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Commentaires - En Allemagne, le diesel est reparti à la hausse

Florent Ferrière

En Allemagne, le diesel est reparti à la hausse

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Par §PM1842aI

Le scandale dieselgate aura au moins eu comme effet positif de donner une bonne leçon d’humilté aux constructeurs, à commencer par les allemands.

Que le diesel remonte, c’est une question de bon sens :

Tout d’abord, même à prix équivalent, la quantité consommée aux 100 est moins élevée en diesel qu’en essence.

Ensuite, pour les émissions de gaz, azote..etc...les recherches en terme de filtration et d'adjuvants ont énormément progressé, et continueront à progresser.

C’est toujours le même cycle, que ce soit en voiture comme en politique : on aime, on déteste, on aime, on déteste....

Le diesel, sur lequel on a construit un modèle économique en terme de déplacements, n’a pas dit son dernier mot.

Par §Mas171Bc

En réponse à §PM1842aI

Le scandale dieselgate aura au moins eu comme effet positif de donner une bonne leçon d’humilté aux constructeurs, à commencer par les allemands.

Que le diesel remonte, c’est une question de bon sens :

Tout d’abord, même à prix équivalent, la quantité consommée aux 100 est moins élevée en diesel qu’en essence.

Ensuite, pour les émissions de gaz, azote..etc...les recherches en terme de filtration et d'adjuvants ont énormément progressé, et continueront à progresser.

C’est toujours le même cycle, que ce soit en voiture comme en politique : on aime, on déteste, on aime, on déteste....

Le diesel, sur lequel on a construit un modèle économique en terme de déplacements, n’a pas dit son dernier mot.

   

Excellent commentaire, rien à ajouter.

Etant utilisateur de diesel de longue date, je plébiscite sa durabilité et l'autonomie procurée en comparaison aux essence même de cylindrée plus faible.

Par

C'est là qu'on voit toute la bêtise des rétrogrades Dieselistes, les gars il voit marqué plus 1% d'immat en janvier et on leur fait croire que les ventes de Diesel augmente en Allemagne....

Sérieusement, arrêter tout de suite la blague, lisez les 3 dernières lignes et allez respirer vos belles fumées d"échappements dans votre garage les fenêtre fermées.

Le diesel est et restera utile pour ceux qui font de long trajets régulièrement.

Mais avec l'évolution des moteurs essence, l'évolution du prix à la pompe, le coût d'entretien, le coût à l'achat : le diesel n'a pas de beau jours devant lui. :nanana:

Quant aux "journalistes", le titre est vraiment trompeur à tout point de vus.

Il s'agit, monnaie courante, des immatriculation sur le début d'année afin d'éviter la décote de la voiture.

Et vous n'êtes pas sans savoir qu'il y a des stocks énormes de Diesel en Allemagne (parking aéroport, je vous laisse chercher sur Google).

Par

"En Allemagne, le diesel est reparti à la hausse"

veut dire : "Si les ventes globales ont baissé de 1 %, les immatriculations de diesel ont augmenté de 2,1 % (par rapport à janvier 2018)".

Sérieusement y'a vraiment des baffes qui se perdent... Faut pas prendre "des journalistes" qui ont bossé chez GALA / PUBLIC et autres truc "Pute à click". :bah:

Par §myn552LJ

l'avantage du diesel en Allemagne, on le voit sur autoroute quand on y roule à 200: la consommation reste mesurée face à un moteur essence.

c'est peut-être pour ça que les allemands continuent de s'y intéresser.

alors qu'en France, à 130, l'écart de conso est moins important.

 

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Par §myn552LJ

En réponse à §PM1842aI

Le scandale dieselgate aura au moins eu comme effet positif de donner une bonne leçon d’humilté aux constructeurs, à commencer par les allemands.

Que le diesel remonte, c’est une question de bon sens :

Tout d’abord, même à prix équivalent, la quantité consommée aux 100 est moins élevée en diesel qu’en essence.

Ensuite, pour les émissions de gaz, azote..etc...les recherches en terme de filtration et d'adjuvants ont énormément progressé, et continueront à progresser.

C’est toujours le même cycle, que ce soit en voiture comme en politique : on aime, on déteste, on aime, on déteste....

