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Commentaires - La recharge ultra-rapide est-elle vraiment l’ennemie jurée de nos voitures électriques ? Les résultats d’une étude bousculent certaines idées reçues

Lionel Bret

La recharge ultra-rapide est-elle vraiment l’ennemie jurée de nos voitures électriques ? Les résultats d’une étude bousculent certaines idées reçues

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les câbles sont faciles a couper avec une pince coupe boulon. après juste à charger dans le Iveco

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Notre pilier de bar préféré nous alerte depuis 15 ans sur le battery gate de dans 10 ans.

La réalité c'est qu'une batterie moderne dure plus longtemps que le véhicule.

Par

Refroidissement passif/actif, avec/sans pré‑conditionnement, air/eau, NMC/LFP, le kilométrage ou l'âge de l'échantillon... hélas on manque encore cruellement de détails pour s'extraire des généralités.

Retenons que le taux de charge, si on fait pas n'importe quoi à 100 % ou 0 %, semble moins important. Les dernières batteries sont apparemment moins sensibles.

Par

En réponse à E911V

Notre pilier de bar préféré nous alerte depuis 15 ans sur le battery gate de dans 10 ans.

La réalité c'est qu'une batterie moderne dure plus longtemps que le véhicule.

   

Notre pillier de bar annonce depuis des années effectivmeent un batterie gate avec des couts faramineux pour remplacer ces fameuses batteries.:chut:

On s'aperçoit finalement que ces batteries ont une durée de vie plus grande que celle des voitures qui les portent et qu'en plus si vous tapez sur leboncoin "batterie de traction", vous avez des centaines de batteries à des prix très comparables à des changements de moteur thermiques: batterie de 208, 50kw à 2500€ aujourd'hui vendue par un pro par ex.:bah::bah::bah:

Par

Ah Géotab... j'aime bien quand le Lionel nous propose encore en toujours le nom de nouvelles boites plus ou moins improbables, qui fort possiblement n'existeront plus demain...

Par

se tenir entre 20 et 80% semble une bonne idée coté NMC. mais coté LFP on peut charger sans souci jusqu'à 100% aux dernières infos que j'ai lu.

quand à la charge rapide, sur un grand trajet, encore heureux qu'on le fera et sans aucun scrupule.

le reste du temps c'est charge lente à la maison. et là tout roule..

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah Géotab... j'aime bien quand le Lionel nous propose encore en toujours le nom de nouvelles boites plus ou moins improbables, qui fort possiblement n'existeront plus demain...

   

Ils font des rapports annuels depuis quelque temps maintenant.

Par

En réponse à titeuf380

se tenir entre 20 et 80% semble une bonne idée coté NMC. mais coté LFP on peut charger sans souci jusqu'à 100% aux dernières infos que j'ai lu.

quand à la charge rapide, sur un grand trajet, encore heureux qu'on le fera et sans aucun scrupule.

le reste du temps c'est charge lente à la maison. et là tout roule..

   

Charge lente à domicile ou DC 50 kW sur borne publique, à mon avis c'est kif-kif.

Par

article "sponsorisé" par les constructeurs de VE à charge rapide ? il ne fait aucun doute qu'une charge ultra rapide fasse chauffer intensément les batteries ( au point qu'on doive les refroidir ) et que cette surchauffe entraine une dégradation des composants et une réduction de leur durée de vie .

Par

En réponse à chivito69

Notre pillier de bar annonce depuis des années effectivmeent un batterie gate avec des couts faramineux pour remplacer ces fameuses batteries.:chut:

On s'aperçoit finalement que ces batteries ont une durée de vie plus grande que celle des voitures qui les portent et qu'en plus si vous tapez sur leboncoin "batterie de traction", vous avez des centaines de batteries à des prix très comparables à des changements de moteur thermiques: batterie de 208, 50kw à 2500€ aujourd'hui vendue par un pro par ex.:bah::bah::bah:

   

Eh .... Chiquito... quand on commence par prendre le bon coin comme référentiel dans sa démonstration, je crois que c'est bien barré pour qu'elle s'écroule d'elle-même.

Et tu nous dis quoi là ?

Que la durée de vie des batteries serait plus importante que ce qui les porte ?

T'as juste lu l'article ?

Et un simple exercice très simple : prend la route et ouvre les yeux.

