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Essai – Volkswagen Arteon eHybrid (2021) : taillée pour les prosAprès son restylage et l'ajout d'une déclinaison Shooting Brake au catalogue l'année dernière, la Volkswagen Arteon se voit maintenant offrir une version hybride rechargeable eHybrid, qui semble avoir tous les ingrédients pour satisfaire totalement les professionnels, que ce soit au point de vue des finances ou de la législation. Et au niveau de la conduite ?

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Peut être la seule voiture (tous moteurs confondus) dans tout le groupe VW qui soit réellement désirable.

Par

Oh!!! Une caisse un peu "sexy" chez VW, ça fait du bien.

Intérieur austère et sérieux qui mérite un coup de fraîcheur.

Par

En réponse à GY201

Peut être la seule voiture (tous moteurs confondus) dans tout le groupe VW qui soit réellement désirable.

Mouais, ça reste un moteur turbo downsizé à injection directe et à boîte auto, donc la "simplicité" évoquée dans l'article reste justement très relative par rapport à la robustesse des gros atmo à injection indirecte ou mixte de chez Toyota : là on peut réellement parler de simplicité mécanique et de robustesse intrinsèque avérée liée aux choix techniques... :bah:

Ça reste finalement un hybride rechargeable de plus, à 54 kboules en tarif "d'accès", donc loin de ce qu'acceptait de payer un ancien client de diesel, avec une fiabilité et un coût d'entretien à peine meilleurs, et des consos supérieures en usage normal sans se brider en se limitant à des trajets en EV. :dodo:

Par

Je n'avais pas percuté qu'avec ces PHEV on pouvait se retrouver à taper dans le moteur thermique sans le moindre préchauffage.

Par

Design clairement ma-gni-fique.

Mais tout le reste n'est que Passat, avec notamment ce châssis à l'agilité de camion...

Par

En réponse à E911V

Je n'avais pas percuté qu'avec ces PHEV on pouvait se retrouver à taper dans le moteur thermique sans le moindre préchauffage.

Mais il faut vraiment taper dedans dès les 2 premières minutes. Si l'huile prévue est de la 0W20, voire 0W16 si tu en trouves, ce n'est pas un hasard.

Par

Pour les pros , les quels ? , connaissant un commercial région Nord/Allemagne , et bien roule Skoda Octavia Gasoil , 90000 bornes par an en moyenne , la boite garde généralement deux ans la voitures , ici pas évident que ça tienne la distance et surtout que ça soit vraiment rentable quand il faut vraiment avaler de la bornes , et vue l'engin ou son terrain de prédilection reste l'autoroute .

Par

De toute beauté ; il se paluche JARDIN ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Mouais, ça reste un moteur turbo downsizé à injection directe et à boîte auto, donc la "simplicité" évoquée dans l'article reste justement très relative par rapport à la robustesse des gros atmo à injection indirecte ou mixte de chez Toyota : là on peut réellement parler de simplicité mécanique et de robustesse intrinsèque avérée liée aux choix techniques... :bah:

Ça reste finalement un hybride rechargeable de plus, à 54 kboules en tarif "d'accès", donc loin de ce qu'acceptait de payer un ancien client de diesel, avec une fiabilité et un coût d'entretien à peine meilleurs, et des consos supérieures en usage normal sans se brider en se limitant à des trajets en EV. :dodo:

Il parle de voiture "désirable" ! :ange:

Cet adjectif ne s'applique pas à la marque que tu idolâtres. :biggrin:

Par

En réponse à Millichap

Il parle de voiture "désirable" ! :ange:

Cet adjectif ne s'applique pas à la marque que tu idolâtres. :biggrin:

Pourtant je roule en IS300h…

Par

En réponse à E911V

Je n'avais pas percuté qu'avec ces PHEV on pouvait se retrouver à taper dans le moteur thermique sans le moindre préchauffage.

Déjà mentionné 50x depuis que les PHEV existent, mais bon, vu que je raconte toujours des conneries... :dodo:

Par

En réponse à Millichap

Il parle de voiture "désirable" ! :ange:

Cet adjectif ne s'applique pas à la marque que tu idolâtres. :biggrin:

Bah, de toute façon venant de toi tu seras toujours en contradiction avec ce que je dis juste pour le principe : si je disais que le ciel est bleu, tu crierais au fake juste parce que c'est moi...

