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Commentaires - Kia prépare un véhicule de série après le concept Imagine

Audric Doche

Kia prépare un véhicule de série après le concept Imagine

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Par

Et l'ascension continue pour les coréens ! :beuh:

Un véhicule haut de gamme électrique. Rien que ça... En plus, ils ont vraiment les moyens de leurs ambitions !

:jap:

Par §pdc242bG

C'est vrai qu'ils sont plus joueurs.

A croire qu'ils ne sont pas soumis aux mêmes règles que nos constructeurs européens, qui rationalisent à tout va pour optimiser leur rentabilité (plus aucune voiture plaisir chez les généralistes excepté la Fiat 500).

L'attitude de Kia en automobile me fait un peu penser à celle de Huawei en téléphonie mobile : on tente, on innove et après plusieurs années on prend des parts de marché.

Par §Rab076Rq

Ils se donnent les moyens, quand on voit l'état français qui propose d'investir 700 millions pour un Airbus européen des batteries, quand dans le même temps, on récolte 1 milliard pour la toiture de notre dame ... Les coréens savent que s'ils n'avancent pas, ce sont les chinois qui prendront tous les marchés. l'Europe est encore protégée par des taxes et quota, sinon on pourrait avoir en 2020 des voitures chinoises à 15 000€ et 500 kms d'autonomie. L'automobile est entrain de vivre ce qu'a vécu la sidérurgie, l'agriculture, la pêche.

Une révolution serait de faire une voiture avec un pack de batterie extractible et évolutif avec les nouvelles techniques, la voiture ne serait jamais obsolète car les moteurs peuvent durer des millions de kms et avec les nouvelles technologies, on se servira de moins en moins des freins. Mais tout ça veut dire, des centaines de milliers de pertes d'emplois en Europe, ça sera le prix à payer pour accéder à nouveau mode de déplacement plus durable !

Par §Rab076Rq

J'ai eu une Kia Soul électrique, deuxième série. C'était un super véhicule, bien fini, très ludique, la seule limite était les batteries, un peu faible pour s'attaquer à de longs déplacements. Mais cette voiture a été boudée par la presse automobile française, elle n'apparaissait jamais dans les essais, l'ADEME ne semblait pas connaître non plus, mais ce n'est pas nouveau, on se demande vraiment à quoi sert cet organisme, à part embaucher des incompétents ...

Par

je pense que les coreens ont plus de capitaux, et une vision a long terme car moins dependants des resultats trimestriels mirabolants a presenter aux actionnaires

en tout cas, c'est impressionant

(sauf pour les fanboys PSA qui vont dire que ça ne sert a rien, c'est hors de prix, c'est du gaspillage etc...jusqu'a quand PSA se fera avaler par un chinois ou un coreen)

 

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Par

En réponse à §Rab076Rq

Ils se donnent les moyens, quand on voit l'état français qui propose d'investir 700 millions pour un Airbus européen des batteries, quand dans le même temps, on récolte 1 milliard pour la toiture de notre dame ... Les coréens savent que s'ils n'avancent pas, ce sont les chinois qui prendront tous les marchés. l'Europe est encore protégée par des taxes et quota, sinon on pourrait avoir en 2020 des voitures chinoises à 15 000€ et 500 kms d'autonomie. L'automobile est entrain de vivre ce qu'a vécu la sidérurgie, l'agriculture, la pêche.

Une révolution serait de faire une voiture avec un pack de batterie extractible et évolutif avec les nouvelles techniques, la voiture ne serait jamais obsolète car les moteurs peuvent durer des millions de kms et avec les nouvelles technologies, on se servira de moins en moins des freins. Mais tout ça veut dire, des centaines de milliers de pertes d'emplois en Europe, ça sera le prix à payer pour accéder à nouveau mode de déplacement plus durable !

   

Renault s'était essayé à la batterie en "quick drop" via son partenaire Better Place en Israël sur des Fluence ZE. Mais ça a capoté. Pourtant c'est tout bénef. Il faut 5 minutes pour changer de batterie, par une rechargée à fond et vérifiée. Seul problème, il faut un standard rectangulaire disposée sous la voiture. Il suffirai de disposer le véhicule au dessus d'un robot qui vient chercher la batterie vide. Le véhicule désacouple la batterie. Le robot vient déposer la batterie dans un rack pour être ensuite rechargée en charge lente plus écologique. :bien: Il faut que la batterie soit en location comme.... Chez le cric :bien: (ça tombe bien, non ?)

