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Commentaires - Le marché auto chinois tourne à la catastrophe et ses marques doivent reussir en Europe pour se sauver

Cédric Pinatel

Le marché auto chinois tourne à la catastrophe et ses marques doivent reussir en Europe pour se sauver

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Bah il suffit de ne pas en acheter et pis c'est tout non?

Par

L'Europe ne peut plus être la poubelle des invendus Chinois bradés n'en déplaise aux fanboy de VE Chinois. On arrive au bout de ce système de concurrence totalement faussée de libre échangisme économique à sens unique qui flingue l'Europe et son industrie ... :bah:

C'est la faillite du pacte Vert Européen véritable aspirateur à panneaux solaires ou turbines à éoliennes Chinoises en plus des VE et surtout batteries ... :bah:

Il va falloir instaurer de vrais protection et viendra le temps d'un "Nuremberg" des politiques économiques et écolos de la commission Européenne et du parlement sous influence Allemande .. :bah:

Par

Les limites de la stratégie de dumping de l'automobile chinoise sont celles des finances de l'Etat chinois. Nécessaire de continuer à s'en protéger par la fiscalité (européenne ou française) tant leurs surplus ne trouvent pas preneurs.

Par

Parmi les limites du libre échange, il y a la volonté et la capacité, ou pas, des acheteurs à changer de bien et service. Pourquoi remplacer une auto qui fonctionne, quand bien même elle roule au carburant et a 10 ans ou plus ?

Par

En réponse à totoecolo

L'Europe ne peut plus être la poubelle des invendus Chinois bradés n'en déplaise aux fanboy de VE Chinois. On arrive au bout de ce système de concurrence totalement faussée de libre échangisme économique à sens unique qui flingue l'Europe et son industrie ... :bah:

C'est la faillite du pacte Vert Européen véritable aspirateur à panneaux solaires ou turbines à éoliennes Chinoises en plus des VE et surtout batteries ... :bah:

Il va falloir instaurer de vrais protection et viendra le temps d'un "Nuremberg" des politiques économiques et écolos de la commission Européenne et du parlement sous influence Allemande .. :bah:

   

Il est normal qu'une zone économique qui régresse (l'Europe) deviennent la poubelle du reste du monde comme l'Afrique et l'Amérique du sud le furent auparavant. :bah:

Les chinois ont bien compris que l'Europe avec sa politique anti-libéral (proche du soviétisme) était le meilleur allié des entreprises chinoises. :bah:

La différence entre la Chine & les USA vs l'EU : c'est que Chine et USA tente de faire valoir leurs avantages concurrentiels pour performer économiquement (chacun les siens). L'Europe c'est différent : l'économie / l'industrie est totalement secondaire vis à vis des dogmes (l'écologie punitive EN MARCHE, l'absence de protectionnisme quoi qu'il en coute, etc...).

Exemple : quand la Chine voit par exemple que la transition écologique mène dans le mur : il freine des 4 fers (ils s'adaptent à la réalité de l'économie) :

https://www.lemonde.fr/planete/article/2026/03/06/les-nouvelles-ambitions-climatiques-tres-prudentes-de-la-chine-l-eloignent-de-ses-engagements-internationaux_6669796_3244.html

Alors qu'en Europe, quand toute une industrie s'écroule, on persiste et on signe. Le dogmatisme avant tout : c'est un comportement sectaire et autodestructeur. :bah:

Par

Sans accès au second marché mondial (les USA), bien peu de chance que les autres exportations compensent à court terme les pertes de volume domestiques.

Par

"...les ventes de voitures neuves thermiques, qui avaient mieux résisté que les véhicules électriques sur les deux premiers mois en raison de la perte progressive des subventions pour ces dernières, ont chuté de 15,7 % en mars."

Comment?

Réductions progressives des subventions pour les VE?

Mais non allons....

Quoi quoi quoi?

Ces subventions seraient présentes TOUT AU LONG DE LA CHAINE D'APPROVISIONNEMENT ? Mais non allons.

QUOI!! Il y aurait même des subventions si le véhicules est destiné à l'export?

Mais non allons, billevesées...

Par

En réponse à skobido

Parmi les limites du libre échange, il y a la volonté et la capacité, ou pas, des acheteurs à changer de bien et service. Pourquoi remplacer une auto qui fonctionne, quand bien même elle roule au carburant et a 10 ans ou plus ?

   

"Pourquoi remplacer une auto qui fonctionne, quand bien même elle roule au carburant et a 10 ans ou plus ?"

Quand on en a envie !

Il existe 2 raisons de consommer :

- Les besoins (j'ai besoin de manger, j'ai besoin d'un moyen d'aller travailler, j'ai besoin d'un logement, etc...)

- Les envies (là on monte de niveau dans la pyramide de Maslow) : j'ai besoin de manger, mais j'ai envie d'un bœuf bourguignon. :ange:

La dynamique de nos économies repose sur la consommation (nous sommes une société de consommation : et ça n'a rien de péjoratif à mes yeux) : or cette consommation repose avant tout sur les envies.

C'est l'envie qui te pousse à remplacer un objet parfaitement fonctionnel (qui répond à sa fonction première), pas le besoin. Et la plupart des remplacements de voiture sont (ou plutôt devrais je dire : étaient) motivés par l'envie (de nouveauté, de changement, etc...).

Pour avoir envie d'un bien ou d'un service : il faut y voir un gain récréatif qui suscite le désir. Or le marché auto (européen) ne suscite plus du tout le "désir" (ou marginalement pour quelques techno-geeks).

Alors quelle est la stratégie de l'EU au main du front républicain, bien conscient de ne plus "faire bander" (c'est vulgaire comme terminologie mais c'est parlant :ange:) : il faut forcer le besoin à défaut de susciter l'envie (c'était l'objectif de l'augmentation des taxes sur le carburant avant les gilets jaunes à titre d'exemple, idem pour les ZFE) : "j'ai besoin de me passer de ma voiture thermique car je ne peux plus payer/assumer les taxes que met en place l'état ou carrément il m'interdit de me rendre sur mon lieu de travail avec ma voiture actuelle".

C'est des méthodes antilibéral, proche de la philosophie soviétique. Au delà d'être inconfortable pour le citoyen, c'est anti-économique. :bah:

Par

Ça fait bien longtemps que TOUT LE MONDE en Europe SAIT PARFAITEMENT que la Chine subventionnait à mort ses industries.

Mais l'UE c'est la zone des dirigeants sans couille.

Von der Leyen dans la lignée de Junker.

Et Baroso avant pas meilleur.

Il aura fallu des mois et des mois de pseudo enquête alors que les autorités chinoises ne se cachaient même pas de subventionner à mort leurs industries, dans le but AVOUÉ de détruire la notre et de prendre la place.

Tout ça pour quoi?

20-25% de droit de douane.

Et encore. Je passe sur la faille béante de "l'assemblage UE"...

Merci au passage aux Allemands qui ont freiné des 4 fers pour ne pas "froisser" les Chinois à qui ils espèrent encore refourguer des BMW, des Audi et des Porsche.

Le jour où ils se feront définitivement éjecter de Chine, je ne pleurerai pas sur le sort de ces traîtres...

Trump est peut-être très con sur certains point. Mais au moins sur les droits de douane il a été radical. 100% et point barre. Si t'es p1s content, 50% de plus.

Il s'en branle lui que le Kéké local ne puisse pas faire mumuse avec son vroum vroum. Il sacrifiera aisément le premium Allemand au bénéfice d'une production localisée.

Bon, ça frôle le ridicule aujourd'hui, toutes kes 5 mns si on ne lui lêche pas les bottes il menace de droit de douane.

L'UE fait quoi en riposte?

Elle négocie et se félicite de ne se faire enfler que de la moitié de ce qui était prévu.

On remercie qui au passage?

Les mêmes.....comme par hasard.

Faudrait pas que BMW, Mercedes et Porsche se voient fermer le marché US....

Les bas du front iront crier haro sur le VE...sans comprendre que en Chine ce n'est pas une motorisation le problème mais un secteur entier sous perfusion et en surproduction.

Et ne parlons pas de ceux qui ne cessent de glorifier les marque comme MG....

Par

c'est comme début du 19eme siècle, il avait plus de 100 marque de voiture et elle ont disparues où fusionner

Par

En réponse à Axel015

"Pourquoi remplacer une auto qui fonctionne, quand bien même elle roule au carburant et a 10 ans ou plus ?"

Quand on en a envie !

Il existe 2 raisons de consommer :

- Les besoins (j'ai besoin de manger, j'ai besoin d'un moyen d'aller travailler, j'ai besoin d'un logement, etc...)

- Les envies (là on monte de niveau dans la pyramide de Maslow) : j'ai besoin de manger, mais j'ai envie d'un bœuf bourguignon. :ange:

La dynamique de nos économies repose sur la consommation (nous sommes une société de consommation : et ça n'a rien de péjoratif à mes yeux) : or cette consommation repose avant tout sur les envies.

C'est l'envie qui te pousse à remplacer un objet parfaitement fonctionnel (qui répond à sa fonction première), pas le besoin. Et la plupart des remplacements de voiture sont (ou plutôt devrais je dire : étaient) motivés par l'envie (de nouveauté, de changement, etc...).

Pour avoir envie d'un bien ou d'un service : il faut y voir un gain récréatif qui suscite le désir. Or le marché auto (européen) ne suscite plus du tout le "désir" (ou marginalement pour quelques techno-geeks).

