Par lapistacheverte
Quel pied cette voiture, l'essence même de la passion automobile.
La Toyota GR Yaris soigne son aérodynamisme, mais subit toujours les foudres du malus
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Par lapistacheverte
Quel pied cette voiture, l'essence même de la passion automobile.
Par integralhf
À acheter en occasion pour éviter ce malus des escrolos
Par Axel015
Le truc c'est qu'elle ne décote plus (dont elle est chère en occasion) puisqu'en neuf impossible de l'avoir maintenant. 
Par JeremDrive
« Elle est capable de filer à 230 km/h et d’atteindre 100 km/h en 5,2 secondes. »
70k de malus pour des perfs certes sportives mais pas non plus inédites. Super.
Par fedoismyname
(..)
Facturée 53 950 €, contre 49 950 € pour la GR Yaris standard
(..)
Sans même parler du malus français qui ne concerne que les français, le tarif Toyota en lui-même pour une citadine sportive est tout de même assez délirant.
Donc malus ou pas, je ne sais pas si elle se vendrait finalement réellement comme des petits pains, en France, si le malus était ramené à 0 €. 
Par fedoismyname
En réponse à Axel015
Le truc c'est qu'elle ne décote plus (dont elle est chère en occasion) puisqu'en neuf impossible de l'avoir maintenant. 
et d'une, et de deux, pour l'acheter à... qui, au juste ?
en plus, n'y a-t-il pas désormais un malus à payer, pour l'achat d'occasion ?
Par ZZTOP60
"qui a vu son pare-chocs arrière se détacher sous l’effet des charges aérodynamiques."
C'est un indice qui atteste les possibilités de cette "petite" machine qui cache bien son jeu.
Quand je pense au malus qui tue ce genre de voiture !! 
Par Gastor
En réponse à fedoismyname
et d'une, et de deux, pour l'acheter à... qui, au juste ?
en plus, n'y a-t-il pas désormais un malus à payer, pour l'achat d'occasion ?
En import de Pologne. Jaune. Ex-voiture de loc.
Par Axel015
En réponse à JeremDrive
« Elle est capable de filer à 230 km/h et d’atteindre 100 km/h en 5,2 secondes. »
70k de malus pour des perfs certes sportives mais pas non plus inédites. Super.
C'est parce que tu as rien compris à la définition de "sportivité".
Si ton truc c'est le 0 à 100. Tu prends une TM3 performance d'occasion à 28k euros et tu auras ton super 0 à 100. 
Juste pour ton info, c'est ça une Yaris GR :
https://www.youtube.com/watch?v=jtXoZ6_YNTs
Par fedoismyname
En réponse à JeremDrive
« Elle est capable de filer à 230 km/h et d’atteindre 100 km/h en 5,2 secondes. »
70k de malus pour des perfs certes sportives mais pas non plus inédites. Super.
ce qui choque le plus dans l'histoire est moins les 70 k€ de malus que l'idée d'avoir un montant de malus bien plus élevé que le prix lui-même de la voiture, pourtant déjà diablement haut perché.
selon moi, le montant du malus devrait être plafonné à grand max 50 % du prix du véhicule.
car là, on est dans l'absurdité totale.
à comparer aux 70 k€ qu'un ultra-riche va claquer pour une Bugatti personnalisée vendue à un prix délirant.
en fait, le mieux serait d'avoir un malus dont le montant devrait être exprimé en pourcentage du prix véhicule, genre 30 % de malus pour une caisse de 50 k€ donnerait ainsi 15 k€ de malus.
et pour une caisse d'1 million d'euros, ça donnerait donc 300 k€ de malus. là, il y aurait une certaine égalité de traitement entre les classes sociales.
Par Axel015
En réponse à fedoismyname
ce qui choque le plus dans l'histoire est moins les 70 k€ de malus que l'idée d'avoir un montant de malus bien plus élevé que le prix lui-même de la voiture, pourtant déjà diablement haut perché.
selon moi, le montant du malus devrait être plafonné à grand max 50 % du prix du véhicule.
car là, on est dans l'absurdité totale.
à comparer aux 70 k€ qu'un ultra-riche va claquer pour une Bugatti personnalisée vendue à un prix délirant.
en fait, le mieux serait d'avoir un malus dont le montant devrait être exprimé en pourcentage du prix véhicule, genre 30 % de malus pour une caisse de 50 k€ donnerait ainsi 15 k€ de malus.
et pour une caisse d'1 million d'euros, ça donnerait donc 300 k€ de malus. là, il y aurait une certaine égalité de traitement entre les classes sociales.
"selon moi, le montant du malus devrait être plafonné à grand max 50 % du prix du véhicule."
Non c'est débile même a 50% personne ne payerait...
Pas de malus, la pollution est déjà taxée à 140% à la pompe, ça suffit LARGEMENT ! 
Par Axel015
https://www.espaceprovpn.com/news/malus-voiture-importee-ce-qui-change-pour-limportation-en-2025
Il me semble que ça a changé : maintenant c'est 15 ans pour avoir une décote de 100% du malus.
Au bout de 120 mois (10 ans donc) : tu n'auras que 70% de décote du malus. Donc même si tu importes une Yaris GR de 10 ans et 1 jour : tu auras encore 21000 euros de malus à payer (le prix d'une Clio 3 RS en 2008).
Par Gastor
En réponse à Axel015
https://www.espaceprovpn.com/news/malus-voiture-importee-ce-qui-change-pour-limportation-en-2025
Il me semble que ça a changé : maintenant c'est 15 ans pour avoir une décote de 100% du malus.
Au bout de 120 mois (10 ans donc) : tu n'auras que 70% de décote du malus. Donc même si tu importes une Yaris GR de 10 ans et 1 jour : tu auras encore 21000 euros de malus à payer (le prix d'une Clio 3 RS en 2008).
Merci pour cette précieuse information.
Par fedoismyname
En réponse à Axel015
"selon moi, le montant du malus devrait être plafonné à grand max 50 % du prix du véhicule."
Non c'est débile même a 50% personne ne payerait...
