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Essai - Volkswagen ID.3 : première de cordéeAttendue de longue date, l’ID.3 consent enfin à se laisser approcher. Une arrivée sur le marché imminente qui lancera la véritable offensive de Volkswagen sur le marché de l’électrique. Une prise en main sur ses terres natales avec une version 1st suréquipée et dotée d’une batterie intermédiaire de 58 kWh.

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Moi je compatis pour l'essayeur qui a du récupérer une voiture noire en plein été. Pour l'autonomie, aurais-t-il eu le courage de rouler sans clim?

Par

Aie. J'avais le même accoudoir sur ma c3. Une horreur.

J'aime pas la présentation intérieure.

50k....

A 20k hors bonus c'est une proposition honnête. Son vrai prix.

Là.... ça fait cher la pollution .

Par

" Plastiques et ergonomie ne sont pas à la hauteur."

C'est déjà next d'entrée vu les tarifs exigés... y'a déjà Tesla qui propose ça,

Et j'adore la photo d'illustration, avec le branchement vers une borne nickel qui fonctionne....

Sur les deux stations d'autoroute sur lesquelles je me suis arrêté en début de semaine : bornes Corri-Door fermées.... alors tu fais quoi quand tu as été claquer une telle somme dans ce genre de blagues sur roues ?

Par

Pour les vitres arrière :

" ... qu’il faut actionner avant d’utiliser les mêmes commandes qui actionnent les vitres avant. Incompréhensible…"

Comme pour les matériaux déplorables, rien de plus simple à piger, ça s'appelle économie à réaliser.

On se souviendra qu'avant le Covid et même avant les milliards d'euros de prune à régler, la marque VW ne dégageait pas le niveau de rentabilité souhaité par les actionnaires.

C'est pas maintenant que ça va s'arranger...

Si la clientèle accepte de suivre cette déchéance qualitative si évidente ( depuis le T-Roc ), si ça passe.... :bah:

Par

" le Travel Assist (mode de conduite semaine autonome) "

Ah il fonctionne pas le week end ? :biggrin:

Par

Sinon.... la gourmette, comment dire ! :chut:

Par

En réponse à nicotdi

" le Travel Assist (mode de conduite semaine autonome) "

Ah il fonctionne pas le week end ? :biggrin:

Le week-end, tu te reposes chez toi des heures passées à chercher des prises introuvables....

Par

Mouais pas encore ça qui va faire de l'ombre à Tesla ! Toujours un train de retard...

Par

L'intérieur fait très... Toyota je trouve.

En manque d'inspiration wv ?

Par

Il y a vraiment des gens qui vont hésiter entre ça et une Model 3 ?

Par

« Pour se brancher sur une prise domestique, il faudra d’abord cocher le chargeur idoine sur la liste des options... »

La mesquinerie poussée à son paroxysme :bah:

Par

« Les plastiques durs sont présents presque partout »

ça on avait remarqué :biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

" Plastiques et ergonomie ne sont pas à la hauteur."

C'est déjà next d'entrée vu les tarifs exigés... y'a déjà Tesla qui propose ça,

Et j'adore la photo d'illustration, avec le branchement vers une borne nickel qui fonctionne....

Sur les deux stations d'autoroute sur lesquelles je me suis arrêté en début de semaine : bornes Corri-Door fermées.... alors tu fais quoi quand tu as été claquer une telle somme dans ce genre de blagues sur roues ?

Dit le vieux crouton, t’es au courant qu’il n’y a aucun plastique dur dans une Tesla ou pas ?

Par

Les intérieurs blancs ou gris clairs (éléments de commandes) ne vont pas le rester très longtemps .... tres tres mauvaise id :ddr:

Par

En réponse à roc et gravillon

" Plastiques et ergonomie ne sont pas à la hauteur."

C'est déjà next d'entrée vu les tarifs exigés... y'a déjà Tesla qui propose ça,

Et j'adore la photo d'illustration, avec le branchement vers une borne nickel qui fonctionne....

Sur les deux stations d'autoroute sur lesquelles je me suis arrêté en début de semaine : bornes Corri-Door fermées.... alors tu fais quoi quand tu as été claquer une telle somme dans ce genre de blagues sur roues ?

Ça se présentait depuis des lustres, depuis que VW avait présenté la voiture.

Ça se confirme, pour 50 000 balles c'est de la daube niveau qualité, l'autonomie est correcte mais alors sans rien révolutionner.

Et cet espace interieur qu'on nous promettait équivalent à une Passat est...pas du tout à la hauteur de la promesse.

Bref, VW démontre en 2020 que d'autres ont été assez bons dès 2012....et tiennent encore la corde.

Ils voulaientfaire de l'ID3 une sorte de "nouvelle Golf"....c'est complètement à coté.

Par

En réponse à roc et gravillon

Le week-end, tu te reposes chez toi des heures passées à chercher des prises introuvables....

Ben dis donc, pas de prises électriques chez toi ? Tu vis dans une grotte en fait, remarque ça colle bien au personnage :biggrin:

Par

A 46 600€ bonus inclus la Tesla Model 3standard plus offre une finition haut de gamme, un équipement fourni : GPS, grand écran tactile, toit vitré panoramique, sièges électriques ventilés chauffants, climatisation électronique, jantes 18 et surtout 225kw soit 275ch et elle pousse à 225km/h franchement cette VW ID3 est à la ramasse

Par

« Pour l’arrêt complet en revanche, il faudra actionner les freins (contrairement à une Nissan Leaf par exemple avec son e-Pedal). »

Insupportable pour celui y ayant déjà goûté.

Par

En réponse à opcboy

A 46 600€ bonus inclus la Tesla Model 3standard plus offre une finition haut de gamme, un équipement fourni : GPS, grand écran tactile, toit vitré panoramique, sièges électriques ventilés chauffants, climatisation électronique, jantes 18 et surtout 225kw soit 275ch et elle pousse à 225km/h franchement cette VW ID3 est à la ramasse

Avec les dernières maj de puissance, elle sort au moins 300 chevaux de son moteur arrière.

Par

« Dans ses versions les plus hautes affichées à près de 50 000 €, l’ID.3 peut croiser sur sa route une certaine Tesla Model 3 dans sa version autonomie Standard Plus (400 km, 49 600 € avant bonus). L’américain garde pour elle un intérieur plus spacieux et valorisant, une technologie d’avant-garde et des performances décoiffantes. »

Oui enfin une berline du segment D avec un vrai volume de chargement (550L) ne se compare pas vraiment à cette compacte plus petite. De surcroît, aucune mention du vrai réseau de recharge dont ne dispose pas VW.

Par

En réponse à opcboy

A 46 600€ bonus inclus la Tesla Model 3standard plus offre une finition haut de gamme, un équipement fourni : GPS, grand écran tactile, toit vitré panoramique, sièges électriques ventilés chauffants, climatisation électronique, jantes 18 et surtout 225kw soit 275ch et elle pousse à 225km/h franchement cette VW ID3 est à la ramasse

Oui, il n'y a rien qui donne envie dans cette IDEU3.

Franchement, qui va acheter ça ?

C'est hors de prix, de qualité moyenne, d'une autonomie médiocre et elle a un physique qu'on va qualifier de particulier car les goûts et les couleurs…

On verra mais ça a n'a pas l'air gagné pour VW !!

Par

Mais du coup, dans ses differentes versions respectivement, est-elle mieux / moins chere, qu'une Zoé, qu'une Leaf, qu'une Tesla Model 3, qu'un Kona electrique... ?

Jai pas l'impression que cette bagnole change fondamentalement la donne !

A mois d'une bonne surprise lors d'un test de consommation reelle, je vois pas trop pourquoi elle se vendrait mieux qu'une Zoé ou qu'une Model ... :voyons:

Ou alors, elle compte sur le badge VW... ?

Le Skoda Enyaq a l'air plus pertinent sur un marché moins encombré.

Par

En résumé, si la e-Golf était pertinente sur le marché à son époque (2014-2016), celle-ci rate définitivement le coche. VW n’a pas fini de broyer du noir :cyp:

Par

En réponse à roc et gravillon

Pour les vitres arrière :

" ... qu’il faut actionner avant d’utiliser les mêmes commandes qui actionnent les vitres avant. Incompréhensible…"

Comme pour les matériaux déplorables, rien de plus simple à piger, ça s'appelle économie à réaliser.

On se souviendra qu'avant le Covid et même avant les milliards d'euros de prune à régler, la marque VW ne dégageait pas le niveau de rentabilité souhaité par les actionnaires.

C'est pas maintenant que ça va s'arranger...

Si la clientèle accepte de suivre cette déchéance qualitative si évidente ( depuis le T-Roc ), si ça passe.... :bah:

Idem d’ailleurs chez Audi où depuis Q2 et Q5 il faut bien constater une sacrée chute de la qualité et ce n’est pas la nouvelle A3 qui donne le signal d’une remontée.

Je crains fort que l’acheteur pour un même budget aura le choix entre une belle et bonne thermique ( relativement...) bien finie et un déplacoir électrique plastifié comme un jouet Chinois.

Pour rester chez VAG, j’avais été frappé par la pauvre finition intérieure de la Taycan ( à 200k€ ) qui m’a par ailleurs bluffée .

Par

Tout ça pour ça?

Par

En réponse à synthol

Aie. J'avais le même accoudoir sur ma c3. Une horreur.

J'aime pas la présentation intérieure.

50k....

A 20k hors bonus c'est une proposition honnête. Son vrai prix.

Là.... ça fait cher la pollution .

Et une Peugeot pour 100€ c'est honnête ?

Par

Ce qui est assez choquant c'est que les fans Vag critiquaient une certaine prise vent de la Twingo et là :" un maintien de cap sensible au vent latéral" de l'ID...

Bref Vag et sa "com" pour une voiture électrique qui n'apporte rien de plus bien au contraire.....

Par

C'est pas ça qui va me pousser vers un VE. Je cherche désespérément l'intérêt d'une telle proposition. Sans même aller dur des éléments subjectifs tels la beauté de la ligne ou du design intérieur (ratés tous les 2 selon moi). La mobilité électrique sera performante dans 5 à 10 ans. Pour l'instant, c'est le début et pas abouti selon moi sauf pour les petits trajets

Par

En réponse à JimmyNeutron

Mais du coup, dans ses differentes versions respectivement, est-elle mieux / moins chere, qu'une Zoé, qu'une Leaf, qu'une Tesla Model 3, qu'un Kona electrique... ?

Jai pas l'impression que cette bagnole change fondamentalement la donne !

A mois d'une bonne surprise lors d'un test de consommation reelle, je vois pas trop pourquoi elle se vendrait mieux qu'une Zoé ou qu'une Model ... :voyons:

Ou alors, elle compte sur le badge VW... ?

Le Skoda Enyaq a l'air plus pertinent sur un marché moins encombré.

Je pense la même chose.

Autant la 1ere Golf à sa sortie a vraiment révolutionné le marché, autant celle-ci n’apporte pas grand chose, avec en prime (?) un rapport qualité prix injustifiable .

Par

Personnellement je la trouve magnifique.. par contre la finition.. ?

Vous faites quoi chez vw :eek:

On était à deux doigts de la perfection..

Par

En réponse à roc et gravillon

Pour les vitres arrière :

" ... qu’il faut actionner avant d’utiliser les mêmes commandes qui actionnent les vitres avant. Incompréhensible…"

Comme pour les matériaux déplorables, rien de plus simple à piger, ça s'appelle économie à réaliser.

On se souviendra qu'avant le Covid et même avant les milliards d'euros de prune à régler, la marque VW ne dégageait pas le niveau de rentabilité souhaité par les actionnaires.

C'est pas maintenant que ça va s'arranger...

Si la clientèle accepte de suivre cette déchéance qualitative si évidente ( depuis le T-Roc ), si ça passe.... :bah:

En même temps le niveau de rentabilité exigé n'était-il pas trop élevé (c'est d'ailleurs les marges qui pourrait expliquer le rapport prix/prestation déplorable face à une Tesla) ?

Encore une preuve que l'électrique n'a que 2 possibilités actuellement : se cantonner à des véhicules de ville pour éviter les longs trajets d'autoroute et limiter la taille de la batterie pour ne pas avoir un prix démesuré ou les véhicules de luxe où le prix de l'énorme batterie peut être pris en partie sur les marges.

Enfin tout ça, c'est sans le problème des bornes de recharge où il n'y a toujours pas d'uniformisation (au moins européenne) car chaque fournisseur voudrait le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière.

Par

La ë-C4 sera mieux je pense! Attendons le comparatif.

Par

C'est une honte cette histoire de boutons pour les vitres arrières... :blague:

Par

Je suis surpris et pour le coup déçu de la mauvaise ergonomie générale qui ressort de ce véhicule. Elle n'a pas l'air pratique alors que les contraintes, en dehors des batteries et ce n'est pas rien non plus, sont plus malléables grâce à l'électronique normalement.

Quand je vois ce que le groupe VW peut réussir avec l'ergonomie des Audi qui est excellente, faire autant d'erreur sur l'iD3 n'est vraiment pas bon signe.

Par

En réponse à roc et gravillon

Pour les vitres arrière :

" ... qu’il faut actionner avant d’utiliser les mêmes commandes qui actionnent les vitres avant. Incompréhensible…"

Comme pour les matériaux déplorables, rien de plus simple à piger, ça s'appelle économie à réaliser.

On se souviendra qu'avant le Covid et même avant les milliards d'euros de prune à régler, la marque VW ne dégageait pas le niveau de rentabilité souhaité par les actionnaires.

C'est pas maintenant que ça va s'arranger...

Si la clientèle accepte de suivre cette déchéance qualitative si évidente ( depuis le T-Roc ), si ça passe.... :bah:

Surtout que la recherche d'économie passe par revenir à l'essentiel, la simplicité ... Alors que là, c'est plus compliqué !!

Il y a vraiment un problème.

Par

En réponse à Enzodesign

Personnellement je la trouve magnifique.. par contre la finition.. ?

Vous faites quoi chez vw :eek:

On était à deux doigts de la perfection..

A deux doigts de la perfection?

Et ben... Assurément je n'ai pas le même niveau de perfection que vous.

Elle passe mieux en noir mais quand même, nous proposer ça en 2020!!!!!!!!!!!!???

Sans parler de qualité ou autonomie, une des voiture les plus laides de ces dernières années.

Par

Alors qu'au début les journalistes étaient à la guerre contre les boutons, pourtant bien pratiques, sur le tableau de bord... Voici qu'aujourd'hui ils commencent à comprendre qu'en fin de compte c'est bien plus ergonomique et sécuritaire que les écrans tactiles.

Ca me fait penser à un amis qui reprochait à ma Ford d'avoir trop de boutons alors qu'après comptage il y en avait seulement 4 de moins sur sa Golf 7 au total (TDB, volant et portières).

Par

En réponse à Marc29

La ë-C4 sera mieux je pense! Attendons le comparatif.

Pour l’instant PSA est à côté de la plaque en matière d’électrique et de plug in. Les constructeurs européens en général sont en retard. Le Kuga plug in est une référence mais pour moi Ford s’est américain et pas allemand.

Par

Quelle horreur cette finition.

Par

sous couvert de modernité on nous refourgue une finition merdique....zen ne veut pas dire pauvre...

Par

Il faut regarder l'ensemble de la gamme. surtout quand une 58kW sera proposée avec le moteur 145ch au lieu de 204. Je parie sur un prix en dessous de 35k avec un peu moins d'équipement.

Une tesla 3 standard plus est très bien mais 46 000 c'est pas donné (bien qu'un bon rapport qualité prix), mais elle fait 4m69 et est très large. La compacité de l'ID.3 est un vrai plus pour l'Europe. en plus les roues avant permettent un rayon de braquage identique à la e-up.

Par

En réponse à Gus76

Oui, il n'y a rien qui donne envie dans cette IDEU3.

Franchement, qui va acheter ça ?

C'est hors de prix, de qualité moyenne, d'une autonomie médiocre et elle a un physique qu'on va qualifier de particulier car les goûts et les couleurs…

On verra mais ça a n'a pas l'air gagné pour VW !!

ça sera dès la fin de l'année le VE le plus vendu en Europe. C'est évident.

Par

En réponse à ano22

Quelle horreur cette finition.

J’avoue qu’ils ont fait très fort. Mention spéciale pour la console centrale :ouin:

Par

Je dois être naïf mais je suis hyper étonné de VW.

Je pensais vraiment vu le groupe et la marque qu'ils allaient mettre un coup à tesla mais au vu de l'essai, ils n'arrivent pas à faire mieux que les autres.

Le problème vient surement des batteries, elles coutent une blinde et du coup tous, semblent obligé soit d'en réduire la taille (et l'autonomie) soit de dégrader les finitions pour réduire le prix.

L'hybride essence/électrique semble la solution la plus viable pour le moment.

Électrique pour les trajets du quotidien toute l'année et l'essence comme prolongateur d'autonomie pour les vacances.

Et sinon pareil que Roc pour les bornes, sur la route des vacances, 2 arrêts en stations, à chaque fois les bornes H.S.

Tesla reste devant pour moi mais à quel prix :blague:

Par

a seulement 1000€ de moins, le e-2008 (par exemple) est completement largué en autonomie et en habitabilité

les electriques PSA morts-nées malgrés les défauts de cette ID3

Par

En réponse à Stouby

Je dois être naïf mais je suis hyper étonné de VW.

Je pensais vraiment vu le groupe et la marque qu'ils allaient mettre un coup à tesla mais au vu de l'essai, ils n'arrivent pas à faire mieux que les autres.

Le problème vient surement des batteries, elles coutent une blinde et du coup tous, semblent obligé soit d'en réduire la taille (et l'autonomie) soit de dégrader les finitions pour réduire le prix.

L'hybride essence/électrique semble la solution la plus viable pour le moment.

Électrique pour les trajets du quotidien toute l'année et l'essence comme prolongateur d'autonomie pour les vacances.

Et sinon pareil que Roc pour les bornes, sur la route des vacances, 2 arrêts en stations, à chaque fois les bornes H.S.

Tesla reste devant pour moi mais à quel prix :blague:

les allemands ont joué l'esbroufe en faisant croire que quand eux s'y mettrait, ils allaient ecraser tout le monde. En réalité ça n'a fait que confirmer l'avance incroyable de Tesla dans les batteries, et mettre en evidence une extrème lourdeur des allemands premium, gros, puissants, mais timorés et arcbutés sur leur marché de gros panzer luxueux et cossu, alors que l'électrique imposait (et c'était la chance a jamais) de tout repenser.

ceci dit, malgré ses défauts cette ID3 me semble la meilleure électrique actuelle en rapport prestations/prix sur le marché, et c'était bien là l'objectif de VW. Dommage la finition baclé et l'ergonomie novatrice mais ratée, ainsi qu'un design un peu insipide...

Par

En réponse à Stouby

Je dois être naïf mais je suis hyper étonné de VW.

Je pensais vraiment vu le groupe et la marque qu'ils allaient mettre un coup à tesla mais au vu de l'essai, ils n'arrivent pas à faire mieux que les autres.

Le problème vient surement des batteries, elles coutent une blinde et du coup tous, semblent obligé soit d'en réduire la taille (et l'autonomie) soit de dégrader les finitions pour réduire le prix.

L'hybride essence/électrique semble la solution la plus viable pour le moment.

Électrique pour les trajets du quotidien toute l'année et l'essence comme prolongateur d'autonomie pour les vacances.

Et sinon pareil que Roc pour les bornes, sur la route des vacances, 2 arrêts en stations, à chaque fois les bornes H.S.

Tesla reste devant pour moi mais à quel prix :blague:

« Tesla reste devant pour moi mais à quel prix :blague: »

Au même prix que la finition la plus haute de l’ID3.

Par

Pis cette absence de capot franchement pas possible. C’est non seulement affreux mais pénalisant pour le Cx :bah:

Par

En réponse à caffellatte

les allemands ont joué l'esbroufe en faisant croire que quand eux s'y mettrait, ils allaient ecraser tout le monde. En réalité ça n'a fait que confirmer l'avance incroyable de Tesla dans les batteries, et mettre en evidence une extrème lourdeur des allemands premium, gros, puissants, mais timorés et arcbutés sur leur marché de gros panzer luxueux et cossu, alors que l'électrique imposait (et c'était la chance a jamais) de tout repenser.

ceci dit, malgré ses défauts cette ID3 me semble la meilleure électrique actuelle en rapport prestations/prix sur le marché, et c'était bien là l'objectif de VW. Dommage la finition baclé et l'ergonomie novatrice mais ratée, ainsi qu'un design un peu insipide...

Mi dispiace! Les coréens font mieux!

Par

Ah le syndrome du plastique dur a encore frappé. Personnellement sur ma Clio, seul le dessus de la visière de plateau de bord est moussé. Je le caresse ete le contemple sans cesse. Jamais mon genou droit n'ira s'égarer du côté de la console centrale qui est plastique dur.

Bon j'imagine que des plastiques durs ne doivent pas rajouter 10kEUR au prix d'une voiture donc 50kEUR c'est pour d'autres raisons, probablement la batterie de grosse capacité et un manque d'optimisation des apros de VW ou une calcul de retour sur investissement un peu rapide.

Bref encore un jouet onéreux pour une frange de la population qui n'ont pas de problème de fin de mois ou qui viendront pleurer parce qu'ils sont endettés jusqu'au cou.

Par

Pfff. C'est pas terrible pour la ligne, surtout la face avant de marsouin pleurnichard. L'intérieur à l'air bien toc, à voir en vrai, mais ça semble vraiment cheap. La photo de la porte arrière, ouverte sur la banquette posée sur un caisson est du plus pur style rame de RER.:biggrin:

Un truc que j'ai pas compris: cet espèce de manette sélecteur de vitesse style satellite citroen visa:ptèdr::voyons:

Et pour couronner le tout, un prix délirant.

