bio-carburants émettent plus de CO2 mais comme c'est du CO2 capturer par les plantes dans l'atmosphère, au final, leur bilan est bien meilleur que les dérivés du pétrole

Par

En réponse à Th0mas

Et sinon ailleurs…

Diesel à 0,98€/L

SP95 à 1€/L aux Canaries hier

Merci la France ?

   

il faut bien financer notre modèle social ultra coûteux!:bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

J'ai déjà dit que je n'en ai strictement rien à fiche du prix au litre de mon carburant, avec un plein par mois en moyenne, je roule bien trop peu pour que ça ai un quelconque impact sur mon budget.

Si demain je dois rouler au SP, bah je roulerai au SP, ça ne changera rien à ma vie à part augmenter le prix de mon plein mensuel. 50 balles de plus par mois : vais-je m'en remettre ? Sans doute ! Sachant que les économies déjà réalisées ces dernières années resteront acquises, et que je conserve ma bagnole polyvalente, achetée une bouchée de pain et qui reste toujours aussi peu coûteuse en entretien...

:bien:

Sinon je comprends que T&E, faisant la claque de la voiture électrique, voit d'un très mauvais œil l'ethanol à 70 cents du litre, puisque le plein d'un bon hybride à l'E85 coûte moins cher que l'électricité d'une électrique comparable consommant une partie de ses recharges hors domicile : ça fait tache quand on essaye de vendre l'électrique en faisant miroiter des économies !

:areuh:

Au passage l'article omet de préciser que l'ethanol est une vraie alternative au fossile, tandis que le GPL ou le gaz sont de vrais produits fossiles, au même titre que le pétrole. Mais bon, Renault poussant le GPL avec Dacia, on comprend d'où vient le vent...

:dodo:

Et ce que T&E oublie, c'est que l'ethanol n'est pas détaxé, mais juste non taxé car ce n'est justement pas un produit pétrolier.

Donc si l'on fait une nouvelle loi pour taxer l'ethanol non fossile utilisé pour le transport routier, la taxe sur l'électricité (en partie fossile elle...) utilisée pour le transport routier n'est plus très loin...

Oups. :violon:

   

T'as juste oublié le plus croustillant :

"Transport & Environnement, qui ne fait pas traditionnellement pas partie des défenseurs de l’industrie automobile, vient de publier une étude très négative à l’encontre des biocarburants. Elle affirme que ces biocarburants (éthanol E85, biodiesel…) émettent 16 % de CO2 en plus par rapport aux carburants fossiles classiques."

Par

La gauche est au pouvoir donc taxe, taxe, taxe ...

Par

En réponse à 360Magnum

J'ai pensé à lui direct aussi le pauvre mdr en même temps fallait pas rêver la fête sur l'éthanol c'est comme pour l'électricité ça va forcément s'arrêter un jour seul le gpl tant qu'il restera marginal peut encore espérer passer au travers au final les visionnaires c'est ceux qui sont restés au gpl ou qui ont gardé leur bon vieux thermique diesel ou essence classique.

   

Déjà répondu plus haut : je m'en tape. :bien:

Par

En réponse à Didiwach

Tiens je viens de faire un petit calcul. Les 8.2 Mwh que je produis chaque année me permettraient de faire 55000km avec ma Tesla si je les consacrais uniquement à ça.

Autre info, l'hiver je produis environ de quoi faire 100 bornes par jour.

Donc en théorie rouler au solaire au quotidien serait possible pour moi.

Même si dans les faits aujourd'hui c'est impossible, il faudrait une grosse batterie de stockage que je n'ai pas, pas rentable du tout en 2025.

Mais dans quelques années ça pourrait être une solution viable.

   

J'ai actuellement 2239 w en production.

Le seul problème c'est que l'i4 est sur le parking au travail...(bon après j'ai la recharge gratuite au taf)

Mais ma meilleure "batterie" c'est le chauffe eau électrique qui consomme le surplus solaire.

Par

Du coup dans le bilan CO2 des carburants fossiles on inclus aussi les marées noires, les rejets des super tankers et toute la pollution des industries pétrolières ?