Pas de malus, la pollution est déjà taxée à 140% à la pompe, ça suffit LARGEMENT ! 
passer d'un extrême à l'autre, c'est difficile à négocier.
passer d'un malus défini n'importe comment et tapant davantage sur les non friqués que sur les friqués à un malus plus "égalitaire" est déjà plus facile à négocier. 
mais bon, je dis ça comme ça, sachant que de toute façon, il n'y a aucune négociation possible avec les branquignols qui nous gouvernent et ceux qui les influencent.
Par fedoismyname
En réponse à Axel015
https://www.espaceprovpn.com/news/malus-voiture-importee-ce-qui-change-pour-limportation-en-2025
Il me semble que ça a changé : maintenant c'est 15 ans pour avoir une décote de 100% du malus.
Au bout de 120 mois (10 ans donc) : tu n'auras que 70% de décote du malus. Donc même si tu importes une Yaris GR de 10 ans et 1 jour : tu auras encore 21000 euros de malus à payer (le prix d'une Clio 3 RS en 2008).
bref, l'achat d'une occasion pour éviter le malus, c'est désormais torché, c'est bien ce que je pensais.
ou bien faut acheter une très vieille occasion.
ce qui est comique, d'ailleurs, car si c'est une vieille occasion bien polluante, non seulement, on ne paye pas de malus, mais on peut même potentiellement la faire passer en collection, pour rouler n'importe où les doigts dans le nez.
Par ZZTOP60
En réponse à Axel015
C'est parce que tu as rien compris à la définition de "sportivité".
Si ton truc c'est le 0 à 100. Tu prends une TM3 performance d'occasion à 28k euros et tu auras ton super 0 à 100. 
Juste pour ton info, c'est ça une Yaris GR :
https://www.youtube.com/watch?v=jtXoZ6_YNTs
Effectivement," petite" voiture qui cache bien son jeu surtout lorsqu'elle est bien menée.
Il faut préciser que cet exemple de pilotage de GR a eu lieu sur route fermée (pour ceux qui vont crier au scandale des trajectoires).
Par contre suivant le type de revêtement je dois admettre qu'un pilote n'est jamais à l'abri de l'imprévisible et que le risque est présent (pas d'échapatoire ni glissière...) ce qui fait qu'on peut apprécier l'apparente désinvolture et amusement de celui qui est derrière le volant.
Derrière cela il y a de l'apprentissage et de la mesure permanente, un piège pour ceux qui regardent bêtement une vidéo et s'imagine qu'ils peuvent faire mieux le lendemain.
Par Axel015
En réponse à fedoismyname
passer d'un extrême à l'autre, c'est difficile à négocier.
passer d'un malus défini n'importe comment et tapant davantage sur les non friqués que sur les friqués à un malus plus "égalitaire" est déjà plus facile à négocier. 
mais bon, je dis ça comme ça, sachant que de toute façon, il n'y a aucune négociation possible avec les branquignols qui nous gouvernent et ceux qui les influencent.
"passer d'un extrême à l'autre, c'est difficile à négocier."
Je crois que tu n'as pas bien compris les postures des forces politiques en présence... il n'y a rien n'a négocier... on ne négocie pas avec les terroristes (de l'écologie punitive).
Le malus c'est très simple d'un point de vue politique :
1./ Le front républicain (du NPA à LR) : PRO-Malus à fond ! Eux ils veulent que ça augmente encore et encore pour tenter de vendre des voitures électriques chinoises. C'est leur leit-motiv (c'est leur droit on est en démocratie...).
2./ Les partis en dehors du front républicain : qui ne pourront rien faire sans majorité contre le front républicain et qui s'ils se retrouvent en majorité n'auront plus à négocier avec eux et donc aucune COMPROMISSION ne sera nécessaire : on pourra repartir sur des bases saines pour le marché automobile (aucune raison louable de leur donner des gages puisqu'ils seront en minorité, et la minorité elle n'a aucun pouvoir par définition : donc aucune raison de se soumettre à son dogmatisme).
Conclusion : pas de négociation possible : on a des PRO-Malus (toujours plus) en face. Donc si c'est pour négocier un malus à 75k euros au lieu de 80k euros en 2026, c'est totalement inintéressant... 
Par ZZTOP60
En réponse à ZZTOP60
Effectivement," petite" voiture qui cache bien son jeu surtout lorsqu'elle est bien menée.
Il faut préciser que cet exemple de pilotage de GR a eu lieu sur route fermée (pour ceux qui vont crier au scandale des trajectoires).
Par contre suivant le type de revêtement je dois admettre qu'un pilote n'est jamais à l'abri de l'imprévisible et que le risque est présent (pas d'échapatoire ni glissière...) ce qui fait qu'on peut apprécier l'apparente désinvolture et amusement de celui qui est derrière le volant.
Derrière cela il y a de l'apprentissage et de la mesure permanente, un piège pour ceux qui regardent bêtement une vidéo et s'imagine qu'ils peuvent faire mieux le lendemain.
" un piège pour ceux qui regardent bêtement une vidéo et s'imaginent"
Par Gastor
En réponse à Axel015
"selon moi, le montant du malus devrait être plafonné à grand max 50 % du prix du véhicule."
Non c'est débile même a 50% personne ne payerait...
Pas de malus, la pollution est déjà taxée à 140% à la pompe, ça suffit LARGEMENT ! 
Le but est le phase-out des voitures thermiques, votre suffisant ne l'est pas.
Un article sur la stratégie (qui partage le même objectif !) en Inde : https://www.carscoops.com/2025/11/indias-supreme-court-wants-to-ban-ice-high-end-cars/
Vous êtes pile dans la cible. 
Par Axel015
En réponse à Gastor
Le but est le phase-out des voitures thermiques, votre suffisant ne l'est pas.
Un article sur la stratégie (qui partage le même objectif !) en Inde : https://www.carscoops.com/2025/11/indias-supreme-court-wants-to-ban-ice-high-end-cars/
Vous êtes pile dans la cible. 
J'ai bien compris le but qui est de pourrir le marché du thermique pour vendre des merdes a piles car sinon presque personne n'en veut. Là n'est pas le sujet... On a bien compris l'idée.
