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Commentaires - L’an passé en Europe, le thermique a perdu et les Chinois ont gagné

Michel Holtz

L’an passé en Europe, le thermique a perdu et les Chinois ont gagné

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Par

13.4% de PdM en 2024.

17.4% de PdM en 2025.

30% de hausse...

Bon, c'est pas un raz de marrée mais je ne sais plus qui avait fait une cricrise parce que 20 ou 30% avait été écrit...

Au delà du chipotage c'est quand même pas dégueulasse.

Reste que 2035 reste une date bien trop proche, même si d'ici 10 ans il y aura eu de gros cangement dans les technologies.

Ce serait déjà beau d'être à 50%

Par

y'a pas 6 mois de çà on lisait chez CARA que les véhicules chinois étaient loin de progresser comme tout le monde le craignait en Europe ....

et là en janvier 2026 on constate quoi ?

MG a augmenté ses ventes de 34% rien que ça :beuh: / BYD les a juste triplées... :voyons:

Par

C'est bien joli tous ces pourcentages de progression ou de recul mais on n'a pas vraiment une idée des ventes générales. Le 100% thermique est quand même à 35.5% de ventes, en net recul donc, mais pas encore tout à fait nul. Le 100% VE en est exactement à la moitié, 17.4%. Dans quelque temps, combien d'années ?, les courbes se croiseront inévitablement. Le reste, autour de 47%, est donc constitué d'hybrides. Mais on sait qu'il y a hybride et hybride. Que représentent les micro-hybrides qui sont des ersatz d'hybrides ?

Et évidemment, concernant BYD et MG, il faut presque lire entre les lignes. MS en est à 1.9% des ventes globales et BYD autour de 1.1%. ça augmente fort mais c'est encore assez faible.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

13.4% de PdM en 2024.

17.4% de PdM en 2025.

30% de hausse...

Bon, c'est pas un raz de marrée mais je ne sais plus qui avait fait une cricrise parce que 20 ou 30% avait été écrit...

Au delà du chipotage c'est quand même pas dégueulasse.

Reste que 2035 reste une date bien trop proche, même si d'ici 10 ans il y aura eu de gros cangement dans les technologies.

Ce serait déjà beau d'être à 50%

   

Le problème n'est pas tant la hausse, mais plutôt le niveau de PDM, +20 ou +30% ne veulent rien dire si on part de très bas ... :violon:

Par contre 17.4% de pdm en 2025 pour le VE, avec tous les moyens mis en œuvre pour le VE et contre le VT, çà oui, c'est médiocre ... :coucou:

Par

En réponse à totoecolo

Le problème n'est pas tant la hausse, mais plutôt le niveau de PDM, +20 ou +30% ne veulent rien dire si on part de très bas ... :violon:

Par contre 17.4% de pdm en 2025 pour le VE, avec tous les moyens mis en œuvre pour le VE et contre le VT, çà oui, c'est médiocre ... :coucou:

   

Il aurait été intéressant d'avoir les chiffres par pays. L'Europe du Sud et de l'est doit sûrement bien faire baisser les part de VE. Mais dans l'ensemble oui c'est un peu médiocre.

L'objectif initiale de la France du moins, c'était 66% de VE en 2030. Ca va pas être facile.

Par

En réponse à PatFra007

Il aurait été intéressant d'avoir les chiffres par pays. L'Europe du Sud et de l'est doit sûrement bien faire baisser les part de VE. Mais dans l'ensemble oui c'est un peu médiocre.

L'objectif initiale de la France du moins, c'était 66% de VE en 2030. Ca va pas être facile.

   

Si vous voulez vous amusez à voir les parts et chiffres par pays :

https://www.acea.auto/pc-registrations/new-car-registrations-1-8-in-2025-battery-electric-17-4-market-share/

Par

"il s’est vendu 10,8 millions de voitures en Europe en 2024, soit une légère hausse de 1,8 %"

La progression des VE (+30% ! j'avais parié +25%) est suffisante dorénavant pour compenser le désamour des clients pour les fumantes, c'est une excellente nouvelle.

Si on ajoute toutes les nouveautés qui vont rendre le VE encore plus attractif, et la renvoyure qui n'a pas changé grand chose, le VE est sur des rails.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

13.4% de PdM en 2024.

17.4% de PdM en 2025.

30% de hausse...

Bon, c'est pas un raz de marrée mais je ne sais plus qui avait fait une cricrise parce que 20 ou 30% avait été écrit...

Au delà du chipotage c'est quand même pas dégueulasse.

Reste que 2035 reste une date bien trop proche, même si d'ici 10 ans il y aura eu de gros cangement dans les technologies.

Ce serait déjà beau d'être à 50%

   

Ce serait déjà beau ? mais répétez donc ces 30% de progression pour voir que ça nous amène à plus de 50 % avant 2030 et au 100 % bien avant 2035. A savoir :

2024, 13,4 %, en 2025, 17,4 %, en 2026, 22,6 %, en 2027, 29,3 %, en 2028, 38,1 %, en 2029, 49,5 %, en 2030, 64,3 %, en 2031, 83,5 %, et en 2032, 100 %.

Par

La seule question pour cette Europe de crétins est : à quand le dernier clou du cercueil ?

Et qui va l'enfoncer ?

Trump ? Xi Jinping ? Poutine ?

Par

En réponse à totoecolo

Le problème n'est pas tant la hausse, mais plutôt le niveau de PDM, +20 ou +30% ne veulent rien dire si on part de très bas ... :violon:

Par contre 17.4% de pdm en 2025 pour le VE, avec tous les moyens mis en œuvre pour le VE et contre le VT, çà oui, c'est médiocre ... :coucou:

   

Heu....

Le plus 30% est bien défini puisque c'est justement le passage de 13.4% à 17.4%...

J'avais cru que c'était clair....

Quant au reste, il n'a jamais été question de passer de rien à tout en une fraction de secondes.

Le pure thermique aura bel et bien disparu dans une dizaine d'année. Tout juste restera t-il quelques utilisation marginale.

Quant au 100% électrique, quelque soit la technologie, je ne pense pas le voir.

Mais ça se fera.

Par

En réponse à PatFra007

Il aurait été intéressant d'avoir les chiffres par pays. L'Europe du Sud et de l'est doit sûrement bien faire baisser les part de VE. Mais dans l'ensemble oui c'est un peu médiocre.

L'objectif initiale de la France du moins, c'était 66% de VE en 2030. Ca va pas être facile.

   

L'objectif....

de quo?

Des pouvoirs publics?

Laos qui croit encore leur prévision alakon ?

Ils ne so.t pas foutu de prévoir un budget, un taux de croissance, un taux de chômage, un déficit etc etc.....et d'un coup ils seraient capable de prévoir un taux de part de marché d'un type de motorisation dans 4-5 ou 10 ans?

Allons allons....