Toutes les tires que tu croiseras sans éclairage avant sont obligatoirement d'avant 2011, date où les loupiotes avant ont eté rendues obligatoires.

Alors, sur la base de cette étude, va donc calculer la déchéance moyenne d'une batterie lambda en multipliant au minimum par 14 toutes bagnoles de ce type rencontrées.

En se souvenant que sur un trajet, ka recharge cohérente, c'est 80%... 80% de plus grand chose, ça sera sympa les hivers en branchouilles.

Par

En réponse à Gastor

Ils font des rapports annuels depuis quelque temps maintenant.

   

Même sur la gestion de flottes de gyroroues ?

Par

En réponse à E911V

Notre pilier de bar préféré nous alerte depuis 15 ans sur le battery gate de dans 10 ans.

La réalité c'est qu'une batterie moderne dure plus longtemps que le véhicule.

   

C'est quand même un peut plus compliqué que ça en l'absence d'info sur le kilométrage... Parce que si tu perd 3%/ans en faisant 50000bornes/ans, on est effectivement pas loin du non sujet. Si t'as ce résultat pour 10000km/ans, c'est un nogo pour l'achat d'une familiale pour les "petits" rouleurs... T'achète s une voiture qui fait 400km, au bout de 7 ans et 70kkm tu peux perdre 80km d'autonomie :eek:

Finalement c'est peut être sur ces aspects durabilité que les batteries semi solides et solide ont le plus a apporter...

Par

En réponse à E911V

Notre pilier de bar préféré nous alerte depuis 15 ans sur le battery gate de dans 10 ans.

La réalité c'est qu'une batterie moderne dure plus longtemps que le véhicule.

   

"La réalité c'est qu'une batterie moderne dure plus longtemps que le véhicule."

Avec 3 % de dégradation / an pour quelqu'un qui utilise la charge rapide régulièrement ?

Un simple calcul dit que c'est faux, puisqu'il est fréquent de dire qu'à 70 % de SOH la batterie de traction ne peut plus assurer ses fonctions correctement.

Et on voit pas mal de VE des premières générations qui partent à la casse parce que la batterie de traction est morte alors que la caisse est en très bon état intérieur et extérieur.

Le SOH reste un important sujet de vigilance pour les possesseurs de VE (dégradation progressive de l'autonomie) et les acheteurs de VE d'occasion (durabilité de l'achat).

Par

En réponse à chivito69

Notre pillier de bar annonce depuis des années effectivmeent un batterie gate avec des couts faramineux pour remplacer ces fameuses batteries.:chut:

On s'aperçoit finalement que ces batteries ont une durée de vie plus grande que celle des voitures qui les portent et qu'en plus si vous tapez sur leboncoin "batterie de traction", vous avez des centaines de batteries à des prix très comparables à des changements de moteur thermiques: batterie de 208, 50kw à 2500€ aujourd'hui vendue par un pro par ex.:bah::bah::bah:

   

Source ? Où peut-on faire remplacer sa batterie de e208 à ce tarif en France ?

Par

En réponse à zzeelec

Source ? Où peut-on faire remplacer sa batterie de e208 à ce tarif en France ?

   

Oui Marie-Antoinette, mangeons de la brioche.

Par

En réponse à Gastor

Oui Marie-Antoinette, mangeons de la brioche.

   

Je t'ai sonné ?

La question demeure...

Par

En réponse à zzeelec

Je t'ai sonné ?

La question demeure...

   

Le type te donne la solution, et tu veux une adresse, un rendez-vous avec le prénom du gérant aussi ?

Vous êtes consumériste du genre à renouveler au premier problème, grand bien vous fasse.

Par

En réponse à Gastor

Le type te donne la solution, et tu veux une adresse, un rendez-vous avec le prénom du gérant aussi ?

Vous êtes consumériste du genre à renouveler au premier problème, grand bien vous fasse.

   

"batterie de 208, 50kw à 2500€ aujourd'hui vendue par un pro par ex"

Je demande la preuve de cette affirmation. Visiblement, elle n'existe pas, donc c'est pipeau. :coucou:

Par

En réponse à zzeelec

"batterie de 208, 50kw à 2500€ aujourd'hui vendue par un pro par ex"

Je demande la preuve de cette affirmation. Visiblement, elle n'existe pas, donc c'est pipeau. :coucou:

   

Vous avez cherché sur leboncoin ? Je ne sais pas, il a cité la source il me semble. Pourquoi n'iriez-vous pas voir puisque vous êtes si tracassé.