:violon:

Après "désirable" ou non c'est une question de point de vue : visiblement il y a un paquet de gens qui ont considéré que les Lexus étaient suffisemment désirables pour faire un chèque plus que conséquent pour du neuf, +70 kboules dans le cas de mon déplaçoir, donc ton avis t'imagines bien ce que je peux en faire... :chut:

Par

En réponse à GY201

Mais il faut vraiment taper dedans dès les 2 premières minutes. Si l'huile prévue est de la 0W20, voire 0W16 si tu en trouves, ce n'est pas un hasard.

Y'a pas que le problème de l'huile : la température du moteur lui-même (cylindres, pistons...), mais aussi des périphériques (turbo, boîte auto...) mettra largement plus que 2 minutes pour être à un niveau évitant les soucis à long terme en cas d'usage répété. :bah:

Chez Toyota le souci est réglé depuis la Prius 1 puisque le premier truc que fait le moteur dès l'allumage du système hybride est de chauffer en évitant au maximum toute charge moteur, pour les plug-in à part perdre l'intérêt du roulage en EV je ne vois pas comment les constructeurs pourraient contourner le problème. :non:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bah, de toute façon venant de toi tu seras toujours en contradiction avec ce que je dis juste pour le principe : si je disais que le ciel est bleu, tu crierais au fake juste parce que c'est moi...

:violon:

Après "désirable" ou non c'est une question de point de vue : visiblement il y a un paquet de gens qui ont considéré que les Lexus étaient suffisemment désirables pour faire un chèque plus que conséquent pour du neuf, +70 kboules dans le cas de mon déplaçoir, donc ton avis t'imagines bien ce que je peux en faire... :chut:

Incroyable ! Tu ramènes tout à ton RX.

Tu as besoin à ce point de te rassurer ? De prouver quelque-chose au monde sur ton choix automobile ?

Consulte plutôt que de venir nous abreuver de ta soupe tiède à longueur de commentaires.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Y'a pas que le problème de l'huile : la température du moteur lui-même (cylindres, pistons...), mais aussi des périphériques (turbo, boîte auto...) mettra largement plus que 2 minutes pour être à un niveau évitant les soucis à long terme en cas d'usage répété. :bah:

Chez Toyota le souci est réglé depuis la Prius 1 puisque le premier truc que fait le moteur dès l'allumage du système hybride est de chauffer en évitant au maximum toute charge moteur, pour les plug-in à part perdre l'intérêt du roulage en EV je ne vois pas comment les constructeurs pourraient contourner le problème. :non:

Mise à température du bloc avec une résistance dans le circuit d'huile mais je ne sais pas si ça existe :voyons:

Par

En réponse à Tortel

Mise à température du bloc avec une résistance dans le circuit d'huile mais je ne sais pas si ça existe :voyons:

En statique au Québec oui, alimenté en 110V/60Hz.

Par

Elle est vraiment canon, le tableau de bord est très classe, très épuré, elle est vraiment très canon.:bien:

Par

Une 508 est autrement plus sexy, dynamique, mieux équipée et moins chère et fabriquée en France :bien:

Par

En réponse à GY201

En statique au Québec oui, alimenté en 110V/60Hz.

Merci pour l'info. Je me disais bien que ça devait exister sous forme de préchauffage mais pas certain que ça existe en autonome sur la batterie car ça doit consulter consommer un max.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Design clairement ma-gni-fique.

Mais tout le reste n'est que Passat, avec notamment ce châssis à l'agilité de camion...

Pour avoir eu une R-Line Exclusive BITDI 240cv, c'est tout sauf un camion en terme d'agilité

Par

En réponse à Millichap

Incroyable ! Tu ramènes tout à ton RX.

Tu as besoin à ce point de te rassurer ? De prouver quelque-chose au monde sur ton choix automobile ?

Consulte plutôt que de venir nous abreuver de ta soupe tiède à longueur de commentaires.

Eh génie, rappelle-moi juste QUI a le premier évoqué mon véhicule sur ce fil...?

:violon:

Par

En réponse à Tortel

Mise à température du bloc avec une résistance dans le circuit d'huile mais je ne sais pas si ça existe :voyons:

Ça ne résoudrait pas le problème du chauffage global : chez Toyota c'est tout le moteur et le pont qui chauffent doucement en tournant sans charge moteur, à moins de mettre des résistances partout avec la complexification que ça générerait, je ne vois pas comment faire. :bah:

Par

En réponse à Tortel

Merci pour l'info. Je me disais bien que ça devait exister sous forme de préchauffage mais pas certain que ça existe en autonome sur la batterie car ça doit consulter consommer un max.

