Commentaires - Les bilans automobiles 2025 - Cédric Pinatel : « pourquoi tant de haine contre DS Automobiles ? »

La Gineste...je l'ai arpenté en 2 roues de toutes les façons possibles....

" Par ailleurs, je trouve aussi que la nouvelle Renault Clio jouit d’un excellent rapport prix-équipement à 19 900€ avec son moteur de 115 chevaux et sa bonne dotation de série."

Version dont on attends impatiemment l'essai .. une date envisagée ?

Pourquoi parler de haine contre ds alors qu'il s'agit uniquement de constat. Nous avons une marque qui se prétend premium alors qu'elle n'a rien de premium. Du moment qu'elle repose sur des bases lowcost et mal fichues, qu'elle propose des moulins peu fiables et poussifs, que la technologie est à la ramasse, que les matériaux sont de piètre qualité (en apparence en sortant de l'usine cela paraît tout joli, mais à terme, l'économie faites sur le choix se ressent très vite), comment peut-on parler de haine pour une telle marque?

"The french bashing". Il a toujours été de bon ton de critiquer le produit français. A tord ou à raison, peu importe, c'est toujours mieux ailleurs. Et c'est comme ça depuis la nuit des temps. On n'achète pas une voiture, on roule allemand, coréen ou japonais. Pour certains, ça rend beau ou pour d'autres, on s'achète un statut social. Second degré certe, mais pas tout à fait faux les rageux.

Une bonne partie de nos concitoyens boycottent les marques françaises sans vraiment connaître les modèles 2025 . C’est dommage .

Bonjour Cédric Pinatel,

Les critiques vis à vis de la marque DS-Automobiles ne relèvent pas du dénigrement gratuit et encore moins de la haine mais d'une analyse factuelle en termes de prix/prestations/fiabilité/niveau du SAV, etc. Surtout que certains propos plutôt arrogants des dirigeants de la marque laissent entendre qu’il s’agit du graal automobile comparable au luxe de marques anglaises.

Quelques exemples pour illustrer mes propos,

1. Nette distinction entre le positionnement marketing de la réalité produit. La critique porte sur le décalage entre la promesse de "luxe à la française" (important blabla marketing) et les solutions techniques utilisées. On peux ici souligner l'utilisation de plateformes et de motorisations généralistes (comme le moteur PureTech ou les trains roulants issus de modèles d'entrée de gamme du groupe Stellantis), ce qui peine à justifier les tarifs pratiqués face à une concurrence premium (allemande ou japonaise) qui propose des architectures dédiées à leurs produits haut de gamme.

2. L‘ergonomie du produit et l'expérience utilisateur. L'argument de la "mauvaise conception" s'appuie souvent sur une ergonomie complexe. La recherche esthétique de la marque DS (le "guillochage", les boutons "diamant") prime parfois sur la fonctionnalité (emplacement des commandes, boutons tactiles peu réactifs, infodivertissement avec des interfaces et logiciels lents, peu intuitives par rapport aux standards du segment haut de gamme.

3. Indicateurs de fiabilité et de valeur résiduelle. La critique devient objective lorsqu'elle s'appuie sur des données de marché. Veuillez par exemple consulter les bilans fiabilité de la marque DS sur votre site Caradisiac, ou sur le site fiches-auto ou encore sur l'Argus et vous trouverez que moult problèmes techniques récurrents nuisent à l'image de marque. Notons également que la forte décote en occasion est un indicateur concret d'un produit qui ne convainc pas totalement sa cible sur le long terme.

4. Le décalage entre "Expérience Premium" et infrastructure généraliste. DS veut se faire vendre comme une marque de luxe, mais son SAV est souvent intégré aux structures Citroën ou Peugeot du groupe Stellantis. Un client payant un tarif "Premium" s'attend à un accueil et une expertise dédiés. Or, se retrouver dans une file d'attente généraliste pour traiter des problèmes techniques complexes (comme ceux liés à l'électronique ou aux motorisations spécifiques) crée une frustration légitime et non de la haine.