Après si vous ne savez pas le faire, vous ferez comme n'importe qui dans la situation, vous ferez des recherches sur le net et appellerez les garages environnants pour savoir s'ils peuvent le faire à votre place.

Il y aura une première fois pour tous les garages figurez-vous. Visiblement vu les centaines et les centaines de vidéos qui traitent du sujet, ça se fait en une journée.

Par

16 MO véhicules rechargeables en europe dont 9.3 MO VE.

Les récentes études ont montré sur un panel de 25 000 véhicules que 89% rechargeaient en AC (3-22 kw) à domicile ou bureau soit 11% pour le total bornes rapides + DC 50 par exemple.

Alors donner des % d’usure prématurée liée à la charge rapide n’a aucun sens si on inclut pas dans ce calcul cette réalité puisque le pourcentage des gens rechargeant uniquement sur borne rapide est proche de peanuts. :bah: Par contre on a pas de recul sur le 800 V dont l'usage régulier ne sera pas sans conséquences.

Il restera toujours la possibilité pour l'acheteur VO de disposer de données précises autres que le SOH sur les types de recharges effectuées si les constructeurs 'ouvrent' l'accès à ces données enregistrées dans le BMS.

Par

Mais qu'est-ce que c'est que ce titre d'article, sans déconner ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je connais un gitan qui les fait à bon prix aussi. :bien:

Par

Le montage au fil de fer et au chatterton est inclus en plus !

Par

En réponse à zzeelec

"La réalité c'est qu'une batterie moderne dure plus longtemps que le véhicule."

Avec 3 % de dégradation / an pour quelqu'un qui utilise la charge rapide régulièrement ?

Un simple calcul dit que c'est faux, puisqu'il est fréquent de dire qu'à 70 % de SOH la batterie de traction ne peut plus assurer ses fonctions correctement.

Et on voit pas mal de VE des premières générations qui partent à la casse parce que la batterie de traction est morte alors que la caisse est en très bon état intérieur et extérieur.

Le SOH reste un important sujet de vigilance pour les possesseurs de VE (dégradation progressive de l'autonomie) et les acheteurs de VE d'occasion (durabilité de l'achat).

   

Ces VE de première génération partent à la casse surtout parce qu'aujourd'hui l'upgrade de batterie n'est pas autorisée. Les VE en question (Leaf 1, Soul) subissaient en plus des dégradations thermiques importantes que les batteries modernes ne voient plus.

Le SoH est un sujet important, mais bien plus sur une 20kWh mal refroidie que sur 75kWh refroidie aux petits oignons.

Par

En réponse à BigL

Ces VE de première génération partent à la casse surtout parce qu'aujourd'hui l'upgrade de batterie n'est pas autorisée. Les VE en question (Leaf 1, Soul) subissaient en plus des dégradations thermiques importantes que les batteries modernes ne voient plus.

Le SoH est un sujet important, mais bien plus sur une 20kWh mal refroidie que sur 75kWh refroidie aux petits oignons.

   

"Le SoH est un sujet important, mais bien plus sur une 20kWh mal refroidie que sur 75kWh refroidie aux petits oignons."

Ah bon ? Et en quoi ? Si un mec veut acheter une voiture à grande autonomie (dans son état neuf) et qu'il se retrouve avec un truc qui n'a plus que 80 % de SOH, tu crois que le SOH n'est pas important ? :chut:

Soyons clairs : on manque encore de recul pour être précis sur la dégradation des batteries selon différents profils d'usage et l'âge de la batterie.

Par

En réponse à zzeelec

"batterie de 208, 50kw à 2500€ aujourd'hui vendue par un pro par ex"

Je demande la preuve de cette affirmation. Visiblement, elle n'existe pas, donc c'est pipeau. :coucou:

   

Puisque c'est trop compliqué pour tes petits doigts mon grand:coolfuck::coolfuck::

https://www.leboncoin.fr/ad/equipement_auto/3113720511

Et je te redonne la soluce au cas où: tapes entre guillemets : "batterie de traction" dans equipements auto et tu auras toutes les propositions avec les bons prix..:bah::bah::bah:

Par

En réponse à chivito69

Puisque c'est trop compliqué pour tes petits doigts mon grand:coolfuck::coolfuck::

https://www.leboncoin.fr/ad/equipement_auto/3113720511

Et je te redonne la soluce au cas où: tapes entre guillemets : "batterie de traction" dans equipements auto et tu auras toutes les propositions avec les bons prix..:bah::bah::bah:

   

Marie-Antoinette ne veut pas se fatiguer.