Par

En réponse à AilePe

C'est bien joli tous ces pourcentages de progression ou de recul mais on n'a pas vraiment une idée des ventes générales. Le 100% thermique est quand même à 35.5% de ventes, en net recul donc, mais pas encore tout à fait nul. Le 100% VE en est exactement à la moitié, 17.4%. Dans quelque temps, combien d'années ?, les courbes se croiseront inévitablement. Le reste, autour de 47%, est donc constitué d'hybrides. Mais on sait qu'il y a hybride et hybride. Que représentent les micro-hybrides qui sont des ersatz d'hybrides ?

Et évidemment, concernant BYD et MG, il faut presque lire entre les lignes. MS en est à 1.9% des ventes globales et BYD autour de 1.1%. ça augmente fort mais c'est encore assez faible.

   

Perso je pense que les micro hybrides ne devrait pas être compter dans les hybrides. C'est juste un subterfuge pour cacher que certains groupes veulent paraitre avoir fait les investissement nécessaire alors qu'il n'en est rien. A l'image de Stelantis et même VW (pour ce dernier il est obligé de proposer des remises hors norme pour vendre des VE afin d'être dans les clous pour le CO2). Bref le micro hybride c'est une fumisterie.

Par

En réponse à Gastor

Ce serait déjà beau ? mais répétez donc ces 30% de progression pour voir que ça nous amène à plus de 50 % avant 2030 et au 100 % bien avant 2035. A savoir :

2024, 13,4 %, en 2025, 17,4 %, en 2026, 22,6 %, en 2027, 29,3 %, en 2028, 38,1 %, en 2029, 49,5 %, en 2030, 64,3 %, en 2031, 83,5 %, et en 2032, 100 %.

   

Prévoir 30% d'augmentation de PdM sur 5 ou 6 ans me semble hasardeux.

Impossible?

Non.

Mais je ne tirerai pas de plan sur la comète.

Les politiciens font cela.

Quand ils vous annoncent que le budget pluriannuel est basé sur un taux de croissance XX % pendant YY année.

Pareil pour le "retour à l'équilibre" des comptes publics. Avec la fameuse "trajectoire"....

Comme quoi, pipeau politique et monde automobile ont des points communs....au moins dans le langage pour les crédules.

Par

En réponse à Gastor

Ce serait déjà beau ? mais répétez donc ces 30% de progression pour voir que ça nous amène à plus de 50 % avant 2030 et au 100 % bien avant 2035. A savoir :

2024, 13,4 %, en 2025, 17,4 %, en 2026, 22,6 %, en 2027, 29,3 %, en 2028, 38,1 %, en 2029, 49,5 %, en 2030, 64,3 %, en 2031, 83,5 %, et en 2032, 100 %.

   

Arrête avec tes calculs fumeux, 17.4 de PDM en 2025 alors qu'on devrait être à 25% en 2025 .... :violon:

Par

En réponse à totoecolo

Arrête avec tes calculs fumeux, 17.4 de PDM en 2025 alors qu'on devrait être à 25% en 2025 .... :violon:

   

vous demandez d'arrêter mais vous livrez votre pronostic 25% :areuh::areuh::areuh:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Heu....

Le plus 30% est bien défini puisque c'est justement le passage de 13.4% à 17.4%...

J'avais cru que c'était clair....

Quant au reste, il n'a jamais été question de passer de rien à tout en une fraction de secondes.

Le pure thermique aura bel et bien disparu dans une dizaine d'année. Tout juste restera t-il quelques utilisation marginale.

Quant au 100% électrique, quelque soit la technologie, je ne pense pas le voir.

Mais ça se fera.

   

La question du +30%, on s'en fou car 2024 était une année médiocre en VE, un peu comme ton niveau d'analyse avec Gastor .... :biggrin:

Par

En réponse à totoecolo

La question du +30%, on s'en fou car 2024 était une année médiocre en VE, un peu comme ton niveau d'analyse avec Gastor .... :biggrin:

   

Il y en a qu'un ici a insulter tout le monde, jusqu'au journaliste, et à parler de fake news, car ils confond les valeurs WLTP de deux modèles VW ID.

Remettons l'église au centre du village :cubitus:

Par

En réponse à Gastor

"il s’est vendu 10,8 millions de voitures en Europe en 2024, soit une légère hausse de 1,8 %"

La progression des VE (+30% ! j'avais parié +25%) est suffisante dorénavant pour compenser le désamour des clients pour les fumantes, c'est une excellente nouvelle.

Si on ajoute toutes les nouveautés qui vont rendre le VE encore plus attractif, et la renvoyure qui n'a pas changé grand chose, le VE est sur des rails.

   

On va juste te rappeler qu'en 2019, le marché de l'automobile dans l'UE, c'était 15.8 millions donc 10.8 millions en 2025 ( et pas 2024 - erreur de Holtz ...), ça reste très médiocre. :bah:

Conclusion, la politique de l'UE en matière automobile est calamiteuse, la hausse minable en volume ( on se fou des %ages) des VE ne compense en rien l'effondrement du marché, enfin le Covid c'était il y a 4 ans, il n'y a plus d'excuse .... :bah:

Par

En réponse à totoecolo

On va juste te rappeler qu'en 2019, le marché de l'automobile dans l'UE, c'était 15.8 millions donc 10.8 millions en 2025 ( et pas 2024 - erreur de Holtz ...), ça reste très médiocre. :bah:

Conclusion, la politique de l'UE en matière automobile est calamiteuse, la hausse minable en volume ( on se fou des %ages) des VE ne compense en rien l'effondrement du marché, enfin le Covid c'était il y a 4 ans, il n'y a plus d'excuse .... :bah:

   

UE = 15.769 millions en 2019

https://www.acea.auto/publication/economic-and-market-report-state-of-the-eu-auto-industry-full-year-2019/

UE=10.823 millions en 2025

https://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_December_2025.pdf

5 millions de perdu .... :bah:

Par

En réponse à totoecolo

On va juste te rappeler qu'en 2019, le marché de l'automobile dans l'UE, c'était 15.8 millions donc 10.8 millions en 2025 ( et pas 2024 - erreur de Holtz ...), ça reste très médiocre. :bah:

Conclusion, la politique de l'UE en matière automobile est calamiteuse, la hausse minable en volume ( on se fou des %ages) des VE ne compense en rien l'effondrement du marché, enfin le Covid c'était il y a 4 ans, il n'y a plus d'excuse .... :bah:

   

Je l'ai répété 1000 fois, inutile de me paraphraser : le dégoût pour le thermique a été plus rapide que l'adoption de l'électrique.

Par

En réponse à franpir21

La seule question pour cette Europe de crétins est : à quand le dernier clou du cercueil ?

Et qui va l'enfoncer ?

Trump ? Xi Jinping ? Poutine ?

   

Si au moins ça "fait marrer" les...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Donc...vous êtes en train de nous expliquer que le VE ne représente rien....en terme de vente. Mais que ce même VE serait responsable de la chute du marché automobile en Europe?