Par

En réponse à halffinger

Renault s'était essayé à la batterie en "quick drop" via son partenaire Better Place en Israël sur des Fluence ZE. Mais ça a capoté. Pourtant c'est tout bénef. Il faut 5 minutes pour changer de batterie, par une rechargée à fond et vérifiée. Seul problème, il faut un standard rectangulaire disposée sous la voiture. Il suffirai de disposer le véhicule au dessus d'un robot qui vient chercher la batterie vide. Le véhicule désacouple la batterie. Le robot vient déposer la batterie dans un rack pour être ensuite rechargée en charge lente plus écologique. :bien: Il faut que la batterie soit en location comme.... Chez le cric :bien: (ça tombe bien, non ?)

   

pourquoi le quickdrop a "capoté"?

Par

En réponse à §Rab076Rq

Ils se donnent les moyens, quand on voit l'état français qui propose d'investir 700 millions pour un Airbus européen des batteries, quand dans le même temps, on récolte 1 milliard pour la toiture de notre dame ... Les coréens savent que s'ils n'avancent pas, ce sont les chinois qui prendront tous les marchés. l'Europe est encore protégée par des taxes et quota, sinon on pourrait avoir en 2020 des voitures chinoises à 15 000€ et 500 kms d'autonomie. L'automobile est entrain de vivre ce qu'a vécu la sidérurgie, l'agriculture, la pêche.

Une révolution serait de faire une voiture avec un pack de batterie extractible et évolutif avec les nouvelles techniques, la voiture ne serait jamais obsolète car les moteurs peuvent durer des millions de kms et avec les nouvelles technologies, on se servira de moins en moins des freins. Mais tout ça veut dire, des centaines de milliers de pertes d'emplois en Europe, ça sera le prix à payer pour accéder à nouveau mode de déplacement plus durable !

   

L'Airbus de la batterie n'est que le début, mais en tout c +- 2 milliards avec les Allemands, et surement plus avec des partenaires privés, le but est de l'amorcer...

Mais sinon la solution est évidemment le pack modulable comme l'a proposé Fiat, 3 tiroirs extractibles à batterie, comme pour les disques durs...

Vu que les batteries deviennent de + en + légères, elles seront plus facile à manipuler et à intégrer... il faudra standardiser les boitiers des packs, comme pour les disques durs...

Ce système a plusieurs avantages, le VE est vendu avec un seul pack ce qui fait baisser le prix de vente du VE, imaginons 30kw, largement suffisant pour le quotidien en ville/péri urbain, ce qui évite de se trimballer X kg de batterie TLJ alors que tu n'en pas besoin, donc tu consommes moins au quotidien ... si tu es juste tu peux éventuellement prendre un pack supplémentaire de 5, 10, 15kw etc... en fonction de tes besoins, mais avec la recharge ultra rapide qui arrive pas sur que tu en auras besoin...

Si on doit faire de longs trajets, on rajoute 2 packs de 30kw = 90kw en tout... pas besoin de les acheter, on peut les louer uniquement quand on en a besoin, réservation par smartphone... le concessionnaire/garagiste du coin se chargeant du service, une nouvelle fonction à envisager... très fortement.

Si tu les achètes (car tu en as les moyens et que tu ne veux pas louer les packs), au moins un 2eme, tu peux envisager de les utiliser comme powerwall quand il ne sont pas dans ton VE...

Quand ton pack d'origine arrivera à 70% de charge 8 ans + tard, tu en rachètes un autre et l'ancien devient automatiquement un powerwall pour chez toi... si tu n'en pas besoin, échange standard, car ton pack à encore de la valeur pour le stockage, donc à déduire du prix d'un pack neuf... (ref Leaf Nissan ton ancien pack est repris 1000$)

Un pack 30kw vaut aujourd'hui - de 5000$... combien dans 8 ans???

Mais tu peux aussi acheter un petit pack supplémentaire pour compenser la perte de charge, et donc garder ton pack d'origine plus longtemps... 70% de charge = +-7kw = 1050$... au bout de 8 ans ça va...

Si en plus tu as la recharge "très" rapide ou ultra rapide (comme c le cas) ??? plus besoin de thermique, ni de 2eme voiture, ni de pack supplémentaire pour le quotidien, car en cas d'urgence il suffira d'aller dans n'importe quelle station service pour recharger 30kw en - de 10 mn (ref Tesla M3 LR 75kw en charge 250kw, de 20 à 80% en 15mn, avec la Porsche Taycan en 350kw encore moins)...

Ça commence à faire beaucoup pour le pauvre full thermique... un vrai cauchemar pour les pétro/constructeurs (même pour Fiat)... aux niveaux couts ce système est imbattable... et ça permet de garder son VE longtemps, très longtemps, très très longtemps... certainement trop pour certains...