Le diesel, sur lequel on a construit un modèle économique en terme de déplacements, n’a pas dit son dernier mot.

   

(..)Tout d’abord, même à prix équivalent, la quantité consommée aux 100 est moins élevée en diesel qu’en essence.(..)

attention au fait que des stations proposent déjà l'e10 moins cher que le gasole.

et ne pas oublier l'e85 qui atomise le gasole. :bah:

ensuite, faut voir le tarif à l'achat du véhicule, en tenant compte du malus s'il existe.

mais généralement, une version diesel coûte plus cher à l'achat, en entretien et en assurance. il faut alors rouler beaucoup pour rentabiliser l'achat d'une voiture diesel.

bref, une fois encore, la calculette est de mise.

Par §myn552LJ

à noter que le top reste probablement la solution hybride flexfuel+gpl, avec par ailleurs une bonne autonomie entre les pleins.

mais pas facile à trouver ce genre de caisse.

Par §SIG218wN

Un article pour ce genre d'info, fallait oser.... Personnellement je pense que l'avenir sera l' électrique, l'hybride et le biocarburant éventuellement. Le 100% thermique est mort, donc le diesel, car c'est une volonté politique mondiale de lutter contre les émissions polluantes et pas simplement française ou européenne. Faire machine arrière, ça m'étonnerait....

Par

En réponse à kpouer44

C'est là qu'on voit toute la bêtise des rétrogrades Dieselistes, les gars il voit marqué plus 1% d'immat en janvier et on leur fait croire que les ventes de Diesel augmente en Allemagne....

Sérieusement, arrêter tout de suite la blague, lisez les 3 dernières lignes et allez respirer vos belles fumées d"échappements dans votre garage les fenêtre fermées.

Le diesel est et restera utile pour ceux qui font de long trajets régulièrement.

Mais avec l'évolution des moteurs essence, l'évolution du prix à la pompe, le coût d'entretien, le coût à l'achat : le diesel n'a pas de beau jours devant lui. :nanana:

Quant aux "journalistes", le titre est vraiment trompeur à tout point de vus.

Il s'agit, monnaie courante, des immatriculation sur le début d'année afin d'éviter la décote de la voiture.

Et vous n'êtes pas sans savoir qu'il y a des stocks énormes de Diesel en Allemagne (parking aéroport, je vous laisse chercher sur Google).

   

Personne ne rêve de Diesel et à choisir préféraient un gros moteur coupleux essence si on reste dans le thermique.

Mais le Diesel reste la meilleure solution pour le gros rouleur. L'hybride si vous voulez...

L'allemand pragmatique a choisi plutôt qu'un groupe électrogène V3 pour machine à coudre

Par

"Sérieusement, arrêter tout de suite la blague, lisez les 3 dernières lignes et allez respirer vos belles fumées d"échappements...."

OK, c'est bon, je recommence.

Trop de véhicules termiques ebn forte concentration dans les centres urbains où les gens tournent, diesel ou pas, pendant 1/2 h avant de se garer , ça ne devrait pas exister, D'ACCORD!

Le dernier rapport de l'Organisation mondiale de la santé de mai 2018 :

"constatait que sept millions de personnesdans le monde meurent chaque année à cause de l’exposition aux particules fines." C'est CONSIDERABLE! OK

Mais aussi que:"Contrairement aux idées reçues, les véhicules diesel ne sont pas les seuls émetteurs de particules fines à la sortie du pot d’échappement: les nouveaux véhicules essence à injection directe contribuent également à ces émissions.En fait, ce sont tous les véhicules, quel que soit leur système de propulsion, qui génèrent de telles particules, tout simplement parce qu’une bonne part d’entre elles provient de l’abrasion des pneumatiques et des freins. Celles-ci représentent près de la moitié du total des émissions liées au transport routier dans les zones urbaines"

AU MOINS LA, C'EST CLAIR!

A propos de respirer des fumées d'echappement, un mécano me disait que si les diesels faisaient tousser, les nouveaux "essence" font tomber carrément dans les pommes si on en abuse à l'intérieur sans brancher les récupérateurs ...