J'ai plutôt l'impression que la plus grosse part de cette baisse est consécutif à des méventes de thermique.

Mais bon.

Au delà de ça, ça fait quoi?

Je dirai plutôt que le marché automobile qui progresse sans discontinuer c'est illusoire.

Vous voulez refaire le monde?

Pas de soucis. Vous avez le droit de croire que sans le VE on vendrait encore 15 millions de caisses par an.

C'est vrai que ne se poser aucune questions autres que "c'est la faute à l'UE" permet de rester dans ses petites certitudes.

Les politiques des constructeurs ? Arc boutés sur leur confortables marges et se voyant conquérir la Chine? N'y pensons pas.

Les hausse de prix sans autres interventions que les propres décisions de ces constructeurs....un coup pour pénurie de composant, un autre pour guerre en Ukraine, un autre pour flambée des prix des puces à cause des crypto....n'en parlons pas.

Pas plus que nous ne parleront des années 2019-2024, avec explosion des marges, des ventes en bernes mais des bénéfices qui flambent.

Pour sur à se gaver comme des porcs, aujourd'hui ils chialent sur les chinois... mais bon, pendant 5 ans ils se sont jamais autant gavés en vendant aussi peu.

Mais chuuuuut, n'en parlons pas.

Pas plus que l'on ira parler des équipement obligatoires dont les prix sont multiplié par 4 par les constructeurs....quoi, une caméra à 30 balles? Et bien montez les prix de 150....

Non, c'est tellement mieux de se trouver UN bouc émissaire.

Par

En réponse à totoecolo

La question du +30%, on s'en fou car 2024 était une année médiocre en VE, un peu comme ton niveau d'analyse avec Gastor .... :biggrin:

   

Oui....Vous savez ce qu'il s'en dit de "on?

Cherchez un truc qui rime...

Et prière de ne pas parlez d'analyse svp.

A un moment faut respecter le sens des mots.

Eructer "UE, UE, UE...." c'est pas vraiment une analyse.

On est plus proche d'un truc sur les 4 première lettre que des 3 dernières.

Et je vais vous simplifier la tâche....je gerbe l'UE telle quelle est devenue depuis longtemps....

Ça vous évitera de me sortir que je suis un suppôt de Van der Leyen ou autre conneries du genre.

Par

Non les Français ne sont pas plus cons que les autres , mais leurs constructeurs peut-être puisque le groupe Renault n´a pas trop de PHEV pouvant charger en DC , et le groupe Bâtard Stellantis n´en a aucun .

Comme par hasard le PHEV le plus vendu en Europe est la BYD Seal SUV DMI .

le groupe VW équipe en DC ses nouveautés PHEV.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Donc...vous êtes en train de nous expliquer que le VE ne représente rien....en terme de vente. Mais que ce même VE serait responsable de la chute du marché automobile en Europe?

J'ai plutôt l'impression que la plus grosse part de cette baisse est consécutif à des méventes de thermique.

Mais bon.

Au delà de ça, ça fait quoi?

Je dirai plutôt que le marché automobile qui progresse sans discontinuer c'est illusoire.

Vous voulez refaire le monde?

Pas de soucis. Vous avez le droit de croire que sans le VE on vendrait encore 15 millions de caisses par an.

C'est vrai que ne se poser aucune questions autres que "c'est la faute à l'UE" permet de rester dans ses petites certitudes.

Les politiques des constructeurs ? Arc boutés sur leur confortables marges et se voyant conquérir la Chine? N'y pensons pas.

Les hausse de prix sans autres interventions que les propres décisions de ces constructeurs....un coup pour pénurie de composant, un autre pour guerre en Ukraine, un autre pour flambée des prix des puces à cause des crypto....n'en parlons pas.

Pas plus que nous ne parleront des années 2019-2024, avec explosion des marges, des ventes en bernes mais des bénéfices qui flambent.

Pour sur à se gaver comme des porcs, aujourd'hui ils chialent sur les chinois... mais bon, pendant 5 ans ils se sont jamais autant gavés en vendant aussi peu.

Mais chuuuuut, n'en parlons pas.

Pas plus que l'on ira parler des équipement obligatoires dont les prix sont multiplié par 4 par les constructeurs....quoi, une caméra à 30 balles? Et bien montez les prix de 150....

Non, c'est tellement mieux de se trouver UN bouc émissaire.

   

Beaucoup de blablabla inutile ..... comme dab :biggrin:

Une petite question, est-ce qu'il n'y a pas depuis 5 ans un politique punitive sur le VT et favorisant largement le VE, voir le PHEV ?

En tous cas, pour punir le VT, ça a marché, hélas le VE n'a pas compensé, et ça c'est du concret... :up:

Par

En réponse à Gastor

Je l'ai répété 1000 fois, inutile de me paraphraser : le dégoût pour le thermique a été plus rapide que l'adoption de l'électrique.

   

C'est juste qu'une partie de la population n'a pu les moyens d'acheter neuf. Et l'UE ne pourra que constater la baisse des ventes automobiles à cause de sa politique débile.

Tout le reste c'est de la littérature d'intégriste pro VE.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Non les Français ne sont pas plus cons que les autres , mais leurs constructeurs peut-être puisque le groupe Renault n´a pas trop de PHEV pouvant charger en DC , et le groupe Bâtard Stellantis n´en a aucun .

Comme par hasard le PHEV le plus vendu en Europe est la BYD Seal SUV DMI .

le groupe VW équipe en DC ses nouveautés PHEV.

   

Le groupe VW fait du PHEV et brade ses VE pour essayer de compenser ses VT très émetteurs de CO2, hors le bilan 2025 CAFE n'est pas bon pour VW, c'est le plus mauvais des grands groupes, cette politique est un échèqc pour l'instant .... :bah:

Par opposition, avec ses HEV, renault n'a pas besoin de PHEV pour compenser ... :bien:

Voilà, c'est tout :biggrin:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

13.4% de PdM en 2024.

17.4% de PdM en 2025.

30% de hausse...

Bon, c'est pas un raz de marrée mais je ne sais plus qui avait fait une cricrise parce que 20 ou 30% avait été écrit...

Au delà du chipotage c'est quand même pas dégueulasse.

Reste que 2035 reste une date bien trop proche, même si d'ici 10 ans il y aura eu de gros cangement dans les technologies.

Ce serait déjà beau d'être à 50%

   

Le revers de cette belle médaille, c'est qu'il se vend 2,5x plus d'hybrides que d'électriques, que les chinois ne portent plus le marché électrique et vendent maintenant plus d'hybrides que d'électriques, et qu'on est maintenant à 43,5% d'hybrides vendus, malgré l'absence de subventions pour ces motorisations...

:chut:

Les constructeurs qui ont mis de l'argent (beaucoup d'argent !) sur la table pour arriver aux pauvres 17% de part de marché actuelle s'en mordent les doigts, et sont tous en train de geler les investissements pour les réaffecter à ce qui se vend.