Sont pas sortis le cul des ronces face à tesla.:blague:

Par

Un prototype pas terminé, pas fiabilisé et à la finition déplorable ... au prix d'un prototype.

Messieurs Mesdames les ingénieurs, encore 2 ou 3 ans pour finir correctement votre brouillon on n'oubliant pas cette fois ci le chapitre ergonomie. On reviendra peut être à ce moment là.

En attendant, cette ébauche se trouvera au rayon farces et attrapes, situé juste derrière le rayon parapharmacie avec en tête de gondole une promo sur les tubes de vaseline.

Cette auto me fait penser à l'expression de Jean-Pierre Coffe sur la malbouffe.

Par

En réponse à ape-happy

Ah le syndrome du plastique dur a encore frappé. Personnellement sur ma Clio, seul le dessus de la visière de plateau de bord est moussé. Je le caresse ete le contemple sans cesse. Jamais mon genou droit n'ira s'égarer du côté de la console centrale qui est plastique dur.

Bon j'imagine que des plastiques durs ne doivent pas rajouter 10kEUR au prix d'une voiture donc 50kEUR c'est pour d'autres raisons, probablement la batterie de grosse capacité et un manque d'optimisation des apros de VW ou une calcul de retour sur investissement un peu rapide.

Bref encore un jouet onéreux pour une frange de la population qui n'ont pas de problème de fin de mois ou qui viendront pleurer parce qu'ils sont endettés jusqu'au cou.

Peu importe les plastiques durs , mous, un peu mous , très mous...

Là, pour le prix, ça semble vraiment bas de gamme et laid.

Puis la tablette wiko derrière le volant !!! C'est une blague ou ils la sortent vraiment comme ça ?:blague:

Par

Avec l"arrivée des produits 100 % électriques chinois mieux dotés et moins chers, Vw et ses dérivés ne rouleront plus longuement les consommateurs dans la farine.

Par

En réponse à Enzodesign

Personnellement je la trouve magnifique.. par contre la finition.. ?

Vous faites quoi chez vw :eek:

On était à deux doigts de la perfection..

Magnifique ? Sérieux ? Non , la c'est une vanne. Du 2nd degré. On peut ne pas la trouver l'aide (déjà, pas aisément) mais magnifique c'edt impossible. Une audi a5 l'est. Une aston martin est magnifique. Une Ferrari peut l'etre. Une alfa Roméo aussi. Mais cette VW ?

Par

En réponse à Marc29

La ë-C4 sera mieux je pense! Attendons le comparatif.

si ca a la meme autonomie que les autres PSA, pas sur

Par

En réponse à Dimhop

Magnifique ? Sérieux ? Non , la c'est une vanne. Du 2nd degré. On peut ne pas la trouver l'aide (déjà, pas aisément) mais magnifique c'edt impossible. Une audi a5 l'est. Une aston martin est magnifique. Une Ferrari peut l'etre. Une alfa Roméo aussi. Mais cette VW ?

... la trouver laide. Pas l'aide, dsl

Par

En réponse à Xfire

Dit le vieux crouton, t’es au courant qu’il n’y a aucun plastique dur dans une Tesla ou pas ?

Dans la Tesla à ton papa tu veux dire ?

A vrai dire...j'sais pas trop, la première fois que j'ai ouvert la porte, j'ai pris peur et je suis parti en courant...

Par

moi je continue a penser qu'ils ont raté le virage électrique pour l'amenagement intérieur, ils aurait du faure du pas cher conçu pour et assumé com tel, epuré et recyclé...là on dirait qu'ils ont voulu faire du fiat, en cachant la misère par un design compliqué et des coloris partout, mais en gardant l'ancienne manière de fabriquer sans en avoir les moyens

Par

Aucun des gRand médias ne cite le eNiro comme concurrent. Pourtant il est moins cher et avec + d’autonomie ...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Normal, ils sont en train de pousser leur IDEU3 sur le périph !

:buzz:

Par

Pour le prix, les matériaux font mal, mais le pire doit encore être cet ergonomie foireuse... Ils ont viré tous les ergonomes chez VAG ?

Par

En réponse à abasc

Aucun des gRand médias ne cite le eNiro comme concurrent. Pourtant il est moins cher et avec + d’autonomie ...

il est plus petit

Par

En réponse à roc et gravillon

Sinon.... la gourmette, comment dire ! :chut:

Ton message est parfaîtement inutile...

Par

En gros : tout ça pour ça !

Cette voiture n'a strictement rien de révolutionnaire, et ne démocratisera aucunement le VE !

Quand on sait qu'une 308 3 de 700 km d'autonomie arrive dans 2 ans, sans que Peugeot en ait parlé et rereparlé dans les médias : le choix sera vite fait !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C est toujours mieux que le puretech jetable :)

Par

"l'espace aux jambes est plus tôt genereux" pinese le mec il à les genoux collé au siège avant

Par

En réponse à super mimi

"l'espace aux jambes est plus tôt genereux" pinese le mec il à les genoux collé au siège avant

Oui! la personne de 1,90m qui a essayé la Yaris 2020 en ayant laissé le siège conducteur réglé à sa taille a plus de place !!

Par

En réponse à Entouteobjectivité

En gros : tout ça pour ça !

Cette voiture n'a strictement rien de révolutionnaire, et ne démocratisera aucunement le VE !

Quand on sait qu'une 308 3 de 700 km d'autonomie arrive dans 2 ans, sans que Peugeot en ait parlé et rereparlé dans les médias : le choix sera vite fait !

Bientôt le ePSAgate ?

Par

C'est moi ou il n'y a que des plastiques dur digne d'une qualité Clio 3 société/Troc ? :peur:

Et le volant blanc qui va noircir en quelques dizaines de milliers de kilomètres.

50K€ pour avoir ce genre de finition c'est pas sérieux.

Assez ironique de voir Volkswagen, jadis champion du plastique moussey se faire larguer par Renault jadis roi du plastic dur

Par

j'iimagine bien l'état du volant blanc au bout de quelques années. :blague:

pour le reste, moins de 300 bornes d'autonomie à 130 en incitera plus d'un à rouler moins vite, ou à minima de préférer une model 3 du fait du réseau de superchargers associé.

bref, pas convaincu. on verra bien si ça se vend, mais les tarifs et contraintes en refroidiront plus d'un s'ils ont besoin de faire de longs trajets.

pour moi, pour être serein avec une électrique, c'est d'être certain de pouvoir recharger en étape intermédiaire d'un trajet et une fois arrivé.

si avant même de partir, on se renseigne pour savoir où l'on peut recharger et en espérant que ça soit possible, mieux vaut abandonner l'idée d'une électrique. :bah:

bref, pas de souci pour les Tesla et les petites électriques.

mais pour faire de longs trajets, les autres ne sont pas rassurantes, aujourd'hui. :bah:

Par

En réponse à Zork

Ton message est parfaîtement inutile...

Un peu comme ton avatar que combien de posteurs utilisent ici ?

Goule de la plus parfaite banalité, que telles les Clio blanches on croise à chaque coin de rue...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

En gros : tout ça pour ça !

Cette voiture n'a strictement rien de révolutionnaire, et ne démocratisera aucunement le VE !

Quand on sait qu'une 308 3 de 700 km d'autonomie arrive dans 2 ans, sans que Peugeot en ait parlé et rereparlé dans les médias : le choix sera vite fait !

On attend de voir ça quand on constate la super autonomie de la 208 électrique et de la triplette plug in :violon:

Par

Il y a peut-être quelque chose qui m'échappe mais je ne comprends pas comment l'écart entre les prestations de cette compacte de deux tonnes et ses tarifs peut être aussi important. :bah:

Je ne vois pas qui franchira le pas et signera le bon d'achat.

Par

Grosse daubasse à piles... à vomir.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

En gros : tout ça pour ça !

Cette voiture n'a strictement rien de révolutionnaire, et ne démocratisera aucunement le VE !

Quand on sait qu'une 308 3 de 700 km d'autonomie arrive dans 2 ans, sans que Peugeot en ait parlé et rereparlé dans les médias : le choix sera vite fait !

Hahaha toujours des barres de rires avec le mytho ETO "dans x années vous allez voir, PSA va sortir le modèle qui va mettre tout le monde ko... Vous savez, celui qui quand il sort se révèle une énième daube a des années lumières des promesses fanfaronnantes de PSA"

enfin bref, toujours les mêmes bullshits. En attendant, les modèles électriques PSA sont les moins efficients du marché, tout en étant assez chers... Bref, encore du foutage de gueule en vue. Comme disent tous les mécanos avec qui je parle: "Peugeot, Citroen... Evite !"

Par

En réponse à Michel.it

On attend de voir ça quand on constate la super autonomie de la 208 électrique et de la triplette plug in :violon:

:up::bien::violon::violon::violon:

Par

En réponse à mynameisfedo

j'iimagine bien l'état du volant blanc au bout de quelques années. :blague:

pour le reste, moins de 300 bornes d'autonomie à 130 en incitera plus d'un à rouler moins vite, ou à minima de préférer une model 3 du fait du réseau de superchargers associé.

bref, pas convaincu. on verra bien si ça se vend, mais les tarifs et contraintes en refroidiront plus d'un s'ils ont besoin de faire de longs trajets.

pour moi, pour être serein avec une électrique, c'est d'être certain de pouvoir recharger en étape intermédiaire d'un trajet et une fois arrivé.

si avant même de partir, on se renseigne pour savoir où l'on peut recharger et en espérant que ça soit possible, mieux vaut abandonner l'idée d'une électrique. :bah:

bref, pas de souci pour les Tesla et les petites électriques.

mais pour faire de longs trajets, les autres ne sont pas rassurantes, aujourd'hui. :bah:

C'est toujours bcp mieux que les 160km sur autoroute des e-2008 & co a peine moins chers

Par

Que c'est beau toutes ces autos electriques enclumes.

Par

Un peu chero quand même pour la batterie. A voir le prix avec une négo ou en vd.

Pour ceux qui.ne peuvent s acheter une Tesla les kia sont mieux placés.

Sinon pour débattre des autonomie et parler des ve aucun intérêt ici entre ceux qui ne savent pas trouver des bornes de recharges et compagnies....

Sinon hier j' ai fais 430 km en une charge 50/50 autoroute et nationale. Avec la clim pour ceux qui croient encore qu on roule sans.

Kia e-soul. 64kw/h

Par

Bon ben voilà quoi:bah:

C'est cher et raté.

Par

En réponse à roc et gravillon

Dans la Tesla à ton papa tu veux dire ?

A vrai dire...j'sais pas trop, la première fois que j'ai ouvert la porte, j'ai pris peur et je suis parti en courant...

Non non vieux crouton, c’est bien la mienne et achetée comptant avec le bonus que tu n’as jamais financé, on est pas tous sans le sous comme toi.

Là où moi je part en courant, c’est devant l’intérieur d’une skoda mazout avec des boutons partout et/où le le conducteur désactive le lane assist parce que « ça l’horripile ».

Par

En réponse à DylanF

Il y a vraiment des gens qui vont hésiter entre ça et une Model 3 ?

Non aucune des deux ne vaut son tarif.

Par

En réponse à Gus76

Normal, ils sont en train de pousser leur IDEU3 sur le périph !

:buzz:

Vu le poids du bidule, ils vont en suer. :biggrin:

Par

En réponse à caffellatte

Hahaha toujours des barres de rires avec le mytho ETO "dans x années vous allez voir, PSA va sortir le modèle qui va mettre tout le monde ko... Vous savez, celui qui quand il sort se révèle une énième daube a des années lumières des promesses fanfaronnantes de PSA"

enfin bref, toujours les mêmes bullshits. En attendant, les modèles électriques PSA sont les moins efficients du marché, tout en étant assez chers... Bref, encore du foutage de gueule en vue. Comme disent tous les mécanos avec qui je parle: "Peugeot, Citroen... Evite !"

C'est vrai qu'on a entendu exactement le même refrain avant l'arrivée de la e-208 qui allait écraser la concurence.

Peugeot écrase les prots (ah non ça marche pas?)

Par

En réponse à ape-happy

C'est vrai qu'on a entendu exactement le même refrain avant l'arrivée de la e-208 qui allait écraser la concurence.

Peugeot écrase les prots (ah non ça marche pas?)

Peugeot écrase les cageot? Pas mieux...

Par

Autant la ligne extérieure épurée, aérodynamique et panoramique me plaisait, autant le dépouillement intérieur et les matériaux employés me déçoivent.

Donc, j'en conclue qu'une VE de 50000€ ne peut pas être proposée avec des matériaux de qualité. On a droit au plastique dur partout, certes, mais sans classe et faisant bas de gamme.

C'est pas demain que je vais mettre 50000€ pour m'arrêter faute d'autonomie au bout de soi disant 420km!!! Sachant que la norme WLTP prévoit trois cycle d'autonomie Urbain, Mixte et route, donc 420km, c'est en ville ou en mixte????

VW, comme tous les autres constructeurs, nous prend pour des idiots en annonçant un seul chiffre, un peu comme avant avec les consommations des thermiques que personne ne pouvait réaliser!!!

Donc, ce sera sans moi et pour les VE, j'attends au minimum 2025 mais plutôt 2030....

Par

En réponse à caffellatte

C'est toujours bcp mieux que les 160km sur autoroute des e-2008 & co a peine moins chers

oui, 10000€, une paille...

après, e2008 ou ID3, ça n'est clairement pas prévu pour les longs trajets.

et l'id3 long range permettra probablement d'espérer les 350km à 130. mais bonjour le tarif.

Par

En réponse à Tadi17

C'est une honte cette histoire de boutons pour les vitres arrières... :blague:

oui et non.

je n'ai pas compris l'intérêt de pouvoir ouvrir les vitres arrière à partir du siège avant.

déjà que je n'ouvre que très rarement la vitre côté passager avant...

alors, tactile ou pas, je dirais "peu importe".:bah:

Par

En réponse à Boutch

A deux doigts de la perfection?

Et ben... Assurément je n'ai pas le même niveau de perfection que vous.

Elle passe mieux en noir mais quand même, nous proposer ça en 2020!!!!!!!!!!!!???

Sans parler de qualité ou autonomie, une des voiture les plus laides de ces dernières années.

Alors dans mes commentaires en général je parle majoritairement du design ce qui était le cas ici.

J'ai fais abstraction de l'autonomie et de la finition. ( décevantes )

Ce que j'aimais dans le choix de vw de sortir cette ID c'est la prise de risque qu'elle effectuait ! On est presque face à un concept roulant parce que elle est très futuriste et donc sachant que vw n'aime pas le risque, voir ça m'a plus.

En fait ce que je salut, c'est surtout le fait que vw prenne enfin un peu de risque, et même dans le reste du groupe Vag stylistiquement..

Après la fiabilité, autonomie ou la baisse de finition.. ça c'est autre chose :blague:

Par

En réponse à corbionax

Un peu chero quand même pour la batterie. A voir le prix avec une négo ou en vd.

Pour ceux qui.ne peuvent s acheter une Tesla les kia sont mieux placés.

Sinon pour débattre des autonomie et parler des ve aucun intérêt ici entre ceux qui ne savent pas trouver des bornes de recharges et compagnies....

Sinon hier j' ai fais 430 km en une charge 50/50 autoroute et nationale. Avec la clim pour ceux qui croient encore qu on roule sans.

Kia e-soul. 64kw/h

t'as rechargé où et combien de temps après les 430km?

Par

Ohhh la ruine...

Mais regarde moi ce tableau de bord quoi ! :blague:

Cette bagnole pue l'économie de partout.

Le coup des vitres arrière... sérieux ? Pour 40 000 balles? Et la charge sur prise domestiques une option?!?!?

J'aillais dire "ils se foutent de nous"....mais en vrai ils ont toujours été comme ça...juste là ça commence a se voir sérieusement.

Le coup du plastique dur, c'est bien fait pour eux...ce sont eux même qui ont mis cet aspect là comme une valeurs absolu de la qualité d'une bagnole...et bien aujourd'hui ils se mangent en pleine dents ce qu'ils ont créé pour dénigrer les autres.bim.

Les prochaines seront sûrement en bois de cagettes :brosse:

Ça se vendra un peu quand-même...il y a toujours du pigeon qui traine là dehors.:brosse:

Par

En réponse à Ford the must

il est plus petit

bah non, le Niro est 10cm plus grand que l'ID3..

Par

En réponse à ghlapin

Autant la ligne extérieure épurée, aérodynamique et panoramique me plaisait, autant le dépouillement intérieur et les matériaux employés me déçoivent.

Donc, j'en conclue qu'une VE de 50000€ ne peut pas être proposée avec des matériaux de qualité. On a droit au plastique dur partout, certes, mais sans classe et faisant bas de gamme.

C'est pas demain que je vais mettre 50000€ pour m'arrêter faute d'autonomie au bout de soi disant 420km!!! Sachant que la norme WLTP prévoit trois cycle d'autonomie Urbain, Mixte et route, donc 420km, c'est en ville ou en mixte????

VW, comme tous les autres constructeurs, nous prend pour des idiots en annonçant un seul chiffre, un peu comme avant avec les consommations des thermiques que personne ne pouvait réaliser!!!

Donc, ce sera sans moi et pour les VE, j'attends au minimum 2025 mais plutôt 2030....

420km wltp, c'est grosso modo 50% en ville, 30% sur route et 20% sur autoroute (à 110).

420km réel, c'est possible, mais à 80 avec le pied léger. :bah:

bref, intéressant pour les adeptes du réseau secondaire, pour peu de pouvoir recharger sur l'itinéraire.

Par

Cette ID va se craché sur les ventes, , une Golf 8 par contre c'est une vrai voiture :lover:

Par

En réponse à mynameisfedo

oui, 10000€, une paille...

après, e2008 ou ID3, ça n'est clairement pas prévu pour les longs trajets.

et l'id3 long range permettra probablement d'espérer les 350km à 130. mais bonjour le tarif.

E-2008 allure: 38000€

ID3 de base: 39000€

Par

Au fait, une réflexion. Cette finition bois de cagettes, ça serait pas pour essayer de gagner un peu de poids face à la masse incompressible de ce genre de véhicule ?

Par

En réponse à mynameisfedo

oui et non.

je n'ai pas compris l'intérêt de pouvoir ouvrir les vitres arrière à partir du siège avant.

déjà que je n'ouvre que très rarement la vitre côté passager avant...

alors, tactile ou pas, je dirais "peu importe".:bah:

Quand c'est la canicule comme en ce moment, c'est très pratique de pouvoir ouvrir toutes les vitres pour commencer a refroidir l'habitacle brulant. Il faudrait même encore un bouton de plus qui ouvre tout d'un coup

Par

Mouais. C'est pas demain que le thermique tirera sa révérence.

Le seul salut pour ces engins pas trop pratiques bien que hors de prix c'est que des mairie voir des gouvernements interdisent purement et simplement le thermique. Sinon l'électrique ça restera 10-15% du marché ad vitam eternam avec des propositions comme ça..

et dire que ça c'est dans le meilleur de ce qui est proposé actuellement en VE...

Par

En réponse à caffellatte

Quand c'est la canicule comme en ce moment, c'est très pratique de pouvoir ouvrir toutes les vitres pour commencer a refroidir l'habitacle brulant. Il faudrait même encore un bouton de plus qui ouvre tout d'un coup

Sur une VW, suffit d'un appui long sur le bouton de télécommande d'ouverture de portes pour l'obtenir....

Par

En réponse à caffellatte

E-2008 allure: 38000€

ID3 de base: 39000€

Conclusion : à ne pas acheter d'un cas comme dans l'autre ces deux caisses de catégories différentes...

Par

En réponse à mynameisfedo

t'as rechargé où et combien de temps après les 430km?

Tu ne lui a pas demandé à quelle vitesse il s'est traîné sur autoroute...

Par

En réponse à mynameisfedo

oui et non.

je n'ai pas compris l'intérêt de pouvoir ouvrir les vitres arrière à partir du siège avant.

déjà que je n'ouvre que très rarement la vitre côté passager avant...

alors, tactile ou pas, je dirais "peu importe".:bah:

C'est vrai que c'est pas vraiment un problème en effet. Et sui n'a pas inintentionellement ouvert une vitre arrière en arrivant à un péage par exemple.

Par

En réponse à Xfire

Non non vieux crouton, c’est bien la mienne et achetée comptant avec le bonus que tu n’as jamais financé, on est pas tous sans le sous comme toi.

Là où moi je part en courant, c’est devant l’intérieur d’une skoda mazout avec des boutons partout et/où le le conducteur désactive le lane assist parce que « ça l’horripile ».

Marrant que beaucoup de gens ici pensent que c'est de l'auto sponsorisée de ton papa dont tu causes.

Il te la laisse conduire parfois posé sur ses genoux ?

Par

Puisque Mr Bouarab n'a pas daigné évoquer le Cx de cette auto qui semblait excellent, et bien il n'est que de 0.26 sur le modèle le mieux disant.

Vraiment pas un résultat formidable... et tout ça pour obtenir une auto sensible au vent.

Bref !

Par

voiture hors de prix, et vue la situation economique à venir, il n y aura bientot plus un radis meme pour une caisse d occasion pour la plupart des veaux masqués

Par

En réponse à roc et gravillon

C'est vrai que c'est pas vraiment un problème en effet. Et sui n'a pas inintentionellement ouvert une vitre arrière en arrivant à un péage par exemple.

Ohh ben oui !

A 40 000 balles ils devraient même mettre des vitres manuels a l'arrière aussi pendant que tu y es...

Des barres....les fanboy qui essaient de trouver des excuses a VW :blague::biggrin:

A ce tarif là c'est juste pas excusable.on parle pas d'une caisse a 15 000 euros là.

Point barre.

