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Essais longue durée Alfa Romeo - Fiat - Abarth - Jour 7 - De Pigna à Paris : les premiers enseignements du road tripFin du road trip après 7 jours de route et 27 000 kilomètres ! À partir du 22 juillet, vous pourrez lire sur Caradisiac les essais longue durée détaillés des Alfa Romeo 4C, Giulia, Guilietta Stelvio, Fiat 500 C, 500 X, Panda, Tipo et Abarth 124. En attendant, retrouvez les réactions à chaud des journalistes qui livrent leurs premières impressions sur les voitures testées et qui tentent de tirer la quintessence de ce que représentent aujourd'hui Alfa Romeo et Fiat.  

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Je salut l' effort de car&boat media pour sauver certains constructeurs , mais ce spam de publireportage deviens irritant. Fiat continueras de vendre des 500 l économie est en contracture accepté le.

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Fiat 500 S Twinair 105 pour madame, qui, malgré que c'est une voiture professionnelle, fait moins de 10.000km/an

Alfa Giulia 2.2d 136cv auto pour monsieur. Près de 50.000km/an.

Dans les 2 cas du pur bonheur et aucun souci (hormis un défaut de la batterie après 1 mois sur l'Alfa.

Pour les we ensoleillé où les road trip, un petit cabriolet mais pas italien, celui-ci...

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Les 4C et Giulia sont jolies!

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Le twin air est une catastrophe de moteur, aucun autre constructeur n'en veut !

Il faut renouveller la Panda vers un modèle plus petit, plus ludique, un peu a l' image de Panda 1 et Panda 2.

Abandon de la Punto, une grave erreur, marchionne a été nul et celui qui le remplace n'en a rien a foutre de la marque Fiat.

Alfa est mort, ses voitures sont trop grosses, trop chères, il leur faudrait un modèle compact avec un vrai moteur deux litres plein de couple, genre Polo GTI mais au caractère latin.

Une alfa en turbo diesel est une hérésie.

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Si le soucis avait touché une BMW ou une Audi tu n'aurais rien dit.

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Merci à Caradisiac pour ce road trip, ce genre de reportage quelque soit la marque est quand même mieux que les classiques essais presse, fait rapidement et vu sur tous les sites ou youtubeurs.

Je suis au final assez d'accord avec votre analyse des produits fiat-alfa roméo-abarth. L'ADN des marques a été au final assez respecté avec l'époque. Le groupe FCA évite les copier-coller des gammes entre les marques d'un groupe, comme on peut le voir particulièrement chez VAG ou PSA. Le défaut, c'est que le renouvellement des modèles est lent, dommage pour Alfa où par ex. une nouvelle guilietta serait la bienvenue. Fiat a tjrs été une marque "populaire" de petite voiture, et pour cela elle respecte bien son ADN...le succés insolent de la 500 qui se vend tjrs mieux que ces rivales (Twingo, up, ...) montre le coup de génie de ce modèle. La Tipo, contrairement a ce que peut dire le journaliste n'est pas un flop. Bien sur, on est le loin des ventes de Golf ou Focus...mais par rapport à l'ancienne Bravo 2, elle marche plus pas mal, et réussi bien le concept de voiture dit "essentiel"...pour ceux qui veulent juste une voiture. Il est clair qu'il ne faut pas parler de passion automobile dans ce cas, mais elle n'a pas été créé pour cela ! Donc comme le disent ces journalistes, ces voitures italiennes sont bien sur imparfaites, probablement plus que certaines allemandes...mais elles gardent un coté "différents". D'expérience, c'est avec mon alfa que j'ai le plus de commentaires bienveillants (et j'insiste elle particulièrement fiable !).

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Ce problème arrive sur TOUTES les marques

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Dans ma ville ils ont très bonnes réputation, donc pas de problèmes.:bah:

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D'ailleurs une Alpha n'est pas une Alfa

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En réponse à karagti

Le twin air est une catastrophe de moteur, aucun autre constructeur n'en veut !

Il faut renouveller la Panda vers un modèle plus petit, plus ludique, un peu a l' image de Panda 1 et Panda 2.

