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Essai vidéo - Tesla Model X : navette spécialeLa Tesla Model S est déjà une berline aux capacités extraordinaires cachées sous une apparence (presque) normale. Le Model X, sa version SUV basée sur la même plateforme, assume, lui, totalement sa différence, avec sa ligne de soucoupe volante, son pare-brise absolument immense et ses portes arrière dites « Falcon » s'ouvrant vers le ciel pour accueillir ses passagers. Nous nous sommes glissés dans la peau de Luke Skywalker pour en prendre les commandes.

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La hauteur de caisse est ridicule. Du coup je ne vois pas trop l’intérêt par apport à une model S. Elle aurait mérité un peu plus de hauteur pour au moins passer sans encombre les ni d'autruche et les grosses caillasse que l'on peut trouver dans certains pays et quelques routes de campagne de l'hexagone.

Par

Bravo Tesla. Superbe auto (même si je suis pas fan de l'esthétique. Ils ont littéralement déposé la concurrence... Par contre j'espère que mes impôts ne serviront pas à financer un superbonus compte tenu du prix de l'engin quand même destiné aux riches...

Par

Franchement étonnante... par contre les portes arrière sont complètement inutiles, voir impossibles à utiliser dans un garage (par exemple celui d'un centre commercial )...

Par

Oh le monstre...

Oh qu'il est vil, oh qu'il est laid...

Bon j'ai lu attentivement l'essai de cette répugnance visuelle. J'ai vu des superlatifs dans tous les sens et une note dithyrambique comme Cara' en devient coutumier.

Pourtant moi je ne vois rien de plus qu'une aberration sur roues. Un truc futile, grossier, prétentieux, globalement mal foutu, et surtout surtout complètement déconnecté des réalités et des enjeux factuels de ce qu'est et de ce que sera notre petit monde. Bref, pas une auto futuriste non, mais simplement un engin complètement à côté de ses pompes...

Mais je dois sans doute me tromper... Alors si une bonne âme daignait éclairer ma lanterne poussiéreuse et me dire en quoi cette masse informe est en réalité merveilleuse, époustouflante, fantastique, et surtout VISIONNAIRE, je lui en saurai gré. :jap:

En vous remerciant d'avance mes trésors. :lover:

Par

En réponse à jaweshfcgb

Oh le monstre...

Oh qu'il est vil, oh qu'il est laid...

Bon j'ai lu attentivement l'essai de cette répugnance visuelle. J'ai vu des superlatifs dans tous les sens et une note dithyrambique comme Cara' en devient coutumier.

Pourtant moi je ne vois rien de plus qu'une aberration sur roues. Un truc futile, grossier, prétentieux, globalement mal foutu, et surtout surtout complètement déconnecté des réalités et des enjeux factuels de ce qu'est et de ce que sera notre petit monde. Bref, pas une auto futuriste non, mais simplement un engin complètement à côté de ses pompes...

Mais je dois sans doute me tromper... Alors si une bonne âme daignait éclairer ma lanterne poussiéreuse et me dire en quoi cette masse informe est en réalité merveilleuse, époustouflante, fantastique, et surtout VISIONNAIRE, je lui en saurai gré. :jap:

En vous remerciant d'avance mes trésors. :lover:

Désolé, je ne peux pas t'aider et pour cause, je me pose les mêmes questions...

Par

En réponse à Absolute

Désolé, je ne peux pas t'aider et pour cause, je me pose les mêmes questions...

Absolute ment d'accord et en plus cette chose prétentieuse débarque des USA, raison de plus pour la boycotter.

Par

Autant j'apprécie beaucoup le look de la Model S, que je trouve cet engin horrible. Sinon, oui, il a un petit coté futuriste sympa... colle la Delorean... futuriste à l'ancienne.

Par

Entre l'espace qu'il faut au dessus et sur les cotés pour ouvrir les portes il y en a qui vont vite se faire calmer.

Sinon que dire....c'est gros, très gros....trop gros.

Par

En réponse à jaweshfcgb

Oh le monstre...

Oh qu'il est vil, oh qu'il est laid...

Bon j'ai lu attentivement l'essai de cette répugnance visuelle. J'ai vu des superlatifs dans tous les sens et une note dithyrambique comme Cara' en devient coutumier.

Pourtant moi je ne vois rien de plus qu'une aberration sur roues. Un truc futile, grossier, prétentieux, globalement mal foutu, et surtout surtout complètement déconnecté des réalités et des enjeux factuels de ce qu'est et de ce que sera notre petit monde. Bref, pas une auto futuriste non, mais simplement un engin complètement à côté de ses pompes...

Mais je dois sans doute me tromper... Alors si une bonne âme daignait éclairer ma lanterne poussiéreuse et me dire en quoi cette masse informe est en réalité merveilleuse, époustouflante, fantastique, et surtout VISIONNAIRE, je lui en saurai gré. :jap:

En vous remerciant d'avance mes trésors. :lover:

Tu as tout à fait raison !!! Ce véhicule est une véritable aberration et c'est cela qui le rend fascinant. Je suis un passionné automobile et suis admiratif devant les technologies de rupture. Et c'est ce que propose Tesla : quoi de mieux pour faire le buzz que d'avoir la "plus grosse" ???

Ne soyons pas non niais : toutes ces technologies vont bel et bien faire partie du paysage automobile lambda d'ici peu. Les grandes innovations ne sont jamais apparues sur les véhicules populaires d'abord, non ???

Arrête donc de jouer aux vieux râleur et "like" le futur de l'automobile !!!!:lol:

Par

Un article qui s'ouvre par un chapitre sur le Cx.... 0.24 en l’occurrence... et le second à 0.32 ( bien peu de chance de croiser l'une comme l'autre ).

Juste un petit coucou à tout ces nigauds amateurs de SUV qui acceptent en signant le chèque de consommer 1 à 3 litres de plus rien que par le fait de devoir subir ce facteur lamentable.

Et c'est pas la surface frontale qui va améliorer le tableau, soyez en certain...

L'Ingénieur Lapoutre nous expliquera sans doute que tout ça c'est du pipeau et que ce n'est vérifié en rien...

Un peu comme les émissions réelles de polluants de tant de moteurs sortis sous sa houlette quoi...

Alors finalement...:bah:

Par

En réponse à Taz34970

Tu as tout à fait raison !!! Ce véhicule est une véritable aberration et c'est cela qui le rend fascinant. Je suis un passionné automobile et suis admiratif devant les technologies de rupture. Et c'est ce que propose Tesla : quoi de mieux pour faire le buzz que d'avoir la "plus grosse" ???

Ne soyons pas non niais : toutes ces technologies vont bel et bien faire partie du paysage automobile lambda d'ici peu. Les grandes innovations ne sont jamais apparues sur les véhicules populaires d'abord, non ???

Arrête donc de jouer aux vieux râleur et "like" le futur de l'automobile !!!!:lol:

Quelle technologie de rupture au fait ?

La propulsion électrique est aussi ancienne que l'automobile, et des portes papillon, je te fais pas un dessin, j'espère que tu connais une icône Benz des 50'...

Par

La seule voiture capable de 0 à 100km/h en moins de 4 secondes avec 7 personnes à bord !!

Par

non, je ne trouve pas que 500km ca soit une bonne autonomie pour une routiere electrique, sachant le peu de bornes de recharge qu'il y a aujourd'hui.

Il faut être capable de faire un trajet A/R de chez soi.

A destination, on aura pas toujours le moyen de recharger ses 90kwh.

Et des weekends a 1500km, j'en fait souvent.

Par

Un gros caca infâme encore plus laid que le 3008 et le X4 réunis.

Par

En réponse à roc et gravillon

Un article qui s'ouvre par un chapitre sur le Cx.... 0.24 en l’occurrence... et le second à 0.32 ( bien peu de chance de croiser l'une comme l'autre ).

Juste un petit coucou à tout ces nigauds amateurs de SUV qui acceptent en signant le chèque de consommer 1 à 3 litres de plus rien que par le fait de devoir subir ce facteur lamentable.

Et c'est pas la surface frontale qui va améliorer le tableau, soyez en certain...

L'Ingénieur Lapoutre nous expliquera sans doute que tout ça c'est du pipeau et que ce n'est vérifié en rien...

Un peu comme les émissions réelles de polluants de tant de moteurs sortis sous sa houlette quoi...

Alors finalement...:bah:

Hein ? Faut pas tout confondre gravillon... Entre valeurs approximatives et impact réel du SCx du la consommation, il y a un pas que seul toi peut franchir...

Sinon, je crois que je vais faire comme tout le monde, dire que ce SUV ne sert à rien et ne représente rien de moins que l'extrémité haute de la débilité de ce genre d'engins.

Et que dire de ses 2.5 tonnes, lié à son méga pack de batteries... N'est-on pas à l'opposé de ce qu'est sensé représenter les véhicules électriques, à savoir l'écologie ?

Par

Pendant ce temps la personne ne parle du recyclage des batteries lithium ni des réserves mondiales de ce nouvel or blanc qui sont tout sauf inépuisables.

Le plus beau c'est qu'ils vendent ces véhicules comme ecolo et font rêver tous les bobos occidentaux.

Car si on suit bien, en France une tesla roule a l'uranium, en Allemagne au charbon, il n'y a guère qu'en Islande que ce serait acceptable grâce a la géothermie.

A tous les bobos: achetez vous un vélo, en plus de ne pas polluer vous contribuerez au desengorgement des villes.

Ah oui, j'oubliais: c'est très moche!

Par

En réponse à Absolute

Désolé, je ne peux pas t'aider et pour cause, je me pose les mêmes questions...

Au moins ça ne consomme que de l'électricité contrairement aux SUV teutons de même dimensions et même poids qui eux engloutissent du carburant en pagaille et t'enfument à la moindre accélération...

Après qq t'oblige il à l'acheter?

Par

En réponse à Alexandre101

Pendant ce temps la personne ne parle du recyclage des batteries lithium ni des réserves mondiales de ce nouvel or blanc qui sont tout sauf inépuisables.

Le plus beau c'est qu'ils vendent ces véhicules comme ecolo et font rêver tous les bobos occidentaux.

Car si on suit bien, en France une tesla roule a l'uranium, en Allemagne au charbon, il n'y a guère qu'en Islande que ce serait acceptable grâce a la géothermie.

A tous les bobos: achetez vous un vélo, en plus de ne pas polluer vous contribuerez au desengorgement des villes.

Ah oui, j'oubliais: c'est très moche!

Tu t’éclaires à la bougie? tu te chauffes au charbon? ton ordinateur fonctionne il à pédale?

Tu ferais mieux de te renseigner un peu mieux sur le recyclage des batteries de VE qui se recyclent très bien.

Par contre la petite batterie de ton portable elle part direct en Afrique ou en Inde car ça n'est pas rentable à recycler et personne n'est obligé de le faire.

Par Profil supprimé

Ce véhicule n'a aucun intérêt, ce n'est qu'un empilement de batteries technologiquement discutable et écologiquement catastrophique. Vivement le P1xxD avec 500 kg de batteries supplémentaires pour faire le buzz sur la plus grosse autonomie YEAH !

Ce n'est qu'une caisse m'as-tu-vu (ergonomie tout tactile à chier, intégration de l'écran XXXL dégueulasse, système de portières inutilement complexe, ...) avec un léger vernis écolo-electrico-geek pour tenter de se donner bonne conscience.

Par

En réponse à jaweshfcgb

Oh le monstre...

Oh qu'il est vil, oh qu'il est laid...

Bon j'ai lu attentivement l'essai de cette répugnance visuelle. J'ai vu des superlatifs dans tous les sens et une note dithyrambique comme Cara' en devient coutumier.

Pourtant moi je ne vois rien de plus qu'une aberration sur roues. Un truc futile, grossier, prétentieux, globalement mal foutu, et surtout surtout complètement déconnecté des réalités et des enjeux factuels de ce qu'est et de ce que sera notre petit monde. Bref, pas une auto futuriste non, mais simplement un engin complètement à côté de ses pompes...

Mais je dois sans doute me tromper... Alors si une bonne âme daignait éclairer ma lanterne poussiéreuse et me dire en quoi cette masse informe est en réalité merveilleuse, époustouflante, fantastique, et surtout VISIONNAIRE, je lui en saurai gré. :jap:

En vous remerciant d'avance mes trésors. :lover:

T'inquiète pas je partage tes propos, une aberration américaine, une de plus...Pour moi elle peut rester d’où elle vient, je verrais bien le père Trump avec cette caisse informe, elle est aussi excentrique que le bonhomme.

Par

En réponse à kitetrip

La seule voiture capable de 0 à 100km/h en moins de 4 secondes avec 7 personnes à bord !!