Par

Et dire que Tesla planche sur un modèle moins cher que la model 3....

Les pauvres...il vont voir flou chez VW :brosse:

Par

En réponse à kernel_panic

Et dire que Tesla planche sur un modèle moins cher que la model 3....

Les pauvres...il vont voir flou chez VW :brosse:

Si c'est pour faire pire que cela 70k et autant de défauts...https://youtu.be/V1dmQUXpPzw.

Par

En réponse à Taro.H

Si c'est pour faire pire que cela 70k et autant de défauts...https://youtu.be/V1dmQUXpPzw.

Toujours la même vidéo en boucle, la marque de ton employeur n’a jamais de soucis sur ses véhicules onéreux ?

Par

En réponse à Taro.H

Non aucune des deux ne vaut son tarif.

La valeur d'un objet ou d'un service ne se perçoit que par ce que l'acheteur est prêt à mettre sur la table ....

Exemple : un timbre à 10000€ (si il les vaut au prix du marché ) JE trouve ça exorbitant, par ce que je ne suis pas prêt à les mettre .....ça marche avec tout !!!!

Moto , bateau , meuble , tondeuse etc etc etc

Si des gens achètent cette auto , grand bien leur fasse , je serais éventuellement acheteur , why not , après que certains disent "pigeon" "taré" "débile" , qu'est ce que ça change ??? Rien , rien à battre de l'avis plus ou moins éclairé des "maitres" du bon goût ou de la "bonne affaire" .....qu'ils braillent, les chiens aboient la caravane passe ....:biggrin::biggrin:

Par

En réponse à Taro.H

Si c'est pour faire pire que cela 70k et autant de défauts...https://youtu.be/V1dmQUXpPzw.

Mouais c'est bien...t'a trouvé une vidéo d'un gars qui sait même pas regarder sa bagnole quand il en prend livraison...trop fort :bien::pfff:

Combien de model 3 vendu dans le monde? Combien de vidéo de pimpim comme celle là ? Qu'on fasse un ratio pour voir....:violon:

A part être un ado qui n'a jamais acheté de bagnole de sa vie tu devrais savoir que des soucis de qualité lors de livraison de caisse ça existe hein... même chez Audi pour te dire (vécu).

Donc bon ce genre de vidéo a 2 balles qui fait mousser les trolls et autres hâter, ça me laisse totalement de marbre.:brosse:

Par

y'a des gars qui critiquaient le tableau de bord de la C4 cactus, mais là par contre ça va etre formidable :beuh:, alors que c'est quasi le meme .... :tongue: mais VW peu tout se permettre !!! :violon:

Par

En réponse à ape-happy

Peugeot écrase les cageot? Pas mieux...

non, mais Peugeot écrase renault par ses résultats positifs, et renault par une perte de 2 milliards juste pour renault ( si on rajoute nissan hein ça écrase tout ce qu'on imaginait coté perte .... ) mais notre anneaux nimes va bientôt venir nous raconter que tt va bien chez le losange :lol:; on est impatient de voir les 6 mois à venir ....

Par

En réponse à caffellatte

E-2008 allure: 38000€

ID3 de base: 39000€

moi, quand je fais une comparaison, je compare bas de gamme avec bas gamme, milieu de gamme avec milieu de gamme et haut de gamme avec haut de gamme...

Par

En réponse à caffellatte

Quand c'est la canicule comme en ce moment, c'est très pratique de pouvoir ouvrir toutes les vitres pour commencer a refroidir l'habitacle brulant. Il faudrait même encore un bouton de plus qui ouvre tout d'un coup

perso, dans ma c3, j'ouvre à peine la fenêtre conducteur, je fais souffler l'air en position 2, et 30 secondes après, je mets la clim, et ça devient alors ok, je ferme alors l'unique vitre.

je ne savais pas qu'il fallait descendre les 4 vitres sur d'autres caisses... :blague:

Par

En réponse à synthol

Aie. J'avais le même accoudoir sur ma c3. Une horreur.

J'aime pas la présentation intérieure.

50k....

A 20k hors bonus c'est une proposition honnête. Son vrai prix.

Là.... ça fait cher la pollution .

Ah ben moi ce type d'accoudoir présent sur les 307 je le trouve top car adapté quelque soit le réglage du siège.

Par

La pub disait : ça devait être révolutionnaire !!!

Pire que la cox que le gars à la petite moustache avait demandé à l'époque !!!

Par

En réponse à mynameisfedo

moi, quand je fais une comparaison, je compare bas de gamme avec bas gamme, milieu de gamme avec milieu de gamme et haut de gamme avec haut de gamme...

moi, je compare a equipement equivalent

maintenant dis moi que la ID3 de base est moins bien équipée qu'un E-2008 Allure, qu'on rigole un peu...

Par

En réponse à mynameisfedo

perso, dans ma c3, j'ouvre à peine la fenêtre conducteur, je fais souffler l'air en position 2, et 30 secondes après, je mets la clim, et ça devient alors ok, je ferme alors l'unique vitre.

je ne savais pas qu'il fallait descendre les 4 vitres sur d'autres caisses... :blague:

c'est parceque tu n'est pas assez cultivé

Par

En réponse à caffellatte

moi, je compare a equipement equivalent

maintenant dis moi que la ID3 de base est moins bien équipée qu'un E-2008 Allure, qu'on rigole un peu...

Pas de PAC .... Donc moins bien équipé. Voilà fbtg

Par

Ah! et plastique playskool vs plastique moussay. Donc je confirme fbtg

Par

En réponse à Xfire

Toujours la même vidéo en boucle, la marque de ton employeur n’a jamais de soucis sur ses véhicules onéreux ?

Menteur... c'est une nouvelle video. Mais bon elles ont toutes les mêmes defauts.

Par

En réponse à mynameisfedo

perso, dans ma c3, j'ouvre à peine la fenêtre conducteur, je fais souffler l'air en position 2, et 30 secondes après, je mets la clim, et ça devient alors ok, je ferme alors l'unique vitre.

je ne savais pas qu'il fallait descendre les 4 vitres sur d'autres caisses... :blague:

C'est pour ça que les filles ne montent pas dans ta C3 Saccapuces... cherche pas plus loin !

Par

En réponse à mynameisfedo

perso, dans ma c3, j'ouvre à peine la fenêtre conducteur, je fais souffler l'air en position 2, et 30 secondes après, je mets la clim, et ça devient alors ok, je ferme alors l'unique vitre.

je ne savais pas qu'il fallait descendre les 4 vitres sur d'autres caisses... :blague:

Mais dans t'as C3 il y a 1 mètre cubes de chaleur à virer dans les voitures plus grandes il faut baisser les 4 vitres, moi perso dans mon SMax j'appuie pendant 5 ou 6 seconde sur la clé et toutes les vitres descendent en même temps comme ça la température descend plus vite.:bah:

Par

En réponse à caffellatte

c'est parceque tu n'est pas assez cultivé

mdr :fresh:

Par

tous ces discours sur les plastik moussaye sont non pertinents sur les gammes électriques. L'électrique, avec son poid enorme, change la donne, et devrait changer la façon de concevoir les habitacles et ses materiaux, bien plus que les allemands ont reussi a faire jusqu'a la, coincés comme ils sont dans des reflèxes très conservateurs (on vous fait la meme chose mais électrique, avec juste un peu plus de tactile par ci par la et pas forcement a propos).

Encore une fois, seul Tesla a su prendre la chose par le bon bout, avec des habitacles presque entièrement repensés, "Iphone sur roues", bien plus pertinents.

Par

En réponse à caffellatte

c'est quoi le PAC?

Poêle À Charbon. C'est un prolongateur d'autonomie basée sur une énergie bien connue en Allemagne.

C'est pour ça qu'ils ne le proposent pas en France. Ils auraient pu mettre un mini EPR mais comme ils avaient déjà des bugs informatiques ils se sont dit que ce serait pour la 2nd edition.

Par

Pour une fois j'ai pris le temps de lire tous les commentaires, et je suis surpris de constater que tous se suivent et se ressemblent (à peu de chose près), en étant généralement négatifs.

Je partage les exceptions concernant le design : personnellement j'aime bien et je trouve l'ID3 très moderne d'aspect :bien:

L'intérieur ne me dérange pas pour une électrique, mais il est regrettable que VAG se soit durablement mis à faire du toc alors que la qualité perçue était son cheval de bataille et lui a permis de se construire une image de qualité ! Il y a quelque chose qui m'échappe ... même si les ventes de T-Roc et T-Cross prouvent que même " tout plastique " une VW se vend.

Sur les prestations : l'auto ne démérite pas sur son créneau, mais ne crée pas non plus une nouvelle référence. C'est peut-être là LE point noir de l'ID3 : ce n'est pas la révolution promise, ni en terme de performances, d'autonomie, de recharge ou de prix ... C'est peu-être la raison de la déception.

Il reste aussi a voir comment les problèmes de logiciel seront réglés et si ces soucis sont récurrents et réellement préjudiciables. Mais seul le retour des utilisateurs permettra de le savoir : c'est à mon avis le point crucial pour l'avenir du groupe.

Concernant les chiffres de vente, je suppose que grâce à la force du réseau, à l'image encore positive de VW et au patriotisme allemand l'ID3 sera un succès sur son segment et prendra la tête du marché en Europe. Cela suffira t'il à en faire un véritable succès digne de la coccinelle et de la golf ?

Par

Vous aimez payer le double de la valeur réelle, essuyer les plâtres d'un produit semi fini et perdre de l'argent sur quelque chose qui sera invendable dans 3 ans?

Venez : cette voiture est pour vous.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Vous aimez payer le double de la valeur réelle, essuyer les plâtres d'un produit semi fini et perdre de l'argent sur quelque chose qui sera invendable dans 3 ans?

Venez : cette voiture est pour vous.

A prendre en leasing obligatoirement ! En espérant que le prix de rachat soit conséquent.

Car là 50.000€ ils se touchent gravement chez VW, ils ont gonflé le prix de 10.000€ en sachant qu'il y aura des subventions ... +5000€ à 10.000€ encore de trop pour rentabiliser la R&D (et le logiciel ultra bugué, c'est rassurant vu que c'est le Soft qui gère absolument tout maintenant).

Aucune révolution, et encore moins de démocratisation promise par VW !

A 50.000€ on peut lâcher 10k€ de plus pour une Model 3, avec une meilleure autonomie, un bien meilleur SW, et un vrai réseau de charge.

Par

Note : C'est pas 10.000€ le Bonus Max ??? Plus le malus augmente plus le bonus diminue ? Je croyai que ca devait être à l'équilibre ! Comme quoi c'est juste un impôt déguisé !

Par

En réponse à DylanF

Il y a vraiment des gens qui vont hésiter entre ça et une Model 3 ?

Si on hésite entre une compact de 4m26 et une berline de 4m70 c'est qu'on a des besoins assez flous.

Par

En réponse à synthol

Aie. J'avais le même accoudoir sur ma c3. Une horreur.

J'aime pas la présentation intérieure.

50k....

A 20k hors bonus c'est une proposition honnête. Son vrai prix.

Là.... ça fait cher la pollution .

20k une ve, faut même pas espérer.

Quant à la pollution, étant donné qu'elle va moins pollué qu'un Diesel arrivé aux 100000km, (ce qui arrive pour la majorité des véhicules hors crash et papy qui roule le weekend pour aller faire les courses), ça serait pas mal de changer de disque.

Par

En réponse à pechtoc

Si on hésite entre une compact de 4m26 et une berline de 4m70 c'est qu'on a des besoins assez flous.

Certains comparent bien des citadines polyvalentes type 208 à des suv compact type Kadjar... Pour beaucoup de gens, même la notion de besoin est flou :bah:

Et ne cherche même pas à leur expliquer que ce n'est pas le même marché, là ils seront largués :brosse:

Par

Je me disais que d'ici quelques années, si je devais passer à l'électrique, l'ID3 était une option envisageable.

Vu l'intérieur surtout avec ces couleurs et l'autonomie annoncé, je vais attendre le plus possible je pense avant d'être obligé d'y passer comme tout le monde :ange:

Par

En réponse à kernel_panic

Et dire que Tesla planche sur un modèle moins cher que la model 3....

Les pauvres...il vont voir flou chez VW :brosse:

Qu'ils planchent sur des finitions digne des prix pratiqués et qu'ils augmentent les contrôles en QC parce qu'un volant qui se détache seul après quelques milliers de km, ça leurs laisse peu de chance d'être convainquant.

D'ailleurs, vu le design des Tesla pas cher type model 3 ou model Y, perso je suis pas prêt d'y passer chez Tesla. :brosse:

Par

En réponse à Otonei

A prendre en leasing obligatoirement ! En espérant que le prix de rachat soit conséquent.

Car là 50.000€ ils se touchent gravement chez VW, ils ont gonflé le prix de 10.000€ en sachant qu'il y aura des subventions ... +5000€ à 10.000€ encore de trop pour rentabiliser la R&D (et le logiciel ultra bugué, c'est rassurant vu que c'est le Soft qui gère absolument tout maintenant).

Aucune révolution, et encore moins de démocratisation promise par VW !

A 50.000€ on peut lâcher 10k€ de plus pour une Model 3, avec une meilleure autonomie, un bien meilleur SW, et un vrai réseau de charge.

Tu résumes parfaitement la situation : ce n'est absolument pas la révolution annoncée. Même l'habitabilité que notre Nicomenteur promettait similaire à la Passat est décevante !

Cette voiture n'apporte rien des promesses fracassantes déclarées dans les médias depuis des années, et surtout pas le prix.

Mais est-ce étonnant ?

D'où les annulations de pré-commandes, qui n'ont rien à voir avec le Covid19.

L'IDgate guette...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est pas comme situ l'était pas.

Heureusement l'intelligence artificielle va te remplacer.

Par

En réponse à Panic At the Auto

Je me disais que d'ici quelques années, si je devais passer à l'électrique, l'ID3 était une option envisageable.

Vu l'intérieur surtout avec ces couleurs et l'autonomie annoncé, je vais attendre le plus possible je pense avant d'être obligé d'y passer comme tout le monde :ange:

Obligé d'y passer ?

Suffit que personne ne se ruine à acquérir ces âneries pour qu'ils remettent dans leur culotte ces projets de limitation de mobilités nos chers gouvernants.

Le pouvoir de non-achat est radical tu sais.

Par

En réponse à Sevent

C'est pas comme situ l'était pas.

Heureusement l'intelligence artificielle va te remplacer.

C'est pas comme si tu l'étais pas.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

dans la mesure ou la PAC n'est pas un equipement de confort mais un element mecanique qui sert uniquement a concourir a l'economie globale d'energie a l'usage, il ne fait que mettre encore plus en exergue la médiocrité de la technologie électrique PSA, qui reste donc une des plus mauvaise en autonomie malgré la presence d'une PAC, face a une concurrente qui en est depourvue

Par

Cela fait un moment que l'on remarque un truc chez certains, quand VW change ou innove ou propose de la couleur, ça critique et les gens préfère du noir et j'en finition moussé à cœur et quand c'est moussé, les gens demandent de la couleur et plus d'audace de la part de VW.

Le beurre, l'argent du beurre, le uc de la crémaillère mais sa famille aussi.

Par

En réponse à zzeelec

Poêle À Charbon. C'est un prolongateur d'autonomie basée sur une énergie bien connue en Allemagne.

C'est pour ça qu'ils ne le proposent pas en France. Ils auraient pu mettre un mini EPR mais comme ils avaient déjà des bugs informatiques ils se sont dit que ce serait pour la 2nd edition.

L'Allemagne approche les 50% deproduction d'énergie renouvelable, ce qui n'est pas encore et de beaucoup le score de la France.

L'Allemagne brûle encore du charbon?

la France a meilleure raison, elle brûle du gaz de schiste américain en guise de gaz naturel mais chuuuuut , faut pas le dire.

MDR !

Par

Tout ça pour ça donc. Pitoyable.

La montagne a accouché d'une souris, car le tapage médiatique autour de cette ID3 était énorme, mais visiblement, VW a claqué tout le pognon dans la comm plutôt que dans une finition correcte.

Car je suis désolé, dans une Model 3, tous les plastiques sont moussés, il y a de l'alcantara sur les portes, et du vrai bois sur la planche de bord. Et on crache sur Tesla ?

Par

En réponse à VW n1

L'Allemagne approche les 50% deproduction d'énergie renouvelable, ce qui n'est pas encore et de beaucoup le score de la France.

L'Allemagne brûle encore du charbon?

la France a meilleure raison, elle brûle du gaz de schiste américain en guise de gaz naturel mais chuuuuut , faut pas le dire.

MDR !

L'Allemagne serait bien dans la merde sans le nucléaire français pour la stabilité de son réseau, mais c'est un sujet que tu ne maîtrises pas.

Par

En réponse à Panic At the Auto

Qu'ils planchent sur des finitions digne des prix pratiqués et qu'ils augmentent les contrôles en QC parce qu'un volant qui se détache seul après quelques milliers de km, ça leurs laisse peu de chance d'être convainquant.

D'ailleurs, vu le design des Tesla pas cher type model 3 ou model Y, perso je suis pas prêt d'y passer chez Tesla. :brosse:

C'est une blague ce commentaire compte tenue des finitions déplorables d'une ID3 ?

T'as jamais mis ton cul dans une Model 3 visiblement... Alors pourquoi cracher ton inculture ?

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En réponse à Panic At the Auto

Qu'ils planchent sur des finitions digne des prix pratiqués et qu'ils augmentent les contrôles en QC parce qu'un volant qui se détache seul après quelques milliers de km, ça leurs laisse peu de chance d'être convainquant.

D'ailleurs, vu le design des Tesla pas cher type model 3 ou model Y, perso je suis pas prêt d'y passer chez Tesla. :brosse:

mais la question est: a qui intéresse de savoir chez qui t'est prêt ou pas a passer?

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En réponse à caffellatte

moi je continue a penser qu'ils ont raté le virage électrique pour l'amenagement intérieur, ils aurait du faure du pas cher conçu pour et assumé com tel, epuré et recyclé...là on dirait qu'ils ont voulu faire du fiat, en cachant la misère par un design compliqué et des coloris partout, mais en gardant l'ancienne manière de fabriquer sans en avoir les moyens

Les allemands ont raté le virage de l'électrique ? C'est un euphémisme...

C'est un peu comme Nokia et le smartphone.

Tesla et les constructeurs chinois vont faire très très mal aux constructeurs teutons dans les années a venir, je prend les paris.

Par

En réponse à pxidr

Les allemands ont raté le virage de l'électrique ? C'est un euphémisme...

C'est un peu comme Nokia et le smartphone.

Tesla et les constructeurs chinois vont faire très très mal aux constructeurs teutons dans les années a venir, je prend les paris.

C'est pour cela que Tesla cherche des partenaires pour faire mal dans le futur afin de ne pas disparaître.

Par

En réponse à pxidr

Les allemands ont raté le virage de l'électrique ? C'est un euphémisme...

C'est un peu comme Nokia et le smartphone.

Tesla et les constructeurs chinois vont faire très très mal aux constructeurs teutons dans les années a venir, je prend les paris.

lire les phrases en entier avant de répondre: "ils ont raté le virage électrique pour l'amenagement intérieur"

Par

En réponse à pxidr

Tout ça pour ça donc. Pitoyable.

La montagne a accouché d'une souris, car le tapage médiatique autour de cette ID3 était énorme, mais visiblement, VW a claqué tout le pognon dans la comm plutôt que dans une finition correcte.

Car je suis désolé, dans une Model 3, tous les plastiques sont moussés, il y a de l'alcantara sur les portes, et du vrai bois sur la planche de bord. Et on crache sur Tesla ?

C'est peut être moussé mais l'assemblage approximatif ainsi qu'une finition bâclée c'est bien présent sur la Model 3 et Y, une gamme semi SEXY mais avec une finition déplorable, c'est bien du Tesla sur certains modèles.

Par

En réponse à Sevent

C'est pour cela que Tesla cherche des partenaires pour faire mal dans le futur afin de ne pas disparaître.

Ils ne cherchent pas des partenaires, ils veulent juste vendre des composants et des technologies a d'autres constructeurs. C'est pas la même chose.

Par

En réponse à Sevent

C'est peut être moussé mais l'assemblage approximatif ainsi qu'une finition bâclée c'est bien présent sur la Model 3 et Y, une gamme semi SEXY mais avec une finition déplorable, c'est bien du Tesla sur certains modèles.

On voit bien le petit fanboy VW touché dans sa petite fierté.

VW, inventeur du plastique moussey, qui fait dire a certains gogos que ça rend une voiture qualitative, se prend un retour de manivelle phénomènal. C'est juste jouissif.

Par

On se rappellera que ça devait avoir l'habitabilité d'une Passât...on repassera.

L'intérieur est honteux, du plastique si bas de gamme, presque du niveau de la feu Clio 2. Même pire, ma première caisse, une Ford Escort, avait un intérieur plus qualitatif.

La le plastique playschool c'est chaud.

Quand tu te dis que c'est presque le prix d'une modèle 3.

Et Roc, mec passe chez l'opticien, qu'on debate sur le fait que l'intérieur d'une Model 3 soit de l'épure ou de l'économie d'échelle, je comprends. Pas contre faut pas déconner la Model 3 a un intérieur hautement plus qualitatif et de très très loin.

Quel gâchis chez VW, ils aurait pu accouché de bien mieux.

La pingrerie de l'intérieur leva leur coûter cher. A ce dieselgate.....

Par

En réponse à caffellatte

lire les phrases en entier avant de répondre: "ils ont raté le virage électrique pour l'amenagement intérieur"

J'ai bien lu en entier, et c'est pas la seule raison. L'intérieur, c'est secondaire, c'est l'arbre qui cache la forêt.