Maintenant il s'agit si on s'oppose a cette démarche de dictature verdâtre anti industrielle, anti economique et opposée aux libertés de base (comme choisir la voiture qui nous convient), de voter pour autre chose que le front républicain.
Toi inversement tu as tout intérêt à faire front républicain pour défendre ta volonté d'interdiction la plus rapide possible des véhicules thermiques. 
Par stake
En réponse à Axel015
C'est parce que tu as rien compris à la définition de "sportivité".
Si ton truc c'est le 0 à 100. Tu prends une TM3 performance d'occasion à 28k euros et tu auras ton super 0 à 100. 
Juste pour ton info, c'est ça une Yaris GR :
https://www.youtube.com/watch?v=jtXoZ6_YNTs
A acheter d‘occasion. En bon état…
Par Gastor
En réponse à Axel015
J'ai bien compris le but qui est de pourrir le marché du thermique pour vendre des merdes a piles car sinon presque personne n'en veut. Là n'est pas le sujet... On a bien compris l'idée.
Maintenant il s'agit si on s'oppose a cette démarche de dictature verdâtre anti industrielle, anti economique et opposée aux libertés de base (comme choisir la voiture qui nous convient), de voter pour autre chose que le front républicain.
Toi inversement tu as tout intérêt à faire front républicain pour défendre ta volonté d'interdiction la plus rapide possible des véhicules thermiques. 
Votre projection d'une vision hexagonale et caricaturale aura bien du mal à expliquer ce qu'il se passe en Inde.
Mais visiblement vous n'avez pas pris la peine de lire. Attention au réveil.
Par Aznog
Exemple type de l'absurdité d'un système fiscalo-normatif. 
C'était trop compliqué de faire simple ... principe du pollueur payeur avec comme juge de paix, la pompe à essence.
Tu roules beaucoup / est équipé de godasses de plomb, tu paies un max.
Tu roules peu / en conduite "souple", tu paies moins.
Une GR Yaris qui sort le weekend par beau temps polluera surement moins que la masse de saloperies commandées sur Internet et importées par avions / semi remorques jusqu'à la boite aux lettres du consommateur.
Par Lolobjectif
comme je suis content d'habiter du bon côté de la frontière...elle est CHF 49200.- chez nous, soit EUR 45750.- et pas de malus débile. En revanche, outre les frais d'utilisation (essence, consommables, services), ça coute cher à assurer et en taxe annuelle. Il y a en pas mal par chez nous et forcément, certains vont acheter la version hybride GR Sport en pensant être au volant de la GR Yaris...
Par roc et gravillon
Juste marrant que Toy France ne propose pas une version stricte 2 places, portes arrières soudées, en ôtant les mécanismes de vitres descendantes et ouvertures de portières pour gagner du poids, en sus de la suppression de la banquette arrière et ceintures de sécurité.
Version utiliraire donc, avec même possibilité de récuperer la TVA en l'enregistrant au nom d'une boite (pour livraisons rapides en montagne)...
Ça échapperait au malus non ?
https://www.economie.gouv.fr/particuliers/voyager-et-se-deplacer/malus-automobile-quelles-taxes-devez-vous-payerMalus automobile : quelles taxes devez-vous payer ? | Ministère de l’Économie des Finances et de la Souveraineté industrielle et énergétique
Extrait : " ces taxes ne s'appliquent pas aux véhicules de tourisme dont la carrosserie est de type camionnette".
J'ai beau chercher, j'vois pas ce qui pourrait clocher.
Ils pourraient même créer une coupe monotype en rallye du championat de France sur cette base.
Quelle autre auto du segment permet à un futur aspirant pilote d'appréhender les 4 roues motrices sur une base moderne ?
Accessoirement, Toy pourrait proposer cette carrosserie VU Yaris 2 places, avec sa modeste motorisation hybride pour livraisons urbaines.
Par Aznog
Il y a rien à souder puisque la GR Yaris est déjà une 3 portes ... suffit de virer la banquette arrière.
Après, il y a peut être des spécificités pour la faire passer en VUL.
La seule contrainte serait quoi ? un contrôle antipollution annuel ?
Par Gastor
En réponse à Aznog
Il y a rien à souder puisque la GR Yaris est déjà une 3 portes ... suffit de virer la banquette arrière.
Après, il y a peut être des spécificités pour la faire passer en VUL.
La seule contrainte serait quoi ? un contrôle antipollution annuel ?
Papy n'avait peut-être pas ses lunettes. En France, pour être classé en VU (catégorie N1), la zone de chargement doit être séparée par une cloison et offrir un volume utile d’au moins 1 m3, pas sûr que ça soit le cas.
Puis prendre l'administration pour des débiles, pas le plus dur mais le plus risqué.
Par Axel015
En réponse à roc et gravillon
Juste marrant que Toy France ne propose pas une version stricte 2 places, portes arrières soudées, en ôtant les mécanismes de vitres descendantes et ouvertures de portières pour gagner du poids, en sus de la suppression de la banquette arrière et ceintures de sécurité.
Version utiliraire donc, avec même possibilité de récuperer la TVA en l'enregistrant au nom d'une boite (pour livraisons rapides en montagne)...
Ça échapperait au malus non ?
https://www.economie.gouv.fr/particuliers/voyager-et-se-deplacer/malus-automobile-quelles-taxes-devez-vous-payerMalus automobile : quelles taxes devez-vous payer ? | Ministère de l’Économie des Finances et de la Souveraineté industrielle et énergétique
Extrait : " ces taxes ne s'appliquent pas aux véhicules de tourisme dont la carrosserie est de type camionnette".
J'ai beau chercher, j'vois pas ce qui pourrait clocher.
Ils pourraient même créer une coupe monotype en rallye du championat de France sur cette base.
Quelle autre auto du segment permet à un futur aspirant pilote d'appréhender les 4 roues motrices sur une base moderne ?
Accessoirement, Toy pourrait proposer cette carrosserie VU Yaris 2 places, avec sa modeste motorisation hybride pour livraisons urbaines.
C'est une bonne idée, mais en général, l'état comble rapidement ce genre de faille, donc ça serait un pari risqué pour la marque.