Par

En réponse à Didiwach

"J'ai déjà dit que je n'en ai strictement rien à fiche du prix au litre de mon carburant"

C'est surement pour ça que t'es passé au E85, c'est parfaitement logique.

Tout aussi logiquement je me fous du prix de l'electricité, du coup j'ai mis des panneaux solaires chez moi.

   

Plexus a dit : "je roule peu, je m'en fous de passer à l'E85, puis y'a des problèmes de fiabilité et d'assurance..."

Ensuite, Plexus est passé à l'E85. :areuh:

Puis, on annonce que l'E85 va être taxé davantage.

Plexus dit alors : "je roule peu, je m'en fous de repasser au SP98, et puis de toute manière j'ai déjà fait plein d'économies avec l'E85". LOL ! :buzz:

Et tiens, pour parler moulinette : j'ai récemment fait deux trajets en taxi le même jour (et sur le même trajet A/R) :

- l'un en Camry 2,5 l HSD

- l'autre en Corolla HSD (probablement un 1,8 l)

La différence est tout simplement énorme en ce qui concerne le niveau sonore et les perfs. La Camry donne l'impression (en tant que passager du moins) d'effacer quasi-totalement le caractère désagréable des HSD : on se sent davantage dans une voiture à boîte automatique classique (sans toutefois atteindre la souplesse et le silence de fonctionnement d'un VE).

Par

En réponse à PLexus sol-air

D'après L'Ademe, une agence gouvernementale officielle, elle, et pas une association de lobbying comme l'est T&E, l'ethanol permet une réduction des émissions nettes de CO2 fossile de 50% par rapport au SP.

:bah:

Le biodiesel, dont le processus de fabrication plus énergivore, est lui moins intéressant puisqu'il ne permet quasiment aucune réduction des émissions de CO2.

:dodo:

Une fois de plus le débat est biaisé par cette association toxique qui n'a pour seul objectif que la promotion de la voiture électrique, quitte à mentir et à agiter des chiffons rouges créés de toute pièce.

:violon:

Pousser l'ethanol et l'hybridation aurait un impact écologique bien plus intéressant que tout ce qui pourrait être fait avec des voitures électriques à batteries, du moins en France où on a la chance de disposer d'une agriculture développée, avec à la clef une indépendance accrue et en évitant du subventionner la Chine consommatrice de charbon...

Mais tout ça T&E s'en fiche, l'écologie et le bien-être des Français, ce n'est pas leur objectif, eux font juste la promotion des boîtes à piles.

:roll:

   

" une association de lobbying comme l'est T&E " .

Il vrai que la FNSEA derrière les betteraviers n'a rien d'un syndicat de pur lobbying, la blague.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Exact, j'ai déjà dit que je m'en fichait totalement du prix du carburant, si je fais la promotion du coût d'usage des hybrides à l'ethanol, c'est pour ceux qui se plaignent du coût du diesel ou de l'essence, mais moi avec mes faibles consommations et mon petit kilométrage, mettre du SP ou de l'ethanol, ça ne le permet même pas d'économiser de quoi me payer un restau par mois...

:dodo:

Et surtout qu'est-ce qui m'empêche d'opter pour le GPL si demain c'est la solution stupide retenue par nos chers élus...?

Ayant une roue de secours au fond du coffre, j'ai largement la place d'y coller un réservoir de GPL, ce qui ferait de mon tank un hybride pouvant bouffer du SP 95 ou 98 ou de l'ethanol à n'importe quel mélange, et du GPL en prime !

Quand t'as ça, tu attends les pénuries de carburant en rigolant, encore plus que quand tu roules "juste" à l'ethanol !

:biggrin:

   

Lol ! Complètement maboule le gus ! :fresh:

Il va bientôt déposer la banquette arrière pour mettre un réservoir additionnel. :orni:

Par

En réponse à Gastor

Et pourquoi indiquer remettre plusieurs milliers d'euros pour une conversion au GPL !!!

À mon avis son tank rincé doit consommer beaucoup plus qu'il n'a jamais avoué.

Il est peut-être temps de faire vérifier la batterie, elle doit être en rade et cela explique sa croisade contre les VE.