Yes et sans intérêt pour ce genre de véhicule du coup , par contre avec 7 personnes à bord tu dois taper dans les 200 bornes d'autonomie , mais la personnes ne relèvent , 2500 kg de "technologie" qui finalement fait des sauts de puces et l'hiver approche , besoins d'un dessin ?

bref je serais impressionné un peut plus tard ...

Par

" Entre valeurs approximatives et impact réel du SCx du la consommation, il y a un pas que seul toi peut franchir..."

Que ceux qui savent ouvrir les yeux voient....pour les autres.....tiens, puisque la dernière fois tu n'as pas daigné t’intéresser à un lien pas spécialement simple sur l'influence de l'aéro, je vais simplifier :

http://tpeaerodynamisme-1s7.e-monsite.com/pages/iii-enjeux-planetaires/a-impact-de-la-resistance-aerodynamique-sur-le-vehicule-et-donc-sur-sa-consommation.html

Et de grâce, arrête de te ridiculiser sur le thème....il se pourrait qu'il y en ait encore deux trois pour te croire ingénieur....

Par

En réponse à Profil supprimé

Ce véhicule n'a aucun intérêt, ce n'est qu'un empilement de batteries technologiquement discutable et écologiquement catastrophique. Vivement le P1xxD avec 500 kg de batteries supplémentaires pour faire le buzz sur la plus grosse autonomie YEAH !

Ce n'est qu'une caisse m'as-tu-vu (ergonomie tout tactile à chier, intégration de l'écran XXXL dégueulasse, système de portières inutilement complexe, ...) avec un léger vernis écolo-electrico-geek pour tenter de se donner bonne conscience.

Hahahahaha très drôle, parce ce que les bouffe-pétrole ne sont pas écologiquement catastrophique? si on en est la ou on en est c bien à cause du fossile, pas des VE...

Par

La parenthèse Lapoutresque étant refermée, j'aime bien ça :

" 30 minutes de chargement : on peut compter sur 27 km supplémentaires sur une borne domestique 11 kW "

Amusant de voir qu'un cycliste bien entraîné ira aussi loin que cette tire en 30 minutes....et comme le déclaratif kilométrique de ces tires voltées est systématiquement optimiste...

Par

En réponse à mdb92

Hahahahaha très drôle, parce ce que les bouffe-pétrole ne sont pas écologiquement catastrophique? si on en est la ou on en est c bien à cause du fossile, pas des VE...

Psssittt Le Dreamer....explique nous juste en deux trois phrases comment tu pourrais être livré en Europe de cette Tesla ricaine sans pétrole .

On t'écoute.:ange:

Par

J'adore !

Cette voiture est totalement décalée face a la production actuelle, ça fait du bien un peu de changement.

Par contre le tarif fait peur ... elle était annoncée il y a quelques années à 35 000 euros. Vu le carnet de commande plein a craquer, Tesla a bien raison de faire grimper le tarif.

Par

A part ça, si on peut trouver un avantage très important à cette auto, c'est sur sa conception chassis qui enchâsse les batteries. Disposées au meilleur endroit possible.

J'en ai causé l'autre jour, mais quand j'ai vu au Mondial la Prius Plug-in, quelle déception.... la soute est ridicule, car bouffée par les accus disposés là.

Et ils ne proposent qu'une autonomie d'une cinquantaine de kilomètre ( à vérifier ).

Et pourquoi diantre le chantre de l'hybride serait incapable d'aller cloquer de quoi rouler en électrique une cinquantaine de kilomètre de la même façon que sur une Tesla ( pour un volume bien moins important : le challenge actuel est de proposer 50 km, pas 500...)

bref, rien que pour cette incapacité à proposer un minimum de praticité, pouvez de suite parier que la Prius Plug-in 2017 sera aussi invisible que la précédente....

Alors oui, bravo à Tesla de savoir proposer beaucoup de place et des soutes immenses....

Par Profil supprimé

En réponse à mdb92

Hahahahaha très drôle, parce ce que les bouffe-pétrole ne sont pas écologiquement catastrophique? si on en est la ou on en est c bien à cause du fossile, pas des VE...

J'ai jamais dit le contraire sur les "bouffe-petrole" et on passe d'un boulet (pétrole) à un autre (lithium, uranium, charbon, terres rares, ...) pour une technologie bancale (autonomie ridicule) ... uniquement compensée par un empilement de batteries.

Désolé mais, à l'heure actuelle, faire déplacer des véhicules avec la technologie lithium est une connerie.

Écologiquement, je t'invite déjà à rationaliser / limiter tes déplacements et supprimer les inutiles (weekend à 1000 bornes, A/R en avion à la journée pour une réunion, ...).

Par

En réponse à roc et gravillon

La parenthèse Lapoutresque étant refermée, j'aime bien ça :

" 30 minutes de chargement : on peut compter sur 27 km supplémentaires sur une borne domestique 11 kW "

Amusant de voir qu'un cycliste bien entraîné ira aussi loin que cette tire en 30 minutes....et comme le déclaratif kilométrique de ces tires voltées est systématiquement optimiste...

27 km en 1/2 heure? Wiggins, peut être...

Par

T'inquiète pas pour le Dreamer, des week-end à 1000 bornes avec son scoot thermique et non catalysé, oublie....

Par

Sinon, autre excellent point de ces Tesla : les sièges d'une grande finesse, et loin d'être moches en sus....

ou comment gagner considérablement en habitabilité.

Pas lu qu'ils étaient inconfortables non plus....et donc, pourquoi l'industrie automobile traditionnelle s'obstine t'elle à nous pondre des assises épaisses comme des bottins des années 80 ?

Autre astuce : l'évidement sous les sièges, de quoi y glisser des tas de choses si besoin.Les seules caisse qui il me semble proposent ça sont les Honda Civic à l'arrière. Ça a sans doute du dégager sur la nouvelle version au passage....

Alors oui, ces autos apportent des idées fraîches et utiles, mais pas que là où on les attendais.

Par

En réponse à Andrea33

27 km en 1/2 heure? Wiggins, peut être...

Plus aisé de rouler 27 km en 1/2 heure que de tenir la même moyenne en une heure tu sais....

J'insiste aussi sur l'optimisme toujours amusant de ces électriques en terme d'autonomie....comprend plutôt 20 qu'autre chose dans la vraie vie.

A quand un essai de cette Tesla sur autoroute, dotée de pneus hiver, utilisée pendant la même saison à simplement 130 km/h avec 5 personnes et leurs bagages....

Essai à refaire dans 5 ans aussi....quand les batteries auront 120 000 bornes dans les gencives...

Par

Il ne faut pas compter sur la prime de 6'000 euros, à partir de 2017 elle ne sera plus accordée aux véhicules de plus de 40'000 euros... ce qui me semble plutôt logique, quand on peut mettre plus de 100'000 euros dans une voiture, on n'a pas besoin de l’aumône de l'Etat !

Par

C'est expliqué là non ?

" Une chose est sûre cependant, vous n'avez que jusqu'au 31 décembre 2016 pour profiter du bonus de 6 300 € offert par le gouvernement pour l'achat d'une voiture 100 % électrique, le Model X "

Par

En réponse à roc et gravillon

Plus aisé de rouler 27 km en 1/2 heure que de tenir la même moyenne en une heure tu sais....

J'insiste aussi sur l'optimisme toujours amusant de ces électriques en terme d'autonomie....comprend plutôt 20 qu'autre chose dans la vraie vie.

A quand un essai de cette Tesla sur autoroute, dotée de pneus hiver, utilisée pendant la même saison à simplement 130 km/h avec 5 personnes et leurs bagages....

Essai à refaire dans 5 ans aussi....quand les batteries auront 120 000 bornes dans les gencives...

Pour le 130 klm/h sur autoroute il y a eu un essais sur M6 , résultat 240 bornes seul à bord , comme dit en usage famille à cette vitesse et si chauffage / sièges chauffants tellement ventés les 200 bornes seront un grand max .

Par contre pour le sujet longévité des batteries c'est sans soucis , avec une perte résiduelle vraiment faible , un Taxi à claqué plus de 200000 bornes avec une S , RAS , en fait c'est pas ce sujet qui fâche mais plus l'autonomie , surtout avec un SUV 7 places qui va friser les 3 tonnes en charge , du délire .

Bon sinon pour les fans de Tesla qui va acheter le modèle X en 2017 ?

Par

Je causais non pas de longévité des batteries, mais de leur capacité à conserver la charge dans le temps...et tu peux être certain de leur dégradation dans le temps.

Tu as déjà eu un phone ou un ordi portable dont les performances en la matière soient à l'identique à l'origine deux ou trois ans après acquisition ?

Si oui...donne nous vite la marque.

Et si en la matière, un Panasonic ou autre avaient trouvé la martingale...crois bien que ce serait d'abord sur ce genre de produits qu'ils feraient une communication d'enfer sur leur trouvaille....

Par

En réponse à roc et gravillon

A part ça, si on peut trouver un avantage très important à cette auto, c'est sur sa conception chassis qui enchâsse les batteries. Disposées au meilleur endroit possible.

J'en ai causé l'autre jour, mais quand j'ai vu au Mondial la Prius Plug-in, quelle déception.... la soute est ridicule, car bouffée par les accus disposés là.

Et ils ne proposent qu'une autonomie d'une cinquantaine de kilomètre ( à vérifier ).

Et pourquoi diantre le chantre de l'hybride serait incapable d'aller cloquer de quoi rouler en électrique une cinquantaine de kilomètre de la même façon que sur une Tesla ( pour un volume bien moins important : le challenge actuel est de proposer 50 km, pas 500...)

bref, rien que pour cette incapacité à proposer un minimum de praticité, pouvez de suite parier que la Prius Plug-in 2017 sera aussi invisible que la précédente....

Alors oui, bravo à Tesla de savoir proposer beaucoup de place et des soutes immenses....

Je rajouterai que ce placement serait idéal pour envisager des stations services qui remplace cette batterie par le dessous. Tesla en a parlé un temps, mais depuis plus rien. Eux aussi ne savent-il pas proposer des stations services de ce type sous le million d'euro?

Par

En réponse à roc et gravillon

Sinon, autre excellent point de ces Tesla : les sièges d'une grande finesse, et loin d'être moches en sus....

ou comment gagner considérablement en habitabilité.

Pas lu qu'ils étaient inconfortables non plus....et donc, pourquoi l'industrie automobile traditionnelle s'obstine t'elle à nous pondre des assises épaisses comme des bottins des années 80 ?

Autre astuce : l'évidement sous les sièges, de quoi y glisser des tas de choses si besoin.Les seules caisse qui il me semble proposent ça sont les Honda Civic à l'arrière. Ça a sans doute du dégager sur la nouvelle version au passage....

Alors oui, ces autos apportent des idées fraîches et utiles, mais pas que là où on les attendais.

Bah oui mais les différents essais ne relèveront même pas ce détail aussi esthétique que pratique.

On se pâmera bien davantage sur l'écran cathodique au milieu de la planche de bord, les portes façon "pélican qui a un peu forcé sur les harengs à midi", où les accélérations fulgurantes tellement raccords avec la dimension familiale et écolo de l'engin.

Et tu peux être certain que ceux-ci finiront par disparaître. Je prends d'ailleurs les paris que la future éventuelle Model 3 n'aura rien de semblable. Ouais j'me mouille pas beaucoup je sais...

Et proposer encore et toujours ces hippopos à talonnettes de SUV... Quand on se revendique être LE constructeur à la pointe des questions environnementales présentes et futures mais surtout du basculement assez vertigineux que va connaître l'automobile dans les 20 ans à venir, cela fait tout bonnement pitié...

D'ailleurs, si j'observe bien, l'argument que l'on nous ressert souvent pour justifier l'achat de ces tracteurs urbains, c'est la tendance croissante au mal de dos, right ?

Alors plutôt que de railler parfois exagérément ces personnes dont il serait idiot et cruel de contester la souffrance, il serait sans doute de meilleur aloi de trouver des solutions concernant nos tutures, qui ne reviennent pas à les faire investir dans un tank.

J'ai bien des idées...mais je viendrai en causer dans un article un peu moins morne et creux que l'essai de ce triste sire.

Par

"Et si en la matière, un Panasonic ou autre avaient trouvé la martingale...crois bien que ce serait d'abord sur ce genre de produits qu'ils feraient une communication d'enfer sur leur trouvaille...."

Hum...pas sûr...

T'as pas une petite idée de pourquoi...?

Par

C'était pour ton avant dernier post Casper....et pour le dernier, si si...j'ai bien une petite idée...

Par

En réponse à roc et gravillon

Je causais non pas de longévité des batteries, mais de leur capacité à conserver la charge dans le temps...et tu peux être certain de leur dégradation dans le temps.