D'une certaine façon l'hybride Toyota pompe aussi dans la batterie pendant que le moteur chauffe, donc le problème n'est pas là, c'est juste que c'est complexe et sans réel intérêt.

J'imagine même pas le prix et la fiabilité d'un plug-in sur lequel on rajouterait un système de ce genre : déjà comme ça c'est cher et c'est un millefeuille de technos empilées importe comment, mais avec ça en plus... :dodo:

Par

En réponse à Cédric10110

Pour avoir eu une R-Line Exclusive BITDI 240cv, c'est tout sauf un camion en terme d'agilité

À quel prix aussi, tant à l'achat qu'en conso ou en entretien, et tout ça pour faire un bruit de tracteur et filer le cancer à tous ceux qui t'entourent à coup de particules et de NOx... :dodo:

:violon:

Par

En réponse à PLexus sol-air

À quel prix aussi, tant à l'achat qu'en conso ou en entretien, et tout ça pour faire un bruit de tracteur et filer le cancer à tous ceux qui t'entourent à coup de particules et de NOx... :dodo:

:violon:

Bah y'en a assez pour passer devant ton tank.

Puis bon question pollution n'oublie pas que tu te chauffe avec un insert qui a 30 ans :biggrin:

Par

En réponse à supRcc

Bah y'en a assez pour passer devant ton tank.

Puis bon question pollution n'oublie pas que tu te chauffe avec un insert qui a 30 ans :biggrin:

Pour passer devant faudrait déjà accepter le "doux bruit" du mazout poussé dans ses retranchements. IRL voir un mazout qui accélère avec tout le potentiel du moteur, c'est aussi rare que de voir une Tesla sur autoroute rouler à vitesse normale : tu peux en croiser, mais quand c'est le cas tu fais une croix dans le calendrier ! :biggrin:

Puis dis-moi, en quoi un insert de qualité ayant prouvé sa durabilité et sa bonne installation serait plus polluant qu'un neuf ? Le bois brûle différemment en 2021 par rapport à 30 ans en arrière...? La combustion devient moins efficace quand la fonte a 30 ans ? Ou c'est juste que t'es jaloux parce que tu chauffes moins de surface à 19 en ayant des factures 3x plus élevées, au point que tu te sentes obligé de chauffer avec une éolienne bricolée ? :lol:

Par

Bon alors allons y:

Oui ton vieil insert en fonte rejette bien plus de particules qu'un insert neuf avec une chambre de chauffe en vermiculite, et donne donc pour avantage d'avoir une double combustion (Combustion des gaz). Pour une puissance équivalente quand ton insert en fonte rejette 40g de particules, un insert a double combustion rejettera seulement 5 grammes (tout en ayant un rendement supérieur et consommera donc moins de bois) .

Quand a la jalousie, j'ai un Stovax Riva studio 3 avec lequel je chauffe mes 230m^2. Et la chaleur est rediffusé dans toutes les pièces avec le réseau aerolityque de ma VMC double flux.

https://forum-auto.caradisiac.com/gallery/image/7868148-49013263_10156749239994336_1129335880679424000_njpg/

Par

En réponse à supRcc

Bon alors allons y:

Oui ton vieil insert en fonte rejette bien plus de particules qu'un insert neuf avec une chambre de chauffe en vermiculite, et donne donc pour avantage d'avoir une double combustion (Combustion des gaz). Pour une puissance équivalente quand ton insert en fonte rejette 40g de particules, un insert a double combustion rejettera seulement 5 grammes (tout en ayant un rendement supérieur et consommera donc moins de bois) .

Quand a la jalousie, j'ai un Stovax Riva studio 3 avec lequel je chauffe mes 230m^2. Et la chaleur est rediffusé dans toutes les pièces avec le réseau aerolityque de ma VMC double flux.

https://forum-auto.caradisiac.com/gallery/image/7868148-49013263_10156749239994336_1129335880679424000_njpg/

Aéraulique :biggrin: saloperie d'I pomme

Par

Jamais de VW chez moi ,hybride ou pas !