Un sketch qui dure depuis 5 ans se termine enfin :coolfuck::coolfuck::coolfuck:

   

Non surtout pas ! Il nous fait bien rire !

Par

En réponse à Xfire

Merde j’ai pensé exactement la même chose.

M. 2,2T va avoir la goutte maintenant entre sa batterie Nimh rincée et son jus de betterave qui explose, son tank pas étanche est définitivement bon pour la casse :lol:

   

Déjà répondu plus haut : je m'en tape du coût du carburant, c'est négligeable vu que je ne suis pas un esclave de la route, et la batterie de ma bagnole va sur ses 16 ans et pète la forme du haut de son petit kwh et demi !

:bien:

Tout va bien, et tout est simple et prévisible en hybride Lexus, les entretiens et les contrôles techniques se suivent et se ressemblent sans aucune surprise, et la route est toujours un plaisir, sans stress ni contrainte.

Une bonne bagnole qui fait le job qu'on lui demande, pas comme les trucs à pile que tu dois défendre pour espérer convaincre moins d'une personne sur cinq, en refilant en plus de l'argent public qui serait bien mieux utilisé ailleurs.

:oui:

La moitié des ventes actuelles se fait en hybride, et ça progresse encore, toujours sans avoir besoin de subventions : t'as pas fini de mener ton combat contre les moulins à vent !

:lol:

Par

Encore une mesure (celle des boitiers homologués) que renient les macronistes :ange:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Déjà répondu plus haut : je m'en tape du coût du carburant, c'est négligeable vu que je ne suis pas un esclave de la route, et la batterie de ma bagnole va sur ses 16 ans et pète la forme du haut de son petit kwh et demi !

:bien:

Tout va bien, et tout est simple et prévisible en hybride Lexus, les entretiens et les contrôles techniques se suivent et se ressemblent sans aucune surprise, et la route est toujours un plaisir, sans stress ni contrainte.

Une bonne bagnole qui fait le job qu'on lui demande, pas comme les trucs à pile que tu dois défendre pour espérer convaincre moins d'une personne sur cinq, en refilant en plus de l'argent public qui serait bien mieux utilisé ailleurs.

:oui:

La moitié des ventes actuelles se fait en hybride, et ça progresse encore, toujours sans avoir besoin de subventions : t'as pas fini de mener ton combat contre les moulins à vent !

:lol:

   

Moi, j'attends toujours la réponse à ma question, à savoir pourquoi avoir converti votre voiture à l'éthanol si cela ne vous permet pas d'économiser de manière sensible pour vous ? On ne va pas oublier que la conversion a un cout !

Par

En réponse à zzeelec

Plexus a dit : "je roule peu, je m'en fous de passer à l'E85, puis y'a des problèmes de fiabilité et d'assurance..."

Ensuite, Plexus est passé à l'E85. :areuh:

Puis, on annonce que l'E85 va être taxé davantage.

Plexus dit alors : "je roule peu, je m'en fous de repasser au SP98, et puis de toute manière j'ai déjà fait plein d'économies avec l'E85". LOL ! :buzz:

Et tiens, pour parler moulinette : j'ai récemment fait deux trajets en taxi le même jour (et sur le même trajet A/R) :

- l'un en Camry 2,5 l HSD

- l'autre en Corolla HSD (probablement un 1,8 l)

La différence est tout simplement énorme en ce qui concerne le niveau sonore et les perfs. La Camry donne l'impression (en tant que passager du moins) d'effacer quasi-totalement le caractère désagréable des HSD : on se sent davantage dans une voiture à boîte automatique classique (sans toutefois atteindre la souplesse et le silence de fonctionnement d'un VE).

   

Et tu crois que ça donne quoi avec un V6 de 3.5...? :chut:

Ça me fait toujours bien marrer quand les guignols dans ton genre qui n'ont jamais posé leur q dans un RX causent de la "moulinette" ou du "patinage" de la "boîte de vitesse" qui n'existe que dans leurs rêves !