Tu as déjà eu un phone ou un ordi portable dont les performances en la matière soient à l'identique à l'origine deux ou trois ans après acquisition ?

Si oui...donne nous vite la marque.

Et si en la matière, un Panasonic ou autre avaient trouvé la martingale...crois bien que ce serait d'abord sur ce genre de produits qu'ils feraient une communication d'enfer sur leur trouvaille....

je parlai bien de valeur résiduelle des capacités des batteries , qui perdent "rapidement" 5% sur les premiers 50000 bornes , ensuite ça "stabilise" , le Taxi avait 90% de capacité après 200000 bornes .

Bon je critique pas mal Tesla , cependant je m'informe et reconnait quand ça match , bon l'essentiel pour moi ne match pas encore :ange:

Après pour l'exemple d'un batterie de GSM à 2 balles et les 600 kg de batteries d'une Tesla c'est pas la même , d'ailleurs Tesla garantie 8 ans leurs batteries .

Par

En réponse à roc et gravillon

Quelle technologie de rupture au fait ?

La propulsion électrique est aussi ancienne que l'automobile, et des portes papillon, je te fais pas un dessin, j'espère que tu connais une icône Benz des 50'...

R et G, ou l'art d'être débile et intelligent à la fois... Dans les technologies de rupture, on pourrait aborder pleins de thèmes. En ce qui me concerne, je n'ai pas abordé celui de la motorisation électrique... Par contre, et comme tu le soulignes si bien, la conception même du véhicule relève d'une véritable rupture: concevoir un véhicule autour de la technologie électrique au lieu de s'entêter à faire l'inverse... Tu piges là ??? j'espère que oui psk c'est ce que tu essaies d'expliquer

Par

Le Taz....disons que tu essaie de te raccrocher aux branches....mais le nez rouge au milieu de la figure est bien visible tu sais.

Par

" Après pour l'exemple d'un batterie de GSM à 2 balles et les 600 kg de batteries d'une Tesla "

Il me semble qu'un smartphone moderne soit loin d'être vendu deux balles.

Et je gage que si l'on ramène son prix de vente au poids de ces deux engins technologiques et se voulant moderne, le prix de vente d'une Tesla passerait pour très amical.

Et je ne peux que te répéter que si une technologie de batterie assurait une tenue à la charge réellement stable dans le temps, tu peux être certain qu'il y aurait de nombreux clients.

Pour prendre l'exemple par un autre bout....quel est le prétexte majeur que sort Rîno pour promouvoir son concept de location de batterie ? Parce qu'ils te garantissent un échange quand leur capacité de charge baissera.... c'est donc qu'implicitement, ils admettent qu'elles baissent.... :bah:

Et puis, ouvre les yeux quoi....tu vois bien que tous les bazar à batterie autour de toi perdent en autonomie au fil des mois et des années....et quels qu'en soient les prix.

Par

En réponse à roc et gravillon

L’euthanasie ? :roll:

Allons allons... Critiquer ses ainés avec une férocité exacerbée, c'est bon pour les jeunes cons comme moi...

D'autant que si la solution miracle était d'occire nos 3e âge, les SUV seraient l'outil idéal : entre la visibilité réduite inhérente au machin et le sentiment de toute puissance qu'ils inspirent, le nombre de p'tites vieilles écrasées au passage piéton exploserait.

On tâchera également de se rappeler que ce n'est pas à l'homme de s'adapter aux dérives de la société, mais à la société de s'adapter aux dérives de l'homme.

On est face à un fait préoccupant : ces grosses barriques se multiplient. On peut râler et ronchonner comme j'aime souvent à le faire ici, mais la question à se poser c'est : qu'est-ce que t'y qu'on peut y en faire pour inverser cette tendance imbécile ?

Mais on en recausera.

Par

" entre la visibilité réduite inhérente au machin "

Y'a hélas les radars bip-bip qui les réveillent....

" mais à la société de s'adapter aux dérives de l'homme."

Don euthanasie....comme pratique dans des pays civilisés comme la Suisse ou la Belgique...

" qu'est-ce que t'y qu'on peut y en faire pour inverser cette tendance imbécile ? "

Ben rien Casper....le SUV n'est que le prolongement de la maison Mikit ou de l'immeuble que la copropriété rechigne à ravaler....

Tu n'irais pas te pointer à ton bureau ou à ton école en costard et en tongs ?

Le SUV est le parfait complément de l'habitat tartignole....

Par

...il manque des lettres parce que Copé parle fort en ce moment et que ça m'a troublé....

Par

Psssittt Le françois à la goule de traviole....explique nous juste en deux trois phrases comment tu pourrais poster tes com' sur cara (et pour quelqu'un normalement constitué faire pleins d'autres choses) sans électricité (voire sans batterie)

On t'écoute.:ange:

Par

En réponse à roc et gravillon

La parenthèse Lapoutresque étant refermée, j'aime bien ça :

" 30 minutes de chargement : on peut compter sur 27 km supplémentaires sur une borne domestique 11 kW "

Amusant de voir qu'un cycliste bien entraîné ira aussi loin que cette tire en 30 minutes....et comme le déclaratif kilométrique de ces tires voltées est systématiquement optimiste...

Des cyclistes qui font 27 bornes en 30 min j'en connais pas beaucoup.

Surtout à 7 sur le vélo. :ange:

Par

En réponse à cassoulet1

Des cyclistes qui font 27 bornes en 30 min j'en connais pas beaucoup.

Surtout à 7 sur le vélo. :ange:

Lis la suite des posts, tu comprendras peut être mieux...

Et des vélos, avec le prix de cette Tesla....tu dois pouvoir t'en payer des pas mal je crois....au moins 7....

Par

En réponse à Taz34970

R et G, ou l'art d'être débile et intelligent à la fois... Dans les technologies de rupture, on pourrait aborder pleins de thèmes. En ce qui me concerne, je n'ai pas abordé celui de la motorisation électrique... Par contre, et comme tu le soulignes si bien, la conception même du véhicule relève d'une véritable rupture: concevoir un véhicule autour de la technologie électrique au lieu de s'entêter à faire l'inverse... Tu piges là ??? j'espère que oui psk c'est ce que tu essaies d'expliquer

"La conception même du véhicule relève d'une véritable rupture: concevoir un véhicule autour de la technologie électrique au lieu de s'entêter à faire l'inverse... Tu piges là ?"

On doit pas tous pigé parce que jusqu'à preuve du contraire Tesla ne fabrique pas de voitures thermiques donc leur conception de base tourne forcément autour des accumulateurs .... Donc la rupture c'est de faire croire qu'on revolutionne un produit alors qu'on a pas inventé grand chose et que leur seule comm' c'est un 0-100 plutôt honnête pour un parpaing de 2, 5tonnes.

Vraiment fort le père Elon , bien aidé par tous les dreamers qui lui vouent un culte. Quand à la garantie de 8 ans pour les batteries ....on re-cause de Tesla en 2024?

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En réponse à roc et gravillon

" entre la visibilité réduite inhérente au machin "

Y'a hélas les radars bip-bip qui les réveillent....

" mais à la société de s'adapter aux dérives de l'homme."

Don euthanasie....comme pratique dans des pays civilisés comme la Suisse ou la Belgique...

" qu'est-ce que t'y qu'on peut y en faire pour inverser cette tendance imbécile ? "

Ben rien Casper....le SUV n'est que le prolongement de la maison Mikit ou de l'immeuble que la copropriété rechigne à ravaler....

Tu n'irais pas te pointer à ton bureau ou à ton école en costard et en tongs ?

Le SUV est le parfait complément de l'habitat tartignole....

Pas certain cependant que les personnes se faisant piquouzer à l'est de nos frontières soient ceux qui prennent le plus souvent leur tuture. La seule chose qu'ils puissent encore prendre, c'est de la morphine, tout au plus... :dodo:

Tu le sais, tout comportement, aussi irrationnel et neuneu soit-il, trouve sa motivation quelque part.

L'illustre Simone disait "On ne nait pas femme, on le devient." Mais cette phrase s'applique évidemment à toutes les facettes et composantes de l'être humain.

Pointer du doigt le caractère inepte et crétin d'un acte est somme toute assez simple. L'analyser et le comprendre est autrement plus délicat...

Et si la stigmatisation individuelle est souvent le biais le plus simple et le plus efficace dans la forme, elle n'a jamais été capable de quoi que ce soit quand il s'est agit d'expliquer le fond, le faussant même quasi-systématiquement. Mais ce n'est pas à toi que je vais apprendre cela.

...

Ah et enfin :

"Tu n'irais pas te pointer à ton bureau ou à ton école en costard et en tongs ?"

Je te ferais savoir que je fais preuve d'autrement plus de goût, quand il s'agit d'assortir mes tongs ! Nan mais ! :kaola:

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En réponse à anneaux nîmes.

Entre l'espace qu'il faut au dessus et sur les cotés pour ouvrir les portes il y en a qui vont vite se faire calmer.

Sinon que dire....c'est gros, très gros....trop gros.

Ben non... :bah:

Sur les côtés il y a besoin de très peu de place, c'est l'intérêt même du système... 30cm suffisent à ouvrir complètement la portière.

Le schéma d'ouverture est différent selon les obstacles détectés à proximité... Donc ce que l'on voit sur des vidéos avec rien autour ne représente pas les possibilités du système.

Pour la hauteur il faut 2m20 pour l'ouverture totale. Dans un parking sous-terrain il manque une dizaine de cm en gros... mais cela suffit largement pour avoir un accès correct à bord.

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Ce n'est pas moins de 20 msg entre 17h19 et 23h04 de critiques et autres affabulations pour certain ...

Il y en a qui n'ont que ça à fair de leur temps !

Pour ma part, ce model X n'est ni beau ni moche, ni pratique ni emerdant ...juste très étrange et plus ou moin avant-gardiste que je ne suis pas prêt d'acheter !

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C'est bien tout ça, tout le monde se secoue le spaguetti devant ces portes plus esthétique que réellement pratique en conditions "européennes". Avez-vous essayé de vous garer dans une parking sous-terrain? C'est rarement haut de plafond. Avez-vous essayé de vous garer sur des places de parc de taille "standard" européenne? Elles sont généralement étroite, donc s'il y a 2 SUV garé de chaque coté, je doute que ces portes puissent s'ouvrir sans se ramasser les paquebots environnant (qui deviennent la norme).

On est pas aux US et leur place de parc de 4m de large et leur parking sous-terrains/fermé de 4-5m de plafond. Ils doivent bien s'en douter vu que le lieu d'essai était idéalement choisi pour éviter tout désagréments avec ces portes pondues par un fan de StarWars qui n'a jamais réfléchi plus loin que sa planche à dessin/écran.

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Visuellement j'y arrive pas.. on dirait un bric-à-brac de divers styles malheureux donnant un aspect décousu (mais moi je dis toujours que le look c'est subjectif et ce 'est que mon avis), les portières c'est juste absurde et ostentatoire sans avoir aucune classe comme sur un supercar et ça n'a que des inconvénients au quotidien.. et puis le prix fini d'enfoncer cette auto... Je ne comprends pas le paluchage systématique de la presse sur les Tesla. D'autant plus qu'à ce prix Tesla se permet encore de puiser dans la banque de pièces d'autres marques ce qui est incompréhensible pour une gamme de 75.000 à près de 130.000 euros.

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En réponse à jaweshfcgb

Oh le monstre...

Oh qu'il est vil, oh qu'il est laid...

Bon j'ai lu attentivement l'essai de cette répugnance visuelle. J'ai vu des superlatifs dans tous les sens et une note dithyrambique comme Cara' en devient coutumier.

Pourtant moi je ne vois rien de plus qu'une aberration sur roues. Un truc futile, grossier, prétentieux, globalement mal foutu, et surtout surtout complètement déconnecté des réalités et des enjeux factuels de ce qu'est et de ce que sera notre petit monde. Bref, pas une auto futuriste non, mais simplement un engin complètement à côté de ses pompes...

Mais je dois sans doute me tromper... Alors si une bonne âme daignait éclairer ma lanterne poussiéreuse et me dire en quoi cette masse informe est en réalité merveilleuse, époustouflante, fantastique, et surtout VISIONNAIRE, je lui en saurai gré. :jap:

En vous remerciant d'avance mes trésors. :lover:

Je ne suis pas souvent d'accord avec toi, mais je ne vois pas non plus ce qui est défendable dans cette auto et surtout à ce prix délirant, tu es cependant plus direct que moi. Je ne vois pas autre-chose à ajouter à ton commentaire en ce qui me concerne.