Par

En réponse à supRcc

Bon alors allons y:

Oui ton vieil insert en fonte rejette bien plus de particules qu'un insert neuf avec une chambre de chauffe en vermiculite, et donne donc pour avantage d'avoir une double combustion (Combustion des gaz). Pour une puissance équivalente quand ton insert en fonte rejette 40g de particules, un insert a double combustion rejettera seulement 5 grammes (tout en ayant un rendement supérieur et consommera donc moins de bois) .

Quand a la jalousie, j'ai un Stovax Riva studio 3 avec lequel je chauffe mes 230m^2. Et la chaleur est rediffusé dans toutes les pièces avec le réseau aerolityque de ma VMC double flux.

https://forum-auto.caradisiac.com/gallery/image/7868148-49013263_10156749239994336_1129335880679424000_njpg/

Bah, toujours cette fuite en avant vers l'absurde : avec mon vieux insert en fonte je chauffe très confortablement mes 200m2 pour 600 balles par an ramoneur compris, sachant que je dispose aussi d'une ventilation à régulation de température automatique DIY (sonoff + jeedem + ventilation air chaud + registres motorisés), plus fine et paramétrable que n'importe quelle solution du commerce : température de consigne individuelle pièce par pièce, historisation, réglage réel au 1/2 degré près avec anticipation de l'inertie et de la météo, gestion des absences, gestion automatique des fenêtres ouvertes ou fermées, gestion de la ventilation en été, boost ponctuel pour une pièce précise ou au contraire désactivation ponctuelle..., je peux absolument tout faire. :bien:

Quant aux émissions de particules tu te bases sur des promesses du vendeur, un foyer fermé qui tourne correctement avec une bonne combustion ne pose aucun souci : j'ai très peu de cendres, n'ai quasiment aucune suie dans mon conduit, et une consommation de bois très limitée, signes d'une combustion très efficace, je n'ai juste aucune raison de passer à autre chose. :chut:

Mais t'as raison, comme pour ta voiture t'as besoin de croire que le chèque que t'as dû faire t'assures de disposer de ce qui se fait fait mieux au monde : raté, des gens ont mieux pour moins cher malgré ce que t'as dit le vendeur. Lui maintenant il a sa com, toi il te reste le seum ! :biggrin:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bah, toujours cette fuite en avant vers l'absurde : avec mon vieux insert en fonte je chauffe très confortablement mes 200m2 pour 600 balles par an ramoneur compris, sachant que je dispose aussi d'une ventilation à régulation de température automatique DIY (sonoff + jeedem + ventilation air chaud + registres motorisés), plus fine et paramétrable que n'importe quelle solution du commerce : température de consigne individuelle pièce par pièce, historisation, réglage réel au 1/2 degré près avec anticipation de l'inertie et de la météo, gestion des absences, gestion automatique des fenêtres ouvertes ou fermées, gestion de la ventilation en été, boost ponctuel pour une pièce précise ou au contraire désactivation ponctuelle..., je peux absolument tout faire. :bien:

Quant aux émissions de particules tu te bases sur des promesses du vendeur, un foyer fermé qui tourne correctement avec une bonne combustion ne pose aucun souci : j'ai très peu de cendres, n'ai quasiment aucune suie dans mon conduit, et une consommation de bois très limitée, signes d'une combustion très efficace, je n'ai juste aucune raison de passer à autre chose. :chut:

Mais t'as raison, comme pour ta voiture t'as besoin de croire que le chèque que t'as dû faire t'assures de disposer de ce qui se fait fait mieux au monde : raté, des gens ont mieux pour moins cher malgré ce que t'as dit le vendeur. Lui maintenant il a sa com, toi il te reste le seum ! :biggrin:

T'es pas le seul a avoir de la domotique chez toi, si ce n'est que moi j'ai pas choisi des solutions toute faites comme toi, :) Et même si j'utilise le protocole Z-wave pour certaines applications, j'ai aussi un protocole que j'ai développé (similaire à du bus can) qui utilise le CPL avec mes propres organes de contrôles :)

Quand au particules tu as des tonnes d'études sur internet je te laisse te renseigner et que tu le veuille ou non ¼ de l’énergie calorifique produite provient de la buche et ¾ proviennent de la combustion des gaz. C'est physique, un insert a double combustion pollue moins et coute moins cher en bois c'est un fait. Quand a tes 600€ dans mon cas c'est 400€ annuel :) pour 230m^2 certes bâtisse de fin 1800 que j'ai bien isolé.