:biggrin:

Par

Il faut savoir trouver du positif dans toutes ces informations anxiogènes, nous devrions avoir le bonheur de moins subir la logorrhée du très imbu de sa personne Plexus :cool:

Par

"Après avoir échappé à deux motions de censure, Sébastien Lecornu souhaite se mettre au travail"

Y en a un avec sa grosse patate qui va pouvoir manger son chapeau ! :coolfuck::coolfuck::coolfuck:

Par

En réponse à al7785

Moi, j'attends toujours la réponse à ma question, à savoir pourquoi avoir converti votre voiture à l'éthanol si cela ne vous permet pas d'économiser de manière sensible pour vous ? On ne va pas oublier que la conversion a un cout !

   

J'avais déjà commencé à consommer de l'ethanol avant la conversion, et celle-ci est amortie depuis longtemps.

Sachant que ça ne coûte rien et que ça n'apporte aucun inconvénient (dans mon cas, disposant d'un bloc hybride atmo et en injection indirecte), pourquoi je choisirai de payer mon litre de SP presque 2€ alors que le litre d'E85 est à 70 cents... (68 cents le dernier plein) ?

Faudrait être un peu masochiste pour accepter de payer plus pour la même chose.

:chut:

Maintenant si je ne bénéficie plus de cette économie, je m'en tape et ça ne remettra pas en cause ni ma bagnole, que j'apprécie beaucoup, ni l'usage que j'en fait, parfaitement compatible avec du SP, même s'il coûtait 3 euros du litre.

:bien:

T'en as quelque chose à carrer, toi, d'une économie ou d'un surcoût qui ne représente même pas d'1% de tes revenus pour un bon service rendu ?

Bah moi non plus. :jap:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Exactement.

Voir l'actuelle pantalonnade sur les retraites...

Déjà en 1981 L'escroc Mitterrand sans jamais se soucier de quoi que ce soit abaisse la retraite à 60 ans.....ben oui, faudrait-il se souvenir qu'avant 1981 la retraite était à 65 ans.

Vous imaginez le coût?

Passer de 65 à 60 ans...

Parce qu'il faut bien voir c'est que:

- Vous perdez 05 ans de cotisations...

- Vous devez 05 ans de pension.

C'est la double peine.

Alors n'allez pas croire que je suis contre. Pas du tout.

Je dis que si c'est faisable, il faut le faire.

Sauf que...

Sauf que précisément, le gouvernement de l'époque était plus occupé à avoir le pouvoir qu'à l'exercer pour le bien des français.

Qu'importe la facture, qu'importe qui paiera, qu'importe les dettes, qu'importe si dans 40 ans il faudra payer...

Le but, c'est de faire croire qu'on est généreux.

Faire croire qu'on allait avoir la retraite à 60 ans ET les pensions élevées ET les cotisations faibles.

Et il y a un sacré paquet de mongoliens qui pensent qu'il "suffit" d'aller faire croire que tel ou tel mec possède 200 milliards (qui est en fait la valorisation de 100% d'une société dont il ne possède qu'une partie et qui est une valeur théorique à un instant T et pas ce qu'ils ont sur le compte en banque...) et qu'on va les taxer pour que tout cela se finance...

Et ça fait 45 ans que régulièrement on doit augmenter les taxes, les cotisations, les impôts divers et variés pour qu'un système non viable perdure...

Par contre, trouver des financements dans les économies? Ben non.

Chacun va chouiner dans les médias sur son "utilité"...

Les 800 et quelques agences et autres comités Théodule qui pompent des milliards chaque année?

Les aides aux développements de pays qui nous mettent la tête sous l'eau économiquement?

Les gains de productivité dans la fonction publique?

Les subventions à tout et n'importe quoi?

On ne peut pas tout faire.

Le système est en rupture et pour de bas calcul politico politichiens aucune décision courageuse ne sera prise.

   

L'URSS a mis 50 ans à s'écrouler, mais l'URSS était un pays autonome.

La France est un pays de l'UE et dispose de la monnaie de cet ensemble. Si la France tombe, c'est toute l'UE qui s'effondre.