La raison principale, c'est que les constructeurs teutons n'ont jamais cru a l'électrique. Ils ont donc pris du retard par rapport aux autres et commencent maintenant a payer les pots cassés.

“Il n’y a pas de demande des clients pour les voitures électriques. Aucune”, a déclaré Klaus Frölich, directeur technique chez BMW.

Sauf qu'aux US, Tesla vend plus que BMW...

Par

En réponse à pxidr

On voit bien le petit fanboy VW touché dans sa petite fierté.

VW, inventeur du plastique moussey, qui fait dire a certains gogos que ça rend une voiture qualitative, se prend un retour de manivelle phénomènal. C'est juste jouissif.

Apparemment j'ai touché quelques choses,le proprios Tesla est vexé car j'ai touché un point sensible alors il contre attaque avec un fanboy comme si cela me fera quelques choses.

Pourtant en 2019 dans un article Caradisiac c'est pourtant toi qui a dit que le contrôle qualité était catastrophique chez Tesla et que les ouvriers Chinois feraient un meilleur travail que ceux de Freemont aux États Unis.

C'est bien toi, non ?

À quoi cela sert de proposer un produit avec une bonne finition si l'assemblage en lui même ne suit pas ?

Par

En réponse à pxidr

Ils ne cherchent pas des partenaires, ils veulent juste vendre des composants et des technologies a d'autres constructeurs. C'est pas la même chose.

Après certains sites parlent de partenariat, dont Caradisiac lors de l'écriture sur cette subite annonce de Mister Musk.

Oh je voulais juste dire aussi que Daimler et Toyota sont partenaires avec TESLA pourtant.

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En réponse à John-117

On se rappellera que ça devait avoir l'habitabilité d'une Passât...on repassera.

L'intérieur est honteux, du plastique si bas de gamme, presque du niveau de la feu Clio 2. Même pire, ma première caisse, une Ford Escort, avait un intérieur plus qualitatif.

La le plastique playschool c'est chaud.

Quand tu te dis que c'est presque le prix d'une modèle 3.

Et Roc, mec passe chez l'opticien, qu'on debate sur le fait que l'intérieur d'une Model 3 soit de l'épure ou de l'économie d'échelle, je comprends. Pas contre faut pas déconner la Model 3 a un intérieur hautement plus qualitatif et de très très loin.

Quel gâchis chez VW, ils aurait pu accouché de bien mieux.

La pingrerie de l'intérieur leva leur coûter cher. A ce dieselgate.....

Tu sais dans le groupe, il n'y a pas que VW, je tiens à te rappeler qu'il y aura SKODA et c'est fort probable que la qualité suive.

Après comparé une Clio 2 ou 5 ou etc avec une électrique c'est un peu abusé dans la mesure où le coût de revient n'est pas le même et que la plateforme devra être rentabilisé avant toute excentricité.

Par

En réponse à pxidr

J'ai bien lu en entier, et c'est pas la seule raison. L'intérieur, c'est secondaire, c'est l'arbre qui cache la forêt.

La raison principale, c'est que les constructeurs teutons n'ont jamais cru a l'électrique. Ils ont donc pris du retard par rapport aux autres et commencent maintenant a payer les pots cassés.

“Il n’y a pas de demande des clients pour les voitures électriques. Aucune”, a déclaré Klaus Frölich, directeur technique chez BMW.

Sauf qu'aux US, Tesla vend plus que BMW...

Aux US, comme tu dis c'est un peu normal mais déjà là c'est trop te demander.

Par

En réponse à Sevent

Tu sais dans le groupe, il n'y a pas que VW, je tiens à te rappeler qu'il y aura SKODA et c'est fort probable que la qualité suive.

Après comparé une Clio 2 ou 5 ou etc avec une électrique c'est un peu abusé dans la mesure où le coût de revient n'est pas le même et que la plateforme devra être rentabilisé avant toute excentricité.

Bien sûr que le coût de revient n'est pas le même, tout comme le prix de vente. Hors la c'est complètement foireux.

J'attendais pas mal de ce qu'ils annonçaient comme révolution, la ils ont même pas rattraper la concurrence.

L'intérieur c'est pas secondaire pour moi, j'ai eu une Golf 7 et quand je vois ça....

Par

Pas intéressé par l'élec, tant qu'il y a le choix, mais la tesla 3 semble bien mieux Je suis monté dans une en expo, pour voir en vrai, et ça ne m'a pas semblé aussi pourri que certains le disent. Certains trucs font un peu léger, mais si ça tient dans le temps, pourquoi pas. Il faut bien que ces caisses lourdes gagnent quelques kg par ci par là. Pas vu cette vw encore, bien sûr, mais ça semble bien tarte. La ligne...bof, l'intérieur, très moche, le prix, foutage de gueule. Ils gardent donc leurs vieilles habitudes d'arrogance , se prenant encore pour des leaders malgré leurs casseroles .

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En réponse à John-117

Bien sûr que le coût de revient n'est pas le même, tout comme le prix de vente. Hors la c'est complètement foireux.

J'attendais pas mal de ce qu'ils annonçaient comme révolution, la ils ont même pas rattraper la concurrence.

L'intérieur c'est pas secondaire pour moi, j'ai eu une Golf 7 et quand je vois ça....

Oui, la golf 7 à côté....t'as l'impression que c'est 2 marques de caisses différentes.:blague:

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En réponse à John-117

Bien sûr que le coût de revient n'est pas le même, tout comme le prix de vente. Hors la c'est complètement foireux.

J'attendais pas mal de ce qu'ils annonçaient comme révolution, la ils ont même pas rattraper la concurrence.

L'intérieur c'est pas secondaire pour moi, j'ai eu une Golf 7 et quand je vois ça....

Faut dire que le dieselgate est passé par là.

Pour le moment VW est en pleine crise, ils sortent encore des modèles mais les économies sont bien présents sur la finition mais pas sur la technologie.

Skoda saura reprendre le flambeau de tout cela. Il n'y a qu'à voir la Skoda Octavia par rapport à la VW Golf, l'Octavia est plus soigné donc il y a de forte chance que ceux qui déplore la finition de cette ID3 aillent chez SKODA.

Concernant l'apport par rapport aux autres, je me demande juste qu'est ce que VW peut apporter de plus que la concurrence n'a pas déjà.

Ils proposeront 3 motorisations avec 3 niveaux d'autonomie, chose que la concurrence ne propose pas car elle permet de cibler tout le monde avec différent budget voir loyer.

Par

En réponse à Sevent

Apparemment j'ai touché quelques choses,le proprios Tesla est vexé car j'ai touché un point sensible alors il contre attaque avec un fanboy comme si cela me fera quelques choses.

Pourtant en 2019 dans un article Caradisiac c'est pourtant toi qui a dit que le contrôle qualité était catastrophique chez Tesla et que les ouvriers Chinois feraient un meilleur travail que ceux de Freemont aux États Unis.

C'est bien toi, non ?

À quoi cela sert de proposer un produit avec une bonne finition si l'assemblage en lui même ne suit pas ?

Ah mais clairement, le contrôle qualité chez Tesla c'est pas toujours ça et oui, visiblement d'après les retours que j'ai pu voir, les Model 3 chinoises sont mieux assemblées.

J'ai jamais dit qu'ils sont parfaits chez Tesla ! Et je l'ai déjà dit à leurs représentants : ça tue leur image, même si c'est pas représentatif de la qualité des soubassements techniques de la voiture, qui eux sont très bons.

Mais ça n'enlève rien au fait que cette ID3 est une catastrophe au niveau des matériaux utilisés dans la planche de bord, c'est bien pire que Tesla. Le tout pour un prix similaire à une Model 3.

Je ne vois vraiment pas comment, à quelques centaines d'euros de différence, on peut hésiter entre ce truc et une Model 3 qui n'est pas pingre au niveau des équipements au point de facturer un option une charge à domicile ou une charge rapide à 100kW. Et comment on peut hésiter à choisir entre une caisse qui dispose d'un réseau de charge disparate et une Model 3 qui à un vrai réseau de Superchargeurs.

Je vois pas non plus comment on peut hésiter à acheter une auto avec des perfs quelconques alors qu'une Model 3 à fait ses preuves sur ce sujet.

Bref, il y a bien des gogos qui achètent car il y a marqué "VW" dessus.

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Bref l'imminent Skoda Enjaq a un boulevard devant lui

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En réponse à Sevent

Faut dire que le dieselgate est passé par là.

Pour le moment VW est en pleine crise, ils sortent encore des modèles mais les économies sont bien présents sur la finition mais pas sur la technologie.

Skoda saura reprendre le flambeau de tout cela. Il n'y a qu'à voir la Skoda Octavia par rapport à la VW Golf, l'Octavia est plus soigné donc il y a de forte chance que ceux qui déplore la finition de cette ID3 aillent chez SKODA.

Concernant l'apport par rapport aux autres, je me demande juste qu'est ce que VW peut apporter de plus que la concurrence n'a pas déjà.

Ils proposeront 3 motorisations avec 3 niveaux d'autonomie, chose que la concurrence ne propose pas car elle permet de cibler tout le monde avec différent budget voir loyer.

"les économies sont bien présents sur la finition mais pas sur la technologie."

C'est une blague ou quoi ? Avec un software buggué jusqu'a la moelle sur cette ID3 ?

VW n'a jamais brillé par quelconque avance technologique ! Leur seul arguement, c'était surtout donner l'impression aux clients des produits qualitatifs avec de bonnes finitions et du plastique moussey partout, mais en fiabilité, ça toujours été le yoyo.

Mais même cette qualité perçue est en train de disparaitre, ça à commencé avec le T-roc, économies et Dieselgate oblige.

Mais croire que VW a des technos intéressantes... c'est du vent.

"En décembre 2009, c'est au tour de l'allemand Volkswagen de monter dans le capital de Suzuki. Il prend 19,9 % du capital pour 222,5 milliards de yens soit 1,7 milliard d'euros. Cette coopération sera de très courte durée car dès le milieu de l'année 2011, Suzuki renouvelle son accord de coopération avec Fiat Group Automobiles, licence de fabrication de moteurs Fiat au Japon, et accuse même Volkswagen de n'avoir aucune technologie de niveau intéressant, avant de signer avec Fiat un accord de fourniture supplémentaire de 100 000 moteurs diesel par an, pour ses productions japonaises, indiennes et hongroises"

Meme Suzuki l'a compris et trouve chez Fiat des technos plus intéressantes, c'est dire ! :fresh:

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En réponse à le dédé

Pas intéressé par l'élec, tant qu'il y a le choix, mais la tesla 3 semble bien mieux Je suis monté dans une en expo, pour voir en vrai, et ça ne m'a pas semblé aussi pourri que certains le disent. Certains trucs font un peu léger, mais si ça tient dans le temps, pourquoi pas. Il faut bien que ces caisses lourdes gagnent quelques kg par ci par là. Pas vu cette vw encore, bien sûr, mais ça semble bien tarte. La ligne...bof, l'intérieur, très moche, le prix, foutage de gueule. Ils gardent donc leurs vieilles habitudes d'arrogance , se prenant encore pour des leaders malgré leurs casseroles .

Je crois que pour le prix, tu n'as pas encore regarder ceux des autres.

Le Hyundai Kona Électrique Executive est à 46k euros,

Le Kia SOUL EV Premium est à 45k euros,

Le Kia E Niro est à 47k euros.

La VW ID3 qui leur a été proposé en essai était en finition de lancement donc suréquipé aux alentours des 50k euros.

Maintenant qu'elles sont toutes vendues le prix sera différent et calera sur ceux des concurrents cités, je précise qu'ils sont tous affichés hors bonus, en finition haute avec quasiment la même autonomie que cette ID3.

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En réponse à pxidr

Ah mais clairement, le contrôle qualité chez Tesla c'est pas toujours ça et oui, visiblement d'après les retours que j'ai pu voir, les Model 3 chinoises sont mieux assemblées.

J'ai jamais dit qu'ils sont parfaits chez Tesla ! Et je l'ai déjà dit à leurs représentants : ça tue leur image, même si c'est pas représentatif de la qualité des soubassements techniques de la voiture, qui eux sont très bons.

Mais ça n'enlève rien au fait que cette ID3 est une catastrophe au niveau des matériaux utilisés dans la planche de bord, c'est bien pire que Tesla. Le tout pour un prix similaire à une Model 3.

Je ne vois vraiment pas comment, à quelques centaines d'euros de différence, on peut hésiter entre ce truc et une Model 3 qui n'est pas pingre au niveau des équipements au point de facturer un option une charge à domicile ou une charge rapide à 100kW. Et comment on peut hésiter à choisir entre une caisse qui dispose d'un réseau de charge disparate et une Model 3 qui à un vrai réseau de Superchargeurs.

Je vois pas non plus comment on peut hésiter à acheter une auto avec des perfs quelconques alors qu'une Model 3 à fait ses preuves sur ce sujet.

Bref, il y a bien des gogos qui achètent car il y a marqué "VW" dessus.

Donc pour toi c'est ça, je veux bien croire que la finition de la VW n'est clairement pas parfaite mais tu surjoues un peu trop sur le fait que Tesla soit pionnier en la matière mais j'ai l'impression qu'à t'entendre, les autres véhicules c'est de la merde à tes yeux alors que chacun à le droit de trouver midi à sa porte.

Il me semble que celui qui ne veut pas de cette VW a encore le choix sur d'autres modèles qui sont tout autant pétris de qualité dont l'autonomie suit tout autant.

Le réseau de supercharger c'est très bien mais Ionity existe aussi, il faut juste du temps et du fric pour qu'il puisse se développer.

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En réponse à

Commentaire supprimé.

J'étais déjà au courant en Europe et aussi pour sa domination des concurrentes lorsque Coupé et Break ne sont pas comptabilisé.

Par contre ton truc n'apprend rendu tout car Caradisiac en avait parlé.

Je dis juste qu'aux States c'est tout a fait normal que la Model 3 vendent mieux sur son marché domestique, sans compter la Californie qui est un état rassemblant beaucoup d'écolo.

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En réponse à Sevent

Je crois que pour le prix, tu n'as pas encore regarder ceux des autres.

Le Hyundai Kona Électrique Executive est à 46k euros,

Le Kia SOUL EV Premium est à 45k euros,

Le Kia E Niro est à 47k euros.

La VW ID3 qui leur a été proposé en essai était en finition de lancement donc suréquipé aux alentours des 50k euros.

Maintenant qu'elles sont toutes vendues le prix sera différent et calera sur ceux des concurrents cités, je précise qu'ils sont tous affichés hors bonus, en finition haute avec quasiment la même autonomie que cette ID3.

Oui, les prix se tiennent. Mais du côté de l'aspect et des finitions, on n'a pas l'impression d'en avoir pour son argent avec la vw.

Ils est bon d'afficher les prix sans bonus. C'est le prix réel sans subventions des Etats qui veulent orienter vers ce modèle de déplacement. C'est bien cher par rapport aux capacités et contraintes de ces caisses.

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En réponse à smartboy

Pour une fois j'ai pris le temps de lire tous les commentaires, et je suis surpris de constater que tous se suivent et se ressemblent (à peu de chose près), en étant généralement négatifs.

Je partage les exceptions concernant le design : personnellement j'aime bien et je trouve l'ID3 très moderne d'aspect :bien:

L'intérieur ne me dérange pas pour une électrique, mais il est regrettable que VAG se soit durablement mis à faire du toc alors que la qualité perçue était son cheval de bataille et lui a permis de se construire une image de qualité ! Il y a quelque chose qui m'échappe ... même si les ventes de T-Roc et T-Cross prouvent que même " tout plastique " une VW se vend.

Sur les prestations : l'auto ne démérite pas sur son créneau, mais ne crée pas non plus une nouvelle référence. C'est peut-être là LE point noir de l'ID3 : ce n'est pas la révolution promise, ni en terme de performances, d'autonomie, de recharge ou de prix ... C'est peu-être la raison de la déception.

Il reste aussi a voir comment les problèmes de logiciel seront réglés et si ces soucis sont récurrents et réellement préjudiciables. Mais seul le retour des utilisateurs permettra de le savoir : c'est à mon avis le point crucial pour l'avenir du groupe.

Concernant les chiffres de vente, je suppose que grâce à la force du réseau, à l'image encore positive de VW et au patriotisme allemand l'ID3 sera un succès sur son segment et prendra la tête du marché en Europe. Cela suffira t'il à en faire un véritable succès digne de la coccinelle et de la golf ?

Commentaire pertinent , comme d habitude :bien:

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En réponse à pxidr

"les économies sont bien présents sur la finition mais pas sur la technologie."

C'est une blague ou quoi ? Avec un software buggué jusqu'a la moelle sur cette ID3 ?

VW n'a jamais brillé par quelconque avance technologique ! Leur seul arguement, c'était surtout donner l'impression aux clients des produits qualitatifs avec de bonnes finitions et du plastique moussey partout, mais en fiabilité, ça toujours été le yoyo.

Mais même cette qualité perçue est en train de disparaitre, ça à commencé avec le T-roc, économies et Dieselgate oblige.

Mais croire que VW a des technos intéressantes... c'est du vent.

"En décembre 2009, c'est au tour de l'allemand Volkswagen de monter dans le capital de Suzuki. Il prend 19,9 % du capital pour 222,5 milliards de yens soit 1,7 milliard d'euros. Cette coopération sera de très courte durée car dès le milieu de l'année 2011, Suzuki renouvelle son accord de coopération avec Fiat Group Automobiles, licence de fabrication de moteurs Fiat au Japon, et accuse même Volkswagen de n'avoir aucune technologie de niveau intéressant, avant de signer avec Fiat un accord de fourniture supplémentaire de 100 000 moteurs diesel par an, pour ses productions japonaises, indiennes et hongroises"

Meme Suzuki l'a compris et trouve chez Fiat des technos plus intéressantes, c'est dire ! :fresh:

Sortir un article de Suzuki disant que VW n'a pas de technologie interressant c'est assez risible voir beaucoup dans la mesure où la plupart des modèles Suzuki obtiennent 3 étoiles lorsque le pack sécurité n'est pas présent et 4 lorsqu'il y est.

Question technologie, je suppose qu'ils vont piocher chez Toyota vu qu'ils ne savent quasiment rien faire.

Je suppose que tu as dû comprendre de travers mais c'est pas grave c'est à ton habitude donc je m'étonne même plus.

Ce que j'ai voulu dire pour que tu puisse comprendre un petit peu c'est que VW a miser sur la technologie en priorité sinon ils se défonceraient pas à la tâche actuellement pour essayer de régler ce soucis.

Mais bon chaque constructeur a des déboires, Tesla est la preuve en elle même car il faut voir les débuts de livraison des Model E et Y.

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En réponse à le dédé

Oui, les prix se tiennent. Mais du côté de l'aspect et des finitions, on n'a pas l'impression d'en avoir pour son argent avec la vw.

Ils est bon d'afficher les prix sans bonus. C'est le prix réel sans subventions des Etats qui veulent orienter vers ce modèle de déplacement. C'est bien cher par rapport aux capacités et contraintes de ces caisses.

C'est bien pour cela que j'essayerai les véhicules hybrides rechargeables (même si très content encore de mon véhicule actuel) avant les électriques, l'autonomie et la recharge restant encore des contraintes.

Par

En réponse à pxidr

"les économies sont bien présents sur la finition mais pas sur la technologie."

C'est une blague ou quoi ? Avec un software buggué jusqu'a la moelle sur cette ID3 ?

VW n'a jamais brillé par quelconque avance technologique ! Leur seul arguement, c'était surtout donner l'impression aux clients des produits qualitatifs avec de bonnes finitions et du plastique moussey partout, mais en fiabilité, ça toujours été le yoyo.

Mais même cette qualité perçue est en train de disparaitre, ça à commencé avec le T-roc, économies et Dieselgate oblige.

Mais croire que VW a des technos intéressantes... c'est du vent.

"En décembre 2009, c'est au tour de l'allemand Volkswagen de monter dans le capital de Suzuki. Il prend 19,9 % du capital pour 222,5 milliards de yens soit 1,7 milliard d'euros. Cette coopération sera de très courte durée car dès le milieu de l'année 2011, Suzuki renouvelle son accord de coopération avec Fiat Group Automobiles, licence de fabrication de moteurs Fiat au Japon, et accuse même Volkswagen de n'avoir aucune technologie de niveau intéressant, avant de signer avec Fiat un accord de fourniture supplémentaire de 100 000 moteurs diesel par an, pour ses productions japonaises, indiennes et hongroises"

Meme Suzuki l'a compris et trouve chez Fiat des technos plus intéressantes, c'est dire ! :fresh:

Je tiens à te rappeler aussi qu'actuellement et comme pour avant, FIAT est à la ramasse partout et dans tous les domaines.

Je te laisse constater par rapport à d'autres groupes comme H/K, VW, R/N, PSA, Ford.

Par

C'est vraiment n'importe quoi la disparition des commandes clim manuelle. Ces ingénieurs font vraiment n'importe quoi...

Par

En réponse à François120

C'est vraiment n'importe quoi la disparition des commandes clim manuelle. Ces ingénieurs font vraiment n'importe quoi...

Au contraire, c'est pas comme si les gens touchaient la clim tous les 200m.

Il n'y aura qu'à demander à VW de réguler la température pour cela, il y a en plus de cela des raccourcis.

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En réponse à mynameisfedo

t'as rechargé où et combien de temps après les 430km?

120 réel quand c était limite a 130 c'est a dire la moitié du temps sinon 110.

Bah chez moi tranquille pour la recharge.

Par

En réponse à mynameisfedo

420km wltp, c'est grosso modo 50% en ville, 30% sur route et 20% sur autoroute (à 110).

420km réel, c'est possible, mais à 80 avec le pied léger. :bah:

bref, intéressant pour les adeptes du réseau secondaire, pour peu de pouvoir recharger sur l'itinéraire.