5. La gestion des problèmes de conception (Ex: PureTech). Le SAV est le miroir de la conception. En 2025, de nombreux retours soulignent une prise en charge parfois laborieuse des défauts connus, notamment sur les motorisations PureTech (problèmes de courroie de distribution). La critique porte sur l'incapacité du SAV à offrir des solutions rapides et pérennes (véhicules de courtoisie de même standing, prises en charge hors garantie) pour des défauts qui relèvent de la conception initiale du véhicule. Impardonnable pour une marque qui veut faire partie du premium.

En résumé : « critiquer DS-Automobiles, ce n'est pas rejeter l'ambition de la marque, c'est regretter que l'exécution technique et le manque de réaction de son SAV ne soit pas à la hauteur des ambitions affichées par le marketing. »

C'est très juste. Parfois c'est même une détestation de tout ce qui est français. C'est un truc un peu bizarre qui mériterait une psychothérapie.

C'est de l'ordre du problème de l'estime de soi quand le dénigrement devient systématique.

" The french bashing " est surtout répandu chez les ignorants et les snobs .

Merci pour cette assez bonne synthèse, pour moi quelque compléments (qui n'engage que moi). Pour DS il manque (et je ne pense pas que ca arrive) un modèle drapeau, a l'instar d'une M5 ou une RS6 pour attirer et s'affirmer. Il est vrai que c'est assez difficile, pourtant il existe des synergie possible (une DS SM par exemple :-)). Pour les vehicules chinois, il faut avouer que Bruxelles et les politiques ont été particulierement naifs et imcompétents, malgré les alertes de la profession : lois absurdes, contraintes, et surtout aucun protectionnisme sous l'excuse d'une transition ecologique urgente. Résultat secteur exangue, chomage, perte de technologie sans aucun resultat tangible sur l'objectif initial de baisse des emission.

Ha oui quelle route,sans parler des paysages,je la préfère en partant de Cassis,c’est un enchantement

On peut à la fois critiquer Stellantis pour l'ensemble de son œuvre, DS compris, tout en louant les efforts de Renault en termes de propositions, notamment en hybride où Stellantis est totalement à la ramasse.

Critiquer DS ce n'est pas faire du french bashing, c'est juste être objectif vu leur passif et le foutage de gueule systématique du client.

Au passage vu ce qu'il reste de français chez Stellantis, pas sûr que le terme french bashing soit encore très d'actualité...

Les gens qu'ils ont eu un THP ou un Puretech n'ont plus trop envie de connaître les modèles 2025...

Une M5 ou une RS6 avec un 3 cylindres 1.2, ça vend du rêve, en effet !

Déjà la 508 PSE avait fait marrer tout le monde, comme tous les "hauts de gamme" ratés tentés par PSA : avec de tels porte-drapeaux, vaut mieux s'abstenir !

quand tu te pointes chez Citroën, ta le réceptionner mécanique.ble marcel plein huile, le béret, la gitan maïs au bec qui va toucher ton auto de luxe...

non chez les acheteurs de 2 eme main..

les premiers c'est de la LOA bref ils assummeront pas la decote ni les réparations!!

aujourd'hui en voiture française ya que la clio dci qui est fiable à long terme..

les renault essence çà reste moyen..

chez stellantis alors la c'est simple plus rien de fiable depuis 10 ans que çà soit essence electrique hybride ou diesel!!!

aujourd'hui les caisses les plus fiables sont les japonaises!! en caisse récente!!

sinon en française reste les hdi des années 2010!!!

ni meme les electrique genre c3 E aussi buggés!!

Google translate vient de se pendre.

DS c'est du low cost thp ou pure tech de chez stellantis vendu a prix audi ou mercos!!

la logique çà devrait etre badgé citroen et vendu a prix citroen ou pijo!!

pourquoi ds vend rien et citroen non plus, aujourd'hui!!

simple finition plays mobil citroen vendu a prix vw ou pijo!! pour citroen..

pour ds c'est pire!!

C'est faux, en général ils sont bien fringués présentent bien mais ils sont totalement incompétents et ça n'est pas réservé à Citroen.