Alors quelle est la stratégie de l'EU au main du front républicain, bien conscient de ne plus "faire bander" (c'est vulgaire comme terminologie mais c'est parlant :ange:) : il faut forcer le besoin à défaut de susciter l'envie (c'était l'objectif de l'augmentation des taxes sur le carburant avant les gilets jaunes à titre d'exemple, idem pour les ZFE) : "j'ai besoin de me passer de ma voiture thermique car je ne peux plus payer/assumer les taxes que met en place l'état ou carrément il m'interdit de me rendre sur mon lieu de travail avec ma voiture actuelle".

C'est des méthodes antilibéral, proche de la philosophie soviétique. Au delà d'être inconfortable pour le citoyen, c'est anti-économique. :bah:

   

Merci pour cette (n'ième) leçon d'économie grand maître !

Toujours pas envie ou besoin de changer la 107 de bobonne ?

Par

En réponse à totoecolo

L'Europe ne peut plus être la poubelle des invendus Chinois bradés n'en déplaise aux fanboy de VE Chinois. On arrive au bout de ce système de concurrence totalement faussée de libre échangisme économique à sens unique qui flingue l'Europe et son industrie ... :bah:

C'est la faillite du pacte Vert Européen véritable aspirateur à panneaux solaires ou turbines à éoliennes Chinoises en plus des VE et surtout batteries ... :bah:

Il va falloir instaurer de vrais protection et viendra le temps d'un "Nuremberg" des politiques économiques et écolos de la commission Européenne et du parlement sous influence Allemande .. :bah:

   

Oui, un peu facile comme réaction...

Car les responsables de sont avant tout les consommateurs qui achètent tout et n'importe quoi (Cf gadgets, fringues) du moment que ce n'est pas cher.

Et les constructeurs auto ont voulu du toujours plus cher, justifié (soi disant !) par du pseudo techno inutile: 2, voire 3 écrans, des réglages personnalisés sur plein de paramètres inutiles (réponse à l'accélération ou du passage de vitesse par ex), des lumières dedans, sur les portes intérieures, la planche de bord, la calandre, le hayon. Des sièges massants, des instrumentation 3d.., des GPS mais aussi la réplication de smartphone pour avoir un... GPS.

Bref, les chinois exploitent les erreurs dont Nous sommes grandement responsables.

Par

En réponse à skobido

Parmi les limites du libre échange, il y a la volonté et la capacité, ou pas, des acheteurs à changer de bien et service. Pourquoi remplacer une auto qui fonctionne, quand bien même elle roule au carburant et a 10 ans ou plus ?

   

Ça dépend de ton kilométrage annuel, de la consommation, de l'état d'usure, de la dépréciation passée et à venir du véhicule actuel etc.

Par

En réponse à totoecolo

L'Europe ne peut plus être la poubelle des invendus Chinois bradés n'en déplaise aux fanboy de VE Chinois. On arrive au bout de ce système de concurrence totalement faussée de libre échangisme économique à sens unique qui flingue l'Europe et son industrie ... :bah:

C'est la faillite du pacte Vert Européen véritable aspirateur à panneaux solaires ou turbines à éoliennes Chinoises en plus des VE et surtout batteries ... :bah:

Il va falloir instaurer de vrais protection et viendra le temps d'un "Nuremberg" des politiques économiques et écolos de la commission Européenne et du parlement sous influence Allemande .. :bah:

   

le probleme est connu et on sait ce qu'ils vont faire....

proposer encore et encore des voitures assez abouties pour 30 à 40% moins chers que ce qu'on produit nous en europe.

ça pue cette histoire

Par

En réponse à Dimhop

Oui, un peu facile comme réaction...

Car les responsables de sont avant tout les consommateurs qui achètent tout et n'importe quoi (Cf gadgets, fringues) du moment que ce n'est pas cher.

Et les constructeurs auto ont voulu du toujours plus cher, justifié (soi disant !) par du pseudo techno inutile: 2, voire 3 écrans, des réglages personnalisés sur plein de paramètres inutiles (réponse à l'accélération ou du passage de vitesse par ex), des lumières dedans, sur les portes intérieures, la planche de bord, la calandre, le hayon. Des sièges massants, des instrumentation 3d.., des GPS mais aussi la réplication de smartphone pour avoir un... GPS.

Bref, les chinois exploitent les erreurs dont Nous sommes grandement responsables.

   

Ce que tu dis ne tient pas, car ce qu'il se passe dans l'automobile est déjà arrivé dans de nombreux autre secteurs Industriels ... :violon:

Nos gouvernements et l'Europe qui contraignent énormément notre économie oblige tous ceux qui produisent en Europe à d'adapter, et dans tous les secteurs et pas seulement l'automobile, c'est majoritairement crève ou va produire ailleurs, notamment en Chine, ... les entreprises s'adaptent ou meurent ... :bah:

Donc, les politiques élus, les consommateurs et électeurs sont responsables, mais le rôle des politiques c'est aussi de voir à long terme et expliquer aux populations pour ne pas céder à la facilité de courts termes : là-dessus c'est 0/20 ... :bah:

Par

En réponse à skobido

Parmi les limites du libre échange, il y a la volonté et la capacité, ou pas, des acheteurs à changer de bien et service. Pourquoi remplacer une auto qui fonctionne, quand bien même elle roule au carburant et a 10 ans ou plus ?

   

La consommation est la pierre angulaire de notre modèle d'économie de marché, tout simplement.

Plus de consommation, et tout s'effondre.

C'est le problème de la Chine.

Notre modèle de consommation repose sur trois fondamentaux : la publicité, le crédit et l'obsolescence programmée.

C'est pour ça que même les crétins de gauche ont une vision économique qui repose sur la demande, avec des augmentations de salaire : pour plus de consommation, plus de croissance, plus de richesse produite et donc plus de redistribution.

Le cercle vertueux en quelque sorte.

Mais ce que ces idiots n'ont pas compris, c'est que la conséquence est que l'augmentation de la consommation passe par plus d'importations, et donc un déséquilibre encore pire de la balance commerciale.

C'est le rêve de Shein, de Temu et des constructeurs automobile chinois.

Les débiles pro-Européens et libre-échangistes leur servent ça sur un plateau...

Par

En réponse à totoecolo

L'Europe ne peut plus être la poubelle des invendus Chinois bradés n'en déplaise aux fanboy de VE Chinois. On arrive au bout de ce système de concurrence totalement faussée de libre échangisme économique à sens unique qui flingue l'Europe et son industrie ... :bah:

C'est la faillite du pacte Vert Européen véritable aspirateur à panneaux solaires ou turbines à éoliennes Chinoises en plus des VE et surtout batteries ... :bah:

Il va falloir instaurer de vrais protection et viendra le temps d'un "Nuremberg" des politiques économiques et écolos de la commission Européenne et du parlement sous influence Allemande .. :bah:

   

C'est quoi de l échangisme économique? :biggrin::biggrin::biggrin:

Par

En réponse à Dimhop

Oui, un peu facile comme réaction...

Car les responsables de sont avant tout les consommateurs qui achètent tout et n'importe quoi (Cf gadgets, fringues) du moment que ce n'est pas cher.

Et les constructeurs auto ont voulu du toujours plus cher, justifié (soi disant !) par du pseudo techno inutile: 2, voire 3 écrans, des réglages personnalisés sur plein de paramètres inutiles (réponse à l'accélération ou du passage de vitesse par ex), des lumières dedans, sur les portes intérieures, la planche de bord, la calandre, le hayon. Des sièges massants, des instrumentation 3d.., des GPS mais aussi la réplication de smartphone pour avoir un... GPS.

Bref, les chinois exploitent les erreurs dont Nous sommes grandement responsables.

   

Donc, c'est au consommateur de corriger la connerie de cette Europe incompétente, par ailleurs pour qui ils votent majoritairement depuis 40 ans.

Si on compte sur le consommateur/citoyen pour combler les failles d'un système qui va dans le mur, autant supprimer les élections.

On va gagner du temps, de l'argent et on évitera les vociférations des animaux de toutes couleurs et de toutes provenances dans les rangs les plus à gauche de ce cirque qu'est devenue l'assemblée nationale.

Par

En réponse à Dimhop

Oui, un peu facile comme réaction...

Car les responsables de sont avant tout les consommateurs qui achètent tout et n'importe quoi (Cf gadgets, fringues) du moment que ce n'est pas cher.

Et les constructeurs auto ont voulu du toujours plus cher, justifié (soi disant !) par du pseudo techno inutile: 2, voire 3 écrans, des réglages personnalisés sur plein de paramètres inutiles (réponse à l'accélération ou du passage de vitesse par ex), des lumières dedans, sur les portes intérieures, la planche de bord, la calandre, le hayon. Des sièges massants, des instrumentation 3d.., des GPS mais aussi la réplication de smartphone pour avoir un... GPS.

Bref, les chinois exploitent les erreurs dont Nous sommes grandement responsables.

   

J'ajoute que sur le VE, il y a eu 0 anticipation de l'UE suite à lé décision de 2035 pour justement se doter d'un outil industriel et de R&D, contrairement à la Chine qui a mis des centaines de milliards pour bâtir une filière complète de la batterie en négociant des appros de lithium et terres rares, finançant R&d et industrie également en Chine, ... tandis que l'Europe déversait des subventions à la consommation pour acheter VE, batterie, panneaux solaire et turbine éolienne le tout venant de Chine ... :bah:

On va te rappeler qu'il est très compliqué de subventionner l'industrie en Europe au nom de la sacro sainte concurrence ... on préfère donner du pognon aux consommateurs qui achètent ... Chinois et ça c'est l'UE, sans parler de la lourdeur administrative et des lobbys verts qui agissent contre quand on veut ouvrir une usine ou une mine de lithium ... :bah:

Par

En réponse à Axel015

Il est normal qu'une zone économique qui régresse (l'Europe) deviennent la poubelle du reste du monde comme l'Afrique et l'Amérique du sud le furent auparavant. :bah:

Les chinois ont bien compris que l'Europe avec sa politique anti-libéral (proche du soviétisme) était le meilleur allié des entreprises chinoises. :bah:

La différence entre la Chine & les USA vs l'EU : c'est que Chine et USA tente de faire valoir leurs avantages concurrentiels pour performer économiquement (chacun les siens). L'Europe c'est différent : l'économie / l'industrie est totalement secondaire vis à vis des dogmes (l'écologie punitive EN MARCHE, l'absence de protectionnisme quoi qu'il en coute, etc...).