A 80 sur une efficiente t est a 12 kW au cent max.

Par

En réponse à Sevent

Donc pour toi c'est ça, je veux bien croire que la finition de la VW n'est clairement pas parfaite mais tu surjoues un peu trop sur le fait que Tesla soit pionnier en la matière mais j'ai l'impression qu'à t'entendre, les autres véhicules c'est de la merde à tes yeux alors que chacun à le droit de trouver midi à sa porte.

Il me semble que celui qui ne veut pas de cette VW a encore le choix sur d'autres modèles qui sont tout autant pétris de qualité dont l'autonomie suit tout autant.

Le réseau de supercharger c'est très bien mais Ionity existe aussi, il faut juste du temps et du fric pour qu'il puisse se développer.

Non non, aucun fanboyisme la dedans ou de préférence pour telle ou telle marque, simplement quand tu fais un tableau comparatif entre une ID3 et une Model 3 SR+ qui ont des tarifs similaires, et manière purement objective, la Model 3 coche bien plus de cases que l'ID3, que ce soit en habitabilité, performances, autonomie, efficience, équipement de série, vitesse de charge, réseau de charge, et j'en passe.

Je n'ai JAMAIS choisi une auto en fonction de sa marque contrairement à certains. Je la choisit en fonction de mes besoins.

Si demain VW, Peugeot ou autre nous sort un VE avec des aussi bonnes prestations que chez Tesla en plus d'une qualité de fabrication supérieure, je serais le premier à signer. Le problème, c'est qu'aujourd'hui, ça n'existe pas, je suis désolé.

Par

Hormis chez les Coréens peut-être... mais je n'aime ni le design ni le profil SUV.

Par

La révolution annoncé par VW n'est juste qu'un gros flop :bah:

Faut arrêter avec le dieselgate.

Renault est dans la mouise et pourtant ils sont en face ascendante en terme de qualité.

Le prix n'est pas démocratique comme c'était annoncé a longueur d'articles (et on en a bouffé des article sur l'id3...)...

Encore s'ils avaient sorti une caisse avec un prix défiant toutes concurrence, j'aurais applaudi des 2 mains...mais non... même pas.:voyons:

Technologiquement parlant elle n'apporte absolument rien qui la démarque des autres, même pas un petit gadget a effet "waow" comme Rivian a pût le faire avec son effet "360" (inutile... quoique...).

Au niveau des bornes et du réseau, aucuns partenariats ou annonces/déploiements...rien...autant dire qu'en face avec les superchargers c'est la claque assuré.

Le software est déjà tout buggé des le lancement...ben ça promet quoi :bah:

En face on a Tesla et les Coréens qui sont loin d'être des manchots en termes de soft.

L'intérieur, en vrai personnellement je n'accorde pas trop d'importance au moussé voir pas du tout.

Mais là vu le prix et le fait que ce soit VW qui a pendant des années surfé sur le fait que moussé=voiture de qualité pour basher d'autres marques et bien ouais je trouve ça jouissif et c'est un bon karma dans leur tronche.:brosse:

Je pense surtout que la menace pour Tesla viendra des Coréens et des Chinois.

Les Allemands ont clairement raté le virage électrique...espérons qu'ils ne connaissent pas le destin de Nokia ou Blackberry...qui étaient eux aussi arrogant et ne croyaient pas au "smartphone"

On connaît la suite.:bah:

Par

En réponse à Sevent

Je tiens à te rappeler aussi qu'actuellement et comme pour avant, FIAT est à la ramasse partout et dans tous les domaines.

Je te laisse constater par rapport à d'autres groupes comme H/K, VW, R/N, PSA, Ford.

Bah visiblement, Suzuki trouve plus son compte chez Fiat que chez VW. Ca fait mal quand même, ça donne un coup à la soit-disant "marque d'ingénieurs" que se prétend être VW.

On voit bien qu'ils sont excellents à faire du software tricheur, mais un peu moins bon à coder l'infotainement d'une voiture.

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu ne lui a pas demandé à quelle vitesse il s'est traîné sur autoroute...

Je ne me suis pas trainer et j ai même doubler beaucoup de thermique. Sinon il y a toujours les Kéké en Peugeot et golf qui se tire la nourre sur l autoroute.

Je suis pas pro ve ni pro diesel j ai les deux une routière break qui boit 5.5 a 130 et mon VE. Chacune correspond à mes besoin mais 90 euros pour 1000-1300 bornes ça commence a me gonfler. Mon ancien ve me servais a tourner autour de chez et d éviter a flinguer mon gasoil et d un agrément bien supérieur a mon ancienne citadine a petit moteur essence qui au final bouffait 8 litres au cent .

J apprécié tes remarques sur le forum car très souvent j abonde dans ton sens mais tu manques d objectivité sur la plupart des VE.

Bien sûr que ces voitures sont trop chère et devraient être vendue a minima le prix avec le bonus qui ne devraient pas exister .

En vd elles sont de bonnes affaires ainsi que d occasion.

Je parle pas des Zoe ou Nissan je connais pas.

Amicalement

Par

En réponse à kernel_panic

La révolution annoncé par VW n'est juste qu'un gros flop :bah:

Faut arrêter avec le dieselgate.

Renault est dans la mouise et pourtant ils sont en face ascendante en terme de qualité.

Le prix n'est pas démocratique comme c'était annoncé a longueur d'articles (et on en a bouffé des article sur l'id3...)...

Encore s'ils avaient sorti une caisse avec un prix défiant toutes concurrence, j'aurais applaudi des 2 mains...mais non... même pas.:voyons:

Technologiquement parlant elle n'apporte absolument rien qui la démarque des autres, même pas un petit gadget a effet "waow" comme Rivian a pût le faire avec son effet "360" (inutile... quoique...).

Au niveau des bornes et du réseau, aucuns partenariats ou annonces/déploiements...rien...autant dire qu'en face avec les superchargers c'est la claque assuré.

Le software est déjà tout buggé des le lancement...ben ça promet quoi :bah:

En face on a Tesla et les Coréens qui sont loin d'être des manchots en termes de soft.

L'intérieur, en vrai personnellement je n'accorde pas trop d'importance au moussé voir pas du tout.

Mais là vu le prix et le fait que ce soit VW qui a pendant des années surfé sur le fait que moussé=voiture de qualité pour basher d'autres marques et bien ouais je trouve ça jouissif et c'est un bon karma dans leur tronche.:brosse:

Je pense surtout que la menace pour Tesla viendra des Coréens et des Chinois.

Les Allemands ont clairement raté le virage électrique...espérons qu'ils ne connaissent pas le destin de Nokia ou Blackberry...qui étaient eux aussi arrogant et ne croyaient pas au "smartphone"

On connaît la suite.:bah:

Affirmatif, si cette ID3 était proposée aux alentours des 30k€, je me serais tu sur le design contestable et les matériaux employés sur la planche de bord.

Ça aurait été pour le coup une vraie avancée pour la démocratisation du VE, surtout qu'elle semble assez efficiente, ce qui est ultra important pour un VE.

Mais 50k€, c'est juste 20k€ de trop.

Par

En réponse à pxidr

Tout ça pour ça donc. Pitoyable.

La montagne a accouché d'une souris, car le tapage médiatique autour de cette ID3 était énorme, mais visiblement, VW a claqué tout le pognon dans la comm plutôt que dans une finition correcte.

Car je suis désolé, dans une Model 3, tous les plastiques sont moussés, il y a de l'alcantara sur les portes, et du vrai bois sur la planche de bord. Et on crache sur Tesla ?

C'est justement génial qu'ils aient mis le paquet sur la communication et les déclarations fracassantes.

En effet, le produit ayant généré de grosses attentes, la déception du résultat (franchement pitoyable, il faut le dire, cet habitacle est pire que ceux des anciennes SEAT...) va générer une contre publicité énorme !

Et les bugs logiciels vont être encore plus mis en valeur.

Par

En réponse à VW n1

L'Allemagne approche les 50% deproduction d'énergie renouvelable, ce qui n'est pas encore et de beaucoup le score de la France.

L'Allemagne brûle encore du charbon?

la France a meilleure raison, elle brûle du gaz de schiste américain en guise de gaz naturel mais chuuuuut , faut pas le dire.

MDR !

Allez allez va réviser tes élucubrations.....

Par

En réponse à roc et gravillon

Obligé d'y passer ?

Suffit que personne ne se ruine à acquérir ces âneries pour qu'ils remettent dans leur culotte ces projets de limitation de mobilités nos chers gouvernants.

Le pouvoir de non-achat est radical tu sais.

Tout le monde n’est pas sans le sous comme toi :bah:

Par

En réponse à John-117

Bien sûr que le coût de revient n'est pas le même, tout comme le prix de vente. Hors la c'est complètement foireux.

J'attendais pas mal de ce qu'ils annonçaient comme révolution, la ils ont même pas rattraper la concurrence.

L'intérieur c'est pas secondaire pour moi, j'ai eu une Golf 7 et quand je vois ça....

Et déjà sur une Golf 7, y aurait beaucoup à en dire, alors cette mauvaise ID :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Dans la Tesla à ton papa tu veux dire ?

A vrai dire...j'sais pas trop, la première fois que j'ai ouvert la porte, j'ai pris peur et je suis parti en courant...

Je vois que tu as toujours des trucs très intéressant à dire... tu te fais chier tant que ça dans ta vie pourrie?

Apparemment tu n as rien d autre à faire que de nous infliger tes âneries en permanence le schizo-troll...

Vite change de compte pour répondre... lequel vas tu choisir???

Par

En réponse à nicotdi

Commentaire pertinent , comme d habitude :bien:

T’as la queue entre les jambes nico :lol:

Par

En réponse à Xfire

Tout le monde n’est pas sans le sous comme toi :bah:

Tu as remarqué aussi? Ce vieilliard qui voudrait que tout le monde soit aussi médiocre que lui... ben non en fait...

Par

En réponse à mdb92

Je vois que tu as toujours des trucs très intéressant à dire... tu te fais chier tant que ça dans ta vie pourrie?

Apparemment tu n as rien d autre à faire que de nous infliger tes âneries en permanence le schizo-troll...

Vite change de compte pour répondre... lequel vas tu choisir???

Les fesses plein d’escarres à force de se taper ses 800 bornes/jour faut bien qu’il se trouve une occupation assis sur son bidet rempli de glace :fresh:

Par

En réponse à mdb92

Tu as remarqué aussi? Ce vieilliard qui voudrait que tout le monde soit aussi médiocre que lui... ben non en fait...

Pour faire une allégorie déchèterie (ça plaît sur cara :biggrin:), ce mec est à balancer dans le bac déchets ultimes.

Par

Je trouve que ça va quand même dans la bonne direction, vw aura le temps d apprendre de ses erreurs et fera sûrement d autres modèles... c pas facile de refaire le coup de la cox, puis de la golf... la ID3 est rigolote mais pas tres sexy... et assez mal née...

Après le prix c n importe quoi, les super marges sur les VE juste parce que c des VE c fini, trop tard... et s ils n ont pas réussi à faire baisser les coûts malgré l interieur cheap, etc... c qu il y a un problème chez eux... le prix des batteries a baissé et baisse encore, au prix du marché actuel +-150€/kwh le pack 58kwh est a 8700€... j aimerais bien que vw m explique ce qui coute +40k€ pour tout le reste??? C complètement délirant...

Par

Pour revenir dans cette ID, je n’ai vu personne évoquer la sellerie tissu immonde des sièges. C’est une marque de fabrique chez vévé, déjà sur la golf ils sont à chier mais là on atteint des niveaux stratosphériques :blague:

Par

En réponse à roc et gravillon

Obligé d'y passer ?

Suffit que personne ne se ruine à acquérir ces âneries pour qu'ils remettent dans leur culotte ces projets de limitation de mobilités nos chers gouvernants.

Le pouvoir de non-achat est radical tu sais.

Le gars qui voit absolument pas ce qui est en train de se passer...des barres ! :fresh:

Le vieux quoi !:blague::brosse:

Ouais ouais...les gens auront le choix d'acheter une essence ou un diesel avec un jolie malus a + de 20 000 balles...

T'a pas compris que si les politiques mettent en place des mesures incitatives et/punitives niveau budget, ton soit disant choix d'achat il va pas faire long feu hein....

On le voit avec certaines bagnoles qui disparaissent tout simplement du marché car le prix de vente devient stratosphérique avec le malus et ça se vend plus :bah:

Donc ouais, prépare toi a rouler en hybrides dans un premier temps et en électrique par la suite, ça va arriver très vite.

Perso, pour l'instant je garde mon essence en attendant encore plus de propositions des constructeurs mais ma prochaine c'est hybride a minima si je reste en appart et électrique si je me prend une baraque (recharger chez soi ça doit être peinard, plus besoin d'aller à la pompe et en plus c'est moins cher :bien:)

Par

En réponse à kernel_panic

Le gars qui voit absolument pas ce qui est en train de se passer...des barres ! :fresh:

Le vieux quoi !:blague::brosse:

Ouais ouais...les gens auront le choix d'acheter une essence ou un diesel avec un jolie malus a + de 20 000 balles...

T'a pas compris que si les politiques mettent en place des mesures incitatives et/punitives niveau budget, ton soit disant choix d'achat il va pas faire long feu hein....

On le voit avec certaines bagnoles qui disparaissent tout simplement du marché car le prix de vente devient stratosphérique avec le malus et ça se vend plus :bah:

Donc ouais, prépare toi a rouler en hybrides dans un premier temps et en électrique par la suite, ça va arriver très vite.

Perso, pour l'instant je garde mon essence en attendant encore plus de propositions des constructeurs mais ma prochaine c'est hybride a minima si je reste en appart et électrique si je me prend une baraque (recharger chez soi ça doit être peinard, plus besoin d'aller à la pompe et en plus c'est moins cher :bien:)

« (recharger chez soi ça doit être peinard, plus besoin d'aller à la pompe et en plus c'est moins cher :bien:) »

C’est d’ailleurs l’une des raisons qui font qu’une fois qu’on a un VE, on ne revient plus jamais en arrière, c’est un luxe :bien:

Par

C'est un (mauvais) sketch cette chose pas finie

Par

En réponse à kernel_panic

Le gars qui voit absolument pas ce qui est en train de se passer...des barres ! :fresh:

Le vieux quoi !:blague::brosse:

Ouais ouais...les gens auront le choix d'acheter une essence ou un diesel avec un jolie malus a + de 20 000 balles...

T'a pas compris que si les politiques mettent en place des mesures incitatives et/punitives niveau budget, ton soit disant choix d'achat il va pas faire long feu hein....

On le voit avec certaines bagnoles qui disparaissent tout simplement du marché car le prix de vente devient stratosphérique avec le malus et ça se vend plus :bah:

Donc ouais, prépare toi a rouler en hybrides dans un premier temps et en électrique par la suite, ça va arriver très vite.

Perso, pour l'instant je garde mon essence en attendant encore plus de propositions des constructeurs mais ma prochaine c'est hybride a minima si je reste en appart et électrique si je me prend une baraque (recharger chez soi ça doit être peinard, plus besoin d'aller à la pompe et en plus c'est moins cher :bien:)

Il est de notoriété publique que Roc est un VRP en fin de carrière, qui bosse dans la maison VAG.

Je sais pas quel poste d'importance il exerce, mais c'est typiquement la mentalité de vieux, arrogante, réfractaire au changement et aux nouvelles technologies que les boîtes payent un jour ou l'autre, et des géants comme Kodak ou Nokia peuvent se retrouver de mastodonte a rien du tout.

Herbert Diess l'a reconnu.

Par

En réponse à pxidr

Il est de notoriété publique que Roc est un VRP en fin de carrière, qui bosse dans la maison VAG.

Je sais pas quel poste d'importance il exerce, mais c'est typiquement la mentalité de vieux, arrogante, réfractaire au changement et aux nouvelles technologies que les boîtes payent un jour ou l'autre, et des géants comme Kodak ou Nokia peuvent se retrouver de mastodonte a rien du tout.

Herbert Diess l'a reconnu.

Ce qui est sur c’est qu’il a un statut cadre sans doute payé au lance pierre et au forfait heures pour réaliser ses 800 bornes journaliers afin de faire le point sur les évolutions du lineup produit depuis la veille.

Et il pense que c’est ça en fait la vie de cadre :lol:

Par

En réponse à Xfire

Et déjà sur une Golf 7, y aurait beaucoup à en dire, alors cette mauvaise ID :bah:

La 7 , ça va. Mais la 8 que j'avais été voir en expo, là je trouve que ça a baissé en présentation.

Par

En réponse à Xfire

Ce qui est sur c’est qu’il a un statut cadre sans doute payé au lance pierre et au forfait heures pour réaliser ses 800 bornes journaliers afin de faire le point sur les évolutions du lineup produit depuis la veille.

Et il pense que c’est ça en fait la vie de cadre :lol:

Rhôôô, vous êtes un peu dur avec roc. Certes, il a des idées bien arrêtées, mais ce sont les siennes et il peut les exprimer, comme moi qui adore dire du caca sur le groupe Vas Au Gravier.:biggrin:

Par

En réponse à le dédé

Rhôôô, vous êtes un peu dur avec roc. Certes, il a des idées bien arrêtées, mais ce sont les siennes et il peut les exprimer, comme moi qui adore dire du caca sur le groupe Vas Au Gravier.:biggrin:

Laisse pisser le mérinos Dédé...

Imagine juste le tableau : ils ont voulu partir à la plage aujourd'hui et y'a 4 bagnoles comme celle à son papa qu'attendent derrière la borne du Courte-Paille au tiers du parcours... vers minuit, ils devraient arriver sur Valence si tout va bien...

La mer ce sera demain...

:beuh:

Par

En réponse à Xfire

Les fesses plein d’escarres à force de se taper ses 800 bornes/jour faut bien qu’il se trouve une occupation assis sur son bidet rempli de glace :fresh:

Dingue comme ces 800 bornes font fantasmer les voltés... ça peut être bien plus tu sais...

Et frais comme une rose à l'arrivée.

L'arrêt toutes les deux heures obligatoire, je laisse ça aux fatigués chroniques que vous êtes. Et en sus, c'est la caisse qui vous dit où faudra le faire.

Même le cleb's en laisse lève la patte là où il veut....

Par

Cet essai comfirme que la voiture électrique sans bonus et sans malus assommant pour les thermiques dans l'état actuel de la technologie n'est pas vendables .

Les moteurs électriques ont toujours eu un bon rendement et les améliorations a chercher de se côté là sont faibles .

Tout le monde utilise la même technologie de batterie qui pèsent trop lourd si bien qu'une augmentation de la capacité n'a pas tout le bénéfice escompté .

Il reste à jouer sur l'aérodynamisme et le récupération d'énergie, bref pas grand chose et les consommations se ressemblent sauf chez PSA qui doit limiter à 100 ch ses merveilles pour espérer approcher les 200 bornes sur autoroute .

Il reste a espérer une nouvelle technologie de batterie ou une baisse de prix des modèles actuels et l'argument du prix du plein à quelques euros ne durera pas bien longtemps, les états ne pourrons pas vivre longtemps en payant des bonus d'un côté et perdre des taxes sur le carburant de l'autre .

Par

En réponse à kernel_panic

Le gars qui voit absolument pas ce qui est en train de se passer...des barres ! :fresh:

Le vieux quoi !:blague::brosse:

Ouais ouais...les gens auront le choix d'acheter une essence ou un diesel avec un jolie malus a + de 20 000 balles...

T'a pas compris que si les politiques mettent en place des mesures incitatives et/punitives niveau budget, ton soit disant choix d'achat il va pas faire long feu hein....

On le voit avec certaines bagnoles qui disparaissent tout simplement du marché car le prix de vente devient stratosphérique avec le malus et ça se vend plus :bah:

Donc ouais, prépare toi a rouler en hybrides dans un premier temps et en électrique par la suite, ça va arriver très vite.

Perso, pour l'instant je garde mon essence en attendant encore plus de propositions des constructeurs mais ma prochaine c'est hybride a minima si je reste en appart et électrique si je me prend une baraque (recharger chez soi ça doit être peinard, plus besoin d'aller à la pompe et en plus c'est moins cher :bien:)

Pour l'instant, y'a des tas de diesel non malusés tu sais.

Alors arrête de te faire peur avec ton ombre

Et souviens toi de mouvements comme bonnets rouges, gilets jaunes ou black lives matters.

Les deux premiers étant très directement en rapport avec tes fantasmes de mouton acceptant l'abattoir.

Ben tu vois, dans la vraie vie, ça ne se passe pas toujours comme Jupiter and co l'avaient prédis.

Et je le répète, aucune raison d'aller acquérir l'un de ces produits aussi médiocres.

Qui resteront à leur niveau de diffusion anecdotique.

Pour le plus grand bien de l'état des finances publiques....

Par

En réponse à roc et gravillon

Dingue comme ces 800 bornes font fantasmer les voltés... ça peut être bien plus tu sais...

Et frais comme une rose à l'arrivée.

L'arrêt toutes les deux heures obligatoire, je laisse ça aux fatigués chroniques que vous êtes. Et en sus, c'est la caisse qui vous dit où faudra le faire.

Même le cleb's en laisse lève la patte là où il veut....

Tu dois pas faire beaucoup d'activités sportives pour supporter 800km d'une seule traite, assis dans la même position.

Ca doit pas etre bien jojo la carcasse dans laquelle tu te traines. Des os et du gras.

Et en plus, c'est une attitude irresponsable, il est impossible d'avoir 8h de concentration non stop en voiture. Donc si tu te plantes, j'espère que ça sera tout seul et que tu emporteras personne d'autre dans ta connerie.

Par

En réponse à roc et gravillon

Pour l'instant, y'a des tas de diesel non malusés tu sais.