Non, ils ont enfin compris que les prétendues voitures françaises n'étaient en réalité bien souvent pas fabriquées en France. Et ils ont ENFIN fini par admettre qu'elles étaient moins fiables que la concurrence, japonaise notamment. Après il y a et existera toujours des cocus contents comme vous, on appelle ça des "monneyslaves" en 2025 !

On peut faire le constat du décalage entre les promesses marketing et la réalité du produit quasiment partout. J'ai pas l'impression que beaucoup de gens ont été choqués lorsque Renault a présenté son Rafale comme un produit d'excellence très haut de gamme. Par ailleurs pour prendre l'exemple de la DS N°8, c'est très facile d'arriver à une facture plus chère avec un simple Audi Q4. Peut-on affirmer "objectivement" que ce modèle reprenant une plateforme utilisée aussi chez Skoda ou VW soit plus "premium" que la DS N°8 à équipement similaire ? J'ai l'impression que ce qui est accepté avec d'autres marques l'est moins avec DS.

Donc si vous préférez manger dans un restaurant Gault-Millau (l'équivalent de Toyota) plutot qu'au McDo (l'équivalent de Citroen), vous vous achetez juste un statu social ? Où alors vous recherchez la tranquillité ? Qui est le plus malin : celui qui mange au Mcdo toutes les semaines ou celui qui dépense la meme somme d'argent pour se payer un bon resto une fois dans le mois ?

Que DS commence par faire des voitures fiables. Moteurs 3 cylindres pas fiable = premium ? Non désolé c'est du foutage de gueule. Et en plus la DS8 est ultra supra giga méga moche !!! Aucune élégance contrairement aux premières DS3 / DS4 / DS5 qui avaient un certain style.

Je suis pas du tout fan du design de la DS N°8 non plus, mais je suis pas certain qu'elle soit plus moche qu'un Q6 e-tron, un iX3 ou ce genre de trucs après tout! Et finalement je trouve son approche plus pertinente que celle de la précédente DS 9 même si elle n'est toujours pas fabriquée en France.

Pour le pb de fiabilité je suis d'accord oui et heureusement la politique de Stellantis a changé en la matière. Après les soucis de THP ou de TSI chez les premium allemands c'est arrivé aussi...

"Renault fabrique déjà chez nous la majorité de ses modèles 100 % électriques, Alpine n’externalise pas celle de ses véhicules et Stellantis construit toujours en France des véhicules comme le Peugeot 3008, le 5008 ou le Citroën C5 Aircross (qui existent en version électrique)"

C'est important de le rappeler ! Ajoutons les Kangoo e-tech, Peugeot e‑Partner, Citroën ë‑Berlingo, et Trafic 800V.

Tout les neuneus ici nous répètent en boucle que le véhicule électrique ne peut être que chinois....

A quand un comparatif DS8 - alpine a390, sur un Paris-Nice par exemple ??

"Quand passeras-tu à l’électrique ?

Dès que j’aurai une borne chez moi, tout simplement."

Le problème est bien résumé pour 50 % des foyers français.

Paris-Nice ? Ça se fait très confortablement en avion, et ça permet d'éviter d'avoir à acheter une bête à chagrin à 70 k€.

C’est en effet caractéristique chez un certain nombre d’intervenants. Et ce sont rarement des personnes qui ont subi un préjudice personnel avec une voiture française.

C’est le plaisir d’exprimer que le pays est en déliquescence, avec toujours les mêmes coupables de ce déclassement : la macronie, l’UE, En gros, « les autres »!

C’est probablement le résultat d’un cumul de frustrations.

Et ce lors que la plupart sont plutôt des privilégiés, souvent souverainistes, parfois libertariens et votant « extrême ». C’est le profil type sur ce forum.

quand passeras tu a l'électrique, quand j'aurais une borne...mdr...moi ça fait 12 ans...câblé en 2h

...

"Promis, j'ai changé !"

Non Cédric, on ne peut pas s'affranchir de la non fiabilité en proposant une garantie improvisée de 8 ans. Dans mon ancien job, on avait développé un truc pas fiable mais vendu hyper cher. Pour faire bien, on l'a garanti à vie. Hummm.