Par

En réponse à caffellatte

pourquoi le quickdrop a "capoté"?

   

Parce qu'avec betterplace on te changeait tout le pack... pour un dont tu ne savais rien, et avec des infrastructures spécifiques automatisées (très chères) à mettre partout pour changer un pack monoblock de 500kg, impossible...

Avec un système modulable tu gardes toujours ton pack d'origine, celui vendu avec le VE, les packs supplémentaires tu les loues avant de partir et ils restent avec toi tout le temps dont tu as besoin, tu peux les déposer dans n'importe quelle concession si tu n'en as plus besoin, en plus pas besoin d'infrastructures spécifiques pour les mettre et les enlever, car avec un système de tiroir divisés en plusieurs un simple chariot suffit... et avec la recharge ultra rapide, plus besoin de changer le pack quand tu arrives dans une station service... car il suffit de recharger...

C ça la grosse différence avec betterplace...

Par

En réponse à mdb92

L'Airbus de la batterie n'est que le début, mais en tout c +- 2 milliards avec les Allemands, et surement plus avec des partenaires privés, le but est de l'amorcer...

Mais sinon la solution est évidemment le pack modulable comme l'a proposé Fiat, 3 tiroirs extractibles à batterie, comme pour les disques durs...

Vu que les batteries deviennent de + en + légères, elles seront plus facile à manipuler et à intégrer... il faudra standardiser les boitiers des packs, comme pour les disques durs...

Ce système a plusieurs avantages, le VE est vendu avec un seul pack ce qui fait baisser le prix de vente du VE, imaginons 30kw, largement suffisant pour le quotidien en ville/péri urbain, ce qui évite de se trimballer X kg de batterie TLJ alors que tu n'en pas besoin, donc tu consommes moins au quotidien ... si tu es juste tu peux éventuellement prendre un pack supplémentaire de 5, 10, 15kw etc... en fonction de tes besoins, mais avec la recharge ultra rapide qui arrive pas sur que tu en auras besoin...

Si on doit faire de longs trajets, on rajoute 2 packs de 30kw = 90kw en tout... pas besoin de les acheter, on peut les louer uniquement quand on en a besoin, réservation par smartphone... le concessionnaire/garagiste du coin se chargeant du service, une nouvelle fonction à envisager... très fortement.

Si tu les achètes (car tu en as les moyens et que tu ne veux pas louer les packs), au moins un 2eme, tu peux envisager de les utiliser comme powerwall quand il ne sont pas dans ton VE...

Quand ton pack d'origine arrivera à 70% de charge 8 ans + tard, tu en rachètes un autre et l'ancien devient automatiquement un powerwall pour chez toi... si tu n'en pas besoin, échange standard, car ton pack à encore de la valeur pour le stockage, donc à déduire du prix d'un pack neuf... (ref Leaf Nissan ton ancien pack est repris 1000$)

Un pack 30kw vaut aujourd'hui - de 5000$... combien dans 8 ans???

Mais tu peux aussi acheter un petit pack supplémentaire pour compenser la perte de charge, et donc garder ton pack d'origine plus longtemps... 70% de charge = +-7kw = 1050$... au bout de 8 ans ça va...

Si en plus tu as la recharge "très" rapide ou ultra rapide (comme c le cas) ??? plus besoin de thermique, ni de 2eme voiture, ni de pack supplémentaire pour le quotidien, car en cas d'urgence il suffira d'aller dans n'importe quelle station service pour recharger 30kw en - de 10 mn (ref Tesla M3 LR 75kw en charge 250kw, de 20 à 80% en 15mn, avec la Porsche Taycan en 350kw encore moins)...

Ça commence à faire beaucoup pour le pauvre full thermique... un vrai cauchemar pour les pétro/constructeurs (même pour Fiat)... aux niveaux couts ce système est imbattable... et ça permet de garder son VE longtemps, très longtemps, très très longtemps... certainement trop pour certains...

   

C'est drôle que tu parles de Fiat à la fin, alors qu'à Genève, ils ont présenté un concept qui préfigure la prochaine Panda et qui embarquait ce que tu décris : un véhicule vendu avec une batterie ''classique'' pas énorme, mais d'autres emplacement vides à coté où on peut glisser d'autres batteries achetées séparément pour accroître l'autonomie.

:jap:

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

C'est drôle que tu parles de Fiat à la fin, alors qu'à Genève, ils ont présenté un concept qui préfigure la prochaine Panda et qui embarquait ce que tu décris : un véhicule vendu avec une batterie ''classique'' pas énorme, mais d'autres emplacement vides à coté où on peut glisser d'autres batteries achetées séparément pour accroître l'autonomie.