Alors arrête de te faire peur avec ton ombre

Et souviens toi de mouvements comme bonnets rouges, gilets jaunes ou black lives matters.

Les deux premiers étant très directement en rapport avec tes fantasmes de mouton acceptant l'abattoir.

Ben tu vois, dans la vraie vie, ça ne se passe pas toujours comme Jupiter and co l'avaient prédis.

Et je le répète, aucune raison d'aller acquérir l'un de ces produits aussi médiocres.

Qui resteront à leur niveau de diffusion anecdotique.

Pour le plus grand bien de l'état des finances publiques....

Le pire il croit que son malus s'applique au monde entier... Il sait pas que quand on a vraiment envie d'un véhicule avec un gros malus on le fait immatriculé au luxembourg et c'est fini.. zéro taxe pour la france pas une seule pépète pour les écolos francais. Et ne sort pas l'esprit patriotique on en a rien a foutre.

Par

En réponse à le dédé

La 7 , ça va. Mais la 8 que j'avais été voir en expo, là je trouve que ça a baissé en présentation.

J’ai acquis une e golf en 2015 que j’ai toujours. Je peux te dire qu’on va du correct sans plus (notamment les plastiques moussés qui sont inférieurs en qualité à Tesla) à du catastrophique. Je pense surtout à la qualité de la sellerie tissus qui ne supporte pas une seule goutte d’humidité sous peine d’auréoles disgracieuse, l’écran qui perd son tactile dès qu’il fait froid, des messages d’alertes qui apparaissent et disparaissent instantanément sur l’odb et quelques plastiques durs apparaissent déjà sur les éléments bas (par ex la console centrale). Et d’une manière générale, cela vieillit très mal.

C’est pas la panacée une golf 7, malgré de que racontent les multitrolls qui n’en ont pas.

Par

En réponse à roc et gravillon

Puisque Mr Bouarab n'a pas daigné évoquer le Cx de cette auto qui semblait excellent, et bien il n'est que de 0.26 sur le modèle le mieux disant.

Vraiment pas un résultat formidable... et tout ça pour obtenir une auto sensible au vent.

Bref !

C'est une valeur tout à fait correcte.

Et puis il ne faudrait pas que le comportement à "haute vitesse" soit altéré. Il y a une différence entre l objectif en économie d'énergie et les appuis.

Par

En réponse à roc et gravillon

Laisse pisser le mérinos Dédé...

Imagine juste le tableau : ils ont voulu partir à la plage aujourd'hui et y'a 4 bagnoles comme celle à son papa qu'attendent derrière la borne du Courte-Paille au tiers du parcours... vers minuit, ils devraient arriver sur Valence si tout va bien...

La mer ce sera demain...

:beuh:

C’est toi en fait branlant90210 le multi, je me suis gourré avec trottélectrique mais finalement nous y voilà :lol:

Prévisions en raison de tes futurs ban ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Dingue comme ces 800 bornes font fantasmer les voltés... ça peut être bien plus tu sais...

Et frais comme une rose à l'arrivée.

L'arrêt toutes les deux heures obligatoire, je laisse ça aux fatigués chroniques que vous êtes. Et en sus, c'est la caisse qui vous dit où faudra le faire.

Même le cleb's en laisse lève la patte là où il veut....

Non c’est toi qui fantasme sur ces 800 bornes à longueur de journée avec la bouteille de pipi de le vide poche. A titre perso je m’en branle.

Sinon suggestion pour la prochaine réunion lineup avec ton manager. Skoda pourrait intégrer en option un dévidoir à urine pour faciliter les trajets d’une traite, tu vas faire des millions grâce à moi roc :ptèdr:

Par

En réponse à Xfire

Pis cette absence de capot franchement pas possible. C’est non seulement affreux mais pénalisant pour le Cx :bah:

Le cx pour quand tu roules à 60km/h .

C'est clairement pompé sur la Honda civic 2012. Sauf que si il faut cette dernière a une meilleure habitabilité.

Le cx est de 0.27.

Par

En réponse à roc et gravillon

Pour l'instant, y'a des tas de diesel non malusés tu sais.

Alors arrête de te faire peur avec ton ombre

Et souviens toi de mouvements comme bonnets rouges, gilets jaunes ou black lives matters.

Les deux premiers étant très directement en rapport avec tes fantasmes de mouton acceptant l'abattoir.

Ben tu vois, dans la vraie vie, ça ne se passe pas toujours comme Jupiter and co l'avaient prédis.

Et je le répète, aucune raison d'aller acquérir l'un de ces produits aussi médiocres.

Qui resteront à leur niveau de diffusion anecdotique.

Pour le plus grand bien de l'état des finances publiques....

Comme si le bonus était responsable du déficit du pays... Sachant que celui ci est financé par le malus.

Et que penser de l'avantage fiscal donné pour le gazoil pendant des décennies ? Bizarrement la, ça te gêne moins.

Bref, tu radotes toujours les mêmes conneries. Et c'est toi qui me traite de petit vieux ?

Cette ID3 est effectivement inaboutie. Mais ne fais pas de ce mauvais VE une généralisation. Ne prend pas le retard de VAG groupe dans le VE comme la norme. Il y a des concurrents qui font largement mieux.

Par

En réponse à ff317

Le cx pour quand tu roules à 60km/h .

C'est clairement pompé sur la Honda civic 2012. Sauf que si il faut cette dernière a une meilleure habitabilité.

Le cx est de 0.27.

Avec un vrai capot, le Cx aurait été encore plus bas, c’est pour cela que les berlines longues et basses sont les plus aérodynamiques.

Par

Pour le même prix une modèle 3. CQFD.

Par

En réponse à jojozuf1

Cet essai comfirme que la voiture électrique sans bonus et sans malus assommant pour les thermiques dans l'état actuel de la technologie n'est pas vendables .

Les moteurs électriques ont toujours eu un bon rendement et les améliorations a chercher de se côté là sont faibles .

Tout le monde utilise la même technologie de batterie qui pèsent trop lourd si bien qu'une augmentation de la capacité n'a pas tout le bénéfice escompté .

Il reste à jouer sur l'aérodynamisme et le récupération d'énergie, bref pas grand chose et les consommations se ressemblent sauf chez PSA qui doit limiter à 100 ch ses merveilles pour espérer approcher les 200 bornes sur autoroute .

Il reste a espérer une nouvelle technologie de batterie ou une baisse de prix des modèles actuels et l'argument du prix du plein à quelques euros ne durera pas bien longtemps, les états ne pourrons pas vivre longtemps en payant des bonus d'un côté et perdre des taxes sur le carburant de l'autre .

Rectification : "Cet essai comfirme que l'ID3 de Volkswagen dans l'état actuel de la technologie n'est pas vendable".

Par

En réponse à Boutch

A deux doigts de la perfection?

Et ben... Assurément je n'ai pas le même niveau de perfection que vous.

Elle passe mieux en noir mais quand même, nous proposer ça en 2020!!!!!!!!!!!!???

Sans parler de qualité ou autonomie, une des voiture les plus laides de ces dernières années.

Il ne faut pas s'arrêter au design.

Il y a un problème sur le rapport encombrement/habitabilité, le coffre et la qualité des plastiques.

Pour l'ergonomie par contre je pense que c'est normal d'avoir quelques différences avec une thermique. Il faut tenir compte du niveau de la technologie embarquée. Et l essayeur affirme qu'il faut se laisser porter par les aides à la conduite plutôt que de faire le goret.

Par

En réponse à Xfire

Avec un vrai capot, le Cx aurait été encore plus bas, c’est pour cela que les berlines longues et basses sont les plus aérodynamiques.

Je sais mais là c'est un style de monospace compact et carrosserie monovolume.

Par

En réponse à ff317

Je sais mais là c'est un style de monospace compact et carrosserie monovolume.

C’est justement l’absence de capot qui donne cet effet de bulle façon monospace (moi j’appelle ça suppositoire :bah:).

Par

En réponse à Xfire

Non c’est toi qui fantasme sur ces 800 bornes à longueur de journée avec la bouteille de pipi de le vide poche. A titre perso je m’en branle.

Sinon suggestion pour la prochaine réunion lineup avec ton manager. Skoda pourrait intégrer en option un dévidoir à urine pour faciliter les trajets d’une traite, tu vas faire des millions grâce à moi roc :ptèdr:

C'est une bonne idée comme ça pas besoin de rajouter de l'adblue :)

Par

J'avais cru comprendre que cette voiture était cruciale pour la marque.

Manifestement, ça n'est pas le cas, ou alors Volkswagen est vraiment sur une très mauvaise pente :bah:

Par

Des années d'annonces, de publi reportages et de retards de lancement pour finalement en arriver... À cette chose! :bah:

Autonomie ridicule, prix exorbitant, truffée de bugs logiciels et un design qui ferait presque passer une grolf pour un objet d'art...

Tesla, Nissan, Renault et le duo Kia / Hyundai doivent bien se marrer ! :lol:

Par

En fait tout le monde a fait erreur de comparer l’ID à une model 3. Vu la tronche de la face avant de cette caisse, c’est une genre de Zoé à la sauce vévé. C’était ça la cible.

Par

En réponse à Xfire

Tout le monde n’est pas sans le sous comme toi :bah:

Depuis quand les revenus rendent t'ils les gens plus intelligents et leur participation au forum plus pertinente ? :beuh:

J'espère que ton épouse est à ton niveau et saura te le rappeler si un jour il faut lui verser une pension alimentaire :wink:

Par

En réponse à nicotdi

C'est une bonne idée comme ça pas besoin de rajouter de l'adblue :)

Et la bonne odeur pour le mec qui roule derrière le roc mmmhhhh ça sent la XXXXX :ddr:

Par

En réponse à smartboy

Depuis quand les revenus rendent t'ils les gens plus intelligents et leur participation au forum plus pertinente ? :beuh:

J'espère que ton épouse est à ton niveau et saura te le rappeler si un jour il faut lui verser une pension alimentaire :wink:

Mon commentaire n’était pas médisant pour les autres mais pour lui spécifiquement qui brocarde ceux gagnant plus d’argent que lui.

Par

En réponse à Xfire

Et la bonne odeur pour le mec qui roule derrière le roc mmmhhhh ça sent la XXXXX :ddr:

Comme cela sera des Tesla derrière tu vas déguster :biggrin:

Par

En réponse à nicotdi

Comme cela sera des Tesla derrière tu vas déguster :biggrin:

A moins que roc roule à 140, aucun risque non. Et il ne le fait pas puisqu'avec 800 bornes par jour son permis aurait une durée de vie d’une grosse semaine :areuh:

Par

En réponse à nicotdi

Comme cela sera des Tesla derrière tu vas déguster :biggrin:

Sinon en fait ça va, la pilule de l’IDgate passe où tu t’étouffes encore un peu ?

:ange:

Par

En réponse à smartboy

Depuis quand les revenus rendent t'ils les gens plus intelligents et leur participation au forum plus pertinente ? :beuh:

J'espère que ton épouse est à ton niveau et saura te le rappeler si un jour il faut lui verser une pension alimentaire :wink:

Oh tu sais le Roc n'hesite pas a faire des jugements de valeur aussi la dessus... Pour lui, un Courte Paille, c'est pour les gueux :biggrin:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Vous aimez payer le double de la valeur réelle, essuyer les plâtres d'un produit semi fini et perdre de l'argent sur quelque chose qui sera invendable dans 3 ans?

Venez : cette voiture est pour vous.

C’est quoi que vous décrivez? Un 3008 plug in?

Une E 208? :ml::buzz:

Par

En réponse à Xfire

En fait tout le monde a fait erreur de comparer l’ID à une model 3. Vu la tronche de la face avant de cette caisse, c’est une genre de Zoé à la sauce vévé. C’était ça la cible.

la vw n'à rien défriché, la zoé si, et elle commence à en récolter las fruits, et meme bien trop chère ,elle est une proposition défendable, surtout qu'elle est dorénavant joliment finie,elle .la vw n'est en rien concurrente, elle à si peu d'atouts. quand à la tesla, c'est pour ceux qui peuvent vraiment se l'offrir. ce ne sont pas les meme clients. je ne saisis pas ta comparaison

Par

En réponse à Xfire

Sinon en fait ça va, la pilule de l’IDgate passe où tu t’étouffes encore un peu ?

:ange:

On est loin de l'ID3 a 35000 balles et 500km d'autonomie qui allait envoyer Tesla en enfer selon Nico :biggrin:

Par

En réponse à Xfire

« Tesla reste devant pour moi mais à quel prix :blague: »

Au même prix que la finition la plus haute de l’ID3.

Accessoirement tu compares toujours des prix liste constructeur avec des prix web non négociables... :jap:

Par

En réponse à Aurcads

J'avais cru comprendre que cette voiture était cruciale pour la marque.

Manifestement, ça n'est pas le cas, ou alors Volkswagen est vraiment sur une très mauvaise pente :bah:

Tout à fait.

Problème d'habitabilité, ergonomie et matériaux c'est un peu le monde à l'envers.

Et puis avec tous les soucis logiciel qu ils ont eu... ça n'inspire pas confiance.:ange:

Par

En réponse à caaamaraaade

la vw n'à rien défriché, la zoé si, et elle commence à en récolter las fruits, et meme bien trop chère ,elle est une proposition défendable, surtout qu'elle est dorénavant joliment finie,elle .la vw n'est en rien concurrente, elle à si peu d'atouts. quand à la tesla, c'est pour ceux qui peuvent vraiment se l'offrir. ce ne sont pas les meme clients. je ne saisis pas ta comparaison

La comparaison, c'est le prix... Car entre une Model 3 et une ID3, c'est kiff kiff.

Par

En réponse à kernel_panic

Le gars qui voit absolument pas ce qui est en train de se passer...des barres ! :fresh:

Le vieux quoi !:blague::brosse:

Ouais ouais...les gens auront le choix d'acheter une essence ou un diesel avec un jolie malus a + de 20 000 balles...

T'a pas compris que si les politiques mettent en place des mesures incitatives et/punitives niveau budget, ton soit disant choix d'achat il va pas faire long feu hein....

On le voit avec certaines bagnoles qui disparaissent tout simplement du marché car le prix de vente devient stratosphérique avec le malus et ça se vend plus :bah:

Donc ouais, prépare toi a rouler en hybrides dans un premier temps et en électrique par la suite, ça va arriver très vite.

Perso, pour l'instant je garde mon essence en attendant encore plus de propositions des constructeurs mais ma prochaine c'est hybride a minima si je reste en appart et électrique si je me prend une baraque (recharger chez soi ça doit être peinard, plus besoin d'aller à la pompe et en plus c'est moins cher :bien:)

Tout comme toi :bien::bien::bien:

Par

En réponse à caaamaraaade

la vw n'à rien défriché, la zoé si, et elle commence à en récolter las fruits, et meme bien trop chère ,elle est une proposition défendable, surtout qu'elle est dorénavant joliment finie,elle .la vw n'est en rien concurrente, elle à si peu d'atouts. quand à la tesla, c'est pour ceux qui peuvent vraiment se l'offrir. ce ne sont pas les meme clients. je ne saisis pas ta comparaison

Ben c’est pas compliqué, VW a tenté de marcher sur les plates bande de la Zoé. Et je suis d’accord que la proposition est plus défendable pour la seconde.

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En réponse à Philippe2446

Accessoirement tu compares toujours des prix liste constructeur avec des prix web non négociables... :jap:

A parce que vévé va brader son idéetroua à peine mise sur le marché ?

Première nouvelle.

Par

En réponse à Philippe2446

Accessoirement tu compares toujours des prix liste constructeur avec des prix web non négociables... :jap:

Alors Fifi, t'est allé feuilleté ton ADAC cette semaine ? :biggrin:

Par

En réponse à Xfire

En fait tout le monde a fait erreur de comparer l’ID à une model 3. Vu la tronche de la face avant de cette caisse, c’est une genre de Zoé à la sauce vévé. C’était ça la cible.

Ça y est il a compris quelque chose. Ce qui fait marrer quand même c'est que tu as du parler de la tm3 20 fois dans cet article concernant la id3...

Ben oui, cette voiture vise plus à concurrencer la leaf et la Zoé que la tm3 très largement plus longue et large. Et alors, c'est mal? D'ici peu ils sont sensés sortir l'ID4 qui risque d'être plus proche de la tm3 ou de la tmy.

Wait and see.

Je reste d'accord sur un point : à ce prix là on est loin de la révolution annoncée.

Par

En réponse à pxidr

On est loin de l'ID3 a 35000 balles et 500km d'autonomie qui allait envoyer Tesla en enfer selon Nico :biggrin:

Il n’a pas été très prolixe sur ce fil Nico, et on comprend tous bien pourquoi :biggrin:

Par

En réponse à Philippe2446

Ça y est il a compris quelque chose. Ce qui fait marrer quand même c'est que tu as du parler de la tm3 20 fois dans cet article concernant la id3...

Ben oui, cette voiture vise plus à concurrencer la leaf et la Zoé que la tm3 très largement plus longue et large. Et alors, c'est mal? D'ici peu ils sont sensés sortir l'ID4 qui risque d'être plus proche de la tm3 ou de la tmy.

Wait and see.

Je reste d'accord sur un point : à ce prix là on est loin de la révolution annoncée.

Ah bon, personne n’a parlé de tesla killer concernant cette id3 ? Soyons sérieux...

Par

En réponse à Xfire

A parce que vévé va brader son idéetroua à peine mise sur le marché ?

Première nouvelle.

Tu connais un imbécile qui achète une voiture neuve prix catalogue en France ? Tu as une idée des prix réels de vente auprès des institutionnels? Même le roi de la voiture lowcost, dacia, les prix sont négociables...

Par

En réponse à Xfire

Ah bon, personne n’a parlé de tesla killer concernant cette id3 ? Soyons sérieux...

pas vévé en tout cas. Maintenant si tu prends les titres putaclics des sites pour argent comptant, c'est ton problème

Par

En réponse à Xfire

T’as la queue entre les jambes nico :lol:

Quel intérêt ton commentaire ? :bah:

On peut très bien ne pas rouler dans la même chose, ne pas aimer les mêmes autos, avoir ou non des marques préférées, être fidèle ou non à un groupe automobile ou à un type de motorisation, mais se rejoindre sur un point : celui de l'intérêt pour l'automobile.

Un forum consacré à la voiture n'est pas censé être un défouloir, un lieu d'invectives ni un endroit ou l'argent fait le pouvoir.

Personnellement je respecte le fait que l'on soit fan de VAG ou de Tesla (ou autre) ... même si je n'ai jamais été attaché au logo de mes voitures.

Par contre je trouve que l'arrogance,le sentiment de supériorité, les croyances qui font dire des choses fausses, le refus d'avis différents polluent la qualité des échanges sur le forum : et cela je ne peux pas le reprocher à Nico, même si je ne partage pas tous ses avis et qu'il ne partage pas tous les miens :bien:

Il y a un moment ou il faut savoir élever le débat plutôt que d'essayer de dresser les uns contre les autres. :coucou:

Par

En réponse à Philippe2446

pas vévé en tout cas. Maintenant si tu prends les titres putaclics des sites pour argent comptant, c'est ton problème

Porsche n’a jamais parlé de Tesla malgré qu’ils aient utilisé des model S lors de leurs tests internes.

C’est du même acabit :roll:

Par

En réponse à pxidr

Il est de notoriété publique que Roc est un VRP en fin de carrière, qui bosse dans la maison VAG.

Je sais pas quel poste d'importance il exerce, mais c'est typiquement la mentalité de vieux, arrogante, réfractaire au changement et aux nouvelles technologies que les boîtes payent un jour ou l'autre, et des géants comme Kodak ou Nokia peuvent se retrouver de mastodonte a rien du tout.

Herbert Diess l'a reconnu.

Departement pieces détachées, rayon diesout... au fond du 2eme sous sol à droite... là il y a le vieux grincheux aigri dont on ne sait plus trop quoi faire, avec le vieux PC windows XP de la boite pour qu au moins il puisse aller sur internet faire un peu de promo sur cara... le seul site qu il connaît... le pauvre...

Par

En réponse à Philippe2446

Tu connais un imbécile qui achète une voiture neuve prix catalogue en France ? Tu as une idée des prix réels de vente auprès des institutionnels? Même le roi de la voiture lowcost, dacia, les prix sont négociables...

Ah bon, tu détiens une flotte toi ? Je te parle de prix de vente aux particuliers et même chez un mandataire, t’auras peanuts sur cette id3, elle vient de sortir, réfléchis 3 secondes :bah:

Par

En réponse à Xfire

Mon commentaire n’était pas médisant pour les autres mais pour lui spécifiquement qui brocarde ceux gagnant plus d’argent que lui.

En fait ça fait beaucoup beaucoup beaucoup de monde qui gagne plus que lui, c pas trop dur...

Par

En réponse à smartboy

Quel intérêt ton commentaire ? :bah:

On peut très bien ne pas rouler dans la même chose, ne pas aimer les mêmes autos, avoir ou non des marques préférées, être fidèle ou non à un groupe automobile ou à un type de motorisation, mais se rejoindre sur un point : celui de l'intérêt pour l'automobile.

Un forum consacré à la voiture n'est pas censé être un défouloir, un lieu d'invectives ni un endroit ou l'argent fait le pouvoir.

Personnellement je respecte le fait que l'on soit fan de VAG ou de Tesla (ou autre) ... même si je n'ai jamais été attaché au logo de mes voitures.

Par contre je trouve que l'arrogance,le sentiment de supériorité, les croyances qui font dire des choses fausses, le refus d'avis différents polluent la qualité des échanges sur le forum : et cela je ne peux pas le reprocher à Nico, même si je ne partage pas tous ses avis et qu'il ne partage pas tous les miens :bien:

Il y a un moment ou il faut savoir élever le débat plutôt que d'essayer de dresser les uns contre les autres. :coucou:

Mon commentaire n’est pas méchant, j’en ris avec Nico, je ne le mets pas dans la catégorie des trolls tête à claque qui pullulent sur cara. On peut encore se chambrer non ou on serre tous les fesses en baissant la tête ?