Idée d'un prochain article:

Combien me coûtera en révisions chez stellantis pour garder la garante de 8 ans de mon puretec.

Ainsi le consommateur sera réellement éclairé de cette "garantie de 8 ans". Sinon, mon amie a dû payer de sa poche un nouveau joint de culasse sur sa c3 puretec de 20000km qui était sous garantie car lors de la première révision annuelle le concessionnaire lui avait dit que c'était pas la peine de faire la révision vu que la voiture n'avait que 4000km. Malin la stratégie citroen pour te faire échouer ta garantie.

Comme il a été d8t par ailleurs il faut arrêter avec ce terme de french bashing! La plupart des intervenants font du stellantis bashing parce que c'est objectivement le pire de ce qui peut être proposé aujourd'hui (du point de vue fiabilité et commercial). En gros ce groupe se fout de votre gueule.

Ces mêmes personnes ne sont pas dans du Renault bashing, du Alpine bashing, du Grenadier bashing ou autres joyeusetés, car il n'y a pas lieu de sous évaluer ces propositions par rapport à la concurrence

Oui et non, tout dépend de la marque ! Mercedes cela fait près de 100 ans que c’est une marque automobile „premium“ reconnue, les marques Audi et Lexus ont mis 30 ans pour le devenir, avec des véhicules innovants techniquement, des produits emblématiques et avec un SAV à la hauteur des ambitions et demande de la clientèle. La marque DS-Automobile et son équipe marketing partent du principe qu’ils sont déjà au même niveau, ce qui n’est absolument pas le cas. Où sont les particularités qui vont en faire une marque premium, quelles sont les innovations technologiques, le service client qui vont faire la différence ?

Prenons en exemple les choix des motorisations où l’on peut souligner l'absence de "noblesse mécanique" et de diversité technique !

1. La pauvreté de l'offre technique (vs Mercedes). Chez Mercedes, le client a accès à une profondeur de gamme moteur immense. Mercedes propose des architectures variées allant du 4 cylindres efficient aux puissants 6 cylindres en ligne et V8, avec des transmissions intégrales permanentes et des boîtes automatiques à 9 rapports ultra-réactives.

Chez DS, la marque est limitée aux banques d'organes généralistes de Stellantis. En 2025, l'offre repose quasi exclusivement sur des petits moteurs 3 ou 4 cylindres de 1.2L ou 1.6L partagés avec des citadines (Peugeot 208, Opel Corsa). Mon argument, il va être difficile de convaincre un client de payer 60 000 € ou plus pour une voiture dont le moteur est identique à celui d'un véhicule d'entrée de gamme deux fois moins cher.

2. Le retard sur l'efficience et la fiabilité hybride (vs Lexus). Lexus a bâti son image sur la maîtrise absolue de l'hybride non rechargeable (HEV). Leurs moteurs (souvent des 2.5L à cycle Atkinson) sont reconnus pour leur fiabilité légendaire et leur sobriété en ville sans contrainte de recharge.

Chez DS, on se concentre sur de l'hybride rechargeable (PHEV), qui perd tout son intérêt une fois la batterie vide (poids élevé, consommation en hausse). De plus, les moteurs thermiques utilisés (PureTech) souffrent d'une image de fiabilité dégradée qui effraie les acheteurs de seconde main.

3. Le manque de performance "plaisir". La critique ne vient pas d'une haine de la marque, mais du constat que DS ne propose aucune motorisation "passion". Là où une Mercedes AMG ou une Lexus "F Sport" propose du caractère et des montées en régime franches, les DS les plus puissantes (E-Tense 360) tirent leur force de l'électrique mais conservent un moteur thermique qui peut paraître bruyant ou "roturier" lors des fortes accélérations.

Concernant l’agrément de conduite, chaque utilisateur pourra noter que la boîte automatique de DS est souvent jugée moins fluide que la transmission automatique d'une Mercedes ou la douceur linéaire d'une boîte automatique Lexus.