:jap:

   

C exactement ça, ils préconisent un système qui risque de leur couter le thermique à terme, pas sur que ça arrange leurs affaires... pour moi l'idée est excellente, logique, facile à mettre en place, économique mais très dangereuse pour les constructeurs de thermique, dont Fiat fait parti...

A moins qu'ils aient décidé d’arrêter le thermique en secret??? ha ha ha...

Par §cob830mQ

En réponse à §pdc242bG

C'est vrai qu'ils sont plus joueurs.

A croire qu'ils ne sont pas soumis aux mêmes règles que nos constructeurs européens, qui rationalisent à tout va pour optimiser leur rentabilité (plus aucune voiture plaisir chez les généralistes excepté la Fiat 500).

L'attitude de Kia en automobile me fait un peu penser à celle de Huawei en téléphonie mobile : on tente, on innove et après plusieurs années on prend des parts de marché.

   

fiat 500 plaisirs!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! mais ta jamais rien conduit de mieux! une m-----e mmmal motorisée!!!

Par §WJM678CU

Au moins chez Kia on va plus loin que chez Peugeot ou PSA en général : on développe les versions de série des concepts-car.

Par §Le 432Xd

En réponse à mdb92

L'Airbus de la batterie n'est que le début, mais en tout c +- 2 milliards avec les Allemands, et surement plus avec des partenaires privés, le but est de l'amorcer...

Mais sinon la solution est évidemment le pack modulable comme l'a proposé Fiat, 3 tiroirs extractibles à batterie, comme pour les disques durs...

Vu que les batteries deviennent de + en + légères, elles seront plus facile à manipuler et à intégrer... il faudra standardiser les boitiers des packs, comme pour les disques durs...

Ce système a plusieurs avantages, le VE est vendu avec un seul pack ce qui fait baisser le prix de vente du VE, imaginons 30kw, largement suffisant pour le quotidien en ville/péri urbain, ce qui évite de se trimballer X kg de batterie TLJ alors que tu n'en pas besoin, donc tu consommes moins au quotidien ... si tu es juste tu peux éventuellement prendre un pack supplémentaire de 5, 10, 15kw etc... en fonction de tes besoins, mais avec la recharge ultra rapide qui arrive pas sur que tu en auras besoin...

Si on doit faire de longs trajets, on rajoute 2 packs de 30kw = 90kw en tout... pas besoin de les acheter, on peut les louer uniquement quand on en a besoin, réservation par smartphone... le concessionnaire/garagiste du coin se chargeant du service, une nouvelle fonction à envisager... très fortement.

Si tu les achètes (car tu en as les moyens et que tu ne veux pas louer les packs), au moins un 2eme, tu peux envisager de les utiliser comme powerwall quand il ne sont pas dans ton VE...

Quand ton pack d'origine arrivera à 70% de charge 8 ans + tard, tu en rachètes un autre et l'ancien devient automatiquement un powerwall pour chez toi... si tu n'en pas besoin, échange standard, car ton pack à encore de la valeur pour le stockage, donc à déduire du prix d'un pack neuf... (ref Leaf Nissan ton ancien pack est repris 1000$)

Un pack 30kw vaut aujourd'hui - de 5000$... combien dans 8 ans???

Mais tu peux aussi acheter un petit pack supplémentaire pour compenser la perte de charge, et donc garder ton pack d'origine plus longtemps... 70% de charge = +-7kw = 1050$... au bout de 8 ans ça va...

Si en plus tu as la recharge "très" rapide ou ultra rapide (comme c le cas) ??? plus besoin de thermique, ni de 2eme voiture, ni de pack supplémentaire pour le quotidien, car en cas d'urgence il suffira d'aller dans n'importe quelle station service pour recharger 30kw en - de 10 mn (ref Tesla M3 LR 75kw en charge 250kw, de 20 à 80% en 15mn, avec la Porsche Taycan en 350kw encore moins)...

Ça commence à faire beaucoup pour le pauvre full thermique... un vrai cauchemar pour les pétro/constructeurs (même pour Fiat)... aux niveaux couts ce système est imbattable... et ça permet de garder son VE longtemps, très longtemps, très très longtemps... certainement trop pour certains...

   

ta haine du thermique devient ridicule :blague:

Par §L_a482rx

En réponse à §WJM678CU

Au moins chez Kia on va plus loin que chez Peugeot ou PSA en général : on développe les versions de série des concepts-car.