Par

En réponse à Xfire

Il n’a pas été très prolixe sur ce fil Nico, et on comprend tous bien pourquoi :biggrin:

Bah 420 km pour 30 990 euros bonus déduit on en est pas loin :)

C'est combien déjà le model 3 409 km bonus déduit ? 46 900 euros ?

Par

En réponse à mdb92

En fait ça fait beaucoup beaucoup beaucoup de monde qui gagne plus que lui, c pas trop dur...

Ben cadre payé au forfait heure à rouler 7h40 sur sa journée de 8h c’est sûr, ça paye pas des masses :chut:

Par

En réponse à caffellatte

Bref l'imminent Skoda Enjaq a un boulevard devant lui

Non, car ce sera exactement le même écart entre les promesses et la réalité. C'est la même base, avec les mêmes logiciels...

Le boulevard sera pour la concurrence, qui n'a pas parlé mais qui a bossé sérieusement. Notamment Hyundai Kia, avec une meilleure autonomie fiabilité, et PSA qui va transférer directement des éléments de l'écurie DS championne du monde de FE pour offrir 700 km d'autonomie.

Par

En réponse à nicotdi

Bah 420 km pour 30 990 euros bonus déduit on en est pas loin :)

C'est combien déjà le model 3 409 km bonus déduit ? 46 900 euros ?

Ah ouais, en finition Life, t’as les lèves vitres électriques au moins ?

Et par contre ce qui est sûr, c’est que t’as pas le chargeur pour prise domestique, la honte intersidérale quoi :biggrin:

Et vas devoir payer le tarif max sur le pauvre réseau Ionity.

Par

En réponse à Xfire

Ah ouais, en finition Life, t’as les lèves vitres électriques au moins ?

Et par contre ce qui est sûr, c’est que t’as pas le chargeur pour prise domestique, la honte intersidérale quoi :biggrin:

Et vas devoir payer le tarif max sur le pauvre réseau Ionity.

Elle lit les panneaux de circulation en temps réelle , prouesse que tesla ne sait toujours pas faire , ce qui peut se comprendre vu son autopilot calamiteux :)

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Non, car ce sera exactement le même écart entre les promesses et la réalité. C'est la même base, avec les mêmes logiciels...

Le boulevard sera pour la concurrence, qui n'a pas parlé mais qui a bossé sérieusement. Notamment Hyundai Kia, avec une meilleure autonomie fiabilité, et PSA qui va transférer directement des éléments de l'écurie DS championne du monde de FE pour offrir 700 km d'autonomie.

700 km d'utopie :)

Par

En réponse à nicotdi

Bah 420 km pour 30 990 euros bonus déduit on en est pas loin :)

C'est combien déjà le model 3 409 km bonus déduit ? 46 900 euros ?

Attends, je vais faire un tour sur le site de vévé et je vais m'amuser a configurer une ID3 a un niveau équivalent d'équipements qu'une SR+, je reviens :biggrin:

Par

En réponse à pxidr

Attends, je vais faire un tour sur le site de vévé et je vais m'amuser a configurer une ID3 a un niveau équivalent d'équipements qu'une SR+, je reviens :biggrin:

Moi suis allé sur celui de Tesla pour le model 3 de 409 km d'autonomie soit 49 600 euros plus 7 500 pour l'autosuicide ce qui fait hors bonus : 57 100 euros :)

Par

En réponse à Xfire

Ah bon, tu détiens une flotte toi ? Je te parle de prix de vente aux particuliers et même chez un mandataire, t’auras peanuts sur cette id3, elle vient de sortir, réfléchis 3 secondes :bah:

je viens de voir une voiture qui vient de sortir, en vente chez promoneuve. Une hyundai fastback gdi140.

39% de réduction.

Essaie encore.

Par

En réponse à Xfire

Ben cadre payé au forfait heure à rouler 7h40 sur sa journée de 8h c’est sûr, ça paye pas des masses :chut:

... pas grave !

Les quelques multi que les gars de La Secte m'attribuent ici bossent pour moi !

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Non, car ce sera exactement le même écart entre les promesses et la réalité. C'est la même base, avec les mêmes logiciels...

Le boulevard sera pour la concurrence, qui n'a pas parlé mais qui a bossé sérieusement. Notamment Hyundai Kia, avec une meilleure autonomie fiabilité, et PSA qui va transférer directement des éléments de l'écurie DS championne du monde de FE pour offrir 700 km d'autonomie.

... pour une caisse affichée 60 000 boules peut être.... et des recharges Ionity à payer plein pot pour PSA qui imaginait qu'on allait raser gratos sur la foi de la bonne mine du lion...

Autres dreamers quoi....

Par

En réponse à mdb92

En fait ça fait beaucoup beaucoup beaucoup de monde qui gagne plus que lui, c pas trop dur...

Le Dreamer qui cause des gens plus payés que d'autres.

En la matière, le mètre étalon, il est juste devant ton écran.

Par

En réponse à nicotdi

Elle lit les panneaux de circulation en temps réelle , prouesse que tesla ne sait toujours pas faire , ce qui peut se comprendre vu son autopilot calamiteux :)

Entre ça et ne pas pouvoir charger sa caisse à la maison, je choisis la deuxième option t’es gentil :areuh:

Et la fiabilité des assistances vévé je connais aussi, non merci :wink:

Par

En réponse à nicotdi

Moi suis allé sur celui de Tesla pour le model 3 de 409 km d'autonomie soit 49 600 euros plus 7 500 pour l'autosuicide ce qui fait hors bonus : 57 100 euros :)

Non l’autopilot est inclus, tu parles du fsd là, et il n’y a rien d’équivalent chez VAG.

Par

En réponse à Philippe2446

je viens de voir une voiture qui vient de sortir, en vente chez promoneuve. Une hyundai fastback gdi140.

39% de réduction.

Essaie encore.

Quel est le rapport entre cette hyundai et cette id3 toute fraîche qui vient de sortir et qui concrétise tous les espoirs de VW stp ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Dingue comme ces 800 bornes font fantasmer les voltés... ça peut être bien plus tu sais...

Et frais comme une rose à l'arrivée.

L'arrêt toutes les deux heures obligatoire, je laisse ça aux fatigués chroniques que vous êtes. Et en sus, c'est la caisse qui vous dit où faudra le faire.

Même le cleb's en laisse lève la patte là où il veut....

Je ne fais que 800 ou plus que une a deux fois dans l.annee.

Il m est arriver de faire 800 bornes avec juste une pause pipi et détente jambes et manger un bout environ 30 minutes mais j étais seul...et franchement c etais pas agréable. Cela dis j aurais mis plus de temps avec une électrique.

Sur mes grand parcours je n' ai jamais 100 % d autoroutes et c'est souvent limite a 110 voir moins quand il y a des travaux et vu le racket du prix autoroutiers je prend volontiers les belles nationales 80-110 km/h et gratos.

Et justement la tu t arrête pour une recharge que tout les 3 h et tu y reste 45 min au pire aller a mi parcours ( ta pause déjeuner etc) et tu fini ton trajet . Pour le confort tu peux faire une charge rapide de 15 min histoire d arriver tranquille.

Avec mon mazout je m arrête aussi trois fois pour faire une pause histoire de faire pipi boire et éviter la.phlebite et l.embolie pulmonaire...

Alors soit on perd un peu de temps quand même mais cela ne rend pas le trajet si désagréable bien au contraire.

Mais je te l'accorde si je dois me taper des bornes a n en plus finir et être super presser j ai mon gazoil imbattable dans cet exercice

Par

En réponse à roc et gravillon

... pas grave !

Les quelques multi que les gars de La Secte m'attribuent ici bossent pour moi !

On a déjà reconnu les tiens et c’est suffisant :biggrin:

Par

En réponse à Xfire

Entre ça et ne pas pouvoir charger sa caisse à la maison, je choisis la deuxième option t’es gentil :areuh:

Et la fiabilité des assistances vévé je connais aussi, non merci :wink:

Ben les vw quand elles voient un camion couché sur la route ou un mur , elles s'arrêtent , elles :)

Par

En réponse à Xfire

Quel est le rapport entre cette hyundai et cette id3 toute fraîche qui vient de sortir et qui concrétise tous les espoirs de VW stp ?

Tu sais quoi? T'es trop intelligent pour moi, tu as toujours eu raison sur tout. Allez, bon WE.

Par

En réponse à Xfire

Non l’autopilot est inclus, tu parles du fsd là, et il n’y a rien d’équivalent chez VAG.

Oui l'option à 7 500 euros bridé en Europe .....

rouuh rouuuh

Par

En réponse à caffellatte

c'est parceque tu n'est pas assez cultivé

celle-là, fallait la sortir.

allez, continue d'ouvrir tes 4 vitres à chaque démarrage : le ridicule n'a jamais tué. :brosse:

Par

En réponse à nicotdi

Oui l'option à 7 500 euros bridé en Europe .....

rouuh rouuuh

Suffit de pas la prendre.

Le FSD n'est pas viable du fait des restrictions UE a la solde du lobby auto allemand.

Par

En réponse à nicotdi

Ben les vw quand elles voient un camion couché sur la route ou un mur , elles s'arrêtent , elles :)

NANANEREUHHH

Par

En réponse à corbionax

120 réel quand c était limite a 130 c'est a dire la moitié du temps sinon 110.

Bah chez moi tranquille pour la recharge.

c'est ce que je voulais entendre.

vitesse inférieure à la vitesse max pour optimiser l'autonomie et recharge à domicile.

hors Tesla, c'est exactement ce que je pense des électriques actuelles = on n'adhère que si on sait pouvoir recharger à destination et qu'on est assuré de pouvoir arriver à destination avec une seule charge.:bah:

si je prends une e500 ou eCorsa ou autre citadine électrique, ça sera pour des trajets quotidiens et des trajets max de 250 bornes et via le réseau secondaire.

mais dans ce cas, je continuerai d'avoir une thermique pour aller au-delà = pas question de me prendre la tête avec la problématique de recharge et d'autonomie.

Par

En réponse à Philippe2446

Tu sais quoi? T'es trop intelligent pour moi, tu as toujours eu raison sur tout. Allez, bon WE.

Tu compares une thermique avec des marges plus importantes a un VE avec des marges forcément plus maigres.

Décidément, contredire les autres tu adores ça, mais par contre quand on te contredit toi, tu te vexes :biggrin:

Par

En réponse à mynameisfedo

c'est ce que je voulais entendre.

vitesse inférieure à la vitesse max pour optimiser l'autonomie et recharge à domicile.

hors Tesla, c'est exactement ce que je pense des électriques actuelles = on n'adhère que si on sait pouvoir recharger à destination et qu'on est assuré de pouvoir arriver à destination avec une seule charge.:bah:

si je prends une e500 ou eCorsa ou autre citadine électrique, ça sera pour des trajets quotidiens et des trajets max de 250 bornes et via le réseau secondaire.

mais dans ce cas, je continuerai d'avoir une thermique pour aller au-delà = pas question de me prendre la tête avec la problématique de recharge et d'autonomie.

Bah désolé mais pour moi en Tesla 3, c'est 130 tout le long sur autoroute, voir même plus parfois.

Par

En réponse à pxidr

NANANEREUHHH

Ok d'accord ...:voyons:

Par

En réponse à Xfire

On a déjà reconnu les tiens et c’est suffisant :biggrin:

Des noms ! Des noms !

Ah toujours pas....

:ddr:

Par

En réponse à pxidr

Bah désolé mais pour moi en Tesla 3, c'est 130 tout le long sur autoroute, voir même plus parfois.

Wooouah parfois tu montes à 140 ... t es un thug toi :)

Par

Comment on peut laisser des commandes aussi peu intuitives & dangereuses sur toutes les marques qui obligent les conducteurs à quitter la route des yeux pour régler une ventilation?

Et on appelle ça le progrès?

Par

En réponse à nicotdi

Wooouah parfois tu montes à 140 ... t es un thug toi :)

Viens sur le Ventoux, on va voir si t'arrives a me suivre, c'est la qu'on reconnait les vrais conducteurs qui savent prendre quelques virolos ;)

Par

En réponse à pxidr

Bah désolé mais pour moi en Tesla 3, c'est 130 tout le long sur autoroute, voir même plus parfois.

.... pourquoi on n'en croise JAMAIS des Tesla roulant simplement à cette vitesse ébouriffante l'Electricien ?

Une autre fois, on attend toujours l'explication du pourquoi tu utilises ton véhicule perso pour parcourir 40 000 km par an, ce qui implique bien évidement son emploi pour tes déplacements pro.

On se souviendra de la non possibilité de télétravail pour ce qui te concerne.

Bref, sac-de-nœud et pipeau, comme souvent avec les gars de La Secte ici...

Par

En réponse à nicotdi

Ok d'accord ...:voyons:

Mais moi ma Volkswagen elle est meilleure, moi la mienne elle est plus mieux, ma Vévé c'est le top, ma Vévé elle défonce tout.

C'est un peu à ton niveau, on dirait un gamin dans un cour de récré qui défend la voiture de son papa.

Par

En réponse à pxidr

Viens sur le Ventoux, on va voir si t'arrives a me suivre, c'est la qu'on reconnait les vrais conducteurs qui savent prendre quelques virolos ;)

Ok mais n'enclenches pas ton autopilot j'ai pas de corde pour te récupérer au fond d'un ravin :biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Laisse pisser le mérinos Dédé...

Imagine juste le tableau : ils ont voulu partir à la plage aujourd'hui et y'a 4 bagnoles comme celle à son papa qu'attendent derrière la borne du Courte-Paille au tiers du parcours... vers minuit, ils devraient arriver sur Valence si tout va bien...

La mer ce sera demain...

:beuh:

:lol::lol:

Par

En réponse à pxidr

Mais moi ma Volkswagen elle est meilleure, moi la mienne elle est plus mieux, ma Vévé c'est le top, ma Vévé elle défonce tout.

C'est un peu à ton niveau, on dirait un gamin dans un cour de récré qui défend la voiture de son papa.

ben oui ma polo tdi power défonce tout et d'une seule traite :)

Par

En réponse à nicotdi

Ok mais n'enclenches pas ton autopilot j'ai pas de corde pour te récupérer au fond d'un ravin :biggrin:

T'en fais pas, tout en pilote manuel, avec mode Piste activé pour que ça glisse un peu ;)

Par

En réponse à pxidr

Viens sur le Ventoux, on va voir si t'arrives a me suivre, c'est la qu'on reconnait les vrais conducteurs qui savent prendre quelques virolos ;)

Et promis on fera une course qu'en descente sinon tu n'auras jamais assez d'autonomie pour la montée :)

Par

En réponse à roc et gravillon

.... pourquoi on n'en croise JAMAIS des Tesla roulant simplement à cette vitesse ébouriffante l'Electricien ?

Une autre fois, on attend toujours l'explication du pourquoi tu utilises ton véhicule perso pour parcourir 40 000 km par an, ce qui implique bien évidement son emploi pour tes déplacements pro.

On se souviendra de la non possibilité de télétravail pour ce qui te concerne.

Bref, sac-de-nœud et pipeau, comme souvent avec les gars de La Secte ici...

Désolé, mais moi j'en croise plein dans mon secteur qui roulent à 130 sur l'A7 et l'A9.

Tu mythonnes, mais c'est usuel avec toi.

Par contre, des HSD Toy qui se trainent a 110, j'en vois a la pelle. Peut-être pour éviter de faire hurler la eCVT...

Par

En réponse à pxidr

Tu compares une thermique avec des marges plus importantes a un VE avec des marges forcément plus maigres.

Décidément, contredire les autres tu adores ça, mais par contre quand on te contredit toi, tu te vexes :biggrin:

On attend toujours de piger pourquoi diantre un VE avec son moteur d'aspirateur et ses batteries produites en Chine et en grande série dorénavant devrait être beaucoup plus coûteux à produire qu'un thermique...

On se souviendra que n'importe quel équipement de bricolage/jardinage avec batteries lithium/ion sont à des tarifs des plus accessibles. En forte baisse si l'on se souvient de ce qu'ils étaient il y a disons 10 ans.

Alors pourquoi pas la même tendance pour ces caisses ?

Par

En réponse à roc et gravillon

.... pourquoi on n'en croise JAMAIS des Tesla roulant simplement à cette vitesse ébouriffante l'Electricien ?

Une autre fois, on attend toujours l'explication du pourquoi tu utilises ton véhicule perso pour parcourir 40 000 km par an, ce qui implique bien évidement son emploi pour tes déplacements pro.

On se souviendra de la non possibilité de télétravail pour ce qui te concerne.

Bref, sac-de-nœud et pipeau, comme souvent avec les gars de La Secte ici...

Visiblement pour toi, être ingé en électrotechnique, c'est "poser des prises Legrand".

Qu'est ce que tu veux que j'explique à un gonze de ton genre en quoi consiste mon métier ?

C'est bien trop technique pour toi, alors on va oublier.

Par

En réponse à Xfire

J’ai acquis une e golf en 2015 que j’ai toujours. Je peux te dire qu’on va du correct sans plus (notamment les plastiques moussés qui sont inférieurs en qualité à Tesla) à du catastrophique. Je pense surtout à la qualité de la sellerie tissus qui ne supporte pas une seule goutte d’humidité sous peine d’auréoles disgracieuse, l’écran qui perd son tactile dès qu’il fait froid, des messages d’alertes qui apparaissent et disparaissent instantanément sur l’odb et quelques plastiques durs apparaissent déjà sur les éléments bas (par ex la console centrale). Et d’une manière générale, cela vieillit très mal.

C’est pas la panacée une golf 7, malgré de que racontent les multitrolls qui n’en ont pas.

Moi, la scirocco que j'avais eu neuve en 2012 était pas mal en finitions...Bon, un max d'emmerdes avec, gardée - d' 1 an, plein le c...l, perdu de la tune .

Si la 7 ne t'a pas convenu en finitions, ne vas même pas voir la 8, tu vas pleurer.

Par

En réponse à pxidr

T'en fais pas, tout en pilote manuel, avec mode Piste activé pour que ça glisse un peu ;)

Par contre interdiction de me jeter ton volant ou ton pare choc déboitable pour me ralentir :areuh:

Par

En réponse à nicotdi

Et promis on fera une course qu'en descente sinon tu n'auras jamais assez d'autonomie pour la montée :)

Rouler vite sur la montée du Ventoux... avec ces dizaines de cyclistes qui montent et descendent du géant de Provence... belle preuve d'intelligence et de maturité de la part de l'Electricien.

Qui devrait nous refaire un topo du nombre de Superchargers existants dans le coin...

Toujours amusant de se souvenir de ce genre de détail quand on veut jouer aux kéké sur route ouverte.

Par

En réponse à roc et gravillon

On attend toujours de piger pourquoi diantre un VE avec son moteur d'aspirateur et ses batteries produites en Chine et en grande série dorénavant devrait être beaucoup plus coûteux à produire qu'un thermique...

On se souviendra que n'importe quel équipement de bricolage/jardinage avec batteries lithium/ion sont à des tarifs des plus accessibles. En forte baisse si l'on se souvient de ce qu'ils étaient il y a disons 10 ans.

Alors pourquoi pas la même tendance pour ces caisses ?

Peut-être car l'outil industriel pour le VE n'est pas encore dans les dimensions de ce qui existe pour les véhicules thermiques ? Et que les volumes sont encore moins importants, donc plus cher à produire par unité ?

Ils te l'ont jamais expliqué Vévé dans les formations entre 2 réunions ? Ou alors, tu étais trop occupé à poster sur Caradisiac ? :biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Rouler vite sur la montée du Ventoux... avec ces dizaines de cyclistes qui montent et descendent du géant de Provence... belle preuve d'intelligence et de maturité de la part de l'Electricien.

Qui devrait nous refaire un topo du nombre de Superchargers existants dans le coin...

Toujours amusant de se souvenir de ce genre de détail quand on veut jouer aux kéké sur route ouverte.

A la tombée de la nuit, il y a plus personne :bien:

Et il y a un SuC à Orange, c'est con pour toi...

Par

En réponse à le dédé

Moi, la scirocco que j'avais eu neuve en 2012 était pas mal en finitions...Bon, un max d'emmerdes avec, gardée - d' 1 an, plein le c...l, perdu de la tune .

Si la 7 ne t'a pas convenu en finitions, ne vas même pas voir la 8, tu vas pleurer.

Y'a un gars de La Secte qu'a la sueur acide ( radioactive ? ).

Ou quelques soucis d'hygiène corporelle...

Par

En réponse à le dédé

Moi, la scirocco que j'avais eu neuve en 2012 était pas mal en finitions...Bon, un max d'emmerdes avec, gardée - d' 1 an, plein le c...l, perdu de la tune .

Si la 7 ne t'a pas convenu en finitions, ne vas même pas voir la 8, tu vas pleurer.

C'est la différence entre "qualité percue" ou VW excellait avec du plastoc moussey de partout (je parle au passé, même Rino fait mieux aujourd'hui) pour faire croire au gogo qu'il avait un produit qualitatif entre les mains, et vraie qualité, ou VW aurait quelques leçons à apprendre chez Toyota :biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Y'a un gars de La Secte qu'a la sueur acide ( radioactive ? ).

Ou quelques soucis d'hygiène corporelle...