Abandon de la Punto, une grave erreur, marchionne a été nul et celui qui le remplace n'en a rien a foutre de la marque Fiat.

Alfa est mort, ses voitures sont trop grosses, trop chères, il leur faudrait un modèle compact avec un vrai moteur deux litres plein de couple, genre Polo GTI mais au caractère latin.

Une alfa en turbo diesel est une hérésie.

Je serai curieux de lire vos commentaires dans quelques années si FCA est un jour revendu à la découpe. Sous giron VAG, j'imagine qu'Alfa Roméo sera le top du top.

En fait comme Opel depuis le rachat par PSA ...

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Vous parlez de Mercedes. BMW ou autres Audi?

Vous avez la mémoire très courte a propos des problèmes QUALITÉ grave qui ont touché ces marques e ont souvent duré plusieurs années de production.

Injecteurs, arbres à cammes,...

Dans ce cas Je n'ai pas vu les Clients crier au scandale pour 2

raisons : aiyant acheté une Mercedes ou une BM il nezvoulez

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tu as trouvé que ça a dire? une batterie c'est qu'elle marque ? FCA? :areuh:

Par

Vous parlez de Mercedes. BMW ou autres Audi?

Vous avez la mémoire très courte a propos des problèmes QUALITÉ grave qui ont touché ces marques e ont souvent duré plusieurs années de production.

Injecteurs, arbres à cammes,...

Dans ce cas Je n'ai pas vu les Clients crier au scandale pour 2

raisons : aiyant acheté une Mercedes ou une BM il ne voulaient surtout pas désavouer l'achat de leur nouveau bijoux qui ne peut pas avoir des défauts comme les autres 4 roues produites sur notre povre planete.

D'un autre côté c'est vrai que vs FCA ces marques sont bien plus Malines: ils savent rassurer les clients même si ils savent que la réparation n'est pas définitive.

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Genre les Qataris ? Ou Geely ?:chut:

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"Merci pour ton témoignage. Comme quoi, il est possible de causer courtoisement."

Oui... surtout quand la réponse va dans ton sens.:wink:

D'ailleurs, la courtoisie - et le respect - est une notion que vous feriez bien d'apprendre, toi et tes congénères.:chut:

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"Les Qataris, non."

Les Qataris ne seraient-ils pas actionnaires de Vévé ? On me souffle que si (17% du capital).

Quand à Geely, il a certes redressé Volvo, mais surtout, mène à la baguette Mercedes.

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Et je n'ai pas non plus plusieurs comptes pour le faire (contrairement à ce que tu prétends).

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Si la SAV est déplorable,faut en parler à Vautier,Labous,Pizay.Et les concessionnaires,ne vient pas me dire qu'ils sont tous italiens?.

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Comme quoi...

Avant de commander ma Giulia, je ne voulais pas mourir idiot et suis aller dans une concession BMW pour avoir une offre pour une 4 Gran Coupe.

Après 50minutes d'attente sans

qu'une seule personne ne vienne ne serait que me dire bonjour, je m'en suis aller bredouille. Tout le contraire dans la concession familiale Fiat Alfa Jeep...

Par

En réponse à Xelon

Comme quoi...

Avant de commander ma Giulia, je ne voulais pas mourir idiot et suis aller dans une concession BMW pour avoir une offre pour une 4 Gran Coupe.

Après 50minutes d'attente sans

qu'une seule personne ne vienne ne serait que me dire bonjour, je m'en suis aller bredouille. Tout le contraire dans la concession familiale Fiat Alfa Jeep...

oui... je veux pas faire une généralité.. j en ai quand même fait 3 des concessionnaires... bon peut être que j ai pas eu de bol... mais c est un ressenti partagé par certaines connaissances aussi et en lisant certains forums (italiens et allemands).

une excellente voiture comme la Giulia mérite un SAV parfait... et les acquéreurs de premium recherchent cela...

Par

En réponse à zafira500

"Les Qataris, non."

Les Qataris ne seraient-ils pas actionnaires de Vévé ? On me souffle que si (17% du capital).

Quand à Geely, il a certes redressé Volvo, mais surtout, mène à la baguette Mercedes.