Exemple : quand la Chine voit par exemple que la transition écologique mène dans le mur : il freine des 4 fers (ils s'adaptent à la réalité de l'économie) :

https://www.lemonde.fr/planete/article/2026/03/06/les-nouvelles-ambitions-climatiques-tres-prudentes-de-la-chine-l-eloignent-de-ses-engagements-internationaux_6669796_3244.html

Alors qu'en Europe, quand toute une industrie s'écroule, on persiste et on signe. Le dogmatisme avant tout : c'est un comportement sectaire et autodestructeur. :bah:

   

Vous racontez n'importe quoi.....

La Chine, c'est trop de marques automobiles dont il est évident que certaines ne survivront pas....

La Chine, c'est aujourd'hui 30% d'énergies renouvelables.....

Arrêtez avec votre obsession anti UE....

Préoccupez vous plutôt du bellâtre (pur produit marketing) anti élites qui s'encoquine avec la noblesse "esclavagiste" ( pour reprendre votre vocabulaire caricatural).....

Deux livres pour expliquer qu'il est "un français comme les autres" mais qui entre dans une famille royaliste (qui a par ailleurs des relations avec la famille royale belge)

Cela ne va pas plaire à la base populaire du RN ....

Par

En réponse à Au Fou

Merci pour cette (n'ième) leçon d'économie grand maître !

Toujours pas envie ou besoin de changer la 107 de bobonne ?

   

C'est toujours un plaisir de tenter de t'instruire même si c'est peine perdue. :bien:

Et non, ma conjointe n'a certainement pas besoin de remplacer une voiture très pratique, très faible, peu coûteuse à rouler et très facile à entretenir.

Concernant l'envie... Dans un contexte soviétique ou la micro citadine est électrique, hors de prix et dépourvu de toute polyvalence, elle dirait, merci mais non merci. Comme la majorité des français et françaises dans son cas. :bah:

Par

En réponse à 992.2phil

Vous racontez n'importe quoi.....

La Chine, c'est trop de marques automobiles dont il est évident que certaines ne survivront pas....

La Chine, c'est aujourd'hui 30% d'énergies renouvelables.....

Arrêtez avec votre obsession anti UE....

Préoccupez vous plutôt du bellâtre (pur produit marketing) anti élites qui s'encoquine avec la noblesse "esclavagiste" ( pour reprendre votre vocabulaire caricatural).....

Deux livres pour expliquer qu'il est "un français comme les autres" mais qui entre dans une famille royaliste (qui a par ailleurs des relations avec la famille royale belge)

Cela ne va pas plaire à la base populaire du RN ....

   

Tu trompes vieillard. Toutes les classes sociales votent RN. Du reste les gains récents du RN en terme d'électeurs c'est des cadres et des cadres supérieurs puisque le RN a déjà fait le plein depuis longtemps parmi les ouvriers ou plus globalement les classes populaires.

Par

En réponse à Axel015

Tu trompes vieillard. Toutes les classes sociales votent RN. Du reste les gains récents du RN en terme d'électeurs c'est des cadres et des cadres supérieurs puisque le RN a déjà fait le plein depuis longtemps parmi les ouvriers ou plus globalement les classes populaires.

   

Tu te* trompes

Par

En réponse à 992.2phil

Vous racontez n'importe quoi.....

La Chine, c'est trop de marques automobiles dont il est évident que certaines ne survivront pas....

La Chine, c'est aujourd'hui 30% d'énergies renouvelables.....

Arrêtez avec votre obsession anti UE....

Préoccupez vous plutôt du bellâtre (pur produit marketing) anti élites qui s'encoquine avec la noblesse "esclavagiste" ( pour reprendre votre vocabulaire caricatural).....

Deux livres pour expliquer qu'il est "un français comme les autres" mais qui entre dans une famille royaliste (qui a par ailleurs des relations avec la famille royale belge)

Cela ne va pas plaire à la base populaire du RN ....

   

Les énergies renouvelables en Chine .... :violon:

Comme ce sont les premiers producteurs aux monde, c'est logique, ils sont aussi leader dans l'importation et la consommation de pétrole, leader dans l'ouverture de nouvelles centrales à Charbon, sans parler que ce sont eux qui tiennent la Russie à bout de bras contre l'Europe donc ils sont coresponsables de la pire des guerres depuis 1940 ... :bah:

Une fois de plus, tu es pathétique :bah:

Par

En réponse à skobido

Parmi les limites du libre échange, il y a la volonté et la capacité, ou pas, des acheteurs à changer de bien et service. Pourquoi remplacer une auto qui fonctionne, quand bien même elle roule au carburant et a 10 ans ou plus ?

   

Si tu ne le fais pas, c'est un véhicule d'occasion en moins disponible sur le marché.

Si tout le monde fait ça, le marché de l'occasion s'assèche et quelqu'un qui doit absolument acheter une voiture n'a plus que le choix du neuf.

A un moment donné il va falloir comprendre que faire durer un produit c'est bien, mais en revanche, que ce produit ait 1 ou 10 propriétaire sur sa durée de vie n'a aucune influence.

Par

En réponse à Dimhop

Oui, un peu facile comme réaction...

Car les responsables de sont avant tout les consommateurs qui achètent tout et n'importe quoi (Cf gadgets, fringues) du moment que ce n'est pas cher.

Et les constructeurs auto ont voulu du toujours plus cher, justifié (soi disant !) par du pseudo techno inutile: 2, voire 3 écrans, des réglages personnalisés sur plein de paramètres inutiles (réponse à l'accélération ou du passage de vitesse par ex), des lumières dedans, sur les portes intérieures, la planche de bord, la calandre, le hayon. Des sièges massants, des instrumentation 3d.., des GPS mais aussi la réplication de smartphone pour avoir un... GPS.

Bref, les chinois exploitent les erreurs dont Nous sommes grandement responsables.

   

"Car les responsables de sont avant tout les consommateurs qui achètent tout et n'importe quoi (Cf gadgets, fringues) du moment que ce n'est pas cher."

Parce que toi tu achétes exclusivement quand c'est cher ? :biggrin:

Par

En réponse à 992.2phil

Vous racontez n'importe quoi.....

La Chine, c'est trop de marques automobiles dont il est évident que certaines ne survivront pas....

La Chine, c'est aujourd'hui 30% d'énergies renouvelables.....

Arrêtez avec votre obsession anti UE....

Préoccupez vous plutôt du bellâtre (pur produit marketing) anti élites qui s'encoquine avec la noblesse "esclavagiste" ( pour reprendre votre vocabulaire caricatural).....

Deux livres pour expliquer qu'il est "un français comme les autres" mais qui entre dans une famille royaliste (qui a par ailleurs des relations avec la famille royale belge)

Cela ne va pas plaire à la base populaire du RN ....

   

Ha ouai...les relations intimes de...

On pousse loin dans l'argumentaire.

Et bien sûr on en rajoutera une couche sur la "lignée " de la pseudo princesse.

C'est comme les prétendant au trône de France ça...des fantoches qui croient qu'un jour ils seront appeler à régner...

Mais bon, quand on a p1s grand chose à dire. L'attaque sur d'autres pl1ns est bienvenue. Il y a déjà un spécialiste pour cela...

Par

En réponse à E911V

Si tu ne le fais pas, c'est un véhicule d'occasion en moins disponible sur le marché.

Si tout le monde fait ça, le marché de l'occasion s'assèche et quelqu'un qui doit absolument acheter une voiture n'a plus que le choix du neuf.

A un moment donné il va falloir comprendre que faire durer un produit c'est bien, mais en revanche, que ce produit ait 1 ou 10 propriétaire sur sa durée de vie n'a aucune influence.

   

Et envisager que plus de gens aient accés au marché du neuf n'est pas une alternative ? Genre produire des autos moins inutilement sophistiquées et pas bloqués sur une seule technologie hors de prix ? Ce qui rendrait le marché de l'occasion encore plus accessible par conséquent.

Parce que l'idée qu'une minorité subventionnée change de voitures tous les 3 ans ( par altruisme bien sur) pour les autres puissent acheter des occases j'adhère que moyennement.

Par

Dès que la majorité des voitures chinoises répondront parfaitement à la demande des clients européens, il ne fait nul doute que ça sera la razzia.

Car on le voit: peu importe l'absence de bonus, de droits de douane... les constructeurs chinois savent proposer des prix attractifs.

Faut simplement qu'ils s'intéressent davantage aux véhicules du segment B et C qu'aux véhicules bien plus encombrants, plus chers et moins demandés par la clientèle européenne.

Pour le marché français, suffit d'ailleurs de regarder le top 10 des ventes, pour savoir ce qui est recherché par la clientèle française.

Par

En réponse à Jeanmichelapeupres

Bah il suffit de ne pas en acheter et pis c'est tout non?