Par

En réponse à Taz34970

R et G, ou l'art d'être débile et intelligent à la fois... Dans les technologies de rupture, on pourrait aborder pleins de thèmes. En ce qui me concerne, je n'ai pas abordé celui de la motorisation électrique... Par contre, et comme tu le soulignes si bien, la conception même du véhicule relève d'une véritable rupture: concevoir un véhicule autour de la technologie électrique au lieu de s'entêter à faire l'inverse... Tu piges là ??? j'espère que oui psk c'est ce que tu essaies d'expliquer

Donc le fait d'être électrique permet de faire une voiture moche, mal-pratique et surtout hors de prix? On a effectivement pas la même conception de la chose.... Il faudra que tu nous explique, dans le schéma de construction d'une voiture à motorisation thermique, ce qui va à l'inverse de la logique d'utilisation dans le design, les aspects pratiques et le rapport qualité/prix.....

Par

Autant la Model X semble sortie de chez SsangYong, ce qui n'est pas spécialement un compliment, autant l'ensemble des réactions réactionnaires qui l'entourent me paraissent un peu inadaptées pour un SUV qui comme l'ensemble de ses compères pisse plus haut que son rang, mais qui a au moins le mérite de ne rien laisser de côté du cahier des charges de Tesla.

J'espère que les amoureux des gazout coupleux teutons et français se rendent compte que l'aventure fossile prendra fin un jour, et que les usines qui sortent ces dits véhicules ne sucent pas du pétrole, mais exclusivement de l'électricité et en bonnes quantité. Un des objectifs sous-jacent de la stratégie de Musk, c'est d'autonomiser la consommation et la production d'énergies. Que la batterie soit un réservoir pluri-fonctionnel qui suit son utilisateur du foyer à ses déplacements, et la recharge par bornes n'est qu'une compensation quand le réseau n'est pas suffisamment "maillé". Ca va pas prendre 10 ans en France, plutôt 20, mais la crise que connait actuellement EDF combinée à des choix stratégiques foireux côté CEA et AREVA vont nécessairement amener à terme le sourcing de l'énergie ailleurs que dans des infrastructures nucléaires aux coûts de conception, construction et exploitation pharaoniques. Une vue du futur est à diversification et à l'autonomisation de la production des énergies, ce qui passe par des choix à court terme (comme en Allemagne) de faire persister des modes de production plutôt sales, mais le patrimoine de logements équipés de photovoltaïque, et autres méthanes agricoles est déjà bien bien devant la France pour assurer cette transition.

C'était toujours mieux avant, le changement on aime pas, ça fait peur, on préfère la nostalgie parce qu'on a effacé les vrais problèmes d'une époque de sa mémoire, mais ça rassure de se dire "puisque c'est moche, c'est de la merde, y a plus beau avec de la fumée derrière et des barils à foison pas cher jusqu'après demain".

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Excellente voiture. Tout est presque au top. Juste le poids qui gâché un peu le tableau. :bien:

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En réponse à PlasticMoussey

Autant la Model X semble sortie de chez SsangYong, ce qui n'est pas spécialement un compliment, autant l'ensemble des réactions réactionnaires qui l'entourent me paraissent un peu inadaptées pour un SUV qui comme l'ensemble de ses compères pisse plus haut que son rang, mais qui a au moins le mérite de ne rien laisser de côté du cahier des charges de Tesla.

J'espère que les amoureux des gazout coupleux teutons et français se rendent compte que l'aventure fossile prendra fin un jour, et que les usines qui sortent ces dits véhicules ne sucent pas du pétrole, mais exclusivement de l'électricité et en bonnes quantité. Un des objectifs sous-jacent de la stratégie de Musk, c'est d'autonomiser la consommation et la production d'énergies. Que la batterie soit un réservoir pluri-fonctionnel qui suit son utilisateur du foyer à ses déplacements, et la recharge par bornes n'est qu'une compensation quand le réseau n'est pas suffisamment "maillé". Ca va pas prendre 10 ans en France, plutôt 20, mais la crise que connait actuellement EDF combinée à des choix stratégiques foireux côté CEA et AREVA vont nécessairement amener à terme le sourcing de l'énergie ailleurs que dans des infrastructures nucléaires aux coûts de conception, construction et exploitation pharaoniques. Une vue du futur est à diversification et à l'autonomisation de la production des énergies, ce qui passe par des choix à court terme (comme en Allemagne) de faire persister des modes de production plutôt sales, mais le patrimoine de logements équipés de photovoltaïque, et autres méthanes agricoles est déjà bien bien devant la France pour assurer cette transition.

C'était toujours mieux avant, le changement on aime pas, ça fait peur, on préfère la nostalgie parce qu'on a effacé les vrais problèmes d'une époque de sa mémoire, mais ça rassure de se dire "puisque c'est moche, c'est de la merde, y a plus beau avec de la fumée derrière et des barils à foison pas cher jusqu'après demain".

Voilà un pavé qui n'a aucun sens. Quand tu parles d'autonomiser la production, tu veux sans doute dire "centraliser". Ca ne fait que déplacer le problème, ni plus ni moins.

A côté de ça est-il bien utile de préciser que l'électricité est dépendante des énergies fossiles ? Le problème est à considérer au niveau mondial.

Car évidemment, rouler en Tesla en Norvège (où l’hydraulique est très majoritaire) est beaucoup plus propre que de le faire en Allemagne (où l'électricité est en grande partie issue d'énergies fossiles).

Par

Mon patron a reçu le sien (90D) il y a peu, on l'a tous essayé, regardé, et longuement parlé de tout ça.

On se risque à un bilan honnête ?

- Dieu que c'est moche car grossier. Si on le regarde de face, c'est pas mal, de dos c'est pas mal, mais de profil ... C'est dégueu et sans forme, on dirait un Picasso ou un scenic p1. Là on est seulement sur le goût. Et ça ne se discute pas, c'est mon avis (et aussi celui de TOUS mes collègues). Sans parlé de la garde au sol ... pour un "SUV", c'est ridiculement bas, plus bas que bon nombre de voiture du quotidien.

- Chapitre finition : Le sien était cousu de défauts ! Indigne à ce prix là ! Les portes mal alignées (si si !), petite bavure de peinture sous le phare avant droit (juste à la jointure entre le phare et le parce-choc), mauvais alignement du capot et des ailes, pas méchant mais franchement on l'a tous vu à un moment donné.

- Concernant les portes, étant donné quelles sont articulés et non pas d'un seul tenant, rassurez-vous, dans les parkings entre les voitures, ça passe large. Par contre pour les parking sous-terrains, ou même garé sous un arbre ou un abris ... ça ne doit pas passer.

- Les perfs' ? Juste hallucinantes, ça te retourne le coeur entre 2 ronds-points. C'est marrant. Mais il manque justement la sonorité qui va avec. Ce n'est pas un défaut, on le sait quand on l'achète, c'est surement un argument d'ailleurs.

- Au quotidien ? Bah il ne peux plus aller à des réunions à plus de 200 kilomètres de chez lui (oui il faut compter le retour aussi :hum:) On ne peut clairement pas recharger de partout. Ou alors il faut savoir vivre avec ce "petit stresse" en permanence :/

Pour résumé, c'est juste un plaisir de rouler en silence et avec de la grosse pêche. Ses deux seuls atouts d'ailleurs avec l'habitalité qui est vraiment balaise !

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En réponse à PlasticMoussey

Autant la Model X semble sortie de chez SsangYong, ce qui n'est pas spécialement un compliment, autant l'ensemble des réactions réactionnaires qui l'entourent me paraissent un peu inadaptées pour un SUV qui comme l'ensemble de ses compères pisse plus haut que son rang, mais qui a au moins le mérite de ne rien laisser de côté du cahier des charges de Tesla.

J'espère que les amoureux des gazout coupleux teutons et français se rendent compte que l'aventure fossile prendra fin un jour, et que les usines qui sortent ces dits véhicules ne sucent pas du pétrole, mais exclusivement de l'électricité et en bonnes quantité. Un des objectifs sous-jacent de la stratégie de Musk, c'est d'autonomiser la consommation et la production d'énergies. Que la batterie soit un réservoir pluri-fonctionnel qui suit son utilisateur du foyer à ses déplacements, et la recharge par bornes n'est qu'une compensation quand le réseau n'est pas suffisamment "maillé". Ca va pas prendre 10 ans en France, plutôt 20, mais la crise que connait actuellement EDF combinée à des choix stratégiques foireux côté CEA et AREVA vont nécessairement amener à terme le sourcing de l'énergie ailleurs que dans des infrastructures nucléaires aux coûts de conception, construction et exploitation pharaoniques. Une vue du futur est à diversification et à l'autonomisation de la production des énergies, ce qui passe par des choix à court terme (comme en Allemagne) de faire persister des modes de production plutôt sales, mais le patrimoine de logements équipés de photovoltaïque, et autres méthanes agricoles est déjà bien bien devant la France pour assurer cette transition.

C'était toujours mieux avant, le changement on aime pas, ça fait peur, on préfère la nostalgie parce qu'on a effacé les vrais problèmes d'une époque de sa mémoire, mais ça rassure de se dire "puisque c'est moche, c'est de la merde, y a plus beau avec de la fumée derrière et des barils à foison pas cher jusqu'après demain".

Pas d'accord.

Déjà la stratégie de Munsk c'est d'avoir ouvert un marché et de faire du blé en étant rentable.

Ensuite moi je roule hybride essence et non en "mazout" et actuellement le fantasme du tout le monde électrique je n'y croirai pas:

- tant qu'on ne me démontra pas comment produire l'énergie électrique nécessaire à la recharge d'un parc mondial alors qu'on veut se débarrasser du nucléaire,

- tant qu'on ne me montre pas comment fabriquer et recycler des batteries par millions de manière propre alors que pour extraire du sol certains métaux lourds et les transformer nécessite des produits chimiques abominablement polluant,

- et tant qu'on ne me montre pas qu'on peut produire des berlines et autres véhicules de qualité sans taper dans les 100.000 boules. Quand on regarde, par exemple, la Classe E hybride, qui est nouvelle et qui a donc nécessité aussi du R&D, quand on regarde l'innovation et le renouvellement global de la marque allemande, pourquoi cette voiture arrive encore à "contenir" son prix?

Tesla ne peut pas justifier de tels prix uniquement sur le fait d'être un technologie de niche si ce n'est pour se positionner en véhicules élitiste.

Ce que je reproche à Tesla et aux fans de la marque c'est de se positionner en chevaliers blancs et moralisateurs alors que ces véhicules sont inaccessibles financièrement à 99% d'entre-nous et que personne n'aborde les problématiques concernant les questions que je me posent au début de mon commentaire.

C'est sûr que lorsqu'on est une minorité d'élus à pouvoir rouler "propre" et qu'il n'y a donc aucune problématique de productions d'énergie ou d'impact environnemental concernant la production de véhicules électriques en masse, on pourra toujours et éternellement pointer du doigt ceux qui n'ont pas le budget d'un appartement à mettre dans une auto.

Certaines marques, dont Toyota partent vers l’hydrogène.

Wait and see. Mais en attendant, il ne s'agit pas que de "râleurs" ou autres. Moi j'attends des réponses, je trouve la gamme berline jolie, mais le positionnement trop élitiste et moralisateur lié à la marque me fait toujours grincer des dents.

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En réponse à roc et gravillon

Je causais non pas de longévité des batteries, mais de leur capacité à conserver la charge dans le temps...et tu peux être certain de leur dégradation dans le temps.

Tu as déjà eu un phone ou un ordi portable dont les performances en la matière soient à l'identique à l'origine deux ou trois ans après acquisition ?

Si oui...donne nous vite la marque.

Et si en la matière, un Panasonic ou autre avaient trouvé la martingale...crois bien que ce serait d'abord sur ce genre de produits qu'ils feraient une communication d'enfer sur leur trouvaille....

http://www.tesla-mag.com/2016/11/03/tesla-longevite-batteries-question/

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En réponse à pechtoc

C'est bien tout ça, tout le monde se secoue le spaguetti devant ces portes plus esthétique que réellement pratique en conditions "européennes". Avez-vous essayé de vous garer dans une parking sous-terrain? C'est rarement haut de plafond. Avez-vous essayé de vous garer sur des places de parc de taille "standard" européenne? Elles sont généralement étroite, donc s'il y a 2 SUV garé de chaque coté, je doute que ces portes puissent s'ouvrir sans se ramasser les paquebots environnant (qui deviennent la norme).

On est pas aux US et leur place de parc de 4m de large et leur parking sous-terrains/fermé de 4-5m de plafond. Ils doivent bien s'en douter vu que le lieu d'essai était idéalement choisi pour éviter tout désagréments avec ces portes pondues par un fan de StarWars qui n'a jamais réfléchi plus loin que sa planche à dessin/écran.