Par conséquent, si la France continue de dériver, elle sera mise sous tutelle pour l'empêcher de s'écrouler sous sa dette. Le mourant sera sauvé avec pertes et fracas. La bonne nouvelle, c'est que les recettes de la BCE ou du FMI sont toujours les mêmes : on coupe les dépenses de l'Etat, le nombre de fonctionnaires et les prestations sociales (retraites, santé, chômage, etc.). Il suffit de se plonger sur le dossier grec pour voir le sort qui nous attend. Sort très désagréable pour une partie de la population (les parasites), mais beaucoup moins pour une autre (les productifs).

Finalement, j'en viendrais presque, à ce moment-là, à apprécier notre perte de souveraineté : car mieux vaut une dictature extérieure qui prend des mesures salutaires qu'une gabegie intérieure qui nous conduit à la faillite. Dit autrement : mieux vaut devenir une province des USA ou un protectorat allemand qu'un shithole du tiers-monde. (même si on espérait autre chose pour son pays)

Par

En réponse à ERIC3535

La gauche est au pouvoir donc taxe, taxe, taxe ...

   

Ça fait plus de 50 ans que les 50 nuances de gauche sont au pouvoir en France, pays le plus socialiste des pays développés.

Par

Il n’y a pas de petites économies pour ces gens, pensez-donc et même si l’E85 ne représente que 6% du marché de l’essence.

900 millions de litres d’E85 consommés en 2024, soit +/-110 M€ de recettes d’accise.

Demain avec 50 cts en sus en supposant une baisse conso de 20% facile des utilisateurs, ces recettes seront +/- de l’ordre de 360 M€. Au final un ‘petit’ 240 M€ de recettes en plus.

De l’autre côté on parle de :

50000 agriculteurs impliqués dans la filière dont les maigres revenus ont besoin de ces cultures pour vivre vu qu’ils vendent à perte sur bien d’autre produits,

30000 pertes d’emplois pour la filière complète (tous corps de métiers)

Une perte de 500 M€ pour l’état français dans sa balance commerciale, ben oui le pétrole ne se cultive pas dans les fermes hein.

Une perte de 700 à 800 € / an pour le consommateur (surcoût mensuel à la pompe moyen de 60€) à multiplier par 400 000 utilisateurs paraît-il à ce jour (dont 60% via boitier)

Et puisqu’on apprend que l’E85 n’est pas aussi vertueux que cela (tiens !) du coup pour les pros exit prochainement l’abattement de 40% Co2 (ex TVS) et la déductibilité de 80% de la TVA.

Bref tout va bien dans la tête de nos experts comptables là-haut.

Demain on va installer un compteur sur les vélos pour taxer chaque coup de pédale qui génère sudation et déchets métaboliques dans l’atmosphère.

Elle était belle la France, mais sans nos stupides élus. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et tu crois que ça donne quoi avec un V6 de 3.5...? :chut:

Ça me fait toujours bien marrer quand les guignols dans ton genre qui n'ont jamais posé leur q dans un RX causent de la "moulinette" ou du "patinage" de la "boîte de vitesse" qui n'existe que dans leurs rêves !

:biggrin:

   

Ah mais j'ai toujours parlé des véhicules HSD que je connaissais d'expérience vécue !

Et c'est encore le cas ici.

Maintenant, je t'en prie, indique-nous la proportion des RX vendues par rapport au reste de la production HSD de Toyota/Lexus qui gueule (Yaris, Corolla, CHR, Prius, CT, etc.) sur les 10 dernières années, par exemple... :ange:

Et je suis également preneur de l'essai d'un RX, mais c'est une voiture tellement rare que je pense ne jamais en avoir l'occasion.

Par

En réponse à zzeelec

Ah mais j'ai toujours parlé des véhicules HSD que je connaissais d'expérience vécue !

Et c'est encore le cas ici.

Maintenant, je t'en prie, indique-nous la proportion des RX vendues par rapport au reste de la production HSD de Toyota/Lexus qui gueule (Yaris, Corolla, CHR, Prius, CT, etc.) sur les 10 dernières années, par exemple... :ange:

Et je suis également preneur de l'essai d'un RX, mais c'est une voiture tellement rare que je pense ne jamais en avoir l'occasion.