Quand au vendeur je vais pas m'étaler mais je n'ai fait appel a aucun vendeur, et pour le SEUM et ton laguage d'adolescent pré pubert c'est toi qui a constamment besoin de te prouver supérieur au autres pas moi, je ne fait qu'évoquer la solution de ton vieil insert face a un insert récent double combustion, au vu de ton amour pour la planète tu devrais être content qu'on ai fait découvert ça non? Vu que ne pas polluer de tiens particulièrement a coeur ou est le problèmes? tu n'aimes pas avoir tord c'est ça?

Mais je vais être honnête avec toi, je suis tout a fait jaloux de ton magnifique RX450H et de ton insert vieux de 30 ans, tu est un champion, j'envie ta vie, ta maison et j'aimerais vraiment être comme toi!

Ou pas...

Par

En réponse à E911V

Je n'avais pas percuté qu'avec ces PHEV on pouvait se retrouver à taper dans le moteur thermique sans le moindre préchauffage.

Bah si et en plus quand le moteur n est pas chaud le catalyseur et autres filtres non plus et donc hyper polluant. Et comme le phev utilise le moins possible le thermique celui n est jamais chaud et pollue à mort

Par

En réponse à supRcc

T'es pas le seul a avoir de la domotique chez toi, si ce n'est que moi j'ai pas choisi des solutions toute faites comme toi, :) Et même si j'utilise le protocole Z-wave pour certaines applications, j'ai aussi un protocole que j'ai développé (similaire à du bus can) qui utilise le CPL avec mes propres organes de contrôles :)

Quand au particules tu as des tonnes d'études sur internet je te laisse te renseigner et que tu le veuille ou non ¼ de l’énergie calorifique produite provient de la buche et ¾ proviennent de la combustion des gaz. C'est physique, un insert a double combustion pollue moins et coute moins cher en bois c'est un fait. Quand a tes 600€ dans mon cas c'est 400€ annuel :) pour 230m^2 certes bâtisse de fin 1800 que j'ai bien isolé.

Quand au vendeur je vais pas m'étaler mais je n'ai fait appel a aucun vendeur, et pour le SEUM et ton laguage d'adolescent pré pubert c'est toi qui a constamment besoin de te prouver supérieur au autres pas moi, je ne fait qu'évoquer la solution de ton vieil insert face a un insert récent double combustion, au vu de ton amour pour la planète tu devrais être content qu'on ai fait découvert ça non? Vu que ne pas polluer de tiens particulièrement a coeur ou est le problèmes? tu n'aimes pas avoir tord c'est ça?

Mais je vais être honnête avec toi, je suis tout a fait jaloux de ton magnifique RX450H et de ton insert vieux de 30 ans, tu est un champion, j'envie ta vie, ta maison et j'aimerais vraiment être comme toi!

Ou pas...

Pourquoi j'irais me faire chier avec des protocoles artisanaux qui sentent la bidouille foireuse alors que des solutions "toutes faites" mais fiables, stables et extraordinairement malléables comme jeedom le font très bien sans aucun souci ? :voyons:

Puis avec ton petit gain annuel de 200€ il te faudra combien de siècle pour rentabiliser le coût de l'installation de ton insert magique à combustion de gaz...? :lol:

Parce que juste pour ta gouverne, la bûche ne brûle jamais, c'est le gaz qui est émis par elle quand elle chauffe qui brûle (une combustion classique, quoi... :dodo: ) : ton discours tout pété je suis sûr que c'est celui mot pour mot du discours commercial du mec qui t'as vendu sa solution miracle ! Encore une victime du télé-achat ou des salons peuplés de margoulins malhonnêtes ! Et toi t'es tombé dans le panneau les deux pieds devant et les yeux fermés, exactement comme quand t'as acheté ta boîte à piles ! :biggrin:

Moi je m'en fiche d'avoir mieux que toi, ce qui me satisfait c'est que j'ai mieux pour moins cher, et au passage voir que tu t'es fait rouler et qu'en plus t'en es fier est un petit plaisir un peu primaire mais malgré tout jouissif ! :cubitus:

Lol, t'as le seum, comme dirait l'ado dégénéré que je suis !