   

si tu préfères payer plus cher tes voitures, libre à toi, c'est ton argent. :bah:

Par

En réponse à totoecolo

L'Europe ne peut plus être la poubelle des invendus Chinois bradés n'en déplaise aux fanboy de VE Chinois. On arrive au bout de ce système de concurrence totalement faussée de libre échangisme économique à sens unique qui flingue l'Europe et son industrie ... :bah:

C'est la faillite du pacte Vert Européen véritable aspirateur à panneaux solaires ou turbines à éoliennes Chinoises en plus des VE et surtout batteries ... :bah:

Il va falloir instaurer de vrais protection et viendra le temps d'un "Nuremberg" des politiques économiques et écolos de la commission Européenne et du parlement sous influence Allemande .. :bah:

   

Vœu pieux, car rien n'est fait en ce sens et rien ne le sera, très vraisemblablement, dans les années à venir, faut rester lucide. :bah:

On le voit bien, d'ailleurs, avec l'accord de libre échange avec le Mercosur: c'est finalement passé comme une lettre à la poste, et on n'en parle même plus. :bah:

Par

En réponse à totoecolo

Les énergies renouvelables en Chine .... :violon:

Comme ce sont les premiers producteurs aux monde, c'est logique, ils sont aussi leader dans l'importation et la consommation de pétrole, leader dans l'ouverture de nouvelles centrales à Charbon, sans parler que ce sont eux qui tiennent la Russie à bout de bras contre l'Europe donc ils sont coresponsables de la pire des guerres depuis 1940 ... :bah:

Une fois de plus, tu es pathétique :bah:

   

Les Chinois sont pragmatiques.

Ils fonctionnent au Charbon et au Pétrole parce que ça leir permet de développer encore olus le Nucléaire et le renouvevellable.

Ils ne sont Pas bêtes au point de couler une filière d'avenir.. eux.

Les atermoiements Européens Ils n'en n'ont cure.

Il y a je pense nettement plus de gogos en UE qui se posent des questions sur les caisses chinoises que de chinois qui se se posent des questions sur l'état de l'industrie automobile Européenne.

Pour eux on est là cinquième roue du carosse.

Par

En réponse à roc et gravillon

Sans accès au second marché mondial (les USA), bien peu de chance que les autres exportations compensent à court terme les pertes de volume domestiques.

   

raison pour laquelle les constructeurs chinois vont se donner à fond, sur le marché européen, ouvert aux quatre vents.

Par

En réponse à Axel015

"Pourquoi remplacer une auto qui fonctionne, quand bien même elle roule au carburant et a 10 ans ou plus ?"

Quand on en a envie !

Il existe 2 raisons de consommer :

- Les besoins (j'ai besoin de manger, j'ai besoin d'un moyen d'aller travailler, j'ai besoin d'un logement, etc...)

- Les envies (là on monte de niveau dans la pyramide de Maslow) : j'ai besoin de manger, mais j'ai envie d'un bœuf bourguignon. :ange:

La dynamique de nos économies repose sur la consommation (nous sommes une société de consommation : et ça n'a rien de péjoratif à mes yeux) : or cette consommation repose avant tout sur les envies.

C'est l'envie qui te pousse à remplacer un objet parfaitement fonctionnel (qui répond à sa fonction première), pas le besoin. Et la plupart des remplacements de voiture sont (ou plutôt devrais je dire : étaient) motivés par l'envie (de nouveauté, de changement, etc...).

Pour avoir envie d'un bien ou d'un service : il faut y voir un gain récréatif qui suscite le désir. Or le marché auto (européen) ne suscite plus du tout le "désir" (ou marginalement pour quelques techno-geeks).

Alors quelle est la stratégie de l'EU au main du front républicain, bien conscient de ne plus "faire bander" (c'est vulgaire comme terminologie mais c'est parlant :ange:) : il faut forcer le besoin à défaut de susciter l'envie (c'était l'objectif de l'augmentation des taxes sur le carburant avant les gilets jaunes à titre d'exemple, idem pour les ZFE) : "j'ai besoin de me passer de ma voiture thermique car je ne peux plus payer/assumer les taxes que met en place l'état ou carrément il m'interdit de me rendre sur mon lieu de travail avec ma voiture actuelle".

C'est des méthodes antilibéral, proche de la philosophie soviétique. Au delà d'être inconfortable pour le citoyen, c'est anti-économique. :bah:

   

exact.

et quand on est finalement forcé à acheter un produit, on s'oriente finalement vers celui le moins cher.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ça fait bien longtemps que TOUT LE MONDE en Europe SAIT PARFAITEMENT que la Chine subventionnait à mort ses industries.

Mais l'UE c'est la zone des dirigeants sans couille.

Von der Leyen dans la lignée de Junker.

Et Baroso avant pas meilleur.

Il aura fallu des mois et des mois de pseudo enquête alors que les autorités chinoises ne se cachaient même pas de subventionner à mort leurs industries, dans le but AVOUÉ de détruire la notre et de prendre la place.

Tout ça pour quoi?

20-25% de droit de douane.

Et encore. Je passe sur la faille béante de "l'assemblage UE"...

Merci au passage aux Allemands qui ont freiné des 4 fers pour ne pas "froisser" les Chinois à qui ils espèrent encore refourguer des BMW, des Audi et des Porsche.

Le jour où ils se feront définitivement éjecter de Chine, je ne pleurerai pas sur le sort de ces traîtres...

Trump est peut-être très con sur certains point. Mais au moins sur les droits de douane il a été radical. 100% et point barre. Si t'es p1s content, 50% de plus.

Il s'en branle lui que le Kéké local ne puisse pas faire mumuse avec son vroum vroum. Il sacrifiera aisément le premium Allemand au bénéfice d'une production localisée.

Bon, ça frôle le ridicule aujourd'hui, toutes kes 5 mns si on ne lui lêche pas les bottes il menace de droit de douane.

L'UE fait quoi en riposte?

Elle négocie et se félicite de ne se faire enfler que de la moitié de ce qui était prévu.

On remercie qui au passage?

Les mêmes.....comme par hasard.

Faudrait pas que BMW, Mercedes et Porsche se voient fermer le marché US....

Les bas du front iront crier haro sur le VE...sans comprendre que en Chine ce n'est pas une motorisation le problème mais un secteur entier sous perfusion et en surproduction.

Et ne parlons pas de ceux qui ne cessent de glorifier les marque comme MG....

   

ça n'est pas aux clients de faire la part des choses.

pour ma part, je regarde ce qu'on me propose, comme produits, et je prends simplement ceux dont le rapport prestations/prix me satisfont.

et donc non, je ne payerai pas plus cher, simplement parce qu'est produit en France ou en Europe. pour ça, faudrait alors que le produit en propose davantage que la concurrence.

ce qui est le cas, parfois, mais rarement, finalement, dans le domaine automobile.

Par

En réponse à fedoismyname

Vœu pieux, car rien n'est fait en ce sens et rien ne le sera, très vraisemblablement, dans les années à venir, faut rester lucide. :bah:

On le voit bien, d'ailleurs, avec l'accord de libre échange avec le Mercosur: c'est finalement passé comme une lettre à la poste, et on n'en parle même plus. :bah:

   

Si les consommateurs Européens ne veulent pas de ceci ou de cela...ils n'ont qu'à pas en acheter.

On peut effectivement râler sur le fait d'autoriser un produit à être importer alors que sa production serait chez nous interdite.

Mais il n'en reste pas moins vrai que si personne n'achète, ça ne se vend pas.

On peut pleurer des heures sur les MG4 au prix d'une Twingo, en attendant les journaistes crient ô miracle et les clients signent des chèques.

On chiale sur les agriculteurs mais le samedi à carrouf, bobonne elle achète pas le kg de bœuf à 20€.

Elle veut MOINS CHER. Quitte à bouffer un truc à 8€/kg en provenance UE, enfin, ay1nt transité par un autre état membre.

Et ensuite le cœur sur la main d'aller jurer qu'elle achète la viande chez le boucher et pas en hyper.

A se demander pourquoi les commerces alimentaires ferment...

Hypocrisie généralisée.

Par

En réponse à fedoismyname

ça n'est pas aux clients de faire la part des choses.

pour ma part, je regarde ce qu'on me propose, comme produits, et je prends simplement ceux dont le rapport prestations/prix me satisfont.

et donc non, je ne payerai pas plus cher, simplement parce qu'est produit en France ou en Europe. pour ça, faudrait alors que le produit en propose davantage que la concurrence.

ce qui est le cas, parfois, mais rarement, finalement, dans le domaine automobile.

   

C'est une manière de voir les choses. Mais alors dans ce cas, in fine, on ferme gentiment sa gueule devant les conséquences...

On chiale pas sur l'emploi.

Ni sur les conséquences sociales.

Ni sur le "declin" industriel.

Ni sur la qualité.

Ni sur l'avenir quand XX ou YY, dominera le marché et y imposera ses prix.

C'est juste ça assumer.

Par

En réponse à FredBN254

Ça dépend de ton kilométrage annuel, de la consommation, de l'état d'usure, de la dépréciation passée et à venir du véhicule actuel etc.

   

tout ça nécessite dans ce cas de faire un calcul d'amortissement, pour savoir au bout de combien de temps l'achat d'un nouveau véhicule peut s'avérer finalement moins cher sur la durée que de continuer de rouler avec l'ancien.

mais bon, bonne chance, si c'est pour remplacer une vieille 107 qui ne veut plus grand chose, financièrement parlant, et qui, je suppose, n'a qu'un kilométrage annuel relativement faible, sachant que l'entretien n'est pas couteux et que le montant de l'assurance est forcément plus faible qu'un véhicule neuf ou tout comme.

après, oui, il y aura toujours le comique habituel qui la ramènera en expliquant qu'il faut passer à une ve pour le bien-être de SES enfants.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est une manière de voir les choses. Mais alors dans ce cas, in fine, on ferme gentiment sa gueule devant les conséquences...

On chiale pas sur l'emploi.