Je te laisse deviner la suite pour les prochaines années. :bien:

Par

Tous ces chiffres n'auront d'intérêt que lorsque les aides à l'achat ou les douceurs fiscales seront abandonnées. Nous avons eu l'exemple de l'Allemagne, pas d'aide → peu des ventes, retour des aides → un bond en avant des ventes.

Pour l'instant l'âne est à l'abreuvoir mais il n'a pas soif, le seul point important est la baisse du volume total entre 2019 et 2025. Les gens votent avec leur chéquier.

Par

Depuis le temps, il faudra quand même que j'aille essayer une MG 3 + hybride pour voir, il y a un concessionnaire pas loin de chez moi, et a 18 000, c'est sans concurrence.

Par

En réponse à bzep1

Perso je pense que les micro hybrides ne devrait pas être compter dans les hybrides. C'est juste un subterfuge pour cacher que certains groupes veulent paraitre avoir fait les investissement nécessaire alors qu'il n'en est rien. A l'image de Stelantis et même VW (pour ce dernier il est obligé de proposer des remises hors norme pour vendre des VE afin d'être dans les clous pour le CO2). Bref le micro hybride c'est une fumisterie.

   

C'est une fumisterie, certes, mais le fait que ça se vende démontre :

1) que les clients veulent des hybrides, même des mauvais,

2) qu'ils en ont marre des thermiques du siècle dernier,

3) et qu'ils ne veulent pas des électriques actuelles.

:coucou:

Quand 80% des gens achèteront des hybrides, il y aura probablement une prise de conscience du fossé qui sépare en tous points un Puretech 48v "hybride" d'un vrai HEV Toyota, Honda ou Renault.

:roll:

Par

En réponse à auyaja

Depuis le temps, il faudra quand même que j'aille essayer une MG 3 + hybride pour voir, il y a un concessionnaire pas loin de chez moi, et a 18 000, c'est sans concurrence.

   

N'oublie pas de l'essayer sur autoroute, en côte et en montagne, et sur un trajet assez long pour tester les différentes situations.

Et ensuite va reprendre une hybride Toyota, Honda ou Renault : tu vas vite comprendre d'où vient l'écart de prix, et réaliser qu'il n'est pas suffisant pour accepter de rouler dans ce truc...

:biggrin:

Par

En réponse à totoecolo

Beaucoup de blablabla inutile ..... comme dab :biggrin:

Une petite question, est-ce qu'il n'y a pas depuis 5 ans un politique punitive sur le VT et favorisant largement le VE, voir le PHEV ?

En tous cas, pour punir le VT, ça a marché, hélas le VE n'a pas compensé, et ça c'est du concret... :up:

   

Punir ? C'est quoi le malus moyen sur les dix meilleures ventes en France ?

Votre explication pour la baisse ne tient pas du tout la route, le client moyen n'a jamais été concerné par les grosses cylindrées.

Par contre que les gens aient compris qu'il était inutile de réinvestir dans une thermique, ça oui c'est très probable.

Par

En réponse à Gastor

Punir ? C'est quoi le malus moyen sur les dix meilleures ventes en France ?

Votre explication pour la baisse ne tient pas du tout la route, le client moyen n'a jamais été concerné par les grosses cylindrées.

Par contre que les gens aient compris qu'il était inutile de réinvestir dans une thermique, ça oui c'est très probable.

   

Les normes castratrices, L'objectif 2035, les lois type LOM qui existe aussi ailleurs en Europe, et surtout la contrainte et menace CAFE ... décidemment tu es à la rue ... :up:

Par

En réponse à Gastor

Punir ? C'est quoi le malus moyen sur les dix meilleures ventes en France ?

Votre explication pour la baisse ne tient pas du tout la route, le client moyen n'a jamais été concerné par les grosses cylindrées.

Par contre que les gens aient compris qu'il était inutile de réinvestir dans une thermique, ça oui c'est très probable.

   

"les gens aient compris qu'il était inutile de réinvestir dans une thermique"

Alors ça c'est l'effet des punitions anti VT, par contre l'obsolescence "technique" et la décote accélérée des VE n'incitent pas non plus à investir dans le VE ... :voyons:

Pour ne pas tuer le marché, il fallait surtout ne pas pas punir le VT, tout en aidant à investir sur le VE ... et là tu aurais eu une transition juste, plus longue mais saine pour l'industrie ... :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

N'oublie pas de l'essayer sur autoroute, en côte et en montagne, et sur un trajet assez long pour tester les différentes situations.

Et ensuite va reprendre une hybride Toyota, Honda ou Renault : tu vas vite comprendre d'où vient l'écart de prix, et réaliser qu'il n'est pas suffisant pour accepter de rouler dans ce truc...

:biggrin:

   

Je te le dirai quand j'aurai essayé le truc.

Par

Comme d'habitude, Mr Holtz n'aura rien compris.

Par

En réponse à totoecolo

Les normes castratrices, L'objectif 2035, les lois type LOM qui existe aussi ailleurs en Europe, et surtout la contrainte et menace CAFE ... décidemment tu es à la rue ... :up:

   

Vous découvrez qu'il y a un objectif de décarbonation on dirait. :areuh:

Par

En réponse à auyaja

Je te le dirai quand j'aurai essayé le truc.

   

Que tu sois en Vendée ou bien à Toulouse, ce n'est pas là que tu verras les faiblesses. En revanche si tu ne vas jamais en montagne, tu n'auras pas la joie de découvrir qu'il n'y a que 95cv (de mémoire).

Par

En réponse à auyaja

Je te le dirai quand j'aurai essayé le truc.

   

Et si vous signez le bon de commande, vous ne pourrez plus jamais la ramener pour prétendre défendre l’emploi dans le secteur automobile avec des balivernes.

Un mal pour un bien. :bien:

Par

En réponse à GY201

Que tu sois en Vendée ou bien à Toulouse, ce n'est pas là que tu verras les faiblesses. En revanche si tu ne vas jamais en montagne, tu n'auras pas la joie de découvrir qu'il n'y a que 95cv (de mémoire).

   

Ca ne serait de toute façons pas pire qu'une twingo electrique de 80 cv qui plafonne à 130 avec 260 kms d'autonomie WLTP, et c'est à peine plus cher, meme bonus deduit sur la twingo et sans charge DC.

Par

En réponse à Gastor

Et si vous signez le bon de commande, vous ne pourrez plus jamais la ramener pour prétendre défendre l’emploi dans le secteur automobile avec des balivernes.

Un mal pour un bien. :bien:

   

Pas pire que ceux qui roulent en model 3...

Par

En réponse à auyaja

Pas pire que ceux qui roulent en model 3...

   

Mais ils ne font pas la morale comme vous !

Par

En réponse à Gastor

Mais ils ne font pas la morale comme vous !

   

Je me contente de dire que ca me gonfle que l'europe impose le tout VE de façon politique en dépit de tout réalisme industriel.