Ooops... sorry je n'avais pas vu

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Ces deux autos ne sont pas comparables.

Pour la nvelle mzd3, bravo, cette auto est incroyablement bien pensée.

Tu es à l'aise de suite, signe d'un travail d'ergonomie irréprochable, ou presque.

Tu auras quelle motorisation?

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J'imaginais un dialogue entre Alpha machin et un ami à lui, si tant est qu'il est des potes dans sa vie :

Ami : - tu fais quoi comme job ?

Alpha Machin : - je suis commentateur sur Caradisiac

A : -Interessant, et ça consiste en quoi ?

AR : - je saute sur tous les articles qui parlent de FCA et je poste des centaines de messages pour dénigrer la marque

A : - Aaaaah, mais ça doit te prendre bcp de temps ?

AR : - Bah oui, environ 8h par jour y compris les week-ends !

A : - ça doit être rudement bien rémunéré ?

AR : - Euh, non j'fais ça pour rien, ça m'occupe...

A : - Ah ouais .... t'as une vie de m*** en fait !?

AR : - Je crois, oui ...

Par

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Les batteries sont achetées aux producteurs spécialisés en batteries, leurs productions ne peuvent garantir le zero panne sur une production de plusieurs centaines de milliers de batteries..

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Très agréable le 2.0 :bien:

Mzd est un sacré constructeur, ses dernières productions sont vraiment sérieuses.

Par contre, les concessions, de mémoire ct un peu aléatoire, ms si la base est d'avoir un bon produit...

Par

En réponse à traxxas28

J'imaginais un dialogue entre Alpha machin et un ami à lui, si tant est qu'il est des potes dans sa vie :

Ami : - tu fais quoi comme job ?

Alpha Machin : - je suis commentateur sur Caradisiac

A : -Interessant, et ça consiste en quoi ?

AR : - je saute sur tous les articles qui parlent de FCA et je poste des centaines de messages pour dénigrer la marque

A : - Aaaaah, mais ça doit te prendre bcp de temps ?

AR : - Bah oui, environ 8h par jour y compris les week-ends !

A : - ça doit être rudement bien rémunéré ?

AR : - Euh, non j'fais ça pour rien, ça m'occupe...

A : - Ah ouais .... t'as une vie de m*** en fait !?

AR : - Je crois, oui ...

:ptèdr::ptèdr::bien::bien:

Par

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Plaît-il ?:cool:

Par

En réponse à fabriziod

Ooops... sorry je n'avais pas vu

No soucis.:bien:

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Google est ton ami (tu dois pourtant connaître vu que ton avatar est une Porsche... Google).

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hello zigaza..

oh j ai toujours été courtois dans mes commentaires avec des personnes qui le sont également (comme toi par exemple.. tu n as pas été malhonnête.. même si on partage pas toujourd les mêmes avis sur FCA).

par contre avec certains qui envoient 15 messages pour vomir sur FCA... ben mon erreur est de réagir à leur niveau..

tout le monde sait que FCA est en retard dans les VE.. qu ils sortent pas assez de nouveaux modèles (en Europe.. car en Amerique ils sont assez actifs... peut être de meilleurs marges ?).. qu ils perdent des parts de marché en Europe (ils en gagnent sur d autres régions)

mais question fiabilité.. moi j ai aucun souci avec mon Alfa... je vais quand même pas m inventer des problèmes ?

FCA vend plus de 4,5 mio de voitures par an... si ce serait de la m.... ça se saurait depuis longtemps.. le marché est exigeant et pas dupe..

mais je te rejoins sur le fait que je trouve déconcertant que les dirigeants de FCA ne réagissent pas sur leur SAV qui est obsolète.. je pige pas...

de nos jours le SAV est autant important que le produit...surtout dans du semi premium ou premium .

Par

En réponse à A l

oui... je veux pas faire une généralité.. j en ai quand même fait 3 des concessionnaires... bon peut être que j ai pas eu de bol... mais c est un ressenti partagé par certaines connaissances aussi et en lisant certains forums (italiens et allemands).

une excellente voiture comme la Giulia mérite un SAV parfait... et les acquéreurs de premium recherchent cela...