Par §myn552LJ

En réponse à §SIG218wN

Un article pour ce genre d'info, fallait oser.... Personnellement je pense que l'avenir sera l' électrique, l'hybride et le biocarburant éventuellement. Le 100% thermique est mort, donc le diesel, car c'est une volonté politique mondiale de lutter contre les émissions polluantes et pas simplement française ou européenne. Faire machine arrière, ça m'étonnerait....

   

(..)car c'est une volonté politique mondiale de lutter contre les émissions polluantes et pas simplement française ou européenne.(..)

entre les annonces et les faits, on le voit bien pourtant: y a comme qui dirait bien souvent un... fossé.

en tout cas, pour le Brésil, le réchauffement climatique n'est plus un problème.

tout comme bien d'autres, dont certains polluent la planète comme pas possible...

et en France, les GJ ont clairement pris le dessus sur nos écolos d'opérette.:bah:

Par

"Les émissions de particules à l’échappement du parc diesel ont ainsi diminué de 35% entre 2004 et 2013, malgré l’augmentation du nombre de véhicules."

"l’introduction des technologies d’injection directe en essence (IDE) à partir de 2007, destinées à réduire la consommation de carburant, a changé la donne.Ces véhicules émettent davantage de particules fines, en particulier à froid et lors de fortes accélérations. Or en 2016, les véhicules essence à injection directe représentaient 43% des ventes de véhicules essence en Europe, affichant une nette progression. Ces modèles se généralisent sur les gammes essence, une évolution qui explique en partie le nombre croissant de particules fines présentes dans notre atmosphère."

Toujours le même rapport de l'OMS:buzz:

Conclusion:

A la campagne, dans les zones non saturées par les embouteillages...c'est à dire peu urbanisées et comme c'est dit plus haut sur la plupart des autoroutes (bien que du côté de Chamonix....) Le diesel a tout autant le droit d'exister que le moteur essence.

Bon ce n'est que mon avis et j'accepte la vision des autres sur ce sujet.

Par

"C'est là qu'on voit toute la bêtise des rétrogrades Dieselistes...." ça c'est un jugement pas une démonstration :chut:

Par

En réponse à §myn552LJ

(..)car c'est une volonté politique mondiale de lutter contre les émissions polluantes et pas simplement française ou européenne.(..)

entre les annonces et les faits, on le voit bien pourtant: y a comme qui dirait bien souvent un... fossé.

en tout cas, pour le Brésil, le réchauffement climatique n'est plus un problème.

tout comme bien d'autres, dont certains polluent la planète comme pas possible...

et en France, les GJ ont clairement pris le dessus sur nos écolos d'opérette.:bah:

   

"en tout cas, pour le Brésil, le réchauffement climatique n'est plus un problème..." Oui c'est clair, mais au Brésil on nage aussi dans la contradiction.Interdiction pour les particuliers de rouler avec des moteurs diesel.OK

Fort soutien à l'éthanol qui est le carburant roi au brésil. OK

Destruction massive de la forêt Amazonienne qui recouvre pour 60 % le Brésil, pour les exploitations minières certe mais aussi pour la canne à sucre....et l'éthanol. D'ici peu, qu'en restera t-il?

L' arbre, la forêt qui absorbe le C02 et nous refabrique de l'O2 , c'est là qu'il faut la préserver. C'EST UN TOUT!

Alors contradiction pour contradiction, les modèles j'ai du mal à les trouver dans ce domaine!

Par

En réponse à ZZTOP60

"en tout cas, pour le Brésil, le réchauffement climatique n'est plus un problème..." Oui c'est clair, mais au Brésil on nage aussi dans la contradiction.Interdiction pour les particuliers de rouler avec des moteurs diesel.OK

Fort soutien à l'éthanol qui est le carburant roi au brésil. OK

Destruction massive de la forêt Amazonienne qui recouvre pour 60 % le Brésil, pour les exploitations minières certe mais aussi pour la canne à sucre....et l'éthanol. D'ici peu, qu'en restera t-il?

L' arbre, la forêt qui absorbe le C02 et nous refabrique de l'O2 , c'est là qu'il faut la préserver. C'EST UN TOUT!

Alors contradiction pour contradiction, les modèles j'ai du mal à les trouver dans ce domaine!

   

Quelques soit les choix énergétiques la terre est condamnée au vu de la démographie.