Par

En réponse à auyaja

Depuis le temps, il faudra quand même que j'aille essayer une MG 3 + hybride pour voir, il y a un concessionnaire pas loin de chez moi, et a 18 000, c'est sans concurrence.

   

La mienne (version Luxury) a 15 mois et plus de 27 000 km et j'en suis très satisfait, le système hybride MG est beaucoup plus agréable que la boite CVT Toyota ou la boîte à crabots Renault (j'ai conduit les deux). Et en version Luxury l'équipement est juste "royale" ! Pour moi en rapport qualité/prix/équipement/performance il n'y a pas mieux actuellement.

Par

Il est sur que moins les constructeurs proposent des 100% thermiques et moins ils en vendent , si c'est pour nous vendre des hybrides avec des boites auto de merde comme les dernières de chez Rino qui réfléchissent quelques secondes avant de descendre un rapport ou en passer un , alors comme Dalida j'attendrais au moins les batteries solides et 2 fois plus légères pour du 100% électrique et surtout moins cher

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En réponse à PLexus sol-air

N'oublie pas de l'essayer sur autoroute, en côte et en montagne, et sur un trajet assez long pour tester les différentes situations.

Et ensuite va reprendre une hybride Toyota, Honda ou Renault : tu vas vite comprendre d'où vient l'écart de prix, et réaliser qu'il n'est pas suffisant pour accepter de rouler dans ce truc...

:biggrin:

   

Le système hybride MG est beaucoup plus agréable à l'utilisation que la boite CVT Toyota ou la boîte à crabots Renault (j'ai conduit les deux). Ma MG3 a 27 000km, pour les vacances on a traversé la France d'est en ouest et du nord au sud, jamais eu le moindre souci. Très confortable avec une largeur au coude digne d'une compacte, puissante et silencieuse pour la catégorie, et un rapport qualité/prix/équipements imbattable, que demander de plus. Après 44 ans chez Opel je suis passé chez MG et je ne regrette pas. Pourvu que ça dure !

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En réponse à Astra57

La mienne (version Luxury) a 15 mois et plus de 27 000 km et j'en suis très satisfait, le système hybride MG est beaucoup plus agréable que la boite CVT Toyota ou la boîte à crabots Renault (j'ai conduit les deux). Et en version Luxury l'équipement est juste "royale" ! Pour moi en rapport qualité/prix/équipement/performance il n'y a pas mieux actuellement.

   

Merci pour le retour. Le systéme HSD a bien progressé sur les dernières générations. Je me ferai un avis comparatif de toute façon en demandant un vrai essai.

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En réponse à auyaja

Merci pour le retour. Le systéme HSD a bien progressé sur les dernières générations. Je me ferai un avis comparatif de toute façon en demandant un vrai essai.

   

C'est vrai que ça a bien progressé. J'ai eu l'occasion de monter dans le CHR de septembre 2025 de mon cousin qui a remplacé sa Auris, il y a un monde d'écart en agrément. Et le chassis est bien plus dynamique également.

Je ne connais pas la MG3, 2 clients en ont acheté et font le constat que l'agrément n'est pas top mais que pour avoir mieux c'est nettement plus cher...

C'est aussi ce qu'on entend des proprios de Duster ou Sandero par ex.

Bref à 20.000 voir moins, en neuf, je ne sais pas trop ce que j'achèterais. Probablement un VE d'occasion je pense , une ID 3 ou 4 ou une TM3. Parce que l'agrément de conduite est tellement supérieur et le PRK tellement favorable qu'il me semble que pour celui qui peut charger facilement (maison ou taf) le VE doté d'une autonomie suffisante a ton usage est largement supérieur. Et le vieillissement/ fiabilité excellent

Je ne parle pas des entrées de gamme avec 200 ou 300 km max, qui seront totalement dépassés et desuets rapidement

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Un article qui chouine.

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Évidemment si vous comptez les pseudos hybrides stellantis avec leur batteries riquiqui, alors je compte ma R12. Elle avait aussi une batterie, et on pouvait avancer au démarreur en première. Une foule hybride !

Par

Heureusement, certains dont Charles Sannat traitent de la causalité en analysant qu' en Chine l' électricité est 6 fois moins chère qu' en Europe..

Par

Encore des grandes phrases pour de petits chiffres. Des constructeurs chinois qui "explosent" leurs ventes ne sont quand même qu'à 1,1% de marché. Et y.aura vite un plafond de verre. Plein de clients n achèteront pas chinois pour un produit à un prix pareil.

Quand à dire que le mec gagne et le thermique est foutu, l'elec est à 17,4%. Et le reste (qui contient systématiquement du thermique) est juste à 82,6% !

Par

Et comme d' habitude, l' "ue de la secte des non élus" met en concurrence avec des pays à coûts 6 fois moins chers confirmant LE processus de destruction en cours de l' Europe..

Par

En réponse à Sygnus

Encore des grandes phrases pour de petits chiffres. Des constructeurs chinois qui "explosent" leurs ventes ne sont quand même qu'à 1,1% de marché. Et y.aura vite un plafond de verre. Plein de clients n achèteront pas chinois pour un produit à un prix pareil.

Quand à dire que le mec gagne et le thermique est foutu, l'elec est à 17,4%. Et le reste (qui contient systématiquement du thermique) est juste à 82,6% !

   

Et oui les « premiers % » sont faciles à conquérir. Mais il y a ensuite un énorme plafond : 50% de la population n’a pas de recharge à domicile (ni et/ou au travail).

Par

En réponse à Otonei

Et oui les « premiers % » sont faciles à conquérir. Mais il y a ensuite un énorme plafond : 50% de la population n’a pas de recharge à domicile (ni et/ou au travail).

   

Selon l'INSEE, "une voiture sur deux est détenue par les 40 % de ménages les plus aisés, alors que les 40 % de ménages les plus modestes détiennent moins d’une voiture sur trois"

Tu rajoutes que 80% des français vivent en unité urbaine et que la tendance s'accentue...

Finalement, la recharge pour la population n'est pas un problème puisque c'est la possession d'une voiture à tout prix dans des zones densément peuplées qui en est un.

La bagnole, ça devrait être pour les habitants de la diagonale du vide qui n'a pas le choix.

C'est juste une question de temps avant que le mythe de la "liberté" par la dépendance aux énergies fossiles ne s'efface.

Par

... un théoricien vient de parler.

Car bien entendu, pas de bagnoles garées au bas des cités aux périphéries de toutes villes, quelqu'en soit la taille...

Et curieusement , pas beaucoup de bornes implantées dans ces coins là.

Il en est de même dans tout ce qui est habitat plus ou moins classé.

Bref, bien facile, juste en parcourant sa région, de piger que le plafond de 50% d'inadaptation manifeste à la volonté de nos aimables théoriciens est une réalité tangible.