Ni sur les conséquences sociales.

Ni sur le "declin" industriel.

Ni sur la qualité.

Ni sur l'avenir quand XX ou YY, dominera le marché et y imposera ses prix.

C'est juste ça assumer.

   

mais qui t'as dit que je chialais ?

pour ma part, les jeux sont déjà faits. dès lors...

mais hors de question de faire moi-même des efforts si d'autres n'en font pas.

donc pour moi, c'est aux autorités de prendre éventuellement des mesures, si certains veulent du protectionnisme.

en tant que consommateur, je resterai polarisé sur le rapport prestations/prix et rien d'autre.

libre à d'autres de payer plus cher, si c'est LEUR choix, avec LEUR argent (mais malheureusement le bonus de l'Etat, financé par le malus des autres).

Par

Si c'est pas au client de faire la part des choses....alors je ne m'étonne pas de lire que le client est une "victime" permanente.

Victime des méchant commerciaux.

Victimes des méchants politiciens (mais l'électeur aussi ne doit pas faire la part des choses).

Victimes de ceux qui l'oblige....

Victimes de la finance.

Victime des étrangers.

Lui?

JA-MAIS. il n'a pas à "faire la part des choses".

Il n'a comme ça pas à se poser de questions sur les conséquences de ses choix.

Égoïsme individuel consistant à reporter sur autrui les conséquences prévisibles et en se donnant le beau rôle de celui qui "n'a pas à faire la part des choses"....

Mais qui alors?

Les autres....bien entendu.

Par

En réponse à franpir21

La consommation est la pierre angulaire de notre modèle d'économie de marché, tout simplement.

Plus de consommation, et tout s'effondre.

C'est le problème de la Chine.

Notre modèle de consommation repose sur trois fondamentaux : la publicité, le crédit et l'obsolescence programmée.

C'est pour ça que même les crétins de gauche ont une vision économique qui repose sur la demande, avec des augmentations de salaire : pour plus de consommation, plus de croissance, plus de richesse produite et donc plus de redistribution.

Le cercle vertueux en quelque sorte.

Mais ce que ces idiots n'ont pas compris, c'est que la conséquence est que l'augmentation de la consommation passe par plus d'importations, et donc un déséquilibre encore pire de la balance commerciale.

C'est le rêve de Shein, de Temu et des constructeurs automobile chinois.

Les débiles pro-Européens et libre-échangistes leur servent ça sur un plateau...

   

Encore une analyse foutraque et qui se contredit. N'oubliez pas que vos petites potes de la droite radicale et souverainiste représentent 26 % du parlement européen depuis 2024.

et l'ensemble des droites représentent 63%. Qu'ajouter d'autres ?

Par

En réponse à fedoismyname

mais qui t'as dit que je chialais ?

pour ma part, les jeux sont déjà faits. dès lors...

mais hors de question de faire moi-même des efforts si d'autres n'en font pas.

donc pour moi, c'est aux autorités de prendre éventuellement des mesures, si certains veulent du protectionnisme.

en tant que consommateur, je resterai polarisé sur le rapport prestations/prix et rien d'autre.

libre à d'autres de payer plus cher, si c'est LEUR choix, avec LEUR argent (mais malheureusement le bonus de l'Etat, financé par le malus des autres).

   

Voilà....

L'archétype de la génération d'égoïsme qui s'en ai battu les flancs des conséquences économiques et qui aujourd'hui n'aura pour seule exigence de garder ses privilèges tant que les autres payent.

Mais en se plaignant quand même d'être parfois mis à contribution hein...

Faudrait pas déconner quand même.

Au moins vous avez l'honnêteté de revendiquer votre hypocrisie et votre égoïsme.

C'est bien.

Par

Pardon très, d1ns un souci de cohérence, ce serait sympa d'éviter le couplet régulier sur les dom-tom parasite de la France qui "vous" coûtent des milliards.

Non parce que dans la série hypocrisie. Si vous n'avez pas "à faire la part des choses, à près tout c'est la faute des dirigeants" (manifestement pas élus....), imaginez ce que je pourrai dire, vous qui plusieurs fois être venu me dire que je vivais sur votre dos...

Pourquoi devrais-je des lors "faire la part des choses"?

Je vis comme je l'entend, j'entubes le système et advienne ce qu'il adviendra à près tout...

Non?

Je n'ai malheureusement pas cette mentalité de merde. A mon grand désarroi. Tant pis pour moi.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Voilà....

L'archétype de la génération d'égoïsme qui s'en ai battu les flancs des conséquences économiques et qui aujourd'hui n'aura pour seule exigence de garder ses privilèges tant que les autres payent.

Mais en se plaignant quand même d'être parfois mis à contribution hein...

Faudrait pas déconner quand même.

Au moins vous avez l'honnêteté de revendiquer votre hypocrisie et votre égoïsme.

C'est bien.

   

non, moi, je ne me plains pas, je m'adapte, c'est tout.

quant à mon égoïsme, si on peut parler ainsi, je le préfère de loin à l'hypocrisie reine.

Par

En réponse à fedoismyname

non, moi, je ne me plains pas, je m'adapte, c'est tout.

quant à mon égoïsme, si on peut parler ainsi, je le préfère de loin à l'hypocrisie reine.

   

De l'un à l'autre la différence est ténue.

Comme disais l'autre, la feuille qui les separe est aussi épaisse qu'un sandwich SNCF, tellement fine qu'on dirait qu'elle a un seul côté.

Par

Ne vous inquiétez pas pour la Chine. Les chinois, ont un plan, une vision stratégique, ils s’en donnent le temps et donc aussi les moyens. Ce n’est pas le rythme des élections ou l’opposition qui les perturbent. Beaucoup d'européens pensent visiblement encore que les chinois sont adeptes des vélos et pousse-pousse et vont encore c.... dans la rue. La réalité est qu'ils nous ont dépasser technologiquement parlant. L’Europe est en plein déclin, mais beaucoup raisonnent comme il y a 50 ans. Le réveil va être douloureux pour tous ceux-là...

De plus les prix des voitures européennes est devenu fou. A ce titre les chinois vont faire du bien. Les constructeurs européens ont mangé leur pain blanc ils se sont gavés pendant des années, va falloir revoir à la baisse leur marge, la fête est fini. Et ça pour nous consommateur ça va être positif.

Par

En réponse à totoecolo

L'Europe ne peut plus être la poubelle des invendus Chinois bradés n'en déplaise aux fanboy de VE Chinois. On arrive au bout de ce système de concurrence totalement faussée de libre échangisme économique à sens unique qui flingue l'Europe et son industrie ... :bah:

C'est la faillite du pacte Vert Européen véritable aspirateur à panneaux solaires ou turbines à éoliennes Chinoises en plus des VE et surtout batteries ... :bah:

Il va falloir instaurer de vrais protection et viendra le temps d'un "Nuremberg" des politiques économiques et écolos de la commission Européenne et du parlement sous influence Allemande .. :bah:

   

Il se vend plus de HEV et PHEV chinois que de VE chinois. Quand vous comprendrez qu'il ne suffit pas de bloquer les VE chinois pour éviter que les voitures coulent nos marques. Par ailleurs, ils prennent aussi des parts de marché à nos constructeurs en dehors de l'UE, c'est d'ailleurs ça qui fait tant de mal aux marques allemandes actuellement.

La meilleure vente au Royaume-Uni le mois précédent est un VT chinois :oui:

Par

En réponse à Dimhop

Oui, un peu facile comme réaction...

Car les responsables de sont avant tout les consommateurs qui achètent tout et n'importe quoi (Cf gadgets, fringues) du moment que ce n'est pas cher.

Et les constructeurs auto ont voulu du toujours plus cher, justifié (soi disant !) par du pseudo techno inutile: 2, voire 3 écrans, des réglages personnalisés sur plein de paramètres inutiles (réponse à l'accélération ou du passage de vitesse par ex), des lumières dedans, sur les portes intérieures, la planche de bord, la calandre, le hayon. Des sièges massants, des instrumentation 3d.., des GPS mais aussi la réplication de smartphone pour avoir un... GPS.

Bref, les chinois exploitent les erreurs dont Nous sommes grandement responsables.

   

Cette semaine, je suis tombé sur un reportage du JT de F2 consacré aux arrivées massives de VE Chinois.

Et bien dans ce genre de reportage, vous voyez toujours le même profil de client peu informé, peu intelligent et qui ne regarde quasiment sur le prix... Là on avait un monsieur pas loin de la soixantaine (client type en neuf) dans une BYD sealion-5 ou 6 peu importe, enfin la grande berline, a priori en rechargeable, qui racontait que l'équivalent européen des 30K€ demandés c'était 45, voire 50K€...

Évidemment qu'il y a un écart de prix mais c'est aussi faire abstraction de tellement de choses que de ne retenir que ça, au final s'il y a un bien de consommation, un seul, important où vu la valeur ajoutée, la chaîne de valeur, le nombre d'emplois induits, les prix demandés c'est bien l'automobile !

Mais là non comme trop souvent, on avait affaire au parfait gogo consommateur européen qui ne cherche surtout pas à comprendre le pourquoi du comment, tout à fait le genre qui va se précipiter sur les SUV Jaecoo, MG and co :bah:

Alors certes les actuels clients Stellantis sont pas plus malins, mais au moins certains produits sont fabriqués en France comme le C5 AC...

Par

En réponse à fedoismyname

non, moi, je ne me plains pas, je m'adapte, c'est tout.

quant à mon égoïsme, si on peut parler ainsi, je le préfère de loin à l'hypocrisie reine.

   

Dites pas que vous ne vous plaignez pas. Vous chougniez à longueur de temps dans vos coms.