Par

Plus de 100Kw = recharge ultra rapide ..

Mais alors quand il y aura les recharges à 800Kw, ça sera quoi ? Recharge vitesse luminique ? :biggrin:

Par

En réponse à chivito69

Puisque c'est trop compliqué pour tes petits doigts mon grand:coolfuck::coolfuck::

https://www.leboncoin.fr/ad/equipement_auto/3113720511

Et je te redonne la soluce au cas où: tapes entre guillemets : "batterie de traction" dans equipements auto et tu auras toutes les propositions avec les bons prix..:bah::bah::bah:

   

Je vais faire mieux qu'une annonce LBC : https://www.smoltandco.com/

Petit atelier dans son coin qui fabriquait des trottinettes électriques et n'en assure plus le support dorénavant... ça en dit long sur la fiabilité du truc...

Quant aux batteries d'occasion à vendre (VE et hybrides) : quid de leur état de fonctionnement, d'une éventuelle garantie, de leur montage ?

Allez, bon chance mon copain, elle est comme neuf ! :areuh:

Par

"La recharge ultrarapide a bien un impact sur la longévité de nos batteries, mais pas au point d’en signer l’arrêt de mort prématuré."

Ok.Ok. On a compris qu'il est encore trop tôt pour avoir des statistiques précises et on peut penser que la recharge rapide étant plus chère elle est encore moins utilisée qu'elle ne pourrait l'être.

Même si elles sont fabriquées avec des mêmes cellules de base suivant les types, les batteries et leurs dispositifs de charge plus ou moins élaborés diffèrent beaucoup d'une marque à l'autre.

Reste à voir ce que seront devenues les batteries utilisées aujourd'hui dans 10 ans à date de la soi-disant interdiction de vente de véhicules thermiques et les problèmes de recyclage qui iront avec.

J'en resterais à l'observation ou l'argument d'un fabricant de VE: "L’évolution des batteries et des technologies de gestion de la charge permet d’imaginer un avenir où la recharge ultra-rapide deviendra une norme, sans compromettre la durabilité de la batterie.":chut:

Comprend qui voudra.:bah:

Par

En réponse à chivito69

Puisque c'est trop compliqué pour tes petits doigts mon grand:coolfuck::coolfuck::

https://www.leboncoin.fr/ad/equipement_auto/3113720511

Et je te redonne la soluce au cas où: tapes entre guillemets : "batterie de traction" dans equipements auto et tu auras toutes les propositions avec les bons prix..:bah::bah::bah:

   

J'ai été censuré, sans doute avec l'expression "garantie du Bled" mais bon comme tu es du 69 ... bref, il faudra nos envoyer discretos les coordonnées de votre atelier pour faire monter les batteries avec ton compère Gastro, paiement liquide c'est combien ?? ... :bien:

Par

Quelques avis éclairants sur cette gitanerie toulousaine :

https://fr.trustpilot.com/review/smoltandco.com

https://cyclurba.fr/forum/752706/reconditionnement-batterie-vae-smolt-co-entreprise-douteuse.html?discussionID=31738

Par

Comme on dit toujours : "les conseilleurs ne sont pas les payeurs". N'est-ce pas mes petits militants pro-VE gastro et chivito ? (un bon duo ces deux-là ! :ml:)

Par

"les batteries modernes se montrent bien plus endurantes que ce que l’on peut penser."

Par ailleurs:"Le cahier de charges des constructeurs automobiles prévoit un remplacement de la batterie dès lors que sa capacité est inférieure à 70 %. Généralement, on estime que cela arrive après 8 à 10 ans d’utilisation normale de votre véhicule. D’ici 2027, on estime à plus de 50 000 tonnes le poids cumulé des batteries à recycler sur le marché."

Les constructeurs sont tenus par la directive européenne de 2011 régie par l’article r543-130 du Code de l’environnement d'"assurer "le recyclage des batteries des V.E.

Espérons que la filière sera plus efficace que celle des pneus.

Par

Donc que l arrêt de charge a 80% ne sert a rien (pour la batterie, pour libérer la place aux bornes par contre...)

 

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