Par

En réponse à Sygnus

Encore des grandes phrases pour de petits chiffres. Des constructeurs chinois qui "explosent" leurs ventes ne sont quand même qu'à 1,1% de marché. Et y.aura vite un plafond de verre. Plein de clients n achèteront pas chinois pour un produit à un prix pareil.

Quand à dire que le mec gagne et le thermique est foutu, l'elec est à 17,4%. Et le reste (qui contient systématiquement du thermique) est juste à 82,6% !

   

Essaye de poser les bons chiffres.

La PDM des véhicules chinois en Europe, c'est 7% sur 2025.

Et ce, avec pour large part, 2 constructeurs.

D'autres s'implantent ou ce développent cette année, la pdm prévue est de 10% à fin d'année.

Puis viendra le temps des autos de marques chinoises produites en Europe, les excluant de taxations castratrices, avec des modèles populaires, adaptés à la demande de certains pays du continent (dont le notre, orienté caisses minus).

Si l'action Rîno a baissé l'an dernier de 24,7% et Stellantis de 25,7%, c'est que quelques froids observateurs raisonnent avec leur cerveau plus qu'avec leurs tripes.

Par

HONTE à l'acheteur de véhicule chinois

Par

En réponse à Sygnus

Encore des grandes phrases pour de petits chiffres. Des constructeurs chinois qui "explosent" leurs ventes ne sont quand même qu'à 1,1% de marché. Et y.aura vite un plafond de verre. Plein de clients n achèteront pas chinois pour un produit à un prix pareil.

Quand à dire que le mec gagne et le thermique est foutu, l'elec est à 17,4%. Et le reste (qui contient systématiquement du thermique) est juste à 82,6% !

   

Va lire l'essai de la R4 de renault fait AP et tu comprendras pourquoi les gens acheteront des VE chinois sans etats d'ame !

"Malheureusement, les points faibles pèsent lourd : l’autonomie réelle hivernale de 250 km en usage mixte est clairement insuffisante pour un SUV familial polyvalent. La consommation autoroutière délirante (25-26 kWh/100 km) rend pénibles les longs trajets en imposant des arrêts toutes les heures. Le prix de 38 790 € pour notre version testée paraît excessif. L’ergonomie intérieure perfectible avec ses rangements mal conçus agace au quotidien. Et cette caméra de recul d’une qualité nulle finit de ternir le tableau. La Renault 4 électrique s’adresse donc uniquement à un usage 100 % urbain et périurbain : pour tout autre usage, passez votre chemin ou attendez la future évolution avec une batterie plus grosse."

Et tout l'article est dans le meme ton, et oui c'est bien sur AP !

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Selon l'INSEE, "une voiture sur deux est détenue par les 40 % de ménages les plus aisés, alors que les 40 % de ménages les plus modestes détiennent moins d’une voiture sur trois"

Tu rajoutes que 80% des français vivent en unité urbaine et que la tendance s'accentue...

Finalement, la recharge pour la population n'est pas un problème puisque c'est la possession d'une voiture à tout prix dans des zones densément peuplées qui en est un.

La bagnole, ça devrait être pour les habitants de la diagonale du vide qui n'a pas le choix.

C'est juste une question de temps avant que le mythe de la "liberté" par la dépendance aux énergies fossiles ne s'efface.

   

Rarement lu un post aussi stupide.

Par

" Selon l’ACEA, il s’est vendu 10,8 millions de voitures en Europe en 2024 " . Vendus et/ou louées ? Car ne n' est pas du tout la même chose ...

Par

En réponse à Salva

" Selon l’ACEA, il s’est vendu 10,8 millions de voitures en Europe en 2024 " . Vendus et/ou louées ? Car ne n' est pas du tout la même chose ...

   

La carte grise determine un propriétaire, meme si c'est une banque ou une société de location.

Par

En réponse à auyaja

Va lire l'essai de la R4 de renault fait AP et tu comprendras pourquoi les gens acheteront des VE chinois sans etats d'ame !

"Malheureusement, les points faibles pèsent lourd : l’autonomie réelle hivernale de 250 km en usage mixte est clairement insuffisante pour un SUV familial polyvalent. La consommation autoroutière délirante (25-26 kWh/100 km) rend pénibles les longs trajets en imposant des arrêts toutes les heures. Le prix de 38 790 € pour notre version testée paraît excessif. L’ergonomie intérieure perfectible avec ses rangements mal conçus agace au quotidien. Et cette caméra de recul d’une qualité nulle finit de ternir le tableau. La Renault 4 électrique s’adresse donc uniquement à un usage 100 % urbain et périurbain : pour tout autre usage, passez votre chemin ou attendez la future évolution avec une batterie plus grosse."

Et tout l'article est dans le meme ton, et oui c'est bien sur AP !

   

AP adore faire des essais de voitures renault par temps froids, ici entre 0 et 10° ... le précédent essai de la CLA : 13° :bah:

Un jour il sont titré sur l'A290 qui consommait beaucoup, essai entre 0 et 4° et publiait en même temps l'essai d'un VE chinois réalisé à 15° ..... J'ai protesté, mon commentaire a été modéré ... :bah:

Par

En réponse à totoecolo

AP adore faire des essais de voitures renault par temps froids, ici entre 0 et 10° ... le précédent essai de la CLA : 13° :bah:

Un jour il sont titré sur l'A290 qui consommait beaucoup, essai entre 0 et 4° et publiait en même temps l'essai d'un VE chinois réalisé à 15° ..... J'ai protesté, mon commentaire a été modéré ... :bah:

   

Il s'agissait du supertest chinois du MG S5 EV à 14° pur être exact ... comme par hasard... :bah:

Par

En réponse à totoecolo

AP adore faire des essais de voitures renault par temps froids, ici entre 0 et 10° ... le précédent essai de la CLA : 13° :bah:

Un jour il sont titré sur l'A290 qui consommait beaucoup, essai entre 0 et 4° et publiait en même temps l'essai d'un VE chinois réalisé à 15° ..... J'ai protesté, mon commentaire a été modéré ... :bah:

   

... parce que tu crois vraiment qu'A.P a le budget nécessaire pour commander la météo qu'ils souhaitent le jour où un constructeur daigne leur passer une caisse à tester ?

La fixette sur la protection de ton constructeur fétiche, encore et toujours Toto.

Ça devient obsessionnel...

Par

Et au passage, il ne serait pas question pour Rîno de prochainement doter leurs branchouilles d'une amélioration de leur efficience.

Pour leur aéro déplorable, plus grand chose à faire.

C'est peut-être bien qu'il y a souci non ?

Pour le plus grand bonheur de la valeur de revente des actuels possesseurs de ces tires, trop tôt achetées (enfin... pour ceux qui les achètent encore).

Par

En réponse à auyaja

Rarement lu un post aussi stupide.

   

Bien résumé !

Par

En réponse à roc et gravillon

... parce que tu crois vraiment qu'A.P a le budget nécessaire pour commander la météo qu'ils souhaitent le jour où un constructeur daigne leur passer une caisse à tester ?