Je peux aussi vous parler de l'accueil snobinard et très amateur du préposé aux pièces détachées chez Mercedes (la concession de l'importateur belge à Bruxelles) chez qui je dois aller pour ma Smart.

Ou de l'aventure de mon fils qui allait chez Volvo pour remplacer son break A4...

bref, le soi-disant service premium laisse vraiment à désirer

Par contre, où je vous rejoins, du moins pour la Belgique, c'est sur l'incompétence de l'importateur Fiat, et ce depuis au moins les années 80. Une catastrophe. Mais je le répète, heureusement, il y a des concessions familiales où le service est bien plus premium que dans les grosses filiales.

Par

je ne suis pas d'accord avec olivier Pages :

la Tipo est un succès .... Fiat a annoncé il y a quelques temps déjà la 500 000 ième Tipo produite ainsi que la 500 000 ième Fiat 500X produite, on est donc loin du flop que certains journalistes de caradisiac nous vendent.

Lorsque dernièrement la skoda a atteint le seuil des 500 000 exemplaires, ou lorsqu'une auto Française atteint ce seuil, caradisiac fait un article, pour les Fiat jamais, a part pour les 500, mais on en est maintenant à près de 3 000 000 d'exemplaires produits pour la 500, donc cela mérite, a minima, un article.

Fiat est souvent traité de façon péjoratives, souvent injustifiés.

Fiat n'a pas connu les grands scandale de fiabilité comme chez renault avec leur Dci "couleur de bielle" produit pendant près d'une décennie et qui on escroqué des milliers de personnes, ou encore dernièrement le scandale des moteurs 1.2 TCE.

Je suis client Fiat depuis longtemps, et je peu le dire : une Fiat correctement entretenue dure très longtemps.

Certes, j'ai bien eu quelques fois un élément en plastique qui grince ou qui casse, mais la fiabilité générale a toujours été bonne.

Alors a tout ceux qui n'ont jamais eu de Fiat et qui nous donnent des leçons ... vous croyez vraiment que depuis le temps que j'achète des Fiat, si ces autos n'avaient pas été fiable, je n'aurais pas changé de marque ???

Si une marque fait de la mauvaise qualité, je serais le premier a partir, comme cela est arrivé quand j'ai acheté mon terrible renault espace 2.2 dci qui a été une catastrophe en terme de fiabilité ... et la, je peu le dire, plus jamais je n’achèterais une renault.

Si les Fiat n'avaient pas été fiable je serais partis illico chez Toyota .... sauf que cela n'est jamais arrivé, donc tant que Fiat continuera a produire des autos comme ils le font aujourd'hui, je serais toujours clients chez eux.

Par

Wouah, je dirai même du 100% en 4 ans , super! moi qui voulais m'achète une Giulia, c'est le moment

Par

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ah choupette... ça fait plaisir :bien::bien:

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Bravo cher monsieur, votre côté raisonnable apparait je suis rassuré sur votre bonne nature.

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FCA va tellement mal que showroom privée me spam d'offre des "fiat days" depuis plusieurs jours. Tout ça pour essayer de faire acheter une tipo esthétiquement pas laide, mais pas ouf non plus à l'intérieur complètement dépassé. Pour les autres marques comme alfa, ce sont de jolies voitures pour la plupart (je déteste le stelvio, je le trouve infâme, la calandre mal ajusté et le reste complètement vide), mais comme fiat elles sont vieillotte et technologiquement dépassé, elles sont juste belle à l'extérieur, l'intérieur est fade, la finition assez moyenne et la qualité loin des références asiatiques. C'est dommage, j'ai adoré certains modèles passé comme la Brera, mais il faut reconnaître que la marque est dans le coma depuis plusieurs années. Où sont les nombreux modèles promis ? Quand fiat va réussir à nous pondre autre chose que sa 500 pot de yaourt et sa gamme dérivé excessivement l'aide à tout les niveau (à mon goût) avec des finitions si misérables ? La stratégie de placer fiat comme constructeur entrée de gamme n'est pas forcément mauvaise, mais il aurait fallu aller jusqu'au bout en proposant une vraie gamme plutôt que quelques modèles comme la panda et la tipo. Même si dans le fond, je reste persuadé que fiat mérite un peu mieux qu'aller taquiner Dacia...