Sûrement la peur de ne pas arriver à temps à la borne , ça laisse des traces :)

Par

En réponse à pxidr

Bah désolé mais pour moi en Tesla 3, c'est 130 tout le long sur autoroute, voir même plus parfois.

faut lire: j'ai clairement dit "hors tesla". :bah:

car oui, ce qui distingue Tesla des autres, c'est le réseau de recharge, qui permet d'envisager sereinement les longs trajets sans prise de tête.

avec le Niro et sa bonne autonomie, si tu fais un Paris-Nice, forcément, tu vas te renseigner avant de partir pour savoir où tu peux réellement recharger rapidement et sans souci. pour moi, ça change complètement la donne.

après, en ce qui me concerne, le Niro électrique est trop cher pour moi et ne correspond pas à mon besoin, et c'est pire pour la model 3.

donc, si voiture électrique j'achète, c'est du moins cher avec une moins bonne autonomie, et forcément sans réseau de recharge dédié. bref, pas question pour moi d'envisager de longs trajets avec.:bah:

Par

En réponse à pxidr

Visiblement pour toi, être ingé en électrotechnique, c'est "poser des prises Legrand".

Qu'est ce que tu veux que j'explique à un gonze de ton genre en quoi consiste mon métier ?

C'est bien trop technique pour toi, alors on va oublier.

On voudrait surtout enfin piger pourquoi l'exercice de ton job pour lequel tu sembles avoir la plus haute estime et qui consiste à aller de façon récurrente chez des personnes morales ou physiques implique l'emploi de ta caisse perso.

Carrément pas banal comme situation.

Alors bien entendu, on se pose quelques questions sur ta crédibilité.

Pour le reste, tu peux poser du Legrand, du Schneider ou du Niakoué, on s'en fout l'Electricien...

Par

En réponse à pxidr

A la tombée de la nuit, il y a plus personne :bien:

Et il y a un SuC à Orange, c'est con pour toi...

Ça nous fait un....

Où est l'autre ?

Par

En réponse à roc et gravillon

On attend toujours de piger pourquoi diantre un VE avec son moteur d'aspirateur et ses batteries produites en Chine et en grande série dorénavant devrait être beaucoup plus coûteux à produire qu'un thermique...

On se souviendra que n'importe quel équipement de bricolage/jardinage avec batteries lithium/ion sont à des tarifs des plus accessibles. En forte baisse si l'on se souvient de ce qu'ils étaient il y a disons 10 ans.

Alors pourquoi pas la même tendance pour ces caisses ?

Et sinon, parle moi des similitudes techniques entre un moteur d'aspirateur (moteur universel) et un moteur synchrone triphasé à aimants permanents au rotor qui équipent la plupart des VE :brosse:

Par

En réponse à roc et gravillon

Ça nous fait un....

Où est l'autre ?

Parce que tu crois que depuis le SuC d'Orange c'est insuffisant pour monter le Ventoux sportivement et y redescendre tout autant et revenir au point de départ ?

Mon gars, t'as jamais eu une Tesla 3 P entre les mains, et ça se voit.

Par

En réponse à pxidr

Désolé, mais moi j'en croise plein dans mon secteur qui roulent à 130 sur l'A7 et l'A9.

Tu mythonnes, mais c'est usuel avec toi.

Par contre, des HSD Toy qui se trainent a 110, j'en vois a la pelle. Peut-être pour éviter de faire hurler la eCVT...

en fait, sur de courts trajets, oui, j'en vois pas mal à 135-137.

mais dès qu'il s'agit d'un long trajet, les conducteurs de voitures électriques sont souvent à 110-120.

alors, ils disent qu'il n'y a pas de raison de se presser, etc... mais on sait bien ce qui les motive à rouler pas trop vite.

et moi-même, j'en ferais probablement autant.

car si je dois me taper 400 bornes avec une Tesla sur autoroute, je préfère rouler à 110 pour atteindre ma destination d'une traite que de rouler à 135 et risquer une recharge intermédiaire qui me ferait finalement perdre le bénéfice de rouler à la vitesse max tout en me coûtant plus cher.:bah:

Par

En réponse à pxidr

Peut-être car l'outil industriel pour le VE n'est pas encore dans les dimensions de ce qui existe pour les véhicules thermiques ? Et que les volumes sont encore moins importants, donc plus cher à produire par unité ?

Ils te l'ont jamais expliqué Vévé dans les formations entre 2 réunions ? Ou alors, tu étais trop occupé à poster sur Caradisiac ? :biggrin:

Ah tiens... on croyait que les Tesla se vendaient tant et plus.

Le Gourou plus fort pour les interview avec chichon que pour négocier des tarifs en rapport avec la progression de ses ventes ?

Et dans chaque hybride se cachent des accus...

Les prix ne baisseraient donc pas de façon significative ?

Dommage pour toi : le sponsoring à 10 000 €, c'est fini depuis longtemps sur ton type de bazar.

Par

En réponse à roc et gravillon

On voudrait surtout enfin piger pourquoi l'exercice de ton job pour lequel tu sembles avoir la plus haute estime et qui consiste à aller de façon récurrente chez des personnes morales ou physiques implique l'emploi de ta caisse perso.

Carrément pas banal comme situation.

Alors bien entendu, on se pose quelques questions sur ta crédibilité.

Pour le reste, tu peux poser du Legrand, du Schneider ou du Niakoué, on s'en fout l'Electricien...

Je n'ai pas à étaler ma vie ici ni à me justifier envers toi, ça ne te regarde pas.

Tu ne sais juste vraiment pas en quoi consiste mon job, alors juste évite de faire tes conclusions diffamatoires aussi stupides les unes que les autres sur mes déplacement pros ou pas pros.

Fin de cette discussion.

Par

En réponse à Philippe2446

Tu sais quoi? T'es trop intelligent pour moi, tu as toujours eu raison sur tout. Allez, bon WE.

Tu vois, même pas capable de discuter tranquillement :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Des noms ! Des noms !

Ah toujours pas....

:ddr:

Je les ai cités plus haut comme branlant90210 qui semble déjà inactif d’ailleurs

Par

En réponse à mynameisfedo

en fait, sur de courts trajets, oui, j'en vois pas mal à 135-137.

mais dès qu'il s'agit d'un long trajet, les conducteurs de voitures électriques sont souvent à 110-120.

alors, ils disent qu'il n'y a pas de raison de se presser, etc... mais on sait bien ce qui les motive à rouler pas trop vite.

et moi-même, j'en ferais probablement autant.

car si je dois me taper 400 bornes avec une Tesla sur autoroute, je préfère rouler à 110 pour atteindre ma destination d'une traite que de rouler à 135 et risquer une recharge intermédiaire qui me ferait finalement perdre le bénéfice de rouler à la vitesse max tout en me coûtant plus cher.:bah:

Rouler en C3 n'empêche pas un semblant de lucidité Saccapuces. :bien:

Et à cette allure peinarde, des chances pour toi de repérer une p'tite nana seule au volant qui pourrait te plaire.

Toujours rien en vue de ce coté là ?

Par

En réponse à nicotdi

Wooouah parfois tu montes à 140 ... t es un thug toi :)

Je savais pas que t’avais une polo furtive, elle ne réfléchit pas les ondes doppler des radars :biggrin:

Par

En réponse à nicotdi

ben oui ma polo tdi power défonce tout et d'une seule traite :)

Avec bouteille à pi$$e inside :fresh:

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah tiens... on croyait que les Tesla se vendaient tant et plus.

Le Gourou plus fort pour les interview avec chichon que pour négocier des tarifs en rapport avec la progression de ses ventes ?

Et dans chaque hybride se cachent des accus...

Les prix ne baisseraient donc pas de façon significative ?

Dommage pour toi : le sponsoring à 10 000 €, c'est fini depuis longtemps sur ton type de bazar.

Il y a que Tesla qui a investi aussi massivement dans l'outil de production. Et ça va payer, d'ailleurs ça commence, dans le rouge pendant des années, ils commencent à sortir la tête de l'eau et ce n'est que le début.

Et puis, même sans bonus... Les Tesla se vendent encore en France... c'est con hein.

Puis les hybrides type Toy HSD, c'est pas du Li-ion, c'est encore de l'antique Ni-MH. Mais Mr 2.2T pourra mieux te renseigner que moi...

Par

En réponse à le dédé

Moi, la scirocco que j'avais eu neuve en 2012 était pas mal en finitions...Bon, un max d'emmerdes avec, gardée - d' 1 an, plein le c...l, perdu de la tune .

Si la 7 ne t'a pas convenu en finitions, ne vas même pas voir la 8, tu vas pleurer.

Oui j’ai vu l’évolution c’est de pire en pire. C’est et sera ma dernière vévé :bah:

Par

En réponse à pxidr

Parce que tu crois que depuis le SuC d'Orange c'est insuffisant pour monter le Ventoux sportivement et y redescendre tout autant et revenir au point de départ ?

Mon gars, t'as jamais eu une Tesla 3 P entre les mains, et ça se voit.

On n'en a rien à cirer de ta montée du Ventoux en mode ramasse-cycliste sur le capot.

On te cause du nombre de points de recharges homologués La Secte dans le secteur... il semble me souvenir que c'était zéro en Ardèche...

Tu confirmes ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Rouler vite sur la montée du Ventoux... avec ces dizaines de cyclistes qui montent et descendent du géant de Provence... belle preuve d'intelligence et de maturité de la part de l'Electricien.

Qui devrait nous refaire un topo du nombre de Superchargers existants dans le coin...

Toujours amusant de se souvenir de ce genre de détail quand on veut jouer aux kéké sur route ouverte.

Rouler 800 bornes sans s’arrêter en pissant dans une bouteille, ce n’est pas être un kéké inconscient ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Y'a un gars de La Secte qu'a la sueur acide ( radioactive ? ).

Ou quelques soucis d'hygiène corporelle...

Toi t’as des couches c’est sur pas de soucis de fuite :biggrin:

Par

En réponse à pxidr

Je n'ai pas à étaler ma vie ici ni à me justifier envers toi, ça ne te regarde pas.

Tu ne sais juste vraiment pas en quoi consiste mon job, alors juste évite de faire tes conclusions diffamatoires aussi stupides les unes que les autres sur mes déplacement pros ou pas pros.

Fin de cette discussion.

Merci pour cette belle confirmation.

Si vous n'avez pas encore pigé que tu es un parfait joueur de pipeau.

Encore merci gars ! :fleur:

Par

En réponse à Xfire

Je les ai cités plus haut comme branlant90210 qui semble déjà inactif d’ailleurs

Qui a jamais entendu causer de ce posteur ?

Qui ??? :bah:

Décidément ! C'est pas ton jour l'Electricien...

Par

En réponse à roc et gravillon

On voudrait surtout enfin piger pourquoi l'exercice de ton job pour lequel tu sembles avoir la plus haute estime et qui consiste à aller de façon récurrente chez des personnes morales ou physiques implique l'emploi de ta caisse perso.

Carrément pas banal comme situation.

Alors bien entendu, on se pose quelques questions sur ta crédibilité.

Pour le reste, tu peux poser du Legrand, du Schneider ou du Niakoué, on s'en fout l'Electricien...

Toi connaître le job de consultant indé ?

Tu ne connaît que dalle à la vie mon pauvre roc, à ton âge c’est juste pitoyable.

Par

En réponse à Xfire

Toi t’as des couches c’est sur pas de soucis de fuite :biggrin:

Entre ça et le Fixodent, ça doit pas être simple pour lui... :ouin:

Par

En réponse à Xfire

Toi connaître le job de consultant indé ?

Tu ne connaît que dalle à la vie mon pauvre roc, à ton âge c’est juste pitoyable.

connais :colere:

Par

En réponse à Xfire

Rouler 800 bornes sans s’arrêter en pissant dans une bouteille, ce n’est pas être un kéké inconscient ?

En espérant qu'il ne fauche pas un technicien d'entretien des autoroutes... et après, il vient te faire la morale sur ce qui est bien ou pas bien.

La somnolence au volant tue largement plus qu'un mec qui s'amuse ponctuellement sur des routes sinueuses à des heures vides de monde !

Par

En réponse à Xfire

Avec bouteille à pi$$e inside :fresh:

Que je garde précieusement pour donner à boire aux teslaniens qui font la queue aux superchargers :)

Par

En réponse à Xfire

Rouler 800 bornes sans s’arrêter en pissant dans une bouteille, ce n’est pas être un kéké inconscient ?

honnêtement, avec une voiture moderne, confortable, climatisée et un peu de musique, je peux le faire sans problème, notamment la nuit.

ça ne m'empêche pas une pause de 5 minutes pour un café voire également pisser, mais 5 minutes, pas 20 ou 30.:bah:

déjà fait plusieurs fois.

en revanche, oui, pas pensable avec une voiture merdique et des gossent qui ne tiennent pas à l'arrière. heureusement que je n'ai pas à subir ça, notamment le "papa, j'ai envie de faire pipi...", surtout avec 3 mômes qui font la remarque à 30 minutes d'intervalles. :biggrin:

Par

En réponse à pxidr

Et sinon, parle moi des similitudes techniques entre un moteur d'aspirateur (moteur universel) et un moteur synchrone triphasé à aimants permanents au rotor qui équipent la plupart des VE :brosse:

Mais c'est quoi le message ?

Qu'ainsi, les constructeurs ne savent pas dégager de marges significatives sur les bagnoles voltées ( malgré le niveau généralement déplorable en terme de qualité perçue comme sur ta caisse, ou cette VW ).

Eh bien... on veut bien te croire.

Et aux tarifs où elles sont proposées, une seule attitude s'impose :

Ne surtout pas en acheter !

Pour le plus grand bonheurs de l'état de ton compte en banque, du bilan des groupes automobiles et de celui des états.

Assez incontestable le tableau il me semble...

Par

En réponse à pxidr

Bah visiblement, Suzuki trouve plus son compte chez Fiat que chez VW. Ca fait mal quand même, ça donne un coup à la soit-disant "marque d'ingénieurs" que se prétend être VW.

On voit bien qu'ils sont excellents à faire du software tricheur, mais un peu moins bon à coder l'infotainement d'une voiture.

Attention pour le software car c'est du Bosch et non du VW.

Pourtant Suzuki est à la ramasse sur certains points tout comme FIAT.

Tout le monde se rappel qu'une Fiat était encore au catalogue depuis plus de 10 ans.

Par

En réponse à roc et gravillon

Merci pour cette belle confirmation.

Si vous n'avez pas encore pigé que tu es un parfait joueur de pipeau.

Encore merci gars ! :fleur:

Faut surtout te remettre un peu à ta place parfois.

On n'a pas élevé les cochons ensemble, et tu ignores encore pas mal de choses, dont ce qu'est une vraie vie pro, vu que toi tu passes le plus clair de ton temps à poster ici sur Cara.

Par

En réponse à Sevent

Attention pour le software car c'est du Bosch et non du VW.

Pourtant Suzuki est à la ramasse sur certains points tout comme FIAT.

Tout le monde se rappel qu'une Fiat était encore au catalogue depuis plus de 10 ans.

Même pas capable de coder eux même un soft tricheur, c'est dire... :ddr:

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En réponse à roc et gravillon

Mais c'est quoi le message ?

Qu'ainsi, les constructeurs ne savent pas dégager de marges significatives sur les bagnoles voltées ( malgré le niveau généralement déplorable en terme de qualité perçue comme sur ta caisse, ou cette VW ).

Eh bien... on veut bien te croire.

Et aux tarifs où elles sont proposées, une seule attitude s'impose :

Ne surtout pas en acheter !

Pour le plus grand bonheurs de l'état de ton compte en banque, du bilan des groupes automobiles et de celui des états.

Assez incontestable le tableau il me semble...

Tu compares juste un moteur d'aspirateur qui n'a strictement rien à voir techniquement avec un moteur de VE.

C'est ce qui me pose problème, quand on prétend s'y connaitre en autos comme toi, on maîtrise à minima son sujet technique.

Par

En réponse à Xfire

Toi connaître le job de consultant indé ?

Tu ne connaît que dalle à la vie mon pauvre roc, à ton âge c’est juste pitoyable.

Y'a vraiment des gens quo auraient envie de te consulter ???

Sérieux !

Et pas de véhicule pro pour exercer ton activité ?

Fais vite appel à un consultant, il va t'expliquer...

Par

En réponse à mynameisfedo

honnêtement, avec une voiture moderne, confortable, climatisée et un peu de musique, je peux le faire sans problème, notamment la nuit.

ça ne m'empêche pas une pause de 5 minutes pour un café voire également pisser, mais 5 minutes, pas 20 ou 30.:bah:

déjà fait plusieurs fois.

en revanche, oui, pas pensable avec une voiture merdique et des gossent qui ne tiennent pas à l'arrière. heureusement que je n'ai pas à subir ça, notamment le "papa, j'ai envie de faire pipi...", surtout avec 3 mômes qui font la remarque à 30 minutes d'intervalles. :biggrin:

Juste, la recommandation, c'est une pause toutes les 2h...

Çà éviterait peut-être bien des morts, car je rappelle que la somnolence est la principale cause de mortalité sur les autoroutes (un tiers environ).

https://sante.lefigaro.fr/article/securite-routiere-la-somnolence-tueuse-silencieuse/

Par

En réponse à pxidr

Faut surtout te remettre un peu à ta place parfois.

On n'a pas élevé les cochons ensemble, et tu ignores encore pas mal de choses, dont ce qu'est une vraie vie pro, vu que toi tu passes le plus clair de ton temps à poster ici sur Cara.

C'est vrai que tu es très peu actif sur ce site ( et combien d'autres ) l'Electricien...

Un sujet VE.. et zoup !

Le voilà qu'il rapplique...

Le téléphone du consultant indépendant doit pas sonner souvent.

Et les 40 000 km par an... on les fait pour le plaisir ?

Par

En réponse à roc et gravillon

C'est vrai que tu es très peu actif sur ce site ( et combien d'autres ) l'Electricien...

Un sujet VE.. et zoup !

Le voilà qu'il rapplique...

Le téléphone du consultant indépendant doit pas sonner souvent.

Et les 40 000 km par an... on les fait pour le plaisir ?

Ça fait presque un mois que j'ai quasiment pas commenté ici, ni ailleurs.

Toi par contre... ça loupe pas, toujours fidèle au poste ! T'est community manager chez VAG pour être autant assidu à Caradisiac que ce soit de jour ou de nuit ? T'as une vie sociale tellement morose pour passer ta vie ici ?

Sinon, je n'ai jamais parlé de 40000km annuels, mais c'est pas grave, Alzheimer commence à faire des ravages chez toi... :cyp:

Par

En réponse à mynameisfedo

faut lire: j'ai clairement dit "hors tesla". :bah:

car oui, ce qui distingue Tesla des autres, c'est le réseau de recharge, qui permet d'envisager sereinement les longs trajets sans prise de tête.

avec le Niro et sa bonne autonomie, si tu fais un Paris-Nice, forcément, tu vas te renseigner avant de partir pour savoir où tu peux réellement recharger rapidement et sans souci. pour moi, ça change complètement la donne.

après, en ce qui me concerne, le Niro électrique est trop cher pour moi et ne correspond pas à mon besoin, et c'est pire pour la model 3.

donc, si voiture électrique j'achète, c'est du moins cher avec une moins bonne autonomie, et forcément sans réseau de recharge dédié. bref, pas question pour moi d'envisager de longs trajets avec.:bah:

Cela me paraissait très compliqué et au final en se penchant sur ce critère pas tant que ça. Mais cela pourrai être largement mieux c est clair !!

Par

En réponse à pxidr

Tu compares juste un moteur d'aspirateur qui n'a strictement rien à voir techniquement avec un moteur de VE.

C'est ce qui me pose problème, quand on prétend s'y connaitre en autos comme toi, on maîtrise à minima son sujet technique.

Je faisais juste le constat bien basique qu'entre des outils du quotidien ( ayant une réelle utilité eux, et non sponsorisés ) et les bagnoles utilisant la même énergie pour les rendre fonctionnels, d'un coté les tarifs avaient fondu dans des proportions énormes, et de l'autre ce n'était absolument pas le cas, bien au contraire.

Après, on connait bien l'incapacité des techniciens dans ton genre a prendre un peu de recul pour simplement pouvoir effectuer ce genre de constat.

Même quand visiblement leur job ne les occupe que de façon très épisodique...

Par

En réponse à mynameisfedo

c'est ce que je voulais entendre.

vitesse inférieure à la vitesse max pour optimiser l'autonomie et recharge à domicile.

hors Tesla, c'est exactement ce que je pense des électriques actuelles = on n'adhère que si on sait pouvoir recharger à destination et qu'on est assuré de pouvoir arriver à destination avec une seule charge.:bah:

si je prends une e500 ou eCorsa ou autre citadine électrique, ça sera pour des trajets quotidiens et des trajets max de 250 bornes et via le réseau secondaire.

mais dans ce cas, je continuerai d'avoir une thermique pour aller au-delà = pas question de me prendre la tête avec la problématique de recharge et d'autonomie.

Roulant plusieurs dizaines de milliers kilomètre par an tu auras remarquer que beaucoup de gens en thermique ne roule pas a 130 sur l autoroute afin de moins consommer !!

Par

En réponse à pxidr

Juste, la recommandation, c'est une pause toutes les 2h...

Çà éviterait peut-être bien des morts, car je rappelle que la somnolence est la principale cause de mortalité sur les autoroutes (un tiers environ).

https://sante.lefigaro.fr/article/securite-routiere-la-somnolence-tueuse-silencieuse/

Ben tu vois, c'est pas un mort qui poste...

La pause toute les deux heures, il en était déjà question il y a 30 / 40 ans....

Si t'as vraiment besoin de ça en roulant dans une caisse moderne, silencieuse, climatisée, avec régulateur, automatique, siège chauffant et ventilé, hifi de qualité et quasiment plus personne qui roule au dessus de 140 autour de toi, pose toi quelques questions sur tes capacités physiques.

Mais finalement, peut être qu'on tient là l'explication de la parfaite adéquation d'une voltée pour toi : pause indispensable toute les deux heures.

On croyait que c'était ta caisse qu