Ensuite le véhicule utilitaire il faut le justifier au travers d'une activité PRO qui nécessite de transporter du matériel régulièrement, etc...
Par contre pour ce qui est de récupérer la TVA sur un véhicule de tourisme, c'est possible maintenant... depuis avril 2025...
https://www.hessautomobile.com/page/articles/tva-recuperable-voiture-de-societe
"Depuis le 30 avril 2025, il est désormais possible pour les entreprises de récupérer la TVA sur un véhicule de tourisme, à condition que le salarié qui en bénéficie verse une participation financière à son usage. Ce changement ouvre ainsi la porte à une récupération de TVA sur :
l’achat ou la location du véhicule concerné,
les frais d’entretien,
ainsi que sur le carburant.
"
Évidemment l'état a comme à son habitude pas préciser ce que voulait dire : "une participation financière à son usage" donc ça peut être 1 euro symbolique...
Par Axel015
En réponse à Lolobjectif
comme je suis content d'habiter du bon côté de la frontière...elle est CHF 49200.- chez nous, soit EUR 45750.- et pas de malus débile. En revanche, outre les frais d'utilisation (essence, consommables, services), ça coute cher à assurer et en taxe annuelle. Il y a en pas mal par chez nous et forcément, certains vont acheter la version hybride GR Sport en pensant être au volant de la GR Yaris...
"comme je suis content d'habiter du bon côté de la frontière..."
Nous voila revenu à l'époque de la RDA/RFA. Sauf que l'est et ouest ont été inversé. 
Par Axel015
En réponse à Gastor
Papy n'avait peut-être pas ses lunettes. En France, pour être classé en VU (catégorie N1), la zone de chargement doit être séparée par une cloison et offrir un volume utile d’au moins 1 m3, pas sûr que ça soit le cas.
Puis prendre l'administration pour des débiles, pas le plus dur mais le plus risqué.
Bah Toyota peut bien mettre une cloison, à Leroy Merlin tu peux trouver une planche pour pas trop chère. 
Ça me fait toujours rire de soigner l´aérodynamisme pour stabiliser l´auto , mais donc consommer plus .
C'est dommage personne ne l´à ramène sur l´autonomie moins bonne qu´une pileuse dans son cas
Par BigD
En réponse à
Commentaire supprimé.
Non, pas la Suisse quand même. Peut_on dire que c'est un état parasite ? Un pays qui aspire l'argent du continent dans ses banques, profite de la stabilité de l'UE sans y contribuer, et ne fait aucun effort collectif de défense (est-ce que la Suisse aide l'Ukraine, ou bien ne fait qu'importer de l'or russe ? https://www.lexpress.fr/monde/europe/ce-mystere-des-lingots-d-or-venus-de-russie-qui-agite-la-suisse_2175887.html?cmp_redirect=true)
Par dsg
En réponse à Axel015
C'est une bonne idée, mais en général, l'état comble rapidement ce genre de faille, donc ça serait un pari risqué pour la marque.
Ensuite le véhicule utilitaire il faut le justifier au travers d'une activité PRO qui nécessite de transporter du matériel régulièrement, etc...
Par contre pour ce qui est de récupérer la TVA sur un véhicule de tourisme, c'est possible maintenant... depuis avril 2025...
https://www.hessautomobile.com/page/articles/tva-recuperable-voiture-de-societe
"Depuis le 30 avril 2025, il est désormais possible pour les entreprises de récupérer la TVA sur un véhicule de tourisme, à condition que le salarié qui en bénéficie verse une participation financière à son usage. Ce changement ouvre ainsi la porte à une récupération de TVA sur :
l’achat ou la location du véhicule concerné,
les frais d’entretien,
ainsi que sur le carburant.
"
Évidemment l'état a comme à son habitude pas préciser ce que voulait dire : "une participation financière à son usage" donc ça peut être 1 euro symbolique...
Ben c'est moins simple que cela n'y parait malgré les textes.
Je connais un paysagiste / fleuriste qui a acheté à titre pro un volvo XC 90 à 90000 boules, converti VU 2 places Durisoti pour récupérer un billet de 15000 € de TVA.
Même si l'interprétation des textes est propre à chaque région, dans le cas présent 3 mois après l'achat, le fisc lui est tombé dessus et demandé le remboursement TVA...
Motif : Véhicule d'apparat non indispensable à cette activité (livraison fleurs) , comprendre un kangoo est plus adapté et moins cher (pour l'Etat...). Et oui !
Il n'a pas pu faire appel de cette décision bien qu'il respectait pourtant en tout point la législation.
A noter : l'administration dès qu'une concession vend un véhicule à 60 k€+ (montant peut-être changé) et qui passe en 'utilitaire', est avisée et s'empresse de vérifier la pertinence de la déduction.
Un commercial avait tenté de me vendre une RS4 en me garantissant la récup TVA en le passant en CG 2 places puis en remettant la banquette arrière ensuite, comme bcp l'ont fait chez Audi ou Porsche alors qu'en cas de pépin pas d'assurance pour passagers arrière si accident...
J'étais attiré forcément mais qd je me suis penché sur les contrôles administration qui sévissaient dans le domaine j'ai vite rebroussé chemin, vraiment trop de risques de se faire plumer.
A noter : l'administration dès qu'une concession vend un véhicule à 60 k€+ (peut-être changé depuis) et qui passe en 'utilitaire' ou récup tva, est avisée (obligation légale pour concessions) et s'empresse de vérifier la pertinence de la déduction.
Il est quasi impossible de passer entre les mailles du filet. 
Par Axel015
En réponse à dsg
Ben c'est moins simple que cela n'y parait malgré les textes.
Je connais un paysagiste / fleuriste qui a acheté à titre pro un volvo XC 90 à 90000 boules, converti VU 2 places Durisoti pour récupérer un billet de 15000 € de TVA.
Même si l'interprétation des textes est propre à chaque région, dans le cas présent 3 mois après l'achat, le fisc lui est tombé dessus et demandé le remboursement TVA...
Motif : Véhicule d'apparat non indispensable à cette activité (livraison fleurs) , comprendre un kangoo est plus adapté et moins cher (pour l'Etat...). Et oui !