On parle beaucoup du marché européen trop étriqué, trop concurrentiel, impossible à exploiter correctement pour FCA, pas assez intéressant, pas assez rentable blablabla... Mais quand on voit PSA réussir à être une des constructeurs les plus rentables au monde, on se dit que FCA n'a rien compris au marché européen. Ils avaient tout pour réussir et ont lamentablement échoué. En Europe, c'est clairement cuit, ils n'ont aucun plan produit et tout le monde sait que technologiquement, ils rament autant voir plus que leur système multimédia.

Ils peuvent tenter tout les coups de pub qu'ils veulent, mais avec des marques qui ne présentent jamais aucune nouveauté face à une concurrence qui renouvelle ses modèles sans cesse et de manière ambitieuse, les mecs sont pas près de sortir la tête hors de l'eau en Europe. C'est dommage quand on connaît un peu le passé de la marque. Ils avaient quand même un bon jeu de départ :pfff:

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Presque aussi fiable que les allemands en terme de fiabilité ? D'une, ça m'étonnerai et de deux, c'est pas les références en la matière, donc sans intérêt. La qualité d'assemblage est pas folle chez alfa, c'est correct, mais loin des allemandes à ce niveau. Et niveau aide à la conduite même au niveau de Renault, c'est pas un petit écart, mais carrément un gouffre abyssal. Les mecs sont en retard sur tout, tellement qu'ils paient Tesla pour pas payer d'amendes...

Tu peux aimer une marque, mais faut rester objectif à un moment. J'adore PSA perso et pourtant je suis le premier à reconnaître que la fiabilité est clairement pas folle et qu'ils gagnerait à avoir des moteurs plus puissant comme à l'époque (oui PSA faisait des v6 fut un temps), ils n'en vendrait pas énormément, mais pour une histoire de prestige quoi.

Tu peux aimer alfa, je peux comprendre, les moteurs sont bons en terme de perf, le design leur est propre (même si on sent de plus en plus l'adn allemand dans les lignes), mais c'est loin d'être des monstres en terme de finitions, fiabilité... C'est pas non plus immonde, mais ça pourrait être bien mieux, faut pas se le cacher. Rien n'est parfait.

Par

En réponse à zafira500

"Les Qataris, non."

Les Qataris ne seraient-ils pas actionnaires de Vévé ? On me souffle que si (17% du capital).

Quand à Geely, il a certes redressé Volvo, mais surtout, mène à la baguette Mercedes.

Ils ne mènent pas Mercedes à la baguette avec leur 9,69%, c'est pas mal, mais pas assez pour donner des ordres à Mercedes. Ils n'ont ni assez de part, ni assez de pouvoir de décision, ni assez de droit de vote. Renault et Nissan on chacun 1,55%. Même les 3 réunis, c'est pas la folie.

Quand à VW, c'est Porsche qui décide. Avec 32%, c'est pas la même histoire.

Par

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Une revente des marques FCA partagé entre plusieurs Groupes serait beau à voir. Ça permettrait au moins de voir les marques revivrent après les années Marchionne qui ont plus affaiblie FCA qu'autre chose en réalité. Adulé par certains et pourtant, ce fut un piètre dirigeant, la situation actuelle de FCA, il en est responsable.

Qu'on divise les marques entre plusieurs groupes, c'est le mieux à faire pour les sauver du naufrage. Fiat aurait sa place c'est PSA quand Alfa aurait la sienne chez vw, Bm voir Mercedes (c'est ce qui s'en rapproche le plus je trouve). Lancia c'est enterré à jamais, Maserati c'est plus difficile à dire. Quand aux marques américaines, aucune idée.

Par

Déçu par ce reportage ennuyeux : on a pas ressenti ce côté passionné et un peu insouciant qu'on se fait de l'Italie. Alors, je comprends qu'il faisait très chaud et que l'enthousiasme des journalistes se soient bien émoussés au fil des jours. C'était l'occasion de se lâcher un peu... Peut-être qu'avec des journalistes Marseillais, ça aurait été différent.

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