C'est pas en hésitant entre l'extraction de lithium ou le recyclage des déchets végétaux en éthanol qu'on changera quelques choses.

Les projections démographiques en l'état écrivent l'histoire plus que les pseudo choix des lobbys sur quels polluants privilégiés.

Par

"Cette hausse a plusieurs explications :.................. des offres généreuses de reprise par certains constructeurs."

J'ai vu des publicités trés avantageuses , je dirais même "agressives " de la part des marques françaises sur les chînes TV allemandes et je comprends que les constructeurs allemands soient moins "gourmands "avec le prix de vente des "diesels"...A l'arrivée c'est le consommateur allemand qui y laisse son "âme écologique" au profit du gazole...

Par

"C'est pas en hésitant entre l'extraction de lithium ou le recyclage des déchets végétaux en éthanol qu'on changera quelques choses."

là, c'est clair on n'a pas trouvé à ce jour la solution idéale mais il FAUDRAIT SURTOUT EVITER DE TOUT MISER SUR UN MODE PLUTOT QU'UN AUTRE.

Il y a la place pour tous les types de motorisation, il suffit de choisir en fonction de ses véritables besoins.

Par

En réponse à §Mas171Bc

Excellent commentaire, rien à ajouter.

Etant utilisateur de diesel de longue date, je plébiscite sa durabilité et l'autonomie procurée en comparaison aux essence même de cylindrée plus faible.

   

C'est un choix mais rien ne vaut la fiabilité, le coût d'entretient, la souplesse et l'agrément de conduite d'un bon moteur essence.

Agrément mais aussi plaisir de conduite.

Je parle d'une voiture de bonne gamme, me sortez pas les seuls moteurs essence que vous avez connu sur votre vieille Twingo de jeunesse ou la Clio du boulot.

Par

En réponse à Axel015

Quelques soit les choix énergétiques la terre est condamnée au vu de la démographie.

C'est pas en hésitant entre l'extraction de lithium ou le recyclage des déchets végétaux en éthanol qu'on changera quelques choses.

Les projections démographiques en l'état écrivent l'histoire plus que les pseudo choix des lobbys sur quels polluants privilégiés.

   

La terre condamnée d'un point de vue démographique ? Ah bon ?

C'est quoi les sources ?

La planète peut accueillir beaucoup d'êtres humains. C'est notre société d'ultra consommation qu'il faut proscrire.

Mais ça il faut le dire aux 1% qui contrôlent la planète et pas faire raquer le peuple en le culpabilisant ("C'est de NOTRE faute").

Par §mou747bF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

On parle de diesel mon chéri, ça concerne pas seulement vvé ..!!

Par §Ver628eV

En réponse à §mou747bF

On parle de diesel mon chéri, ça concerne pas seulement vvé ..!!

   

Par contre nul n ´est prophéte en sa demeure....Les,ventes du mois de janvier en Allemagne le montre ....Sauf pour certaines marques marques étrangérrs dont les tricolores.....

Par §myn552LJ

En réponse à ZZTOP60

"en tout cas, pour le Brésil, le réchauffement climatique n'est plus un problème..." Oui c'est clair, mais au Brésil on nage aussi dans la contradiction.Interdiction pour les particuliers de rouler avec des moteurs diesel.OK

Fort soutien à l'éthanol qui est le carburant roi au brésil. OK

Destruction massive de la forêt Amazonienne qui recouvre pour 60 % le Brésil, pour les exploitations minières certe mais aussi pour la canne à sucre....et l'éthanol. D'ici peu, qu'en restera t-il?

L' arbre, la forêt qui absorbe le C02 et nous refabrique de l'O2 , c'est là qu'il faut la préserver. C'EST UN TOUT!

Alors contradiction pour contradiction, les modèles j'ai du mal à les trouver dans ce domaine!

   

Je ne dis pas qu'ils ont raison.

Mais si tout un tas de pays non négligeables comme le Brésil ne font pas d'effort, quel est l'intérêt pour des petits pays comme la France d'en faire ?

Pour avoir à la fois les contraintes et les conséquences ? :bah:

Donc, soit tout le monde joue le jeu, soit ça ne sert rien, à part emmerder ceux auxquels on impose des efforts. Qui, tôt ou tard en ont marre de payer pour les autres.