Par

En réponse à Astra57

Ne vous inquiétez pas pour la Chine. Les chinois, ont un plan, une vision stratégique, ils s’en donnent le temps et donc aussi les moyens. Ce n’est pas le rythme des élections ou l’opposition qui les perturbent. Beaucoup d'européens pensent visiblement encore que les chinois sont adeptes des vélos et pousse-pousse et vont encore c.... dans la rue. La réalité est qu'ils nous ont dépasser technologiquement parlant. L’Europe est en plein déclin, mais beaucoup raisonnent comme il y a 50 ans. Le réveil va être douloureux pour tous ceux-là...

De plus les prix des voitures européennes est devenu fou. A ce titre les chinois vont faire du bien. Les constructeurs européens ont mangé leur pain blanc ils se sont gavés pendant des années, va falloir revoir à la baisse leur marge, la fête est fini. Et ça pour nous consommateur ça va être positif.

   

N'importe quoi, rien ne va dans votre raisonnement :blague:

En quoi la destruction de notre industrie auto européenne va être positive pour le consommateur ?

Ces raisonnements de court terme ont déjà miné l'industrie textile européenne, puis les produits plus simples (produits ménagers, déco, jeux, jouets...) et depuis 10 ans que l'essor des marques technologiques Chinoises s'est confirmé et qu'elles sont ou proches, d'être en position dominante sur les produits les plus technologiques (Smartphones avec Huawei, Xiaomi, Oppo and co, TV LCD / Led / Miniled avec TCL etc.), la seule industrie qui résiste encore celle de l'automobile, devrait se faire défoncer avec la bénédiction des consommateurs européens :cyp:

Il faut être complètement cinglé pour penser ça.

Par

En réponse à totoecolo

Les énergies renouvelables en Chine .... :violon:

Comme ce sont les premiers producteurs aux monde, c'est logique, ils sont aussi leader dans l'importation et la consommation de pétrole, leader dans l'ouverture de nouvelles centrales à Charbon, sans parler que ce sont eux qui tiennent la Russie à bout de bras contre l'Europe donc ils sont coresponsables de la pire des guerres depuis 1940 ... :bah:

Une fois de plus, tu es pathétique :bah:

   

Ce qui est pathétique, c'est de nier la réalité chinoise.

Par

En réponse à al7785

Il se vend plus de HEV et PHEV chinois que de VE chinois. Quand vous comprendrez qu'il ne suffit pas de bloquer les VE chinois pour éviter que les voitures coulent nos marques. Par ailleurs, ils prennent aussi des parts de marché à nos constructeurs en dehors de l'UE, c'est d'ailleurs ça qui fait tant de mal aux marques allemandes actuellement.

La meilleure vente au Royaume-Uni le mois précédent est un VT chinois :oui:

   

Tu sais lire ? :coucou:

Je ne me limite pas aux VE, j'ai même ajouté panneau solaires et turbines à Eoliennes, donc PHEV ou HEV itou ... :bah:

Par

En réponse à 992.2phil

Ce qui est pathétique, c'est de nier la réalité chinoise.

   

Je ne nie en aucun cas la réalité de la puissance et de la stratégie chinoise, je dénonce la faiblesse de l'UE et de ses supporters "collabo" et naïf comme toi ... :violon:

La réalité c'est une concurrence totalement faussée, voilà le centre de mon propos ... :bah:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Les Chinois sont pragmatiques.

Ils fonctionnent au Charbon et au Pétrole parce que ça leir permet de développer encore olus le Nucléaire et le renouvevellable.

Ils ne sont Pas bêtes au point de couler une filière d'avenir.. eux.

Les atermoiements Européens Ils n'en n'ont cure.

Il y a je pense nettement plus de gogos en UE qui se posent des questions sur les caisses chinoises que de chinois qui se se posent des questions sur l'état de l'industrie automobile Européenne.

Pour eux on est là cinquième roue du carosse.

   

Les chinois ont raison d'être pragmatique, de prioriser leur machine à produire quitte à émettre du CO2 plus que raison via des énergies fossiles ..., pas de soucis, mais l'angélisme du Belge sur ces bienfaiteurs de l'environnement est pathétique ...:bah:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ça fait bien longtemps que TOUT LE MONDE en Europe SAIT PARFAITEMENT que la Chine subventionnait à mort ses industries.

Mais l'UE c'est la zone des dirigeants sans couille.

Von der Leyen dans la lignée de Junker.

Et Baroso avant pas meilleur.

Il aura fallu des mois et des mois de pseudo enquête alors que les autorités chinoises ne se cachaient même pas de subventionner à mort leurs industries, dans le but AVOUÉ de détruire la notre et de prendre la place.

Tout ça pour quoi?

20-25% de droit de douane.

Et encore. Je passe sur la faille béante de "l'assemblage UE"...

Merci au passage aux Allemands qui ont freiné des 4 fers pour ne pas "froisser" les Chinois à qui ils espèrent encore refourguer des BMW, des Audi et des Porsche.

Le jour où ils se feront définitivement éjecter de Chine, je ne pleurerai pas sur le sort de ces traîtres...

Trump est peut-être très con sur certains point. Mais au moins sur les droits de douane il a été radical. 100% et point barre. Si t'es p1s content, 50% de plus.

Il s'en branle lui que le Kéké local ne puisse pas faire mumuse avec son vroum vroum. Il sacrifiera aisément le premium Allemand au bénéfice d'une production localisée.

Bon, ça frôle le ridicule aujourd'hui, toutes kes 5 mns si on ne lui lêche pas les bottes il menace de droit de douane.

L'UE fait quoi en riposte?

Elle négocie et se félicite de ne se faire enfler que de la moitié de ce qui était prévu.

On remercie qui au passage?

Les mêmes.....comme par hasard.

Faudrait pas que BMW, Mercedes et Porsche se voient fermer le marché US....

Les bas du front iront crier haro sur le VE...sans comprendre que en Chine ce n'est pas une motorisation le problème mais un secteur entier sous perfusion et en surproduction.

Et ne parlons pas de ceux qui ne cessent de glorifier les marque comme MG....

   

Mouais, enfin les USA sont très loin d'être sereins et maîtres du jeu dans leurs rapports commerciaux avec la Chine, ils en sont presque aussi dépendants que l'UE pour ce qu'il leur reste d'industrie, y compris militaire, et sans cette chance qu'ils ont d'avoir de l'énergie fossile en quantité et la capacité d'être autosuffisants, la situation là-bas serait bien pire encore.

Car le PIB c'est bien joli, mais l'espérance de vie c'est bien plus pertinent comme indicateur.

Et à ce petit jeu, laisser crever les gens dans la rue, ne pas les soigner, et supprimer quasi toutes les règles sanitaires en laissant l'agro-industrie fourguer leurs horreurs et empoisonner dans les grandes largeurs sa population, personnellement ça ne me fait pas trop rêver.

Au passage, il est établi que vivre dans un pays où une région avec un niveau d'inégalités élevé, rendait les gens nettement moins heureux et ce indépendamment de leur niveau de revenu.

Et à ce petit jeu les USA sont vraiment un bon gros pays de m..de :chut:

Par

En réponse à totoecolo

Tu sais lire ? :coucou:

Je ne me limite pas aux VE, j'ai même ajouté panneau solaires et turbines à Eoliennes, donc PHEV ou HEV itou ... :bah:

   

Et vous, savez-vous écrire ? Je pose la question car vous interpellez les « fanboy de VE Chinois » alors que ça concerne tout le monde selon vous...

Par

En réponse à al7785

Et vous, savez-vous écrire ? Je pose la question car vous interpellez les « fanboy de VE Chinois » alors que ça concerne tout le monde selon vous...

   

Car ce sont les plus hargneux à défendre le libre échange avec la Chine ... :coucou:

Par

En réponse à 400_XKE

Dites pas que vous ne vous plaignez pas. Vous chougniez à longueur de temps dans vos coms.

   

c'est une blague, ou quoi ?

vas-y, donne-moi donc des exemples... pertinents.

en revanche, merci de ne pas confondre "se lamenter" avec "donner son opinion".

car sans opinion, un forum de discussions n'a plus aucun sens.

Par

Mince alors, et dire que les suceurs de Chine qui trainent ici passent leur temps à prétendre que les chinois dominent tout... Le bon petit retour au réel que voici :lol:

Par

En réponse à totoecolo

Car ce sont les plus hargneux à défendre le libre échange avec la Chine ... :coucou:

   

Total bullshit ! À part Serge Rochain, qui défend les VE chinois ? zzeelec avec son ID3 ? vous avec votre eCorsa ? ceux qui ont une Tesla ?

Par

En réponse à al7785

Total bullshit ! À part Serge Rochain, qui défend les VE chinois ? zzeelec avec son ID3 ? vous avec votre eCorsa ? ceux qui ont une Tesla ?

   

TM3 ... et tous les fans de BYD et XPENG, je parle en général, la fanbase Chinoise est plutôt sur ZAP

Par

En réponse à totoecolo

TM3 ... et tous les fans de BYD et XPENG, je parle en général, la fanbase Chinoise est plutôt sur ZAP

   

TM3 ... et tous les fans de BYD, MG et XPENG ..., et je parle en général, certes, le gros de la fanbase Chinoise est plutôt sur AP ... mais elle vient ici également ....

Par

En réponse à totoecolo

TM3 ... et tous les fans de BYD et XPENG, je parle en général, la fanbase Chinoise est plutôt sur ZAP

   

À quoi sert-il d'écrire ça ici si les personnes visées ne lisent pas ce site ? Ce serait comme écrire un message pour franpir21 dans l'Humanité : inutile :buzz:

Par

En réponse à al7785

Total bullshit ! À part Serge Rochain, qui défend les VE chinois ? zzeelec avec son ID3 ? vous avec votre eCorsa ? ceux qui ont une Tesla ?