Il n'a pas pu faire appel de cette décision bien qu'il respectait pourtant en tout point la législation.
A noter : l'administration dès qu'une concession vend un véhicule à 60 k€+ (montant peut-être changé) et qui passe en 'utilitaire', est avisée et s'empresse de vérifier la pertinence de la déduction.
Un commercial avait tenté de me vendre une RS4 en me garantissant la récup TVA en le passant en CG 2 places puis en remettant la banquette arrière ensuite, comme bcp l'ont fait chez Audi ou Porsche alors qu'en cas de pépin pas d'assurance pour passagers arrière si accident...
J'étais attiré forcément mais qd je me suis penché sur les contrôles administration qui sévissaient dans le domaine j'ai vite rebroussé chemin, vraiment trop de risques de se faire plumer.
A noter : l'administration dès qu'une concession vend un véhicule à 60 k€+ (peut-être changé depuis) et qui passe en 'utilitaire' ou récup tva, est avisée (obligation légale pour concessions) et s'empresse de vérifier la pertinence de la déduction.
Il est quasi impossible de passer entre les mailles du filet. 
Et c'est pour ça que personne le ne fait.
De toute façon dans un enfer fiscal (la France) c'est assez simple de savoir si une faille est viable : il suffit de regarder si des gens l'exploitent réellement ou non.
Car il y une chose indéniable : dans un enfer, tout le monde cherche à fuir d'une manière ou d'une autre. 
Idem, la boite au lettre en Andorre, on oublie : le fisc s'est attaqué aux gens qui faisaient ça, ils sont tous dans une merde noire avec 80% de pénalité. 
Par Axel015
En réponse à BigD
Non, pas la Suisse quand même. Peut_on dire que c'est un état parasite ? Un pays qui aspire l'argent du continent dans ses banques, profite de la stabilité de l'UE sans y contribuer, et ne fait aucun effort collectif de défense (est-ce que la Suisse aide l'Ukraine, ou bien ne fait qu'importer de l'or russe ? https://www.lexpress.fr/monde/europe/ce-mystere-des-lingots-d-or-venus-de-russie-qui-agite-la-suisse_2175887.html?cmp_redirect=true)
Il y a deux types de pays :
- Les pays qui pour toi sont des parasites (comme la Suisse)
- Les pays qui hébergent et attirent les parasites (comme la France)

Par fedoismyname
En réponse à Lolobjectif
comme je suis content d'habiter du bon côté de la frontière...elle est CHF 49200.- chez nous, soit EUR 45750.- et pas de malus débile. En revanche, outre les frais d'utilisation (essence, consommables, services), ça coute cher à assurer et en taxe annuelle. Il y a en pas mal par chez nous et forcément, certains vont acheter la version hybride GR Sport en pensant être au volant de la GR Yaris...
(..)
certains vont acheter la version hybride GR Sport en pensant être au volant de la GR Yaris
(..)
en même temps, un suisse n'est jamais pressé... c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnait... 
Par fedoismyname
En réponse à Aznog
Il y a rien à souder puisque la GR Yaris est déjà une 3 portes ... suffit de virer la banquette arrière.
Après, il y a peut être des spécificités pour la faire passer en VUL.
La seule contrainte serait quoi ? un contrôle antipollution annuel ?
des pénalités UE à payer pour les rejets de co2.
mais bon, pour les autres pays, c'est déjà le cas.
et vu le tarif de l'engin, ça ne changerait pas grand chose, si c'était reporté sur le prix de vente.
donc, oui, Toyota pourrait très bien en proposer une version stricte deux places, car de toute façon, les places à l'arrière en servent pas à grand chose, sur cette caisse, achetée d'ailleurs bien souvent par des seniors, pour faire une petite balade dynamique avec, de temps en temps, donc sans trimballer qui que ce soit d'autres, pas même leur madame.
Par fedoismyname
En réponse à Axel015
Bah Toyota peut bien mettre une cloison, à Leroy Merlin tu peux trouver une planche pour pas trop chère. 
c'est bien une excuse à la Gastor = comme si Toyota était incapable de mettre une telle cloison. 
Par fedoismyname
En réponse à dsg
Ben c'est moins simple que cela n'y parait malgré les textes.
Je connais un paysagiste / fleuriste qui a acheté à titre pro un volvo XC 90 à 90000 boules, converti VU 2 places Durisoti pour récupérer un billet de 15000 € de TVA.
Même si l'interprétation des textes est propre à chaque région, dans le cas présent 3 mois après l'achat, le fisc lui est tombé dessus et demandé le remboursement TVA...
Motif : Véhicule d'apparat non indispensable à cette activité (livraison fleurs) , comprendre un kangoo est plus adapté et moins cher (pour l'Etat...). Et oui !
Il n'a pas pu faire appel de cette décision bien qu'il respectait pourtant en tout point la législation.
A noter : l'administration dès qu'une concession vend un véhicule à 60 k€+ (montant peut-être changé) et qui passe en 'utilitaire', est avisée et s'empresse de vérifier la pertinence de la déduction.
Un commercial avait tenté de me vendre une RS4 en me garantissant la récup TVA en le passant en CG 2 places puis en remettant la banquette arrière ensuite, comme bcp l'ont fait chez Audi ou Porsche alors qu'en cas de pépin pas d'assurance pour passagers arrière si accident...
J'étais attiré forcément mais qd je me suis penché sur les contrôles administration qui sévissaient dans le domaine j'ai vite rebroussé chemin, vraiment trop de risques de se faire plumer.
A noter : l'administration dès qu'une concession vend un véhicule à 60 k€+ (peut-être changé depuis) et qui passe en 'utilitaire' ou récup tva, est avisée (obligation légale pour concessions) et s'empresse de vérifier la pertinence de la déduction.
Il est quasi impossible de passer entre les mailles du filet. 
Quand t'es particulier ou petit artisan, faut pas rêver, tu n'as aucune chance.
En revanche, un constructeur a une armée de salariés capables de prendre le temps de trouver la petite faille qui change tout.
Tout comme tu n'as aucune chance de faire aussi bien qu'un avocat spécialisé pour annuler un retrait de permis ou de points.