Dans les mêmes conditions, avec les portes standards = pas mieux !!!

Pas très fan de la Model X, alors que la model S et 3 :love:

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En réponse à roc et gravillon

" Entre valeurs approximatives et impact réel du SCx du la consommation, il y a un pas que seul toi peut franchir..."

Que ceux qui savent ouvrir les yeux voient....pour les autres.....tiens, puisque la dernière fois tu n'as pas daigné t’intéresser à un lien pas spécialement simple sur l'influence de l'aéro, je vais simplifier :

http://tpeaerodynamisme-1s7.e-monsite.com/pages/iii-enjeux-planetaires/a-impact-de-la-resistance-aerodynamique-sur-le-vehicule-et-donc-sur-sa-consommation.html

Et de grâce, arrête de te ridiculiser sur le thème....il se pourrait qu'il y en ait encore deux trois pour te croire ingénieur....

Vas-tu cesser de tout déformer et de mentir dans le seul but de m'attaquer ? Mais quel complexe as-tu ? Incroyable cette fixation, tu devrais sérieusement penser à consulter. Si je ne te reviens pas, tu ne me lis pas et puis c'est tout ! Car au final, c'est bien toi qui te ridiculise à chaque coup...

Quant à l'effet physique de l'aérodynamique, je suis très heureux que tu aies passé un peu de ton immense temps libre pour te renseigner. Je vois que Google t'a une fois de plus aidé dans ta démarche, mais il aura enfin eu un effet positif sur ta compréhension du monde, c'est un grand pas pour toi !

Maintenant que tu comprends les équations ultra simplifiées de l'aérodynamique corrélées à l'automobile (chose qu'on apprend en première année d'école d'ingénieur voire bien avant), peut-être rechercheras-tu les fondements énergétiques de ce modèle de calcul pour ENFIN arriver à comprendre ce dont je veux parler.

Evidemment, c'est plus difficile que de passer 30 minutes sur Google à chercher un article...

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En réponse à roc et gravillon

Sinon, autre excellent point de ces Tesla : les sièges d'une grande finesse, et loin d'être moches en sus....

ou comment gagner considérablement en habitabilité.

Pas lu qu'ils étaient inconfortables non plus....et donc, pourquoi l'industrie automobile traditionnelle s'obstine t'elle à nous pondre des assises épaisses comme des bottins des années 80 ?

Autre astuce : l'évidement sous les sièges, de quoi y glisser des tas de choses si besoin.Les seules caisse qui il me semble proposent ça sont les Honda Civic à l'arrière. Ça a sans doute du dégager sur la nouvelle version au passage....

Alors oui, ces autos apportent des idées fraîches et utiles, mais pas que là où on les attendais.

Entièrement d'accord, mais pour les clients, sièges épais (remplis de vide donc) = plus confortable...:bah:

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En réponse à Absolute

Voilà un pavé qui n'a aucun sens. Quand tu parles d'autonomiser la production, tu veux sans doute dire "centraliser". Ca ne fait que déplacer le problème, ni plus ni moins.

A côté de ça est-il bien utile de préciser que l'électricité est dépendante des énergies fossiles ? Le problème est à considérer au niveau mondial.

Car évidemment, rouler en Tesla en Norvège (où l’hydraulique est très majoritaire) est beaucoup plus propre que de le faire en Allemagne (où l'électricité est en grande partie issue d'énergies fossiles).

Non quand j'évoque l'autonomisation de l'énergie, je parle bien d'autoconsommation et de stockage individuel qui ne peut reposer sur du fossile et en densifie le maillage du réseau (smart grids ça vous parle ?). Le modèle de la centralisation des moyens de production destinées à rationaliser les moyens est en train de tourner court, il suffit de voir la situation d'EDF face à l'avis de l'ASN, ou l'état des études de prolongement de la durées de vie de certaines centrales comme Thianges pour entrevoir l'épaisseur du problème. Une partie de la réponse, c'est pouvoir stocker l'énergie que l'on produit et dont on a besoin avant de réinjecter le reste dans le réseau entre autres solutions potentielles.

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En réponse à lorenzozozo

Pas d'accord.

Déjà la stratégie de Munsk c'est d'avoir ouvert un marché et de faire du blé en étant rentable.

Ensuite moi je roule hybride essence et non en "mazout" et actuellement le fantasme du tout le monde électrique je n'y croirai pas:

- tant qu'on ne me démontra pas comment produire l'énergie électrique nécessaire à la recharge d'un parc mondial alors qu'on veut se débarrasser du nucléaire,

- tant qu'on ne me montre pas comment fabriquer et recycler des batteries par millions de manière propre alors que pour extraire du sol certains métaux lourds et les transformer nécessite des produits chimiques abominablement polluant,

- et tant qu'on ne me montre pas qu'on peut produire des berlines et autres véhicules de qualité sans taper dans les 100.000 boules. Quand on regarde, par exemple, la Classe E hybride, qui est nouvelle et qui a donc nécessité aussi du R&D, quand on regarde l'innovation et le renouvellement global de la marque allemande, pourquoi cette voiture arrive encore à "contenir" son prix?

Tesla ne peut pas justifier de tels prix uniquement sur le fait d'être un technologie de niche si ce n'est pour se positionner en véhicules élitiste.

Ce que je reproche à Tesla et aux fans de la marque c'est de se positionner en chevaliers blancs et moralisateurs alors que ces véhicules sont inaccessibles financièrement à 99% d'entre-nous et que personne n'aborde les problématiques concernant les questions que je me posent au début de mon commentaire.

C'est sûr que lorsqu'on est une minorité d'élus à pouvoir rouler "propre" et qu'il n'y a donc aucune problématique de productions d'énergie ou d'impact environnemental concernant la production de véhicules électriques en masse, on pourra toujours et éternellement pointer du doigt ceux qui n'ont pas le budget d'un appartement à mettre dans une auto.

Certaines marques, dont Toyota partent vers l’hydrogène.

Wait and see. Mais en attendant, il ne s'agit pas que de "râleurs" ou autres. Moi j'attends des réponses, je trouve la gamme berline jolie, mais le positionnement trop élitiste et moralisateur lié à la marque me fait toujours grincer des dents.

Je roule en P+ depuis quelques temps, mais l'on retrouve la même critique de "moralisateur" à l'égard des proprios de Prius que d'autres véhicules. Tesla tape simplement plus haut dans le porte monnaie, mais dès que l'on choisit autre chose que le "bon sens mainstream du prix à la pompe" on est qualifié de bobo.

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En réponse à jaweshfcgb

Oh le monstre...

Oh qu'il est vil, oh qu'il est laid...

Bon j'ai lu attentivement l'essai de cette répugnance visuelle. J'ai vu des superlatifs dans tous les sens et une note dithyrambique comme Cara' en devient coutumier.

Pourtant moi je ne vois rien de plus qu'une aberration sur roues. Un truc futile, grossier, prétentieux, globalement mal foutu, et surtout surtout complètement déconnecté des réalités et des enjeux factuels de ce qu'est et de ce que sera notre petit monde. Bref, pas une auto futuriste non, mais simplement un engin complètement à côté de ses pompes...

Mais je dois sans doute me tromper... Alors si une bonne âme daignait éclairer ma lanterne poussiéreuse et me dire en quoi cette masse informe est en réalité merveilleuse, époustouflante, fantastique, et surtout VISIONNAIRE, je lui en saurai gré. :jap:

En vous remerciant d'avance mes trésors. :lover:

C'est toujours mieux qu'un X6 ou un GLE Coupé:bah::bah::bah:

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En réponse à PlasticMoussey

Non quand j'évoque l'autonomisation de l'énergie, je parle bien d'autoconsommation et de stockage individuel qui ne peut reposer sur du fossile et en densifie le maillage du réseau (smart grids ça vous parle ?). Le modèle de la centralisation des moyens de production destinées à rationaliser les moyens est en train de tourner court, il suffit de voir la situation d'EDF face à l'avis de l'ASN, ou l'état des études de prolongement de la durées de vie de certaines centrales comme Thianges pour entrevoir l'épaisseur du problème. Une partie de la réponse, c'est pouvoir stocker l'énergie que l'on produit et dont on a besoin avant de réinjecter le reste dans le réseau entre autres solutions potentielles.

Très bien et quel est le rapport avec Tesla ? En quoi le VE va permettre de résoudre la problématique des énergies fossiles (pétrole, charbon, lignite gaz...) ?

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En réponse à ooolivieee

non, je ne trouve pas que 500km ca soit une bonne autonomie pour une routiere electrique, sachant le peu de bornes de recharge qu'il y a aujourd'hui.

Il faut être capable de faire un trajet A/R de chez soi.

A destination, on aura pas toujours le moyen de recharger ses 90kwh.

Et des weekends a 1500km, j'en fait souvent.

Combien de fois faudra t-il le répéter ? L'électrique n'est pas fait pour tout le monde.

Et sauf à habiter dans un petit village reculé, tu peux charger ton auto partout en France.

Par

En réponse à don beninio

Mon patron a reçu le sien (90D) il y a peu, on l'a tous essayé, regardé, et longuement parlé de tout ça.

On se risque à un bilan honnête ?

- Dieu que c'est moche car grossier. Si on le regarde de face, c'est pas mal, de dos c'est pas mal, mais de profil ... C'est dégueu et sans forme, on dirait un Picasso ou un scenic p1. Là on est seulement sur le goût. Et ça ne se discute pas, c'est mon avis (et aussi celui de TOUS mes collègues). Sans parlé de la garde au sol ... pour un "SUV", c'est ridiculement bas, plus bas que bon nombre de voiture du quotidien.

- Chapitre finition : Le sien était cousu de défauts ! Indigne à ce prix là ! Les portes mal alignées (si si !), petite bavure de peinture sous le phare avant droit (juste à la jointure entre le phare et le parce-choc), mauvais alignement du capot et des ailes, pas méchant mais franchement on l'a tous vu à un moment donné.

- Concernant les portes, étant donné quelles sont articulés et non pas d'un seul tenant, rassurez-vous, dans les parkings entre les voitures, ça passe large. Par contre pour les parking sous-terrains, ou même garé sous un arbre ou un abris ... ça ne doit pas passer.

- Les perfs' ? Juste hallucinantes, ça te retourne le coeur entre 2 ronds-points. C'est marrant. Mais il manque justement la sonorité qui va avec. Ce n'est pas un défaut, on le sait quand on l'achète, c'est surement un argument d'ailleurs.

- Au quotidien ? Bah il ne peux plus aller à des réunions à plus de 200 kilomètres de chez lui (oui il faut compter le retour aussi :hum:) On ne peut clairement pas recharger de partout. Ou alors il faut savoir vivre avec ce "petit stresse" en permanence :/

Pour résumé, c'est juste un plaisir de rouler en silence et avec de la grosse pêche. Ses deux seuls atouts d'ailleurs avec l'habitalité qui est vraiment balaise !

AH merde !!

vraiment pas de bol ton patron.... niveau finition, ce que tu dis est EXTREMEMENT étonnant, les ajustements chez tesla étant maintenant repris à la main, véhicule par véhicule avant la livraison !

la peinture qui coule, en sortie usine ???? pas encore vu sur toutes les tesla que j'ai observé...

pas de chance non plus, d'avoir des reunions à 200 kms de son bureau, sans passer devant aucun superchargeur, et ne pas avoir non plus de prise à l'arrivée....

NON vraiment il n'a pas de bol ! mais au moins, lui roule dans une caisse à 150 K :)

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En réponse à ab2o12

Combien de fois faudra t-il le répéter ? L'électrique n'est pas fait pour tout le monde.

Et sauf à habiter dans un petit village reculé, tu peux charger ton auto partout en France.

ca me fait rire, le nb de personnes qui disent faire réguièrement 1500 kms les WE ( et en plus sans s'arreter :) )

En effet, ce ne sont pas des vehicules pour les pauvres............. quand je vais à 1500 kms pour le WE, je prends l'avion

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En réponse à lorenzozozo

Pas d'accord.

Déjà la stratégie de Munsk c'est d'avoir ouvert un marché et de faire du blé en étant rentable.

Ensuite moi je roule hybride essence et non en "mazout" et actuellement le fantasme du tout le monde électrique je n'y croirai pas:

- tant qu'on ne me démontra pas comment produire l'énergie électrique nécessaire à la recharge d'un parc mondial alors qu'on veut se débarrasser du nucléaire,

- tant qu'on ne me montre pas comment fabriquer et recycler des batteries par millions de manière propre alors que pour extraire du sol certains métaux lourds et les transformer nécessite des produits chimiques abominablement polluant,

- et tant qu'on ne me montre pas qu'on peut produire des berlines et autres véhicules de qualité sans taper dans les 100.000 boules. Quand on regarde, par exemple, la Classe E hybride, qui est nouvelle et qui a donc nécessité aussi du R&D, quand on regarde l'innovation et le renouvellement global de la marque allemande, pourquoi cette voiture arrive encore à "contenir" son prix?