   

Le RX coûte aujourd'hui plus de 92K€ au catalogue, il se fera vraisemblablement enterrer avec celui qu'il a déjà.

Par

En réponse à Ameenpaix

Ne soyons pas dupes: le jour où une voiture sera écolo il pleuvra des chevaux :bah:

   

Je ne suis pas un révolutionnaire maoïste, vous l'êtes pour sortir ça ?

Par

En réponse à E911V

Mais quel clown.

Modifier un hybride pour de l'éthanol en perdant la garantie du véhicule ? Excellent conseil.

   

Pas mieux ! Puis sa définition du véhicule hybride à géométrie variable est tout autant clownesque.

Par

Vilain temps pour les beaufs adeptes du jus de betterave qui adoraient se croire riche avec une motorisation haut de gamme d'occasion mais qui n'ont pas les moyens d'y mettre de l'essence.

Raccord avec les vacances au camping, le Buffalo Grill du samedi soir et le pare soleil Disney.

C'est une synthèse...

Par

Me fond rires les gens qui croient naïvement que tout ce qui a été listé va passer.

Je vous explique ce qui va se passer : chaque item du budget va être voté à l'assemblée : à la fin il ne restera quasiment que des nouvelles dépenses et aucune économie.

Le cornu ayant promis de ne pas appliqué le 49.3 ni les ordonnances, le budget sera invalidé et retour à la case départ : pas de budget.

Donc no stress, toute leur conneries de taxes massives et d'augmentation généralisé d'impôt pour la classe moyenne : ça ne passera pas... Là c'est juste le début d'une comédie à l'Assemblée qui va durer 1 à 2 mois mais dont il ne resortira absolument rien.

Pour rappel, barnier a déjà essayé de faire passer le budget à l'assemblée. A moitié vide, ils ont voté que les mesures populaire (puisqu'on a 3 blocs en total désaccord sur les economies : la gauche veut massacrer le capital, le centre veut des taxes et impôts supplémentaires sur la classe moyenne, et la droite (la vrai) veut virer des fonctionnaires. Donc si ça passe au vote, item par item, ça ne donne à la fin que des nouvelles dépenses et certainement pas 40 milliards d'économies (l'objectif) : puisqu'ils ne se mettront jamais d'accord sur les économies.

Bref, inutile d'épiloguer c'est écrit d'avance... Tout ce qui est évoqué sera abandonné. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Me fond rires les gens qui croient naïvement que tout ce qui a été listé va passer.

Je vous explique ce qui va se passer : chaque item du budget va être voté à l'assemblée : à la fin il ne restera quasiment que des nouvelles dépenses et aucune économie.

Le cornu ayant promis de ne pas appliqué le 49.3 ni les ordonnances, le budget sera invalidé et retour à la case départ : pas de budget.

Donc no stress, toute leur conneries de taxes massives et d'augmentation généralisé d'impôt pour la classe moyenne : ça ne passera pas... Là c'est juste le début d'une comédie à l'Assemblée qui va durer 1 à 2 mois mais dont il ne resortira absolument rien.

Pour rappel, barnier a déjà essayé de faire passer le budget à l'assemblée. A moitié vide, ils ont voté que les mesures populaire (puisqu'on a 3 blocs en total désaccord sur les economies : la gauche veut massacrer le capital, le centre veut des taxes et impôts supplémentaires sur la classe moyenne, et la droite (la vrai) veut virer des fonctionnaires. Donc si ça passe au vote, item par item, ça ne donne à la fin que des nouvelles dépenses et certainement pas 40 milliards d'économies (l'objectif) : puisqu'ils ne se mettront jamais d'accord sur les économies.

Bref, inutile d'épiloguer c'est écrit d'avance... Tout ce qui est évoqué sera abandonné. :bah:

   

Me font* rire

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Le problème de l'éthanol, c'est que c'est une bonne idée en théorie (réutilisé des sous-produits pour produire de l'éthanol, donc plutôt vertueux) mais qui ne l'est pas tant que ça en pratique (on se retrouve à cultiver des terres rien que pour cela)

 

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