Ce que je et d’autres ici critiquons, c'est que DS tente de vendre du luxe avec une mécanique "prêt-à-porter". On ne peut pas prétendre concurrencer le raffinement d'un 6 cylindres Mercedes ou l'ingénierie hybride de Lexus avec des moteurs conçus pour des voitures de masse…

De toute façon les chiffres de ventes sont au final juge de paix.

Pour en revenir à ce franchement bashing qui n'en est pas, jamais au grand jamais je ne conseillerais l'achat d'une Toyota proace moteur stellantis. Or Toyota est bien une des marques les plus fiables au monde. Ça n'est pas la France qui est rejeté, c'est simplement les solutions low quality de stellantis.

Idem pour Renault et Peugeot d’ailleurs !

De toute façon on va vite savoir ce que donne la fiabilité de la dernière évolution du Puretech...

Par contre les extensions de garantie assorties aux entretiens dans les réseaux, ça devient la norme hélas.

(..)

Quand passeras-tu à l’électrique ?

Dès que j’aurai une borne chez moi, tout simplement.

(..)

c'est à dire... quand, alors ?

Oui Marie-Antoinette, pour polluer moins, prenons l'avion.

Expert en contradiction vous êtes.

THP, au début, car les problèmes ont été corrigés, par la suite.

Prends le TGV, dans ce cas.

Yaka, faucon, comme à votre habitude.

Pourquoi voulez-vous un véhicule avec 1000 km d'autonomie minimum alors ?

Le danger avec certains, ici, (un très grosse majorité) c'est qu'ils veulent te mettre dans une case et veulent que tu y restes. D'où cette question qui revient souvent: "Ah ouai... Dis-moi en quoi tu roules pour voir!" d'un ton inquisiteur genre tu vas te faire disqualifier dans la minute.

Du coup, si tu critiques telle chose DONC c'est du x-bashing.

Tu critiques DS, donc tu critiques toute l'industrie Française.

Tu critiques Netanyahu donc tu critiques tous les juifs.

Tu critiques la pizza à l'ananas donc tu détestes l'Italie.

Il est évident que ça ne tient pas debout comme argumentation... D'ailleurs, il n'y a jamais d'argumentation juste un amoncellement de justifications bidons à peine provocateur pour... disqualifier et envenimer le débat!

DS rapporte de l'argent mais ne vend pas... J'en déduis que c'est margé à mort. Les produits sont identiques aux autres marques du groupe sur la technique. Elle s'en différencie par un peu de cuir perlé et une un volant de type audacieux. Ça ne justifie pas le prix.

De plus, le discours de ses dirigeants va dans le même sens; ça se la pète mais ça n'avance rien!

Et la critique de DS, c'est surtout par rapport au portefeuille de 14 marques du groupe. Quel est le positionnement de DS face à un Alfa plus méritant (historiquement)? Je réserve le même sort à DS et à Lancia => Qu'ils s'en débarrassent!

FrenchItaloBashing? Si tu veux... J'm'en tape!

Oui. Mais l'entretien chez stellantis est quand même sacrément salé, ce qui ferait vraiment un article utile pour Caradisiac.

Révisions tous les ans ou 20mkm

Courroie de distribution à 6 ans/100mkm (puis tous les 12 ans/200mkm ce qui au passage est purement scandaleux quand on met ça en rapport avec leur garantie de 8ans. A croire qu'ils mettent des courroies de merde en première monte pour se garder les bonnes en sav, ou alors plus probablement qu'ils n'en auront rien à foutre de la fiabilité de leurs autos passé les 8 ans de cette garantie, si la courroie casse ils te diront que la voiture a fait son temps et qu'il était temps de s'en débarrasser).

Remplacement des bougies tous les 4 ans/40mkm

Courroie d'accessoire à 6 ans/100mkm

Filtre à air 4 ans/40mkm

Liquide freins 2 ans

Filtre d'habitacle 2ans/20mkm

Alors ça en fait des frais pour conserver cette "garantie" de 8 ans.

Quelques devis chez un concessionnaire en région parisienne et l'article peut être échaffaudé. Ainsi ou pourra voir quel est le coût de cette garantie de 8 ans.