La fixette sur la protection de ton constructeur fétiche, encore et toujours Toto.

Ça devient obsessionnel...

   

Pour être exact, ils ont à la rédaction une A290 dans leur parc, ils on titré sur le fait qu'elle était gourmande et mentionnée un essai entre 0 et 4 °, sans doute un matin, alors qu'ils auraient pu le faire par température "neutre", si tu conduisait un VE par ces températures tu comprendrais ... :coucou:

Et, évidemment l'essai de la MG publié le même jour avait eu droit à 13°, à un moment il faut arrêter de se moquer du monde, j'ai été censuré, mon commentaire n'a jamais été publié, sur CARA mon commentaire serait resté publique : ça c'est des faits ... :bah:

Par

En réponse à totoecolo

AP adore faire des essais de voitures renault par temps froids, ici entre 0 et 10° ... le précédent essai de la CLA : 13° :bah:

Un jour il sont titré sur l'A290 qui consommait beaucoup, essai entre 0 et 4° et publiait en même temps l'essai d'un VE chinois réalisé à 15° ..... J'ai protesté, mon commentaire a été modéré ... :bah:

   

Pourtant c'est un site dont l'objectif est de developper les VE, entre autres. Et il n'en reste pas moins que les valeurs qu'ils donnent sont celles qu'il faut attendre de la R4 electrique par des températures de 0 à 10°.

Et par chez moi il a très souvent fait entre 0 et 10° depuis le début janvier, avec quelques jours à -8° le matin et 0° la journée. Des températures entre 0 et 10° c'est quand meme assez fréquent en france l'hiver, meme avec le réchauffement climatique....

Par

En réponse à auyaja

La carte grise determine un propriétaire, meme si c'est une banque ou une société de location.

   

Après la remarque vendu/loué n'est pas si stupide. :voyons:

Comme on l'a vu, le marché est tout de même très déprimé par rapport à ce qu'il était il y a 6 ans, si on ajoute qu'il y a désormais beaucoup plus de LDD/LOA qu'il y a 6 ans et moins d'achat comptant ou à crédit, ça ne fait qu'aggraver cette baisse du marché ... :bah:

Par

En réponse à totoecolo

Beaucoup de blablabla inutile ..... comme dab :biggrin:

Une petite question, est-ce qu'il n'y a pas depuis 5 ans un politique punitive sur le VT et favorisant largement le VE, voir le PHEV ?

En tous cas, pour punir le VT, ça a marché, hélas le VE n'a pas compensé, et ça c'est du concret... :up:

   

Toujours cette propention à rejeter sur les autres vos lacunes. Vous savez que si vous n'êtes pas capable de comprendre plus de 03 lignes de texte, il devient inutile de vouloir la ramener?

Ca pourrait vous aider...

Oui il y a une politique...mais elle n'est pas de l'UE.

Est-ce que TOUS les pays ont un bonus/malus?

Non.

Est-ce que TOUS les pays ont une taxe au poids?

Non.

Est-ce L'UE qui fixe les tarifs délirants des VE...et qui en abaisse le prix de 5 000 ou 10 000€ quand les pigeons ne sont pas au rendez-vous?

Non.

Est-ce l'UE qui impose' aux constructeurs de faire des marges à 02 chiffres?

Non.

Il y a donc une politique punitive...française....et une politique de gavage, généralisée.

Ce qui est sûr c'est que les politicards sont des gros nuls...pour ça, bon...on le sait.

Mais ce qui est encore plus sûr c'est que si on ne cadre pas les choses, les industriels se foutent complètement de polluer à mort. C'est malheureux de constater que les constructeurs ont magouillés à mort pour frauder les normes, finalement peu contraignantes, qui existaient.

Résultat?

Ben ils ont ouvert la porte à tous les connards qui ne savent que parler taxes, taxes et taxes....

Et pleurer aujourd'hui sur "les méchants Chinois" qui vont tout rafler est assez comique quand dans le même temps, on prône de ne surtout rien faire et d'en rester à des bons gros moteurs des années 90....

Par

En réponse à totoecolo

Après la remarque vendu/loué n'est pas si stupide. :voyons:

Comme on l'a vu, le marché est tout de même très déprimé par rapport à ce qu'il était il y a 6 ans, si on ajoute qu'il y a désormais beaucoup plus de LDD/LOA qu'il y a 6 ans et moins d'achat comptant ou à crédit, ça ne fait qu'aggraver cette baisse du marché ... :bah:

   

Du moment que c'est vendu...Après oui on peut penser que certains qui ont souscrit une première location en financant le premier loyer avec la reprise d'une auto rencontre des difficultés pour repartir sur un deuxiéme tour de manége car la plus de reprise.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le revers de cette belle médaille, c'est qu'il se vend 2,5x plus d'hybrides que d'électriques, que les chinois ne portent plus le marché électrique et vendent maintenant plus d'hybrides que d'électriques, et qu'on est maintenant à 43,5% d'hybrides vendus, malgré l'absence de subventions pour ces motorisations...

:chut:

Les constructeurs qui ont mis de l'argent (beaucoup d'argent !) sur la table pour arriver aux pauvres 17% de part de marché actuelle s'en mordent les doigts, et sont tous en train de geler les investissements pour les réaffecter à ce qui se vend.

Je te laisse deviner la suite pour les prochaines années. :bien:

   

Pas compliqué la suite.

Vous ne l'avez pas encore compris?

L'hybrid c'est la phase transitoire vers le VE.

Le GO va disparaitre, l'essence suivra. Restera du hybride (essence + électrique) et la version rechargeable.

A la fin, l'essence s'effacera et restera le VE. Suite logique.

Il est d'ailleurs rigolo de constater que les hybride que vous aimez tant sont performantes et consomment peu grace....à leur partie électrique.

Et que lorsque les constructeurs veulent augmenter l'efficience de ces motorisations, ils font quoi?

Ils augmentent la taille des batteries.

Devinez la suite.....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Toujours cette propention à rejeter sur les autres vos lacunes. Vous savez que si vous n'êtes pas capable de comprendre plus de 03 lignes de texte, il devient inutile de vouloir la ramener?

Ca pourrait vous aider...

Oui il y a une politique...mais elle n'est pas de l'UE.

Est-ce que TOUS les pays ont un bonus/malus?

Non.

Est-ce que TOUS les pays ont une taxe au poids?

Non.

Est-ce L'UE qui fixe les tarifs délirants des VE...et qui en abaisse le prix de 5 000 ou 10 000€ quand les pigeons ne sont pas au rendez-vous?

Non.

Est-ce l'UE qui impose' aux constructeurs de faire des marges à 02 chiffres?

Non.

Il y a donc une politique punitive...française....et une politique de gavage, généralisée.

Ce qui est sûr c'est que les politicards sont des gros nuls...pour ça, bon...on le sait.