:coolfuck:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pourquoi j'irais me faire chier avec des protocoles artisanaux qui sentent la bidouille foireuse alors que des solutions "toutes faites" mais fiables, stables et extraordinairement malléables comme jeedom le font très bien sans aucun souci ? :voyons:

Puis avec ton petit gain annuel de 200€ il te faudra combien de siècle pour rentabiliser le coût de l'installation de ton insert magique à combustion de gaz...? :lol:

Parce que juste pour ta gouverne, la bûche ne brûle jamais, c'est le gaz qui est émis par elle quand elle chauffe qui brûle (une combustion classique, quoi... :dodo: ) : ton discours tout pété je suis sûr que c'est celui mot pour mot du discours commercial du mec qui t'as vendu sa solution miracle ! Encore une victime du télé-achat ou des salons peuplés de margoulins malhonnêtes ! Et toi t'es tombé dans le panneau les deux pieds devant et les yeux fermés, exactement comme quand t'as acheté ta boîte à piles ! :biggrin:

Moi je m'en fiche d'avoir mieux que toi, ce qui me satisfait c'est que j'ai mieux pour moins cher, et au passage voir que tu t'es fait rouler et qu'en plus t'en es fier est un petit plaisir un peu primaire mais malgré tout jouissif ! :cubitus:

Lol, t'as le seum, comme dirait l'ado dégénéré que je suis !

:coolfuck:

J'aime te voir inventer des âneries et imaginer comment je vis, t'es tellement a l'ouest continue tu me fais mourrir de rire RX man:biggrin:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pourquoi j'irais me faire chier avec des protocoles artisanaux qui sentent la bidouille foireuse alors que des solutions "toutes faites" mais fiables, stables et extraordinairement malléables comme jeedom le font très bien sans aucun souci ? :voyons:

Puis avec ton petit gain annuel de 200€ il te faudra combien de siècle pour rentabiliser le coût de l'installation de ton insert magique à combustion de gaz...? :lol:

Parce que juste pour ta gouverne, la bûche ne brûle jamais, c'est le gaz qui est émis par elle quand elle chauffe qui brûle (une combustion classique, quoi... :dodo: ) : ton discours tout pété je suis sûr que c'est celui mot pour mot du discours commercial du mec qui t'as vendu sa solution miracle ! Encore une victime du télé-achat ou des salons peuplés de margoulins malhonnêtes ! Et toi t'es tombé dans le panneau les deux pieds devant et les yeux fermés, exactement comme quand t'as acheté ta boîte à piles ! :biggrin:

Moi je m'en fiche d'avoir mieux que toi, ce qui me satisfait c'est que j'ai mieux pour moins cher, et au passage voir que tu t'es fait rouler et qu'en plus t'en es fier est un petit plaisir un peu primaire mais malgré tout jouissif ! :cubitus:

Lol, t'as le seum, comme dirait l'ado dégénéré que je suis !

:coolfuck:

Et tes gesticulations n'y changeront rien, un insert récent a double combustion a bien meilleur rendement et polue nettement moins que ton insert des années 90...

Par

cette offre semble cohérente avec sa cible : confort, coffre géant, consommation raisonnable. pour les particuliers se balader avec 4.83 m faut vraiment en avoir envie.

belle proposition. l'intérieur mérite d'être mise à jour (écran plus haut notamment). le petit aileron est vraiment disgracieux.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Mouais, ça reste un moteur turbo downsizé à injection directe et à boîte auto, donc la "simplicité" évoquée dans l'article reste justement très relative par rapport à la robustesse des gros atmo à injection indirecte ou mixte de chez Toyota : là on peut réellement parler de simplicité mécanique et de robustesse intrinsèque avérée liée aux choix techniques... :bah:

Ça reste finalement un hybride rechargeable de plus, à 54 kboules en tarif "d'accès", donc loin de ce qu'acceptait de payer un ancien client de diesel, avec une fiabilité et un coût d'entretien à peine meilleurs, et des consos supérieures en usage normal sans se brider en se limitant à des trajets en EV. :dodo:

Effarant d'être aussi borné sur le downsizing... On a pas attendu ces moteurs pour avoir ces soucis mécanique hein ! Je l'ai déjà démontré.

Ah Ui tu jouies d'un bon gros v6 japonais donc tu cherches de l'approbation ou de la reconnaissance. Tellement prévisible.

Mais sinon On continue à te répéter que la taille ne fait pas tout et tant qu'il y a une cohérence avec la masse, il n'y a pas lieu de s'inquiéter plus que ca sur ces petits moulins turbocompressés !

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