Par totoecolo
En réponse à fedoismyname
ce qui choque le plus dans l'histoire est moins les 70 k€ de malus que l'idée d'avoir un montant de malus bien plus élevé que le prix lui-même de la voiture, pourtant déjà diablement haut perché.
selon moi, le montant du malus devrait être plafonné à grand max 50 % du prix du véhicule.
car là, on est dans l'absurdité totale.
à comparer aux 70 k€ qu'un ultra-riche va claquer pour une Bugatti personnalisée vendue à un prix délirant.
en fait, le mieux serait d'avoir un malus dont le montant devrait être exprimé en pourcentage du prix véhicule, genre 30 % de malus pour une caisse de 50 k€ donnerait ainsi 15 k€ de malus.
et pour une caisse d'1 million d'euros, ça donnerait donc 300 k€ de malus. là, il y aurait une certaine égalité de traitement entre les classes sociales.
Juste avec les 70k€ de malus, tu peux quasiment te payer une A110 de base malus compris ... 
Et si tu dépenses le prix de la GR+Malus, tu as largement de quoi te payer une A110 GTS (300cv) avec plein d'options, par contre il te manquera quelques milliers pour la plus extrême : A110 R 70 ...
Par contre, il n'en reste pas beaucoup à vendre et mi 2026 ce sera vraisemblablement fini ... 
Par roc et gravillon
En réponse à fedoismyname
Quand t'es particulier ou petit artisan, faut pas rêver, tu n'as aucune chance.
En revanche, un constructeur a une armée de salariés capables de prendre le temps de trouver la petite faille qui change tout.
Tout comme tu n'as aucune chance de faire aussi bien qu'un avocat spécialisé pour annuler un retrait de permis ou de points.
Ça tombe bien, cette Toy Yaris est affichée à 50 000 boules ttc, ce qui correspondrait à 41 666 € h.t, prix qui pourrait fort bien être maintenu dans ma suggestion, puisque dépourvue d'équipements dans sa baie arrière.
Et quel serait le problème que de la proposer ainsi ?
Pas convenable pour exemple pour un toubib, un véto exerçant en zone de montagne, grâce à ses 4 rm et de quo
Par roc et gravillon
... de quoi trimballer pas mal de matos dedans ?
Les visiteurs d'Epoqu'Auto ont peut-être connaissance d'un club de doux-dingues, celui des collectionneurs d'utilitaires Citroën.
Mais attention, pas n'importes lesquels, ce serait trop simple, non, juste ceux dérivés de véhicules de tourisme.
J'ai posé plus haut le lien pour le Dreamer d'une Ax 2 places : éligible. Une GS break entreprise : pareil. Une Axel 2 places, idem.
Mais un C15 ou un HY, ben non ...
Par Axel015
En réponse à roc et gravillon
Ça tombe bien, cette Toy Yaris est affichée à 50 000 boules ttc, ce qui correspondrait à 41 666 € h.t, prix qui pourrait fort bien être maintenu dans ma suggestion, puisque dépourvue d'équipements dans sa baie arrière.
Et quel serait le problème que de la proposer ainsi ?
Pas convenable pour exemple pour un toubib, un véto exerçant en zone de montagne, grâce à ses 4 rm et de quo
Le soucis premier, c'est que le fisc juge "à l'appréciation" le plus souvent.
C'est comme ça que ça fonctionne. 90% des textes fiscaux sont vagues : on parle de "somptuaire", de "cohérence avec l'activité", de "dépenses proportionnées", etc...
Donc si le fisc est d'humeur à vouloir récupérer du pognon (genre, quand les caisses sont vides comme maintenant) : bah j'peux te dire qu'il hésitera pas a jouer sur ses zones "grises" pour aller chercher des pépettes et t'expliquer que ta voiture de SPORT n'est pas un utilitaire !
Et contester un arbitrage du fisc, à moins d'employer une armée d'avocat fiscaliste, c'est très compliqué d'avoir gain de cause. 
Par roc et gravillon
C'est ce club là je crois :
https://lesu23.forumpro.fr/t479-le-club-des-citroen-utilitaires-break-entreprise-et-servicesLe club des Citroën Utilitaires Break Entreprise et Services
Par roc et gravillon
En réponse à Axel015
Le soucis premier, c'est que le fisc juge "à l'appréciation" le plus souvent.
C'est comme ça que ça fonctionne. 90% des textes fiscaux sont vagues : on parle de "somptuaire", de "cohérence avec l'activité", de "dépenses proportionnées", etc...
Donc si le fisc est d'humeur à vouloir récupérer du pognon (genre, quand les caisses sont vides comme maintenant) : bah j'peux te dire qu'il hésitera pas a jouer sur ses zones "grises" pour aller chercher des pépettes et t'expliquer que ta voiture de SPORT n'est pas un utilitaire !
Et contester un arbitrage du fisc, à moins d'employer une armée d'avocat fiscaliste, c'est très compliqué d'avoir gain de cause. 
La seule valeur "modeste" suggerée (inferieure au premier pick-up venu) doit permettre de largement échapper aux radars de l'incquisition fiscale.
Et quand on voit la puissance affichée par nombre de branchouilles utilisées en 5 places à titre pro...
Comme l'explique plus haut le Boiteux, ce sont les bagnoles luxueuses et chères dont on retire les banquettes qui peuvent attirer l'œil du fisc, avec algorithmes fixés sur un seuil donné.
Et je le redis, véhicule à proposer en 2 définitions : Hybride 2 rm, pour infirmières libérales en zone urbaine pour exemple, ou cette version 4 rm puissante.
Par roc et gravillon
280 ch n'est plus à considérer comme une puissance délirante.
Souvenons nous qu'une bête MG 4 X power, elle aussi 4 rm, c'est 435 ch.
Et les Tesla ?
Bref, un avocat ferait son miel à défendre ce cas, et obtiendrait sans le moindre souci gain de cause.
Surtout avec l'appui d'un constructeur, qui pour rappel propose le modèle assemblé en France le plus vendu sur le territoire.
Par Gastor
En réponse à fedoismyname
c'est bien une excuse à la Gastor = comme si Toyota était incapable de mettre une telle cloison. 