Mais ce qui est encore plus sûr c'est que si on ne cadre pas les choses, les industriels se foutent complètement de polluer à mort. C'est malheureux de constater que les constructeurs ont magouillés à mort pour frauder les normes, finalement peu contraignantes, qui existaient.

Résultat?

Ben ils ont ouvert la porte à tous les connards qui ne savent que parler taxes, taxes et taxes....

Et pleurer aujourd'hui sur "les méchants Chinois" qui vont tout rafler est assez comique quand dans le même temps, on prône de ne surtout rien faire et d'en rester à des bons gros moteurs des années 90....

   

Blablabla inutile, tu ne sais faire que des catalogues de ce qui t'arrange ... noyer le poisson pour un type qui vit sur une ile ... :up:

Tu éludes le CAFE et les normes anti VT généralisées à toute l'Europe, et c'est ESSENTIEL, après tu peux aller faire un inventaire pays par pays, avec des politiques diverses certes mais qui en général subventionne ou impose le VE, et certaines punissant le VT .... ça c'est des faits que tu refuses d'admettre ... :up:

Par

En réponse à Pomadocu

Heureusement, certains dont Charles Sannat traitent de la causalité en analysant qu' en Chine l' électricité est 6 fois moins chère qu' en Europe..

   

Sauf qu'il n'y a pas de prix Européen...

Qu'en Chine c'est 0.076 USd le KWh et que en France par exemple, on est à 0.192€.

Au cours actuel du USd on est donc à 0.160 USd.

Soit 2.1 fois le prix ultra subventionné de l'électricité Chinoise....

Maintenant, les VE chinois chargés en UE le sont au tarif chinois?

Ben non....

Continuez à nous citer les auteurs de ce gene de conneries....au moins vous servirez à quelque chose dans la mesure ou ça nous indiquera quoi éviter comme lecture....

Par

En réponse à totoecolo

Blablabla inutile, tu ne sais faire que des catalogues de ce qui t'arrange ... noyer le poisson pour un type qui vit sur une ile ... :up:

Tu éludes le CAFE et les normes anti VT généralisées à toute l'Europe, et c'est ESSENTIEL, après tu peux aller faire un inventaire pays par pays, avec des politiques diverses certes mais qui en général subventionne ou impose le VE, et certaines punissant le VT .... ça c'est des faits que tu refuses d'admettre ... :up:

   

Il est évident que la technologie actuelle des VE ne correspond pas à la demande pour les segments A,B, et voir C.

Et contraindre les acheteurs ne peut conduire qu'à une baisse des ventes.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Pas compliqué la suite.

Vous ne l'avez pas encore compris?

L'hybrid c'est la phase transitoire vers le VE.

Le GO va disparaitre, l'essence suivra. Restera du hybride (essence + électrique) et la version rechargeable.

A la fin, l'essence s'effacera et restera le VE. Suite logique.

Il est d'ailleurs rigolo de constater que les hybride que vous aimez tant sont performantes et consomment peu grace....à leur partie électrique.

Et que lorsque les constructeurs veulent augmenter l'efficience de ces motorisations, ils font quoi?

Ils augmentent la taille des batteries.

Devinez la suite.....

   

"Il est d'ailleurs rigolo de constater que les hybride que vous aimez tant sont performantes et consomment peu grace....à leur partie électrique."

Tu découvres l'eau chaude ? :lol: Parce que c'est précisement la raison d'etre des HEV et PHEV...

Et le probléme ce n'est pas que les éléctriques s'imposent, le problème c'est qu'on nous impose les electriques, avec une date butoir en plus...

Tu saisis la nuance ? Ca change tout !

Par

En réponse à auyaja

"Il est d'ailleurs rigolo de constater que les hybride que vous aimez tant sont performantes et consomment peu grace....à leur partie électrique."

Tu découvres l'eau chaude ? :lol: Parce que c'est précisement la raison d'etre des HEV et PHEV...

Et le probléme ce n'est pas que les éléctriques s'imposent, le problème c'est qu'on nous impose les electriques, avec une date butoir en plus...

Tu saisis la nuance ? Ca change tout !

   

Je vais quand même rappeler ma position concernant 2035.

J'ai TOUJOURS été contre cette date.

Même si dans 10 ans il y aura eu des progrès dans le VE, j'ai toujours été pour un recul de cette date à AU MOINS 2050.

Mais, dans le même temps, je suis pour une interdiction du pur thermique dès 2025.

Soit une période de 25 ans ou VE pur et hybride cohabitent. Quitte à imposer une électrification minimale (par exemple tout ce qui est électrification en 48v interdit dès 2030).

Donc bon....vos remarques me passent un peu au dessus....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et bien si, le CAFE existe, si en 2025 on avait pas lissé sur 3 ans, VW aurait du payer 1.7 milliards d'amende ... donc la pression est immense .... d'où les circonvolutions de VW avec Audi et Porsche par exemple, pour l'instant malgré des investissements en dizaine de milliards, les ventes de VE ne décollent pas assez car les clients préfèrent les VT comme la 911 ou les ex berlines diesel de Audi ... :bah:

Par

ah ah la France bientot le tiers monde 25 éme en bas des pays ..la plus belle degringolade ont s'ecroule tous pauvres bientot dans 10 ans ?la polska nous devance c'est incroyable ..

Par

En réponse à auyaja

Du moment que c'est vendu...Après oui on peut penser que certains qui ont souscrit une première location en financant le premier loyer avec la reprise d'une auto rencontre des difficultés pour repartir sur un deuxiéme tour de manége car la plus de reprise.

   

Ce n' est pas la même chose si le véhicule est destiné à la location dans le cadre d'une activité professionnelle ou acquis par un ménage ...

Par

En réponse à totoecolo

Et bien si, le CAFE existe, si en 2025 on avait pas lissé sur 3 ans, VW aurait du payer 1.7 milliards d'amende ... donc la pression est immense .... d'où les circonvolutions de VW avec Audi et Porsche par exemple, pour l'instant malgré des investissements en dizaine de milliards, les ventes de VE ne décollent pas assez car les clients préfèrent les VT comme la 911 ou les ex berlines diesel de Audi ... :bah:

   

Les ventes de VE ne décollent pas parce que les constructeurs cherchent surtout à se gaver.

Tiens, je viens de lire il n'y a pas 5mns que Stellantis allait revoir sa politique tarifaire pour faire .....du volume.

Résultat?

Une Corsa à 16 000 balle.

Une Panda à moins de 10 000 sous condition de reprise....

Version thermique hein....

Mais il y a fort à parier que comme VAG, Stellantis y aille aussi de remise sur les électriques...

Et il ne le font pas en perdant de l'argent.

Comme c'est étrange....une baisse de prix pour faire augmenter les volumes de ventes (et de production) comme VAG l'a fait en 2025.

Comme c'est étrange.

Après chacun est libre de vouloir engraisser la bête hein.

Si vous changez de voiture, n'hésitez pas à refuser une ristourne....

 

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