Tesla ne peut pas justifier de tels prix uniquement sur le fait d'être un technologie de niche si ce n'est pour se positionner en véhicules élitiste.

Ce que je reproche à Tesla et aux fans de la marque c'est de se positionner en chevaliers blancs et moralisateurs alors que ces véhicules sont inaccessibles financièrement à 99% d'entre-nous et que personne n'aborde les problématiques concernant les questions que je me posent au début de mon commentaire.

C'est sûr que lorsqu'on est une minorité d'élus à pouvoir rouler "propre" et qu'il n'y a donc aucune problématique de productions d'énergie ou d'impact environnemental concernant la production de véhicules électriques en masse, on pourra toujours et éternellement pointer du doigt ceux qui n'ont pas le budget d'un appartement à mettre dans une auto.

Certaines marques, dont Toyota partent vers l’hydrogène.

Wait and see. Mais en attendant, il ne s'agit pas que de "râleurs" ou autres. Moi j'attends des réponses, je trouve la gamme berline jolie, mais le positionnement trop élitiste et moralisateur lié à la marque me fait toujours grincer des dents.

:ange:

OUAH !!! je suis impressione pas tant de n'importe quoi !!!

donc tu es contre l'electrique car ca pollue, l energie, les batteries tout ca... et trois lignes après tu fais l’apologie de l'hybride ! ok ???

alors ta mercedes E hybride pour info, elle tape les 100 000€ .......pour le prix contenue tu repasseras

pour finir, j'aimerais vraiment un jour avoir le cout en KW de l'utilisation d'un litre d'essence ( de l'extraction, à la pompe.....)

Par

En réponse à Absolute

Très bien et quel est le rapport avec Tesla ? En quoi le VE va permettre de résoudre la problématique des énergies fossiles (pétrole, charbon, lignite gaz...) ?

Un VE roule à l’électricité, l’électricité peut être produite à partir de n'importe quoi: fossile, vent, soleil, hydraulique, hydrolien, marée motrice, bio masse, méthanisation etc... le pétrole/gaz il vient d’où gros malin??? rien qu'avec la montagne de merde et les fleuves de pisse qu'on produit par an il y aurait de quoi rendre la France indépendante énergétiquement avec les stations d'épuration présentent dans chaque village, ville, quartier...

http://france3-regions.francetvinfo.fr/alsace/segolene-royal-inaugure-la-station-de-traitement-des-eaux-de-la-wantzenau-802189.html

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En réponse à herve758

:ange:

OUAH !!! je suis impressione pas tant de n'importe quoi !!!

donc tu es contre l'electrique car ca pollue, l energie, les batteries tout ca... et trois lignes après tu fais l’apologie de l'hybride ! ok ???

alors ta mercedes E hybride pour info, elle tape les 100 000€ .......pour le prix contenue tu repasseras

pour finir, j'aimerais vraiment un jour avoir le cout en KW de l'utilisation d'un litre d'essence ( de l'extraction, à la pompe.....)

Le VE tire son énergie du réseau électrique, pas la Prius (sauf si Plug-In).

Par

En réponse à herve758

:ange:

OUAH !!! je suis impressione pas tant de n'importe quoi !!!

donc tu es contre l'electrique car ca pollue, l energie, les batteries tout ca... et trois lignes après tu fais l’apologie de l'hybride ! ok ???

alors ta mercedes E hybride pour info, elle tape les 100 000€ .......pour le prix contenue tu repasseras

pour finir, j'aimerais vraiment un jour avoir le cout en KW de l'utilisation d'un litre d'essence ( de l'extraction, à la pompe.....)

Et de ses nuisances, parce que jusqu’à maintenant polluer c gratos...

Par

En réponse à ab2o12

C'est toujours mieux qu'un X6 ou un GLE Coupé:bah::bah::bah:

Choper le choléra, c'est toujours mieux que la peste bubonique ou la variole. :bah::bah::bah:

Par

En réponse à mdb92

Un VE roule à l’électricité, l’électricité peut être produite à partir de n'importe quoi: fossile, vent, soleil, hydraulique, hydrolien, marée motrice, bio masse, méthanisation etc... le pétrole/gaz il vient d’où gros malin??? rien qu'avec la montagne de merde et les fleuves de pisse qu'on produit par an il y aurait de quoi rendre la France indépendante énergétiquement avec les stations d'épuration présentent dans chaque village, ville, quartier...

http://france3-regions.francetvinfo.fr/alsace/segolene-royal-inaugure-la-station-de-traitement-des-eaux-de-la-wantzenau-802189.html

Oui c'est beau d'être utopiste. Seulement voilà, à un moment il faut se confronter à la réalité. Le problème fondamental que pose le VE à grande échelle est qu'il augmenterait considérablement la consommation électrique. Un parc auto français c'est à la louche 125 Tw par an, des broutilles... Alors imagine au niveau mondial.

Il est absolument illusoire de croire qu'on peut produire à la fois plus et mieux. Et c'est le fond du problème.

Pour produire mieux, il n'y a pas de miracle, il faut consommer moins. Et pour consommer moins, il existe de nombreuses solutions, qui n'ont pas toute trait au domaine des transports, bien au contraire.

Alors mon "gros malin", avant de prendre ta voiture électrique et de rêver de biomasse pose toi d'abord la question suivante : un TC, tes jambes ou ton vélo peuvent t-ils faire l'affaire pour me rendre où je dois aller ? Tu auras déjà fait un grand pas en avant.

Par

En réponse à Absolute

Oui c'est beau d'être utopiste. Seulement voilà, à un moment il faut se confronter à la réalité. Le problème fondamental que pose le VE à grande échelle est qu'il augmenterait considérablement la consommation électrique. Un parc auto français c'est à la louche 125 Tw par an, des broutilles... Alors imagine au niveau mondial.

Il est absolument illusoire de croire qu'on peut produire à la fois plus et mieux. Et c'est le fond du problème.

Pour produire mieux, il n'y a pas de miracle, il faut consommer moins. Et pour consommer moins, il existe de nombreuses solutions, qui n'ont pas toute trait au domaine des transports, bien au contraire.

Alors mon "gros malin", avant de prendre ta voiture électrique et de rêver de biomasse pose toi d'abord la question suivante : un TC, tes jambes ou ton vélo peuvent t-ils faire l'affaire pour me rendre où je dois aller ? Tu auras déjà fait un grand pas en avant.

* TWh désolé pour la coquille.

Par

Juste une remarque, c'est engin est un SUV, avec 4 roues motrices ?

Comment se comporte t il en dehors du macadam ?

Pas en trial, juste, un chemin de terre un peu boueux, une traversée d'herbe façon pâture, un raidillon gravillonné ... Le genre de situation qu'il est possible de rencontrer à la campagne, en montagne l'été ...

Tous les essais lus parlent de SUV, aucun journaliste ne l'a utilisé en dehors de la route ...

J'ai juste trouvé un essai d'un particulier qui l'a utlisé sur quelques chemins entre champs picards. Mais c'était plat et bien sec, donc ça passait sans problème, juste les pneus d'origine un peu limites.

Par Profil supprimé

En réponse à Absolute

* TWh désolé pour la coquille.

Déjà qu'avec 20 réacteurs arrêtés pour maintenance actuellement, on se tape des reportages sur une éventuelle pénurie électrique / nécessité d'importer du courant si les températures baissaient dans notre pays du chauffage électrique, j'ose imaginer l'état du réseau si tout le monde branchait ses 2,5 tonnes de batteries tous les soirs pour faire le plein.

Entre les lignes THT à multiplier et les EPR à construire à la chaine pour (tenter) de suivre la demande (Flamanville, quel beau projet), elle serait belle la France.

Je laisse les bobos penser qu'on peut recharger des millions de véhicules plein de lithium bolivien / chilien avec des centrales solaires pleines de panneaux solaires chinois irrecyclable et ultra polluant à produire ou s'enchainer au bon vouloir du vent pour fournir un réseau stable.

Par

En réponse à Absolute

Oui c'est beau d'être utopiste. Seulement voilà, à un moment il faut se confronter à la réalité. Le problème fondamental que pose le VE à grande échelle est qu'il augmenterait considérablement la consommation électrique. Un parc auto français c'est à la louche 125 Tw par an, des broutilles... Alors imagine au niveau mondial.

Il est absolument illusoire de croire qu'on peut produire à la fois plus et mieux. Et c'est le fond du problème.

Pour produire mieux, il n'y a pas de miracle, il faut consommer moins. Et pour consommer moins, il existe de nombreuses solutions, qui n'ont pas toute trait au domaine des transports, bien au contraire.

Alors mon "gros malin", avant de prendre ta voiture électrique et de rêver de biomasse pose toi d'abord la question suivante : un TC, tes jambes ou ton vélo peuvent t-ils faire l'affaire pour me rendre où je dois aller ? Tu auras déjà fait un grand pas en avant.

Non, le problème principale de la conso electrique en France c le chauffage electrique, pas le VE.

Or si tu te renseignais mieux tu saurais que la méthanisation produit aussi de la chaleur, et qu'elle est loin d’être une utopie, surtout que les stations d'épuration on les a déjà, et qu'il suffit d'une transformation assez simple qui coute qqs millions€ pour que ça produise du bio méthane pur à 98% (ré injectable sur le réseau) donc de l’électricité municipale, du chauffage municipal, du gaz de ville municipal et éventuellement du GNV municipal pour des hybrides plug-in (l’administration n'arrive plus à suivre les dossiers tellement il y a de demande de la part des municipalités)... au lieu de 11MM€ par EPR, ça c la réalité coco, combien pourrait on faire de méthaniseur/station d'épuration avec 11MM€? à mon avis pratiquement tous, mais les gvts successifs preferent foutre "NOS" 11MM€ dans un seul EPR sans avenir pour préserver leur sacro saint monopole de l'enerj passéiste, bravo...

Et pour finir le VE ou hybride plug-in série stockent de l'enerj, plus il y en aura plus on stockera facilement l'enerj du renouvelable et même du nucléaire en heures creuses, parce qu'un VE c une batterie sur roue et n'est pas un problème mais une solution, stockage+transport, quand tu auras compris ça tu auras fait un grand pas en avant.

Donc gros malin, tu ne sais absolument pas de quoi tu parles, tu fais l'impasse sur ce qui t'arrange comme beaucoup ici...

Le VE/hybride est déjà acté par les constructeurs, ils n'ont plus trop le choix, sinon ils finiront comme Kodac et seront remplacés par d'autres... et ils en sont conscient.

Et t’inquiète pas pour moi, je ne prends pas ma voiture pour aller acheter une baguette à 500m, faut vraiment être un abruti faignant pour faire ça, le problème c qu'il y en a beaucoup qui le font, et perso je préfère qu'ils le fassent en VE même pour faire 50m si ça leur chante, plutôt qu'avec un gazout puant à froid...

Par

En réponse à mdb92

Non, le problème principale de la conso electrique en France c le chauffage electrique, pas le VE.

Or si tu te renseignais mieux tu saurais que la méthanisation produit aussi de la chaleur, et qu'elle est loin d’être une utopie, surtout que les stations d'épuration on les a déjà, et qu'il suffit d'une transformation assez simple qui coute qqs millions€ pour que ça produise du bio méthane pur à 98% (ré injectable sur le réseau) donc de l’électricité municipale, du chauffage municipal, du gaz de ville municipal et éventuellement du GNV municipal pour des hybrides plug-in (l’administration n'arrive plus à suivre les dossiers tellement il y a de demande de la part des municipalités)... au lieu de 11MM€ par EPR, ça c la réalité coco, combien pourrait on faire de méthaniseur/station d'épuration avec 11MM€? à mon avis pratiquement tous, mais les gvts successifs preferent foutre "NOS" 11MM€ dans un seul EPR sans avenir pour préserver leur sacro saint monopole de l'enerj passéiste, bravo...

Et pour finir le VE ou hybride plug-in série stockent de l'enerj, plus il y en aura plus on stockera facilement l'enerj du renouvelable et même du nucléaire en heures creuses, parce qu'un VE c une batterie sur roue et n'est pas un problème mais une solution, stockage+transport, quand tu auras compris ça tu auras fait un grand pas en avant.

Donc gros malin, tu ne sais absolument pas de quoi tu parles, tu fais l'impasse sur ce qui t'arrange comme beaucoup ici...

Le VE/hybride est déjà acté par les constructeurs, ils n'ont plus trop le choix, sinon ils finiront comme Kodac et seront remplacés par d'autres... et ils en sont conscient.