En attendant ils ne l'ont pas fait, si vous saviez lire, vous auriez compris que c'était simplement une condition pour être homologué véhicule utilitaire.
Mais visiblement il ne faut pas trop vous en demander. 
Par roc et gravillon
En réponse à Gastor
En attendant ils ne l'ont pas fait, si vous saviez lire, vous auriez compris que c'était simplement une condition pour être homologué véhicule utilitaire.
Mais visiblement il ne faut pas trop vous en demander. 
Continue à t'enfoncer gars.
Pour une fois qu'on était dans le domaine du rêve, t'aurais à minima pu te sentir concerné...
Par fedoismyname
En réponse à totoecolo
Juste avec les 70k€ de malus, tu peux quasiment te payer une A110 de base malus compris ... 
Et si tu dépenses le prix de la GR+Malus, tu as largement de quoi te payer une A110 GTS (300cv) avec plein d'options, par contre il te manquera quelques milliers pour la plus extrême : A110 R 70 ...
Par contre, il n'en reste pas beaucoup à vendre et mi 2026 ce sera vraisemblablement fini ... 
pas besoin de la plus extrême, même celle de base suffit à se faire plaisir hors circuit, sans même d'ailleurs pouvoir la pousser à ses retranchements, si on ne veut pas jouer avec son permis. 
on s'amusera d'ailleurs de voir que si Alpine (et d'autres) parviennent à contenir le malus, c'est à dire finalement les rejets de co2 (et donc aussi les pénalités ue), chez Toyota, ils ne savent apparemment pas faire.
pas pour rien d'ailleurs que toute leur gamme ou presque est désormais full hybride.
Par yris1
Le frein à main vertical, on dirait qu'il fait un fuck au malus !
Par fedoismyname
En réponse à Gastor
En attendant ils ne l'ont pas fait, si vous saviez lire, vous auriez compris que c'était simplement une condition pour être homologué véhicule utilitaire.
Mais visiblement il ne faut pas trop vous en demander. 
ils ne l'ont pas fait, mais ils peuvent le faire, s'ils le veulent vraiment.
bref, non, c'est bien toi, qui ne comprend rien à rien et qui interprète tout à ta convenance. 
Par SaxoVTS99
En réponse à fedoismyname
(..)
certains vont acheter la version hybride GR Sport en pensant être au volant de la GR Yaris
(..)
en même temps, un suisse n'est jamais pressé... c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnait... 
Surtout que les amendes pour excès de vitesse, c'est l'inverse de la France, très très cher !
Par antonio62
C'est clair une petite bombinette!
Vrai moteur, boite méca, vrai frein à main
Ca change des petites boite à piles...
Mais toujours ce malus inutile et débile
Mais c'est vrai que tu va tuer la planète avec une yaris gr et la sauver avec un r5 mdr...
Par jojozuf1
En réponse à BigD
Non, pas la Suisse quand même. Peut_on dire que c'est un état parasite ? Un pays qui aspire l'argent du continent dans ses banques, profite de la stabilité de l'UE sans y contribuer, et ne fait aucun effort collectif de défense (est-ce que la Suisse aide l'Ukraine, ou bien ne fait qu'importer de l'or russe ? https://www.lexpress.fr/monde/europe/ce-mystere-des-lingots-d-or-venus-de-russie-qui-agite-la-suisse_2175887.html?cmp_redirect=true)
Et les centaines de milliers de frontaliers qui vivent avec l'argent des entreprises Suisse c'est pas une contribution à faire baisser le chômage de l'UE ?
Par Gastor
En réponse à roc et gravillon
Continue à t'enfoncer gars.
Pour une fois qu'on était dans le domaine du rêve, t'aurais à minima pu te sentir concerné...
Papy a des rêves bien à lui.
Un micro utilitaire qui déménage, je ne savais pas que ça faisait rêver.
Par roc et gravillon
En réponse à jojozuf1
Et les centaines de milliers de frontaliers qui vivent avec l'argent des entreprises Suisse c'est pas une contribution à faire baisser le chômage de l'UE ?
Pas faux... d'un autre coté, que les penduleurs français paient leurs cotisations sociales chez vous et viennent sucer la sécu et allocs dans leur pays natal sans y contribuer, tu trouves ça normal ?
Et pourquoi ce besoin d'importation quotidien de main d'œuvre étrangère ?
Vous n'êtes pas assez nombreux ou trop cossards pour occuper ces jobs ?
Vas-y explique...
Par C classe
En réponse à roc et gravillon
Juste marrant que Toy France ne propose pas une version stricte 2 places, portes arrières soudées, en ôtant les mécanismes de vitres descendantes et ouvertures de portières pour gagner du poids, en sus de la suppression de la banquette arrière et ceintures de sécurité.
Version utiliraire donc, avec même possibilité de récuperer la TVA en l'enregistrant au nom d'une boite (pour livraisons rapides en montagne)...
Ça échapperait au malus non ?
https://www.economie.gouv.fr/particuliers/voyager-et-se-deplacer/malus-automobile-quelles-taxes-devez-vous-payerMalus automobile : quelles taxes devez-vous payer ? | Ministère de l’Économie des Finances et de la Souveraineté industrielle et énergétique
Extrait : " ces taxes ne s'appliquent pas aux véhicules de tourisme dont la carrosserie est de type camionnette".
J'ai beau chercher, j'vois pas ce qui pourrait clocher.
Ils pourraient même créer une coupe monotype en rallye du championat de France sur cette base.
Quelle autre auto du segment permet à un futur aspirant pilote d'appréhender les 4 roues motrices sur une base moderne ?
Accessoirement, Toy pourrait proposer cette carrosserie VU Yaris 2 places, avec sa modeste motorisation hybride pour livraisons urbaines.
Tu penses franchement que Toyota va se faire chier et dépenser du fric à développer une version spécifique pour la France? C'est quand même très mal connaître l'industrie pour imaginer ca...
Par Mozloh
Et surtout, pas question de parler de carburant de synthèse. Il faut être sûr que la plus petite bagnole rejette assez de CO2 pour pouvoir être taxée elle aussi.