Par §myn552LJ

En réponse à SiriusRST

La terre condamnée d'un point de vue démographique ? Ah bon ?

C'est quoi les sources ?

La planète peut accueillir beaucoup d'êtres humains. C'est notre société d'ultra consommation qu'il faut proscrire.

Mais ça il faut le dire aux 1% qui contrôlent la planète et pas faire raquer le peuple en le culpabilisant ("C'est de NOTRE faute").

   

Heu.. Ça fait à peine un siècle qu'on a dépassé le milliard d'habitants et on en est bientôt à 10 milliards.

Et comme l'écrasante majorité des pauvres sur cette planète font des gosses comme des lapins (le pape lui-même l'a dit et dénoncé), et qu'on fait tout pour empêcher la régulation naturelle, alors si, c'est clairement un mega problème. Car si la population augmente, la surface habitable et cultivable n'augmente pas, elle.

Et sans parler des déchets que chaque humain produit, ne serait-ce organiques, qui, sans traitement approprié peut générer des épidémies et une pollution des sols.

Et je ne parle pas de l'immigration massive vers les pays riches lorsque la famine touchera de plus en plus les pays pauvres, où la survie au jour le jour est prioritaire sur la santé de la planète. :bah:

Par

En réponse à §PM1842aI

Le scandale dieselgate aura au moins eu comme effet positif de donner une bonne leçon d’humilté aux constructeurs, à commencer par les allemands.

Que le diesel remonte, c’est une question de bon sens :

Tout d’abord, même à prix équivalent, la quantité consommée aux 100 est moins élevée en diesel qu’en essence.

Ensuite, pour les émissions de gaz, azote..etc...les recherches en terme de filtration et d'adjuvants ont énormément progressé, et continueront à progresser.

C’est toujours le même cycle, que ce soit en voiture comme en politique : on aime, on déteste, on aime, on déteste....

Le diesel, sur lequel on a construit un modèle économique en terme de déplacements, n’a pas dit son dernier mot.

   

Compare la quantité de co2 émise pour la fabrication du gasoil et de l'essence. Tu seras surpris.

Par §36c206YO

En réponse à §myn552LJ

(..)Tout d’abord, même à prix équivalent, la quantité consommée aux 100 est moins élevée en diesel qu’en essence.(..)

attention au fait que des stations proposent déjà l'e10 moins cher que le gasole.

et ne pas oublier l'e85 qui atomise le gasole. :bah:

ensuite, faut voir le tarif à l'achat du véhicule, en tenant compte du malus s'il existe.

mais généralement, une version diesel coûte plus cher à l'achat, en entretien et en assurance. il faut alors rouler beaucoup pour rentabiliser l'achat d'une voiture diesel.

bref, une fois encore, la calculette est de mise.

   

Tu parles de ce que tu connais pas.l'entretien est équivalent en coût.De plus le boîtier que tu vas ajouter à t' on moteur de tondeuse à gazon il coûte 1300 e et à 60 000 km le moteur ainsi que le turbo sera hs parole de mécano

Par

Les Allemands ne sont pas des moutons comme nous :fleur:

Par

En réponse à §myn552LJ

Heu.. Ça fait à peine un siècle qu'on a dépassé le milliard d'habitants et on en est bientôt à 10 milliards.

Et comme l'écrasante majorité des pauvres sur cette planète font des gosses comme des lapins (le pape lui-même l'a dit et dénoncé), et qu'on fait tout pour empêcher la régulation naturelle, alors si, c'est clairement un mega problème. Car si la population augmente, la surface habitable et cultivable n'augmente pas, elle.

Et sans parler des déchets que chaque humain produit, ne serait-ce organiques, qui, sans traitement approprié peut générer des épidémies et une pollution des sols.

Et je ne parle pas de l'immigration massive vers les pays riches lorsque la famine touchera de plus en plus les pays pauvres, où la survie au jour le jour est prioritaire sur la santé de la planète. :bah:

   

En réalité on est plutôt bientôt à 8. Certes les 10 milliards mettront pas 300 ans à être atteints mais ne sautons pas les étapes pour autant !

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