Et t’inquiète pas pour moi, je ne prends pas ma voiture pour aller acheter une baguette à 500m, faut vraiment être un abruti faignant pour faire ça, le problème c qu'il y en a beaucoup qui le font, et perso je préfère qu'ils le fassent en VE même pour faire 50m si ça leur chante, plutôt qu'avec un gazout puant à froid...

Je suis d'accord avec vous, de plus les énergies renouvelables se démocratisent et couvrent de plus en plus le besoin en énergie, les batteries domestiques arrivent... il faut seulement que les politiques arretent de maintenir en vie des choix pas rentables (comme le nucléaire ) et inciter, par exemple, l'installation de panneaux solaires sur chaque maison, développer les éoliennes en haute mer ou des systèmes pour utiliser la force des marées... le nucléaire actuelle et le pétrole sont déjà des choix dépassés... le chinois se sont déjà lancés dans le nucléaire au sel fondu et dans les énergies solaires et nous dépensons des fortunes pour développer des technologies déjà mortes...

Par

Outch 2t5

Par

En réponse à Andrea33

Je suis d'accord avec vous, de plus les énergies renouvelables se démocratisent et couvrent de plus en plus le besoin en énergie, les batteries domestiques arrivent... il faut seulement que les politiques arretent de maintenir en vie des choix pas rentables (comme le nucléaire ) et inciter, par exemple, l'installation de panneaux solaires sur chaque maison, développer les éoliennes en haute mer ou des systèmes pour utiliser la force des marées... le nucléaire actuelle et le pétrole sont déjà des choix dépassés... le chinois se sont déjà lancés dans le nucléaire au sel fondu et dans les énergies solaires et nous dépensons des fortunes pour développer des technologies déjà mortes...

Et oui c malheureux, partout dans le monde le renouvelable se développe grandement, souvent aidé par des multinationales Françaises, quel paradoxe. Mais pour la France niet, pour cause de lobbying nucléaire en pleine débâcle infiltré à tous les niveaux de l'état, il y a même une omerta médiatique sur les vrais rendements et capacités du renouvelable, avec des campagnes qui mettent toujours en avant les défauts mais jamais les qualités, pour avoir des infos valables il faut aller sur des sites étranger, c une honte.

Ce qui c passé au directoire d'EDF dernièrement est assez significatif, ils ont voté pour la continuité du nucléaire notamment du programme EPR, rien d'étonnant. La démission fracassante de 2 membres qui ont dénoncé une vision passéiste de l'enerj et une gabegie sans fin de nos impôts n'y a rien changé.

Bref on prend du retard, on s'enfonce dans le nucléaire qui nous coute une fortune et va nous couter encore et encore à l'avenir avec des centrales vieillissantes qui risquent de nous péter à la gueule alors que notre pays à l'un des potentiels renouvelable le plus élevé du monde.

La chance qu'était le nucléaire pour faire notre transition énergétique en douceur va devenir un cauchemar financier.

On n'est plus dans les 30 glorieuses, on ne peut plus se permettre d'importer des tonnes et des tonnes de pétrole pour le cramer dans des bouffes pétrole, et continuer dans le nucléaire qui coute une fortune sans parler de sa dangerosité.

La transition énergétique est une chance économique avant d’être environnemental, comment localiser la production, diminuer les importations fossiles, création d'emploi, R&D, exportations, équipements, création de richesses, etc... mais non on tergiverse pour des futilités d'un autre siècle, on y viendra mais les derniers comme d'hab...

Par

En réponse à mdb92

Tu t’éclaires à la bougie? tu te chauffes au charbon? ton ordinateur fonctionne il à pédale?

Tu ferais mieux de te renseigner un peu mieux sur le recyclage des batteries de VE qui se recyclent très bien.

Par contre la petite batterie de ton portable elle part direct en Afrique ou en Inde car ça n'est pas rentable à recycler et personne n'est obligé de le faire.

Ce qu'il veut exprimer c'est que si on doit construire 500kg de batterie pour chaque voiture, on est mal partie pour faire de la pseudo écologie.

Car chaque voiture équipée de ces batteries sera sur route plus ou moins 10ans.

Si il se vend des milliers de model X dans le monde, il faudra bien fabriquer des milliers de grosses batteries parmi les centaines de milliers d'autres batteries des autres VE...

D'ailleurs arrêtons d'utiliser le terme écologie pour désigner l'énergie électrique servant a faire avancer les VE, il n'en est rien ! :nanana:

C'est une énergie qui doit permettre d'utiliser le pétrole restant pour faire voler les avions, naviguer les bateaux et rouler les camions encore plusieurs dizaines d'années.

Point barre !

Bref ! On continue a gaspiller, trop consommer et faire n'importe quoi !

Et ca c'est particulièrement dramatique. :pfff:

Heureusement que ces véhicules sont chers a l'achat.

Par

En réponse à PlasticMoussey

Je roule en P+ depuis quelques temps, mais l'on retrouve la même critique de "moralisateur" à l'égard des proprios de Prius que d'autres véhicules. Tesla tape simplement plus haut dans le porte monnaie, mais dès que l'on choisit autre chose que le "bon sens mainstream du prix à la pompe" on est qualifié de bobo.

Oui c'est ce que je dis à la fin. Tesla choisi volontairement une approché élitiste. La stratégie marketing, ça effectivement en fait on ne peut pas critiquer. Mais dans ce cas, il ne faut pas moraliser ceux qui n'ont pas 89.000 à 140.000 euros à mettre dans une auto. On est loin du prix d'une Prius tout de même. Mais puisque tu le dis, effectivement le coté moralisateur des possesseurs de Prius était aussi énervant.

Par

PS: la Classe E hybride est à 100.000 ? Très amusant mon petit... même les chiffres tu ne sais pas lire elle démarre à 65.500.... tu vois j'ai même cru que tu parlais de la S.

Par

En réponse à Pop-corn

Outch 2t5

La majorité des SUV actuels orientés haut de gamme sont à plus de 2 T : Discovery, Range ... Cayenne, X6, Q7 ... et certains dépassent les 2,5 T (Q7, Disco ...)

Donc un SUV électrique qui doit trainer ses batteries sera au moins aussi lourd que les versions à moteurs à explosions :)

Par

En réponse à mekinsy

Ce qu'il veut exprimer c'est que si on doit construire 500kg de batterie pour chaque voiture, on est mal partie pour faire de la pseudo écologie.

Car chaque voiture équipée de ces batteries sera sur route plus ou moins 10ans.

Si il se vend des milliers de model X dans le monde, il faudra bien fabriquer des milliers de grosses batteries parmi les centaines de milliers d'autres batteries des autres VE...

D'ailleurs arrêtons d'utiliser le terme écologie pour désigner l'énergie électrique servant a faire avancer les VE, il n'en est rien ! :nanana:

C'est une énergie qui doit permettre d'utiliser le pétrole restant pour faire voler les avions, naviguer les bateaux et rouler les camions encore plusieurs dizaines d'années.

Point barre !

Bref ! On continue a gaspiller, trop consommer et faire n'importe quoi !

Et ca c'est particulièrement dramatique. :pfff:

Heureusement que ces véhicules sont chers a l'achat.

Il faut raisonner d'une manière globale, l'enerj ne concerne pas seulement les VE qui de toute façon représentent une infime partie de la consommation electrique aujourd'hui.

Toutes les solutions techniques concernant la production d'enerj sont connues, reste plus qu'à les appliquer, c là que le bas blesse, 2 mondes s'affrontent, l'ancien qui a encore du pouvoir mais qui s'étiole, et le nouveau dans l'EnR. On sait déjà qui va gagner, le 2eme mais ça prendra du temps...

La fabrication des batteries pour les futurs VE ne sera pas un problème parce que ça se fera progressivement et la recherche planche principalement sur l'utilisation d'autres matériaux abondants sur terre, les pistes sont nombreuses et il faudra choisir la meilleur solution, c bien ça le problème dans quoi investir aujourd'hui pour les batteries de demain?

Mais de toute façon l'enjeu principal est bien la batterie ou super condensateur, la demande est monstrueuse, électronique, aéronautique, navigation, robotique, stockage, etc...

Le lithium n'est pas une fin en soi, on est passé du plomb au nickel, puis au lithium, demain? on verra bien, je pari sur le graphène, matériau tout à fait extraordinaire, abondant bio dégradable et malléable... et sur la pérovskite pour le solaire, matériau tout autant extraordinaire qui permet de l’intégrer à n'importe quoi , vitres, peintures, films transparents, etc... et de se passer du cadre en alu... de quoi transformer une voiture en un panneau solaire par exemple... ou de peindre une toiture et les murs d'une maison ou un immeuble plus le vitrage spécial pour les transformer en un gigantesque panneau solaire facilement...

Ça c maintenant, mais qu'est ce qu'on découvrira encore demain? la rupture est proche et le monde commence à le pressentir... d’où un vent de panique chez certains.

Par

La Techno des batteries évoluent assez vite et l'avantage d'une voiture électrique c’est que l'on peut upgrader la capacité de la batterie dans le futur. On pourra même recycler sa batterie pour stocker de l'énergie avec des panneaux solaire.

Et comme un moteur électrique est pratiquement increvable c'est vraiment très avantageux. Je reçois ma TMX dans 15 Jours ;)

Par

En réponse à mdb92

Il faut raisonner d'une manière globale, l'enerj ne concerne pas seulement les VE qui de toute façon représentent une infime partie de la consommation electrique aujourd'hui.

Toutes les solutions techniques concernant la production d'enerj sont connues, reste plus qu'à les appliquer, c là que le bas blesse, 2 mondes s'affrontent, l'ancien qui a encore du pouvoir mais qui s'étiole, et le nouveau dans l'EnR. On sait déjà qui va gagner, le 2eme mais ça prendra du temps...

La fabrication des batteries pour les futurs VE ne sera pas un problème parce que ça se fera progressivement et la recherche planche principalement sur l'utilisation d'autres matériaux abondants sur terre, les pistes sont nombreuses et il faudra choisir la meilleur solution, c bien ça le problème dans quoi investir aujourd'hui pour les batteries de demain?

Mais de toute façon l'enjeu principal est bien la batterie ou super condensateur, la demande est monstrueuse, électronique, aéronautique, navigation, robotique, stockage, etc...

Le lithium n'est pas une fin en soi, on est passé du plomb au nickel, puis au lithium, demain? on verra bien, je pari sur le graphène, matériau tout à fait extraordinaire, abondant bio dégradable et malléable... et sur la pérovskite pour le solaire, matériau tout autant extraordinaire qui permet de l’intégrer à n'importe quoi , vitres, peintures, films transparents, etc... et de se passer du cadre en alu... de quoi transformer une voiture en un panneau solaire par exemple... ou de peindre une toiture et les murs d'une maison ou un immeuble plus le vitrage spécial pour les transformer en un gigantesque panneau solaire facilement...

Ça c maintenant, mais qu'est ce qu'on découvrira encore demain? la rupture est proche et le monde commence à le pressentir... d’où un vent de panique chez certains.

Il y a en effet deux mondes qui se confrontent, mais je vous trouve trop extrême sur le coup.

"L'ancien monde", nucléaire polluant, dangereux, etc. souhaite avancer lui aussi vers le "nouveau monde". Qu'est-ce qu'une centrale à fusion (à chaud ou à froid, plusieurs solutions sont envisagées) si ce n'est un technologie beaucoup plus propre, rentable, pérenne ?

Là où je vous rejoins, c'est sur le timing : la fusion n'est encore qu'à l'état de prototype tandis que les éoliennes et PV sont disponibles. Mais imaginez un monde où le réacteur à fusion serait disponible ? A la poubelle vos éoliennes !

Les lobbies, ça marche dans les deux sens. Ceux du "nouveau monde" ne sont pas moins gourmands que ceux de "l'ancien". Certains nous ont amenés à de véritables inepties, vous avez pleins d'exemples en tête, j'en suis persuadé...

Doit-on aller sur les technologies les meilleures ou les "moins pires" ? Doit-on aller vers un meilleur mix énergétique ou foncer droit dans le mur du tout-X ou tout-Y ? Tout n'est pas tout noir ou tout blanc...

Par

au niveaux volume de coffre :love:ont est plutôt gâter :love:

mais au niveaux ont marche sur la tète:buzz:

Par

En réponse à Andrea33

Franchement étonnante... par contre les portes arrière sont complètement inutiles, voir impossibles à utiliser dans un garage (par exemple celui d'un centre commercial )...

tout à fait: c'est la première chose qui m'est venue à l'esprit quand j'ai vu de quelle manière s'ouvraient les portes: c'est gênant à la fois latéralement et en hauteur. A part pour frimer, je ne vois pas vraiment l'intérêt.