   

je donnerai au moins un contre exemple : la citroen cactus

Par

En réponse à §Le 432Xd

ta haine du thermique devient ridicule :blague:

   

Non il s'agit d'une évolution technologique que les pétro/constructeurs refusent d'adopter pour leurs intérêts, pas les nôtres...

G aimé mes thermiques, j'en eu des très belles et j'en ai encore une (que je garde car je voudrais l’électrifier un jour), maintenant il faut passer à autre chose parce qu'on est en danger, économiquement et environnementalement...

Si pour ça il faut rouler en VE c un moindre mal, de toute façon la plupart des gens achètent des déplaçoirs low cost pour aller d'un point A à un point B, qu'ils soient électriques ne change rien à leur utilisation quotidienne, sauf qu'il n'y a plus les fumées, de bruit de merde sans aucun intérêt (s'ils mettaient le vrai son pourri des bagnoles dans les pubs, ça se vendrait certainement moins bien, pourquoi ils mettent de la musique à chaque fois??? parce que le son d'un mazout dans la nature immaculée au pied d'une éolienne ça ne le fait vraiment pas), que ça ne brule pas de pétrole importé, très peu d'entretien, consomme peu, et le VE peut parcourir qqs millions de km sans changer aucune pièce, hors batterie tous les 8 ans... les gens en ont vraiment raz le bol de se faire entuber à sec par tout le monde... il y a trop de monde qui croque... d'ailleurs ce n’était pas ça le mécontentement des gilets jaunes au début???

Tu comprendras quand tu seras grand... peut être...

Par §Le 432Xd

En réponse à mdb92

Non il s'agit d'une évolution technologique que les pétro/constructeurs refusent d'adopter pour leurs intérêts, pas les nôtres...

G aimé mes thermiques, j'en eu des très belles et j'en ai encore une (que je garde car je voudrais l’électrifier un jour), maintenant il faut passer à autre chose parce qu'on est en danger, économiquement et environnementalement...

Si pour ça il faut rouler en VE c un moindre mal, de toute façon la plupart des gens achètent des déplaçoirs low cost pour aller d'un point A à un point B, qu'ils soient électriques ne change rien à leur utilisation quotidienne, sauf qu'il n'y a plus les fumées, de bruit de merde sans aucun intérêt (s'ils mettaient le vrai son pourri des bagnoles dans les pubs, ça se vendrait certainement moins bien, pourquoi ils mettent de la musique à chaque fois??? parce que le son d'un mazout dans la nature immaculée au pied d'une éolienne ça ne le fait vraiment pas), que ça ne brule pas de pétrole importé, très peu d'entretien, consomme peu, et le VE peut parcourir qqs millions de km sans changer aucune pièce, hors batterie tous les 8 ans... les gens en ont vraiment raz le bol de se faire entuber à sec par tout le monde... il y a trop de monde qui croque... d'ailleurs ce n’était pas ça le mécontentement des gilets jaunes au début???

Tu comprendras quand tu seras grand... peut être...

   

le mec il dit qu'il aimé le thermique mais est devenu contre le thermique parce que il s'est fait entuber par tous ces trucs écolo

okaaaaaaay

Par §Le 432Xd

En réponse à mdb92

Non il s'agit d'une évolution technologique que les pétro/constructeurs refusent d'adopter pour leurs intérêts, pas les nôtres...

G aimé mes thermiques, j'en eu des très belles et j'en ai encore une (que je garde car je voudrais l’électrifier un jour), maintenant il faut passer à autre chose parce qu'on est en danger, économiquement et environnementalement...

Si pour ça il faut rouler en VE c un moindre mal, de toute façon la plupart des gens achètent des déplaçoirs low cost pour aller d'un point A à un point B, qu'ils soient électriques ne change rien à leur utilisation quotidienne, sauf qu'il n'y a plus les fumées, de bruit de merde sans aucun intérêt (s'ils mettaient le vrai son pourri des bagnoles dans les pubs, ça se vendrait certainement moins bien, pourquoi ils mettent de la musique à chaque fois??? parce que le son d'un mazout dans la nature immaculée au pied d'une éolienne ça ne le fait vraiment pas), que ça ne brule pas de pétrole importé, très peu d'entretien, consomme peu, et le VE peut parcourir qqs millions de km sans changer aucune pièce, hors batterie tous les 8 ans... les gens en ont vraiment raz le bol de se faire entuber à sec par tout le monde... il y a trop de monde qui croque... d'ailleurs ce n’était pas ça le mécontentement des gilets jaunes au début???

Tu comprendras quand tu seras grand... peut être...

   

et puis excuse moi mais tout le monde ne considère pas sa voiture comme un engin pour aller d'un point A à un point B :blague:

 

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