   

Parmi ceux qui ont une Tesla, on en trouve effectivement.

Par

Combien de constructeurs chinois vont résister au final ? Le marché européen n'a rien à voir avec le marché chinois.

Il est beaucoup plus petit et largement dominé par des marques historiques. Il sera donc impossible pour les marques chinoises de compenser par l'Europe car les volumes ne seront pas les même, même si la marge par véhicule est multipliée par x2 x3 x4 en arrivant chez nous :bah: Il faut s'attendre à bien des déceptions dans les années à venir concernant la pérénité d'un certain nombre de marques chinoises ...

Par

En réponse à Jeanmichelapeupres

Bah il suffit de ne pas en acheter et pis c'est tout non?

   

Oui oui oui et re oui, je vote OUI !!!!!!!!

Par

"En cumulant les deux premiers mois de l’année 2026, les ventes de voitures neuves dans le pays avaient chuté de 23 %. Sur le dernier mois de mars, elles ont encore régressé de 15,2 %"

La Chine connait une baisse de PIB mais rien d'alarmant par rapport aux USA.La Chine fonctionne d'une manière qui lui est propre et fait tout pour éviter ce qui est arrivé au Japon.

En suivant le style de management chinois « transcyclique », Li Qiang, Premier ministre du Conseil d’État de Chine, a récemment déclaré lors du Forum économique mondial « Nous insistons sur le fait de ne pas nous engager dans des mesures de relance fortes, et nous ne courons pas derrière la croissance à court terme en laissant se cumuler des risques à long terme. Nous concentrons nos efforts sur le renforcement de la dynamique de développement endogène. »

La Chine saura s'adapter aux dispositifs de protection que certains marchés mettent en place...

Par

En réponse à Axel015

Il est normal qu'une zone économique qui régresse (l'Europe) deviennent la poubelle du reste du monde comme l'Afrique et l'Amérique du sud le furent auparavant. :bah:

Les chinois ont bien compris que l'Europe avec sa politique anti-libéral (proche du soviétisme) était le meilleur allié des entreprises chinoises. :bah:

La différence entre la Chine & les USA vs l'EU : c'est que Chine et USA tente de faire valoir leurs avantages concurrentiels pour performer économiquement (chacun les siens). L'Europe c'est différent : l'économie / l'industrie est totalement secondaire vis à vis des dogmes (l'écologie punitive EN MARCHE, l'absence de protectionnisme quoi qu'il en coute, etc...).

Exemple : quand la Chine voit par exemple que la transition écologique mène dans le mur : il freine des 4 fers (ils s'adaptent à la réalité de l'économie) :

https://www.lemonde.fr/planete/article/2026/03/06/les-nouvelles-ambitions-climatiques-tres-prudentes-de-la-chine-l-eloignent-de-ses-engagements-internationaux_6669796_3244.html

Alors qu'en Europe, quand toute une industrie s'écroule, on persiste et on signe. Le dogmatisme avant tout : c'est un comportement sectaire et autodestructeur. :bah:

   

c'est juste que 'état chinois arrête de subventionner le marché intérieur*

je prefere rouer dans une caisses d'occaz que dans une chiotte chinoise

Par

En réponse à Aurcads

Cette semaine, je suis tombé sur un reportage du JT de F2 consacré aux arrivées massives de VE Chinois.

Et bien dans ce genre de reportage, vous voyez toujours le même profil de client peu informé, peu intelligent et qui ne regarde quasiment sur le prix... Là on avait un monsieur pas loin de la soixantaine (client type en neuf) dans une BYD sealion-5 ou 6 peu importe, enfin la grande berline, a priori en rechargeable, qui racontait que l'équivalent européen des 30K€ demandés c'était 45, voire 50K€...

Évidemment qu'il y a un écart de prix mais c'est aussi faire abstraction de tellement de choses que de ne retenir que ça, au final s'il y a un bien de consommation, un seul, important où vu la valeur ajoutée, la chaîne de valeur, le nombre d'emplois induits, les prix demandés c'est bien l'automobile !

Mais là non comme trop souvent, on avait affaire au parfait gogo consommateur européen qui ne cherche surtout pas à comprendre le pourquoi du comment, tout à fait le genre qui va se précipiter sur les SUV Jaecoo, MG and co :bah:

Alors certes les actuels clients Stellantis sont pas plus malins, mais au moins certains produits sont fabriqués en France comme le C5 AC...

   

Gloire à ceux qui achètent de la merde, si elle est française.

Cocorico !!

A tout acheteur de modèle équipé en moteur Puretech, cette merveille de fiabilité que le monde entier nous envie, une Légion d'Honneur.

Pour toute commande d'une électrique "grande autonomie" que Stellantis est incapable de livrer avant 2027, le fabricant de batteries ACC (Français, on ne rit pas...) étant infoutu de produire en quantité, la "médaille du Mérite" !

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En réponse à totoecolo

Ce que tu dis ne tient pas, car ce qu'il se passe dans l'automobile est déjà arrivé dans de nombreux autre secteurs Industriels ... :violon:

Nos gouvernements et l'Europe qui contraignent énormément notre économie oblige tous ceux qui produisent en Europe à d'adapter, et dans tous les secteurs et pas seulement l'automobile, c'est majoritairement crève ou va produire ailleurs, notamment en Chine, ... les entreprises s'adaptent ou meurent ... :bah:

Donc, les politiques élus, les consommateurs et électeurs sont responsables, mais le rôle des politiques c'est aussi de voir à long terme et expliquer aux populations pour ne pas céder à la facilité de courts termes : là-dessus c'est 0/20 ... :bah:

   

Pas du tout d'accord.

Les entreprises sont dans un domaine libéral. Concurrentiel. Certes, il y a des normes mais elles s'appliquent à tous.

Et ne pas oublier que les constructeurs occidentaux (de voiture ou autre) ont largement choisi d'externaliser leur production pour améliorer les profits. Et les chinois ont imposé les transferts de technologie que les européens ont accepté, permettant aux chinois de rattraper leur retard techno des années 1990.

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En réponse à franpir21

La consommation est la pierre angulaire de notre modèle d'économie de marché, tout simplement.

Plus de consommation, et tout s'effondre.

C'est le problème de la Chine.

Notre modèle de consommation repose sur trois fondamentaux : la publicité, le crédit et l'obsolescence programmée.

C'est pour ça que même les crétins de gauche ont une vision économique qui repose sur la demande, avec des augmentations de salaire : pour plus de consommation, plus de croissance, plus de richesse produite et donc plus de redistribution.

Le cercle vertueux en quelque sorte.

Mais ce que ces idiots n'ont pas compris, c'est que la conséquence est que l'augmentation de la consommation passe par plus d'importations, et donc un déséquilibre encore pire de la balance commerciale.

C'est le rêve de Shein, de Temu et des constructeurs automobile chinois.

Les débiles pro-Européens et libre-échangistes leur servent ça sur un plateau...

   

EUR pour rappel, c'est le mode occidental, car c'est exactement la même vision/stratégie aux usa.

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En réponse à totoecolo

J'ajoute que sur le VE, il y a eu 0 anticipation de l'UE suite à lé décision de 2035 pour justement se doter d'un outil industriel et de R&D, contrairement à la Chine qui a mis des centaines de milliards pour bâtir une filière complète de la batterie en négociant des appros de lithium et terres rares, finançant R&d et industrie également en Chine, ... tandis que l'Europe déversait des subventions à la consommation pour acheter VE, batterie, panneaux solaire et turbine éolienne le tout venant de Chine ... :bah:

On va te rappeler qu'il est très compliqué de subventionner l'industrie en Europe au nom de la sacro sainte concurrence ... on préfère donner du pognon aux consommateurs qui achètent ... Chinois et ça c'est l'UE, sans parler de la lourdeur administrative et des lobbys verts qui agissent contre quand on veut ouvrir une usine ou une mine de lithium ... :bah:

   

Sauf que vous oubliez toujours de dire que le choix des industries occidentales a été de delocaliser. Ce n'est pas 'l'Europe qui les a imposés. Donc dès lors que le parti pris a été de favoriser les profits à tout prix au détriment du tissu industriel, c' était mettre le doigt dans un dangereux engrenage. Alors oui, l'Europe aurait peut-être dû /pu mieux accompagner.

Mais la difficulté consistait à n'avoir qu'une seule voix dans une Europe malheureusement divisée sur des sujets essentiels pour préserver des intérêts nationaux.

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En réponse à Axel015

C'est toujours un plaisir de tenter de t'instruire même si c'est peine perdue. :bien:

Et non, ma conjointe n'a certainement pas besoin de remplacer une voiture très pratique, très faible, peu coûteuse à rouler et très facile à entretenir.

Concernant l'envie... Dans un contexte soviétique ou la micro citadine est électrique, hors de prix et dépourvu de toute polyvalence, elle dirait, merci mais non merci. Comme la majorité des français et françaises dans son cas. :bah:

   

Ce qui est bien avec toi, c'est que tu démarres au quart de tour... comme une bonne vieille Renault 4:areuh:

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Tant pis pour les Chinois ou les Allemands mais mes véhicules n'ont pas l'air de rendre l'âme, il faudra qu'ils patientent.

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En réponse à 400_XKE

Encore une analyse foutraque et qui se contredit. N'oubliez pas que vos petites potes de la droite radicale et souverainiste représentent 26 % du parlement européen depuis 2024.

et l'ensemble des droites représentent 63%. Qu'ajouter d'autres ?

   

Bien garder ce chiffre en mémoire quand il est question d'aller jeter des seaux d'étrons sur les décisions du parlement européen.