Par manu.lille
En réponse à Aznog
Exemple type de l'absurdité d'un système fiscalo-normatif. 
C'était trop compliqué de faire simple ... principe du pollueur payeur avec comme juge de paix, la pompe à essence.
Tu roules beaucoup / est équipé de godasses de plomb, tu paies un max.
Tu roules peu / en conduite "souple", tu paies moins.
Une GR Yaris qui sort le weekend par beau temps polluera surement moins que la masse de saloperies commandées sur Internet et importées par avions / semi remorques jusqu'à la boite aux lettres du consommateur.
ça ne peut fonctionner qu'avec un carburant bien plus coûteux qu'un carburant à moins de 2€ le litre.
Il suffirait que le carburant soit à 4€ pour qu'il n'y ait plus de raison d'avoir un VT. Mais ce serait encore les plus pauvres qui casqueraient le plus.
Si vraiment tu veux une Yaris GR, sans payer le malus, alors tu dois pouvoir claquer 1500 ou 2000€ pour monter une société de droit Luxembourgeois, ou Belge avec une activité comme tu veux dont tu seras le gérant, avec une Yaris GR comme voiture de fonction.
Par xblehavre
En réponse à Gastor
Votre projection d'une vision hexagonale et caricaturale aura bien du mal à expliquer ce qu'il se passe en Inde.
Mais visiblement vous n'avez pas pris la peine de lire. Attention au réveil.
3 eme pays pollueur au monde dont la croissance démographique est devenue incontrôlable et où l’énergie électrique est produite à 78 % de centrales thermiques à combustibles fossiles dont 75% de charbon, ça va sûrement améliorer le bilan carbone quand on sait le rendement d’une centrale électrique.
En plus ça semble n’être qu’une proposition pour le haut de gamme importé.
Toujours des comparaisons foireuses avec toi.
Par Gastor
En réponse à xblehavre
3 eme pays pollueur au monde dont la croissance démographique est devenue incontrôlable et où l’énergie électrique est produite à 78 % de centrales thermiques à combustibles fossiles dont 75% de charbon, ça va sûrement améliorer le bilan carbone quand on sait le rendement d’une centrale électrique.
En plus ça semble n’être qu’une proposition pour le haut de gamme importé.
Toujours des comparaisons foireuses avec toi.
C'était une invitation à voir plus large, c'est dans vos capacités ?
Par roc et gravillon
En réponse à C classe
Tu penses franchement que Toyota va se faire chier et dépenser du fric à développer une version spécifique pour la France? C'est quand même très mal connaître l'industrie pour imaginer ca...
Ils font bien ce qu'ils veulent... je me souviens simplement qu'il est ici question du contructeur le plus impliqué en WRC, avec un modèle dérivé de cette auto, visuellement directement identifiable.
Et la seule à exister en proposition client en 4 rm pour en revenir au modèle ici présenté.
Et quand tu parles de développement Le Classieux, tu as conscience de la simplicité extrème de ma suggestion ?
Ne pas poser de banquettes, de ceintures, poser une grille à chien derrière les sièges, tu parles d'un tour de force !
Et j'ai même posé une connerie : inutile de souder les portes arrières, vu que la Yaris GR dont il est ici question est livrée sur la base de la carrosetue 3 portes !
La France ?
Un des 3 pays européens majeurs où le rallye national ou régionnal connait encore une large audience, avec l'Italie et le Royaume-Uni.
237 engagés à la finale de la coupe de France des rallyes à Lisieux pour exemple.
+ les rallyes terre, la course de côte.
Alors si Toy préfère voir les éternelles Clio, Ds3, 208 ou Fabia truster les plateaux, libre à eux... mais quelle tristesse pour l'avenir de ce sport.
Et ce n'est pas la Lancia électrique en D2 de la discipline qui ira rallumer la flamme.
Par C classe
On est d'accord qu'une telle proposition serait chouette en France mais aussi simple soit-il le développement d'une version spécifique coûte un fric monstre. Tout ca pour vendre, quoi, 50 bagnoles en France par an? Sans compter le risque que le gouvernement change une énième fois les règles du jeu du bonus/malus..
A mon avis les constructeurs sont plutôt à se demander si ils vont pas arrêter de diffuser en France plutôt que de réfléchir à développer des versions spécifique pour notre marché qui est plus qu'au ralenti ces dernières années 
Par carver
En réponse à Axel015
C'est parce que tu as rien compris à la définition de "sportivité".
Si ton truc c'est le 0 à 100. Tu prends une TM3 performance d'occasion à 28k euros et tu auras ton super 0 à 100. 
Juste pour ton info, c'est ça une Yaris GR :
https://www.youtube.com/watch?v=jtXoZ6_YNTs

c'est pas une caisse pour cadre de sortie de péage...
Par ricolapin
En réponse à Axel015
C'est parce que tu as rien compris à la définition de "sportivité".
Si ton truc c'est le 0 à 100. Tu prends une TM3 performance d'occasion à 28k euros et tu auras ton super 0 à 100. 
Juste pour ton info, c'est ça une Yaris GR :
https://www.youtube.com/watch?v=jtXoZ6_YNTs
Merci pour le lien
Est-ce que le projet de Toyota d'hybrider une version à 300 ch pourrait faire le job?
Ce moteur hybride serait basé sur le nouveau moteur 4 cylindres turbo qui serait actuellement en phase de développement. Toyota a présenté un concept GR Yaris M qui a été dévoilé en début d’année au Salon de Tokyo. Ce nouveau bloc viendrait remplacer le 1,6 litre par un 4 cylindres turbo de 2,0 l central, futur moteur de la GR86 ? .
Par ailleurs, et apparemment, la GR Corolla (GRNM?)de 300 ch (non hybridée) pourrait être commercialisée en Europe voir en France
Par Gastor
En réponse à xblehavre
Aucun argument comme d’habitude et toujours la même ignorance crasse sur les sujets.
Après le 1.2 tdi moteur de l’avenir, on a maintenant l’Inde comme référence sur les sujets écologiques.

Vous répondez brillamment à la question, en soulignant que votre incompehension ne date pas d'aujourd'hui ; merci.
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