Par

En réponse à mdb92

Non, le problème principale de la conso electrique en France c le chauffage electrique, pas le VE.

Or si tu te renseignais mieux tu saurais que la méthanisation produit aussi de la chaleur, et qu'elle est loin d’être une utopie, surtout que les stations d'épuration on les a déjà, et qu'il suffit d'une transformation assez simple qui coute qqs millions€ pour que ça produise du bio méthane pur à 98% (ré injectable sur le réseau) donc de l’électricité municipale, du chauffage municipal, du gaz de ville municipal et éventuellement du GNV municipal pour des hybrides plug-in (l’administration n'arrive plus à suivre les dossiers tellement il y a de demande de la part des municipalités)... au lieu de 11MM€ par EPR, ça c la réalité coco, combien pourrait on faire de méthaniseur/station d'épuration avec 11MM€? à mon avis pratiquement tous, mais les gvts successifs preferent foutre "NOS" 11MM€ dans un seul EPR sans avenir pour préserver leur sacro saint monopole de l'enerj passéiste, bravo...

Et pour finir le VE ou hybride plug-in série stockent de l'enerj, plus il y en aura plus on stockera facilement l'enerj du renouvelable et même du nucléaire en heures creuses, parce qu'un VE c une batterie sur roue et n'est pas un problème mais une solution, stockage+transport, quand tu auras compris ça tu auras fait un grand pas en avant.

Donc gros malin, tu ne sais absolument pas de quoi tu parles, tu fais l'impasse sur ce qui t'arrange comme beaucoup ici...

Le VE/hybride est déjà acté par les constructeurs, ils n'ont plus trop le choix, sinon ils finiront comme Kodac et seront remplacés par d'autres... et ils en sont conscient.

Et t’inquiète pas pour moi, je ne prends pas ma voiture pour aller acheter une baguette à 500m, faut vraiment être un abruti faignant pour faire ça, le problème c qu'il y en a beaucoup qui le font, et perso je préfère qu'ils le fassent en VE même pour faire 50m si ça leur chante, plutôt qu'avec un gazout puant à froid...

Tu ne réponds pas aux problématiques que j'ai soulevées.

Tes rêves sont t-ils la réalité aujourd'hui ? Rappelle moi quel est le poids des énergies vertes à l'échelle mondiale ? D'ici à ce que l'électricité soit majoritairement propre tu seras mort et enterré trois fois, la voilà la réalité. Alors dans la vie réelle, ton VE, il utilise majoritairement de l'uranium et des énergies fossiles et donc, il pollue. Les spéculations d'un idéaliste qui prend des airs condescendants, on s'en cogne, elles n'intéressent que toi.

Par

En réponse à mdb92

Non, le problème principale de la conso electrique en France c le chauffage electrique, pas le VE.

Or si tu te renseignais mieux tu saurais que la méthanisation produit aussi de la chaleur, et qu'elle est loin d’être une utopie, surtout que les stations d'épuration on les a déjà, et qu'il suffit d'une transformation assez simple qui coute qqs millions€ pour que ça produise du bio méthane pur à 98% (ré injectable sur le réseau) donc de l’électricité municipale, du chauffage municipal, du gaz de ville municipal et éventuellement du GNV municipal pour des hybrides plug-in (l’administration n'arrive plus à suivre les dossiers tellement il y a de demande de la part des municipalités)... au lieu de 11MM€ par EPR, ça c la réalité coco, combien pourrait on faire de méthaniseur/station d'épuration avec 11MM€? à mon avis pratiquement tous, mais les gvts successifs preferent foutre "NOS" 11MM€ dans un seul EPR sans avenir pour préserver leur sacro saint monopole de l'enerj passéiste, bravo...

Et pour finir le VE ou hybride plug-in série stockent de l'enerj, plus il y en aura plus on stockera facilement l'enerj du renouvelable et même du nucléaire en heures creuses, parce qu'un VE c une batterie sur roue et n'est pas un problème mais une solution, stockage+transport, quand tu auras compris ça tu auras fait un grand pas en avant.

Donc gros malin, tu ne sais absolument pas de quoi tu parles, tu fais l'impasse sur ce qui t'arrange comme beaucoup ici...

Le VE/hybride est déjà acté par les constructeurs, ils n'ont plus trop le choix, sinon ils finiront comme Kodac et seront remplacés par d'autres... et ils en sont conscient.

Et t’inquiète pas pour moi, je ne prends pas ma voiture pour aller acheter une baguette à 500m, faut vraiment être un abruti faignant pour faire ça, le problème c qu'il y en a beaucoup qui le font, et perso je préfère qu'ils le fassent en VE même pour faire 50m si ça leur chante, plutôt qu'avec un gazout puant à froid...

Ah, et puisque tu abordes la "problématique" du chauffage électrique : c'est la preuve que tu n'as rien compris. Ce n'est pas le mode de chauffage qui est problématique mais niveau de consommation lié au chauffage. Or celui ci se résout non pas en changeant d'énergie (déplacement du problème) mais en réduisant la consommation (via l'isolation).

Par

En réponse à Absolute

Tu ne réponds pas aux problématiques que j'ai soulevées.

Tes rêves sont t-ils la réalité aujourd'hui ? Rappelle moi quel est le poids des énergies vertes à l'échelle mondiale ? D'ici à ce que l'électricité soit majoritairement propre tu seras mort et enterré trois fois, la voilà la réalité. Alors dans la vie réelle, ton VE, il utilise majoritairement de l'uranium et des énergies fossiles et donc, il pollue. Les spéculations d'un idéaliste qui prend des airs condescendants, on s'en cogne, elles n'intéressent que toi.

3 problématiques principales

1 l'Europe 1er importateur d'enerj fossile d’où un déficit monstrueux, problème d'approvisionnement de + en + incertain car pour la plupart des pays producteurs sont en guerre, ce qui remet en cause notre soi disant indépendance énergétique inexistante.

2 L'environnement, situation intenable à court terme.

3 Consommation excessive.

Si tu crois que ça ne changera pas c toi qui rêve.

Quand aux investissements dans le RnV ils sont exponentiels... et son déploiement est très récent par rapport au fossile.

Depuis 2004 en cumul le RnV représente 2300MM$ d'investissement.

http://www.lesechos.fr/18/04/2016/lesechos.fr/021848620782_energies-renouvelables---2015--annee-record-pour-les-investissements.htm

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l'écran central est toujours aussi horrible et mal intégré

Par sam57ce

Objectivement il met une claque à la concurrence...il a 5 voire 10ans d'avance.

Maintenant il reste ds la catégorie de ceux qui aiment qu'on les remarque au volant de leur gros Porsche Cayenne ou Range et ça forcément c'est moins estimable...un keke reste un keke même riche.

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SI je comprends bien, son seul vrai défaut ce sont ses portes...

Par sox54kc

En réponse à Andrea33

Franchement étonnante... par contre les portes arrière sont complètement inutiles, voir impossibles à utiliser dans un garage (par exemple celui d'un centre commercial )...

Si si, les portes s'ouvrent dans tous garages, y a des detecteurs et ca s'ouvre de la meilleure manière, si t'as pas despaces en largeur ou en hauteur.

Cherche "falcon tesla" sur youtube si tu veux voir

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En réponse à lorenzozozo

PS: la Classe E hybride est à 100.000 ? Très amusant mon petit... même les chiffres tu ne sais pas lire elle démarre à 65.500.... tu vois j'ai même cru que tu parlais de la S.

LOL !! 65 000€ .... sans les clé !

mais avec les options " normal" tu tapes les 100 000€ .......... essaye d'en acheter une pour voir !

j'ai meme mieux, demande une LOA pour la classe E-hybrid et la meme LOA pour une tesla X ou S :ange::ange:

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En réponse à Maître_Yoda

Un gros caca infâme encore plus laid que le 3008 et le X4 réunis.

Mais plus bô que ton Stelvio :dodo:

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En réponse à ooolivieee

non, je ne trouve pas que 500km ca soit une bonne autonomie pour une routiere electrique, sachant le peu de bornes de recharge qu'il y a aujourd'hui.

Il faut être capable de faire un trajet A/R de chez soi.

A destination, on aura pas toujours le moyen de recharger ses 90kwh.

Et des weekends a 1500km, j'en fait souvent.

Trouvez-vous normal que pour un véhicule de ce prix, lorsque vous soulevez le tapis, vous trouvez des pièces de mise à plat en carton?

Question sécurité, le manque total de boutons réels et de curseurs de commande n'est pas l'idéal car le grand écran tactile oblige à quitter la route des yeux.

Devoir circuler à faible vitesse sur autoroute comme l'affichage vous le rappelle en permanence lorsque vous roulez plusieurs minutes à 130 km/h en vous invitant à rouler à 120, voir 110 ou 100 km/h (et se faire doubler en permanence) ou aller d'une borne de recharge à l'autre à l'autre n'est pas non plus ce qu'il y a de plus agréable.

Le CX c'est bien, mais le principal c'est le S.CX; Tesla donne le CX en gros caractères, mais ne donne le S.CX que noyé dans de petits textes (d'ailleurs la majorité des journalistes ne l'ont pas remarqué, donc ne le renseignent pas, ce qui est le but recherché.

Parfois en France, il pleut, il neige, il y a du vent, les portes de la Tesla ne sont plus propres et lorsque l'on ouvre une porte, tout l'habitacle se trouve dans le courant d'air froid et de l'eau sale en provenance de la porte tombe dans l'habitacle (et sur les sièges).

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En réponse à Absolute

Désolé, je ne peux pas t'aider et pour cause, je me pose les mêmes questions...

Je ne peux pas t'aider non plus, Absolute, car c'est une question de génétique contre lequel on ne peut rien ! Le jour prochain où l'on pourra sortir des français génétiquement modifiés les choses changeront. En attendant tu peux défiler dans les rues un jour de manifs avec une pancarte : "TESLA t'est foutu, les.....sont dans la rue !"

Nikola TESLA est le Léonard de Vinci du XXè siècle !

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Nous sommes en France, ce qui veut dire que participer objectivement à un forum quel qu'il soit est chose biaisée par avance. Nous vivons dans un pays de râleurs, de jaloux, d'aigris, de haine de ceux qui ont les moyens car il ont beaucoup travaillé toute leur vie à

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où sont les pièces de mise à plat en carton exactement?

Sinon, dans toutes les voitures, il faut de toutes façons quitter des yeux pour changer quelque chose. Les 2 choses que les gens peuvent faire par "reflexe" sont le volume / manipulation de la radio et changer la température.

Dans ces 2 cas, on peut le faire avec la Tesla avec les commandes au volant. Pour le reste, pour avoir essayer des Audi, BMW et Mercedes haut de gamme avec leur système d'Infotainment, je peux te dire que le système Tesla est plus intuitif et rapide à utiliser et de TRES loin. Donc au contraire, c'est écran géant tactile est un élément majeur de sécurité sur les Tesla par rapport aux autres voitures sur le marché.

L'ordinateur de bord conseille de ralentir SEULEMENT si l'estimation de parcours montre que l'on ne va pas arriver à destination avec assez de réserve. On peut rouler à 200km/h sur l'autoroute en Tesla sans souci, je ne sais pas où tu viens inventer cela.

Le S.Cx d'une Model X, c'est 0,622, soit moins qu'un Audi Q5, un des plus petits 4*4 du marché. A titre de comparaison, si on prend des 4x4 de taille similaire, un Range a un SCx … supérieur à 0,9 !!! Idem pour un F-Pace, pourtant bien moins habitable.

Le S.Cx, comme son nom l’indique est tout simplement le produit du Cx par la surface frontale. La surface frontale du Model X est tout à fait comparable aux autres 4x4 avec une largeur / hauteur similaire. Donc quand le Model X a un Cx de 0,24 alors que le Range a un Cx de 0,33 et un F-Pace de …0,37, on comprend tout de suite que le S.Cx du Model X est EXCEPTIONNEL.

Ah, enfin, concernant les portes papillons et la pluie, plus qu’un long discours : https://www.youtube.com/watch?v=5mJBaAVISik

Par

Comme le rappelle @bernard_jomard La différence fondamentale dans les voitures électriques entre Tesla et ses concurrents, c’est que la plupart de ceux-ci ont juste remplacé des moteurs thermiques par des moteurs électriques sans changer la configuration mécanique et totale du véhicule. Tesla lui a conçu « LE » véhicule électrique, en implantant ses moteurs dans des cylindres en alignement des roues et cela change tout Lire la suite : http://bernard-jomard.com/2018/12/14/bien-choisir-sa-voiture-electrique-autonomie-equipements-recharge-et-entretien/

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