Qui n'a toujours été que de droite dans sa composition.

Alors assumez !

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La bulle explose ...

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BYD on nous disait qu'ils allaient tout écraser... Des barres...

C'est des bagnoles médiocres au design digne des bagnoles GTA, sans aucune personnalité.

Leurs tarifs ne sont pas si compétitifs (a part peut être leur super hybride...et encore)

Seul 1 ou 2 marques sont intéressantes chez les Chinois (Xpeng et NIO) le reste c'est de la camelote vendu trop cher.

Je prédit que beaucoup vont se retrouver avec leurs tromblons asiatiques sur les bras comme de c... Quand ces marques foutront le camp de France ou d'Europe

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La Chine est un énorme scam, c'est l'anti-modèle par excellence.

Et dire que certains bourgeois étatistes voudraient les copier !

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Si vous souhaitez, à ce jour, il reste encore 1 Aiways à vendre sur La Centrale & 5 sur lbc. Pour les pièces détachées ne vous inquiétez pas, un VE ne tombe jamais en panne ni ne consomme de consommables. D'après ce qu'on peut lire ici des recordmen de la mauvaise foi ou de ceux qui ont quelque chose à vous vendre, du moins. Un achat pour la vie on vous dit! Heureusement que quelques-uns sont plus honnêtes, merci à eux pour leur vrai partage de vraie expérience. Saisir "panne xxxx" "panne mise à jour OTA" etc etc sur votre moteur de recherche pour glaner quelques infos ne serait qu'être qualifié de mauvais esprit. Achetez & allez en paix mes frères, fendez la mer devant vous & passez à sec. Même s'il est permis de se demander qui se fait passer à sec à la fin de l'histoire...

Mais ça, en automobile, une chose est sûre c'est que nous ne sommes jamais sûrs de rien à part que ce n'est ni jamais vraiment propre, ni gratos...

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:orni::orni: et l’hypothèse d’un marché domestique saturé?

Un moment il faut se dire que qd c’est plein, c’est plein !

Ds un 1er temps, les gens achètent, mais au bout d’un moment, qd quasi tout le monde est servi, les cdes baissent. Ceci est d’autant plus vrai que les véhicules sont de bonne qualité, donc durée de vie effective.

Finie l’image du seau percé où il faut tj rajouter !

C’est de bonne guerre ! La croissance sans fin est une illusion du capitalisme Trumpiste !

Lucidité oblige ! Et c’est tant mieux !

Il faut savoir raison garder !

Cqfd

Slts

Guy

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En réponse à anneaux nîmes.

Si les consommateurs Européens ne veulent pas de ceci ou de cela...ils n'ont qu'à pas en acheter.

On peut effectivement râler sur le fait d'autoriser un produit à être importer alors que sa production serait chez nous interdite.

Mais il n'en reste pas moins vrai que si personne n'achète, ça ne se vend pas.

On peut pleurer des heures sur les MG4 au prix d'une Twingo, en attendant les journaistes crient ô miracle et les clients signent des chèques.

On chiale sur les agriculteurs mais le samedi à carrouf, bobonne elle achète pas le kg de bœuf à 20€.

Elle veut MOINS CHER. Quitte à bouffer un truc à 8€/kg en provenance UE, enfin, ay1nt transité par un autre état membre.

Et ensuite le cœur sur la main d'aller jurer qu'elle achète la viande chez le boucher et pas en hyper.

A se demander pourquoi les commerces alimentaires ferment...

Hypocrisie généralisée.

   

Fedo est comme moi, comme tout le monde, comme nos parents ont été aussi.... nous sommes de mômes des années 60-70.

Oui , nous cherchons le meilleur rapport qualité/ prix possible, comme nos parents le cherchaient aussi.

Si tout est devenu archi cher, ce n'est pas de notre faute, c 'est la gestion de l'état pendant ces 50 dernières années qui a tout pourri, trop donné aux pays étrangers et pour du social de plus en plus, des milliards de milliards, des trillions même...

A un début de soixantaine aujourd'hui, j'ai connu toutes les différents prélèvements sociaux qui ont été inventés , puis augmentés de plus en plus, la CSG, le RDS, et leurs parts déductibles ou non, faisant que depuis plusieurs années déjà , ton net fical est + fort que ton net à toucher sur ton compte, UN SCANDALE EN VRAI....

Tous ces prélèvements de malades , qui font que les entreprises, les constructeurs auto , en autres, ont commencé à délocaliser dans les années 90.

Alors, oui , on a souvent tous été au moins cher, comme nos parents aussi, mais la vie est devenue trop chère aujourd'hui, la moindre marque historique d'un paquet de gateaux LU, par exemple est chère, tu ne remplirais ton caddie que de marques, tu en aurais pour, je sais pas moi, 250 à 300 euro à la caisse...

Alors, oui ,les voitures chinoises et leur prix sont regardés, comme l'étaient les coréennes à l'époque, puis les japonaises encore avant.... et y'avait même eu une percée des Lada, des Zastava, dans les années 80.

Tout le changement économique et sociétal , ce n'est pas de notre faute aux gens de tout juste 60 ans et aux gens plus âgés...

Nous avons bossé dûr aussi, de petits salaires dans les années 80, au début de ma vie professionnelle.

Y 'avait encore les 40 heures hebdomadaires, pas de cinquième semaine.

y'avait moins de chômage, certes, mais y'en avait aussi, et de l'intérim à foison aussi.

C'est l'étât qui a tout détricôté les grands pans de l'industrie, pour vouloir faire de la France une société de services, bref du tertiaire...

Et arrêtez de croire que les boomers ont soit disant tout eu, que c'est à cause d'eux , et de soi disant retraites mirobolantes que le système s'effondre... regardez pl^tot du côté des politiques qui cumulent plusieurs retraites par des petites mandatures de 4 ou 5 ans...

Du côté des intermittents du spectacle, j'ai eu des anecdotes par le passé bien croustillantes, du montant mensuel du chômage perçu par quelques cadors du cinéma français.

Et pourquoi, y'a le systéme de calcul de la retraite des fonctionnaires et celui du privé, un scandale aussi, comme si les fonctionnaires touchaient vachement moins que le privé, dans leur carrière, surtout où depuis bien longtemps, le privé n'a que peu d'augmentation, et où enormément de salaires français ne sont que au SMIC.

Et la sécu, qui l'a mis en vrac, en endêtement, ce n'est surtout pas ceux comme moi , ayant 62 ans ou les plus agés.... on n'allait jamais chez le docteur étant môme, même ado, et moi d'ailleurs même aujourd'hui, quasiment jamais.... nos parents nous soignaient nos p'tits bobo avec les moyens du bord, ou ce qu'il restait dans la pharmacie de la maison.

Aujourd'hui, les salles d'attente de généraliste sont constemment archi remplies de monde, pour pas grand chose, des pécadilles, des bileux, ou les consultations pédiatriques qui ont bondi comme pas permis...

Je suis tout jeune retraité, depuis le 1er Janvier, et étant longue carrière, j'aurais dû l'avoir 2 ans plus tôt, mais du fait de mon déménagement Oise/ Hérault en 2020, j'ai mal rempli mes trimestres pendant 2 ans, et plutôt que de partir avec une décôte, j'ai turbiné en bus , ici pendant 2 ans.

Non, on a pas volé nos retraites, j'ai sacrément côtisé pour ça, ou alors, s'ils veulent nous la retirer, qu'ils nous les rendent les cotisations.

Jai acheté jeune à 30 ans, avec ma compagne qui était lucide aussi, on a pas flambé, première maison avec des tonnes de travaux dessus, et pas de voitures bling bling, on avait des caisses simples GAS OIL pour faire 50 kms aller + le retour, pour aller taffer à Roissy CDG...

Alors, oui de tout temps les gens ont regardé leur porte monnaie, ce n'est pas nouveau, ce n'est pa moi, ma génération, et celle du dessus qui a endetté le pays, ça vient de la gestion calamiteuse des politiques avec une distribution sans fin d'argent à tout va de tous les côtés.

Pour les vingt ans ou +, qu'il me reste, ce n'est pas à moi, à renflouer les conneries d'un état inconscient, en me forçant à devoir acheter des trucs chers, ou made in France...

Par

Subventionnées les zautos ça dure qu'un temps et après on "boit le tasse" :buzz:

Par

En réponse à matrix71

c'est comme début du 19eme siècle, il avait plus de 100 marque de voiture et elle ont disparues où fusionner

   

19ème siècle ? êtes-vous bien sûr :confused:

Par

En réponse à fedoismyname

non, moi, je ne me plains pas, je m'adapte, c'est tout.

quant à mon égoïsme, si on peut parler ainsi, je le préfère de loin à l'hypocrisie reine.

   

Non, tu ne t'adaptes pas...

Tu achètes en double voir en triple exemplaire, en attente du chaos.

Ton vœux le plus cher avant de quitter ce monde est de le voir à feu et à sang.

Le résultat d'une vie dans laquelle tu t'es à 100% ennuyé.

Il n'y a qu'à voir l'extase que tu prends avec ta MX5.

Pas un seul mot gratifiant à son sujet. (Elle est top, j'adore ceci ou cela....RIEN.)

Au moins Axel015 prend plaisir à faire des tours en rond sur son circuit ultra sécurisé.

Te concernant tu es d'une tristesse...

Ah ça oui, tu en as des sous, c'est même la seule chose dont tu sembles fier...Mais alors franchement tu ne donnes pas envie d'en avoir.

Par

Le Jeanpepierre était déchaîné ce soir...

prochain épisode : ses fameuses anecdotes d'avitailleur à Roissy.

Il nous a promis du lourd...

 

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